WEBVTT

00:00:02.637 --> 00:00:07.397
Im Sommer 2016 ziehen dunkle Wolken in Schloss Holte-Stuckenbrock auf.

00:00:07.697 --> 00:00:12.117
Hier produziert die Firma Ari Bauteile für Fabriken und Maschinen aller Art.

00:00:12.437 --> 00:00:15.417
Über 900 Menschen arbeiten für das Familienunternehmen.

00:00:15.917 --> 00:00:18.117
Einer von ihnen ist der Werkstudent Nick.

00:00:18.897 --> 00:00:23.377
Von einem Tag auf den anderen liegt der mit einer Schwermetallvergiftung im Krankenhaus.

00:00:24.017 --> 00:00:28.657
Angeblich Quecksilber. Simon, sein Kollege und Freund, ist erstaunt.

00:00:28.657 --> 00:00:33.217
Hier bei der Armaturenfirma Ari arbeiten sie mit vielen Chemikalien und großen

00:00:33.217 --> 00:00:35.797
Maschinen, aber Quecksilber gibt es hier nicht.

00:00:36.557 --> 00:00:41.417
Niemand hat eine Erklärung. Klar ist nur, Nick ist durch die Vergiftung ins Koma gefallen.

00:00:42.017 --> 00:00:46.617
Und nach Nick erwischt es auch noch Simons Kollege Udo. Mit schlimmen Krämpfen

00:00:46.617 --> 00:00:50.397
steht er vor Simon und wenige Tage später versagen seine Nieren.

00:00:51.197 --> 00:00:55.457
Simon weiß nicht, was geschieht. Um ihn herum werden alle schwer krank und bei

00:00:55.457 --> 00:00:58.717
Ari scheint sich niemand so richtig um die Vorfälle kümmern zu wollen.

00:00:58.997 --> 00:01:02.537
Obwohl schon länger gemunkelt wird, dass in der Firma etwas nicht stimmt.

00:01:03.457 --> 00:01:06.337
Auffällig viele Menschen sind in den letzten Jahren an Krebs,

00:01:06.417 --> 00:01:08.257
Schlaganfällen oder Infarkten gestorben.

00:01:09.077 --> 00:01:13.497
Von Tag zu Tag wird Simon unwohler in der Firma. Er traut sich nicht mal mehr,

00:01:13.657 --> 00:01:15.217
sein eigenes Mittagessen zu essen.

00:01:15.617 --> 00:01:19.197
Er muss herausfinden, wer der Täter ist, woher die Vergiftungen kommen.

00:01:20.037 --> 00:01:24.237
Nur eine Sache weiß er. Der Täter muss aus einem nächsten Umfeld stammen.

00:01:29.197 --> 00:01:33.137
Das ist Food Crimes. Was schmeckt dahinter? Mit Lilly Temme,

00:01:33.297 --> 00:01:36.057
Florian Reza und den besten Gästen aller Zeiten.

00:01:36.417 --> 00:01:38.697
Saskia und Schenoa von Überdosis Crime.

00:01:39.077 --> 00:01:43.417
Jeden Sonntag versorgen euch die beiden mit einem neuen Kriminalfall aus der ganzen Welt.

00:01:43.817 --> 00:01:47.477
Wenn Saskia und Schenoa anfangen zu erzählen, ist man den Protagonisten der

00:01:47.477 --> 00:01:48.917
Fälle so nah wie sonst krankend.

00:01:49.920 --> 00:01:52.940
Respektvoll sezieren sie ihre Fälle, dass es einen schaurig mitreißt.

00:01:53.300 --> 00:01:57.480
Jede zweite Woche kommt man den Fällen in ihrer Reihe Sounds of Crime noch näher.

00:01:58.020 --> 00:02:01.500
Nicht zu Unrecht weisen sie darauf hin, dass die Folgen nicht für Personen unter

00:02:01.500 --> 00:02:02.800
18 Jahren geeignet sind.

00:02:03.420 --> 00:02:07.280
Saskia und Schenoa, schön, dass ihr da seid. Vielen Dank. Hallo.

00:02:08.180 --> 00:02:11.840
Hallöchen. Schön, dass wir da sein dürfen. Das ist voll besonders für uns,

00:02:11.980 --> 00:02:15.980
wenn Crime-Podcast-Kolleginnen und Kollegen bei uns zu Gast sind.

00:02:16.140 --> 00:02:19.160
Richtig schön, dass ihr euch Zeit genommen habt. Wir haben uns mega über die

00:02:19.160 --> 00:02:21.040
Einladung gefreut. Ach, das freut mich.

00:02:22.780 --> 00:02:25.940
Natürlich, wenn man einen Kolleginnen zu Gast hat, dann muss man natürlich immer

00:02:25.940 --> 00:02:27.920
erstmal checken, habt ihr den Fall schon gemacht?

00:02:28.120 --> 00:02:30.940
Und ich glaube, den Fall habt ihr noch nicht gemacht. Ich bin wirklich einmal

00:02:30.940 --> 00:02:36.280
alles durchgegangen und habe mich dann auch noch gefragt, wie ihr eure Fälle eigentlich auswählt.

00:02:37.220 --> 00:02:40.340
Ja, erstmal, da hast du dich ja durch ganz schön viele Fälle gewurschtelt,

00:02:40.400 --> 00:02:43.620
würde ich sagen. Das sind da jetzt doch ein paar, die wir schon gemacht haben.

00:02:44.160 --> 00:02:47.800
Und nee, den haben wir noch nicht gemacht. Ich kenne den auch nicht, soweit ich weiß.

00:02:48.460 --> 00:02:53.860
Und wie wir unsere Fälle auswählen, ist, glaube ich, so ein bisschen nach Thematiken,

00:02:53.980 --> 00:02:55.880
die uns interessieren oder beschäftigen.

00:02:56.480 --> 00:03:00.840
Und ich glaube, ich für meinen Teil bekomme auf jeden Fall auch viel so in die

00:03:00.840 --> 00:03:02.460
Timeline gespürt über Social Media,

00:03:02.600 --> 00:03:05.920
weil man sich dann doch irgendwie mehr als andere vielleicht damit auseinandersetzt

00:03:05.920 --> 00:03:10.160
und dann so zwischen so random Videos dann manchmal so Crime-Videos hat,

00:03:10.240 --> 00:03:12.060
bei denen man sich denkt, oh, okay, krass.

00:03:12.060 --> 00:03:16.500
Ja, und weil das ja auch so runtergebrochen ist, so wie wir es vielleicht auch

00:03:16.500 --> 00:03:20.500
bei unserem Instagram machen, ist es aber schön, dass man so den Fällen dann, oder,

00:03:21.320 --> 00:03:23.680
wichtig für uns, dass man den Fällen dann irgendwie so ein bisschen mehr Zeit

00:03:23.680 --> 00:03:26.280
geben kann und sich damit ein bisschen intensiver auseinandersetzt,

00:03:26.400 --> 00:03:27.980
als so in anderthalb Minuten.

00:03:28.480 --> 00:03:32.620
Ja, das ist bei mir aber auch so, also ich kriege das auch in die Timeline gespürt,

00:03:32.700 --> 00:03:37.760
ob es jetzt bei YouTube ist oder ich weiß nicht, überall, wo Social Media ist,

00:03:37.780 --> 00:03:43.120
ist ja irgendwie auch Crime und Und ja, da kommt das irgendwie dann auch schnell mal in die Timeline.

00:03:44.024 --> 00:03:47.464
Wir kriegen auch öfter mal Zusendungen von unseren Hörern, die dann sagen,

00:03:47.604 --> 00:03:50.104
hier, vielleicht wollt ihr den mal machen, der ist ganz spannend.

00:03:50.404 --> 00:03:54.104
Oder wie Saskia auch schon sagt, Themengebiete, die uns einfach mega interessieren

00:03:54.104 --> 00:03:56.304
oder über die wir einfach mal sprechen wollen.

00:03:56.324 --> 00:04:00.084
Dazu suchen wir uns dann zusammen vielleicht auch mit unserer Redakteurin dann

00:04:00.084 --> 00:04:02.404
ein paar spannende Fälle raus oder so.

00:04:02.584 --> 00:04:05.364
Manchmal schicken wir uns auch gegenseitig so Fälle und dann steht in unserem

00:04:05.364 --> 00:04:07.924
WhatsApp-Chat immer nur so Fallinspo, schön nur.

00:04:08.124 --> 00:04:10.884
Und wenn man dann irgendwie danach suchen möchte, dann gibt man das nur oben

00:04:10.884 --> 00:04:11.944
in die Suchzeile. Clever.

00:04:14.144 --> 00:04:18.704
Smart, das können wir uns auch mal merken, Flo. Jetzt in dem Fall geht es ja

00:04:18.704 --> 00:04:22.064
um eine Vergiftung, eine Schwermetallvergiftung.

00:04:22.484 --> 00:04:25.824
Genauer gesagt, Quecksilber steht hier im Raum. Habt ihr eine Idee,

00:04:26.024 --> 00:04:28.404
wie es dazu kommen konnte?

00:04:29.364 --> 00:04:35.864
Also mein erster Gedanke war, ich musste an diesen Film Erin Brockovich denken mit Julia Roberts.

00:04:36.164 --> 00:04:38.324
Den habe ich nie gesehen. Und ich kenne den Plot gerade irgendwie nicht mehr

00:04:38.324 --> 00:04:42.024
so ganz genau. Aber da geht es auch darum, dass sie dann so die Anwältin eines

00:04:42.024 --> 00:04:46.964
ganzen Dorfes spielt wird, wo sie keine, ist ja wurscht warum,

00:04:47.164 --> 00:04:49.644
aber und da ist irgendwas, glaube ich, im Wasser.

00:04:51.824 --> 00:04:56.744
Und die Leute haben dann, glaube ich, durch das Leitungswasser sich alle vergiftet

00:04:56.744 --> 00:04:59.524
und auch Krebs bekommen und es sind mehrere gestorben.

00:04:59.804 --> 00:05:03.644
An sowas habe ich gerade gedacht. Vor allem wäre das ein guter Punkt,

00:05:03.824 --> 00:05:08.184
weil darüber kann es sich ja super schnell verbreiten. Das nutzt du ja für alles.

00:05:08.824 --> 00:05:13.124
Voll. Obwohl, wenn ich jetzt gerade darüber nachdenke, dann wäre ja nicht nur

00:05:13.124 --> 00:05:16.444
diese Firma betroffen. Dann wäre ja wahrscheinlich alles in dem Umkreis der Firma.

00:05:16.964 --> 00:05:20.504
Ist Quecksilber das, was früher in so Thermometern drin war? Ja.

00:05:20.964 --> 00:05:23.524
Oder vielleicht auch immer noch ist. Ich weiß immer nur, dass meine Mutter meinte,

00:05:23.684 --> 00:05:26.964
lass das nicht fallen, lass das nicht fallen. Hat mir die gleiche Mutter.

00:05:29.364 --> 00:05:30.244
Das kenne ich auch noch.

00:05:32.069 --> 00:05:34.969
Ich finde es gut, dass ihr gesagt habt, ihr bekommt immer Fälle zugeschickt,

00:05:35.189 --> 00:05:36.349
die ihr mal unter die Lupe nehmen sollen.

00:05:36.809 --> 00:05:39.589
Dazu möchten wir euch auch nochmal anhalten. Schickt uns gerne Fälle,

00:05:39.669 --> 00:05:44.129
am besten Lilly und mir privat, damit wir nicht wissen, was die andere Person

00:05:44.129 --> 00:05:46.329
jeweils vorbereitet hat, dass wir uns überraschen können.

00:05:46.889 --> 00:05:49.509
Ansonsten habe ich natürlich auch wieder ein paar Fotos mitgebracht,

00:05:49.709 --> 00:05:52.529
die ihr bei Instagram unter Was schmeckt dahinter sehen könnt.

00:05:52.869 --> 00:05:56.689
Und wenn ihr schon mal auf Instagram seid, dann geht doch auch direkt zu Überdosis

00:05:56.689 --> 00:06:00.549
Crime. Ich muss sagen, ihr habt auch einen fantastischen Instagram-Kanal. Sehr schöne Videos.

00:06:01.509 --> 00:06:05.909
Auch wirklich fantastisches Begleitmaterial zu den Folgen. Da können wir uns

00:06:05.909 --> 00:06:07.069
noch eine Scheibe von abschneiden.

00:06:08.169 --> 00:06:09.349
Ich bin großer Fan.

00:06:11.109 --> 00:06:15.709
Und wenn euch die Folge gefällt, dann gebt uns doch eine Bewertung.

00:06:15.709 --> 00:06:20.909
Und folgt dem Podcast bei Spotify, bei Apple, wo auch immer ihr unterwegs seid.

00:06:21.589 --> 00:06:24.289
Wollen wir reingehen? Sehr gerne.

00:06:26.449 --> 00:06:30.249
In Ostwestfalen bei der Armaturenfirma Ari ist die Welt noch in Ordnung.

00:06:30.449 --> 00:06:34.389
Die knapp 900 Mitarbeitenden produzieren Tag ein, Tag aus Ventile,

00:06:34.609 --> 00:06:39.469
Rohre und Leitungen für Chemiefabriken, Schiffe und andere große dicke Maschinen.

00:06:40.169 --> 00:06:44.049
Nach Feierabend fahren die meisten von ihnen in die nahegelegene Wohnsiedlung.

00:06:44.609 --> 00:06:50.469
Carports, gestutzte Hecken, hier kennt jeder jeden, man grüßt sich. Die Welt ist in Ordnung.

00:06:51.109 --> 00:06:56.069
Die Heimat von Ari, die Stadt Schlossholte-Stuckenbruck, ist der Inbegriff von

00:06:56.069 --> 00:06:59.029
Made in Germany. Auch Simon wohnt hier.

00:06:59.649 --> 00:07:03.729
Für ihn war früh klar, dass er wie auch schon sein Vater bei Ari eine Ausbildung macht.

00:07:04.129 --> 00:07:08.149
Der Job ist sicher und viele seiner Freunde arbeiten hier. Warum sollte er weg?

00:07:08.849 --> 00:07:14.469
Im Sommer 2016 ist Simon 25 Jahre alt. Es ist ein fantastischer Sommer.

00:07:14.729 --> 00:07:19.109
Wann immer er die Zeit findet, geht er laufen. Auch gerne mal bis zu 18 Kilometer.

00:07:19.409 --> 00:07:22.129
Bei seinen Freunden ist er als Sportfanatiker bekannt.

00:07:23.499 --> 00:07:28.339
Einer dieser Freunde ist Nick. Wie Simon hatte auch Nick bei Ari eine Ausbildung gemacht.

00:07:29.059 --> 00:07:34.619
Doch Nick ist ambitioniert und hat große Pläne. Er weiß, für die höheren Positionen

00:07:34.619 --> 00:07:36.179
braucht er einen Studienabschluss.

00:07:36.399 --> 00:07:38.559
Seit kurzem studiert er also nur noch einmal.

00:07:39.239 --> 00:07:43.979
Wegziehen musste er dafür zum Glück nicht. Simon kann weiterhin eine Menge Zeit

00:07:43.979 --> 00:07:45.039
mit seinem Freund verbringen.

00:07:45.659 --> 00:07:49.079
Denn Nick wohnt nicht nur ein paar Häuser von ihm entfernt, auch auf der Arbeit

00:07:49.079 --> 00:07:51.859
sehen sie sich weiterhin. Zumindest ein paar Monate im Jahr.

00:07:52.519 --> 00:07:56.739
In den Semesterferien im Sommer 2016 ist Nick wieder zurück bei Ari,

00:07:56.999 --> 00:07:59.479
um sich ein bisschen was fürs Studium dazu zu verdienen.

00:08:00.199 --> 00:08:02.739
Die Band ist also back together.

00:08:05.219 --> 00:08:11.259
Simon, Nick und ihr Vorarbeiter Udo. Mit dem 54-Jährigen verstehen sich die beiden gut.

00:08:11.619 --> 00:08:15.159
Selbst lange Tage an den monotonen Maschinen machen so Spaß.

00:08:15.779 --> 00:08:19.119
In der Mittagspause holen sie sich eine Kohle aus dem Automaten,

00:08:19.739 --> 00:08:22.599
setzen sich in ihren kargen Pausenraum und essen ihre Brote.

00:08:22.979 --> 00:08:24.779
Bis es wieder zurück an die Maschine geht.

00:08:25.679 --> 00:08:30.619
Nur einer ist nie beim Mittagessen dabei. Der vierte in ihrer Abteilung. Klaus.

00:08:31.319 --> 00:08:37.479
Klaus ist 55 Jahre alt und ein Kauz. Das findet nicht nur Simon, das sagen alle.

00:08:38.339 --> 00:08:44.359
Aber sind nicht alle Menschen kauzig, die seit 36 Jahren bei der gleichen Firma arbeiten? Vielleicht.

00:08:44.879 --> 00:08:49.379
Aber Klaus ist schon besonders, findet Simon. Nicht nur, dass er jeden Tag bei

00:08:49.379 --> 00:08:53.039
Wind und Wetter die 30 Kilometer zwischen Bielefeld, wo er wohnt,

00:08:53.479 --> 00:08:55.719
und Schloss Holte-Stuckenbrock mit dem Fahrrad zurücklegt.

00:08:57.051 --> 00:09:00.671
Wenn sie im Pausenraum sitzen, bleibt Klaus immer an der Maschine,

00:09:01.111 --> 00:09:04.611
trinkt Tee, liest Zeitung und wirkt irgendwie verbittert.

00:09:05.671 --> 00:09:09.911
Simon tut das auf der einen Seite leid, auf der anderen hat er ja wirklich alles

00:09:09.911 --> 00:09:12.131
versucht, eine Verbindung zu ihm aufzubauen.

00:09:12.891 --> 00:09:16.731
Aber als Simon Klaus einmal fragte, was er denn am Wochenende macht,

00:09:17.111 --> 00:09:19.211
wusste Simon, dass er hier auf Granit beißt.

00:09:19.591 --> 00:09:23.071
Ich wüsste nicht, was sich das angeht, blaffte ihn Klaus an.

00:09:23.971 --> 00:09:27.491
Nun gut, dann soll das wohl nicht sein. Jeder lebt sein Leben,

00:09:27.731 --> 00:09:31.251
jeder macht sein Ding und bei der Arbeit kommuniziert man halt das Mindeste.

00:09:31.771 --> 00:09:34.931
Simon hatte immer noch Udo und Nick, mit denen er sich super versteht.

00:09:35.611 --> 00:09:38.631
Eigentlich ist in diesem Sommer 2016 alles wie immer.

00:09:39.371 --> 00:09:43.611
Doch nur eine Sache ist komisch. Seit einigen Tagen plagen Nick immer wieder

00:09:43.611 --> 00:09:45.471
Kopfschmerzen und Magenkrämpfe.

00:09:45.831 --> 00:09:48.991
Und von Tag zu Tag werden die Schmerzen schlimmer.

00:09:49.631 --> 00:09:53.291
Nick weiß nicht, was los ist und auch seine Kollegen sind ratlos.

00:09:53.291 --> 00:09:57.611
Ein Arzt denkt, dass die Symptome für eine Quecksilbervergiftung sprechen.

00:09:58.191 --> 00:10:01.991
Besonders Quecksilberdämpfe können sehr gefährlich für den Körper sein.

00:10:02.731 --> 00:10:05.611
Und bei einem Industriejob wie bei Ari kann das ja vorkommen.

00:10:06.591 --> 00:10:10.051
Nick ist irritiert. Bei Ari wird gar nicht mit Quecksilber gearbeitet.

00:10:10.511 --> 00:10:12.171
Wie soll er sich hier vergiftet haben?

00:10:13.091 --> 00:10:16.331
Doch Nick hat keine Zeit, sich darüber groß Gedanken zu machen.

00:10:16.691 --> 00:10:21.351
Die Schmerzen sind mittlerweile unerträglich. Er ist schwach und muss sich ständig übergeben.

00:10:22.031 --> 00:10:25.171
Und dann kommt es noch schlimmer. Nick fällt in ein Koma.

00:10:25.571 --> 00:10:31.271
Der 24-Jährige liegt ab dem Sommer 2016, geplagt von schweren Krämpfen auf der

00:10:31.271 --> 00:10:35.851
Intensivstation, mit geöffneten Augen, bewusstlos und seelenlos.

00:10:36.271 --> 00:10:38.631
Und niemand weiß, wie es dazu kam.

00:10:42.674 --> 00:10:47.374
Bewusst los und sehen los, Flo. Das sind tatsächlich Beschreibungen,

00:10:47.494 --> 00:10:50.854
die ich aus den Berichten übernommen habe. Das waren nicht meine eigenen Worte.

00:10:52.574 --> 00:10:57.094
Aber ja, das ist der Sommer 2016 bei Ari.

00:10:58.014 --> 00:11:03.594
Ja, und auch so plötzlich, das muss ja auch für Familienangehörige einfach super

00:11:03.594 --> 00:11:09.334
krass sein, dass da erst mal auch keine Vorerkrankung, soweit wir ja jetzt wissen.

00:11:11.534 --> 00:11:17.094
Irgendwie da war und dass er dann so plötzlich so Symptome erleidet und dann

00:11:17.094 --> 00:11:18.694
einfach ins Koma verfällt.

00:11:18.934 --> 00:11:21.934
Und dass es vor allem keine Antworten jetzt irgendwie gibt direkt erstmal.

00:11:22.114 --> 00:11:25.414
Also es ist ja nur eine Vermutung jetzt gerade mit dem Quecksilber erstmal.

00:11:25.974 --> 00:11:29.174
Und dann ist ja auch die Frage, wie wurde das aufgenommen?

00:11:29.334 --> 00:11:33.794
Also wenn es durch die Dämpfe kommt oder durch die, ja entweder Nahrungsaufnahme

00:11:33.794 --> 00:11:34.714
oder eben durch das Wasser.

00:11:36.874 --> 00:11:40.374
Was ich zu Quecksilber noch ganz spannend fand, dass das,

00:11:41.334 --> 00:11:44.434
eine Quecksilbervergiftung hat, man früher auch Hutmacherkrankheit genannt,

00:11:44.894 --> 00:11:48.894
weil Quecksilber früher bei der Filzherstellung eingesetzt wurde und dadurch

00:11:48.894 --> 00:11:53.474
Hutmacher so ein Zittern bekam, was halt ein Symptom ist. Ach krass.

00:11:53.594 --> 00:11:57.134
Und deswegen nannte man das Hutmacherkrankheit.

00:11:57.694 --> 00:12:02.434
Okay, und um das nochmal zusammenzufassen, also Nick, der jetzt im Koma liegt,

00:12:02.614 --> 00:12:06.214
arbeitet als Werkstudent da, hat aber eine Ausbildung bei Ari gemacht und studiert.

00:12:06.214 --> 00:12:09.414
Er ist befreundet mit Lukas. Simon.

00:12:10.794 --> 00:12:14.794
Entschuldigung, Lukas und Simon sind für mich sehr ähnliche deutsche Namen.

00:12:17.234 --> 00:12:21.434
Simon, der auch eine Ausbildung da gemacht hat und noch da arbeitet, im gleichen Alter ist.

00:12:21.994 --> 00:12:26.154
Und dann gibt es Udo und Klaus, die ja wahrscheinlich etwas älter sind, der Namen zu entnehmen.

00:12:26.334 --> 00:12:30.654
Mit Udo sind die Dicke und Klaus ist der Eigenbrödler, der niemals mit denen

00:12:30.654 --> 00:12:34.474
rumhängen will und auch nichts von sich selber teilen möchte. Ja.

00:12:34.974 --> 00:12:40.234
Okay. Man hat ja immer schon so ein bisschen was im Gefühl, wenn so ein Fall aufgebaut wird.

00:12:40.414 --> 00:12:45.814
Einfach auch, weil wir das so kennen, wenn die andere den Fall berichtet. Was ist dein Gefühl?

00:12:45.994 --> 00:12:48.814
Und ich finde den Klaus jetzt an meiner Stelle ein bisschen suspicious.

00:12:49.114 --> 00:12:53.054
Das ist aber die einfachste Variante, finde ich gerade in diesem Konstrukt.

00:12:53.054 --> 00:12:56.354
Also zu sagen, der ist derjenige, der mit denen nichts zu tun hat und irgendwie

00:12:56.354 --> 00:12:57.794
auch so ein bisschen grießgrämig ist.

00:12:59.274 --> 00:13:07.074
Ja, und da jetzt für mich ein bisschen aus dem Raster der lieben, netten Kollegen fällt.

00:13:09.194 --> 00:13:12.134
Und vielleicht auch sogar ein kleines Aggressionsproblem hat,

00:13:12.214 --> 00:13:14.934
weil wenn du gefragt wirst, was du am Wochenende machst und deine Antwort ist,

00:13:15.014 --> 00:13:18.914
das geht dich gar nichts an, dann frage ich mich...

00:13:19.467 --> 00:13:22.887
Was da los ist beim Klaus. Man kann ja auch netter darauf antworten,

00:13:22.947 --> 00:13:24.007
wenn man es nicht sagen möchte.

00:13:24.147 --> 00:13:27.827
Ja, ich finde so Kollegenbeziehungen oder Kolleginnenbeziehungen eh immer ein

00:13:27.827 --> 00:13:32.407
bisschen wild, weil entweder verstehst du dich richtig gut und bist so full

00:13:32.407 --> 00:13:36.327
on, erfreust dich halt voll drauf, die zu sehen, egal wie blöd der Job ist.

00:13:36.427 --> 00:13:41.827
Oder es kann halt richtig, richtig kack sein und dann siehst du die ja trotzdem jeden Tag.

00:13:42.167 --> 00:13:45.507
Man verbringt so sehr viel Zeit mit Menschen, mit denen man vielleicht gar keine

00:13:45.507 --> 00:13:50.467
Zeit verbringen möchte. Ja, wie gesagt, Klaus ist auch schon seit 38 Jahren in der Firma.

00:13:50.807 --> 00:13:54.267
Das ist, selbst wenn du dich mit dem nicht verstehst, der wird wahrscheinlich

00:13:54.267 --> 00:13:55.627
auch nicht mehr weggehen, der geht da in Rente.

00:13:58.727 --> 00:14:02.047
Solche Gesichter gibt es ja auch in allen Firmen. Aber da wollte ich später

00:14:02.047 --> 00:14:05.707
nochmal drauf zurückkommen auf so Kollegen und Kolleginnen in Beziehung.

00:14:06.647 --> 00:14:10.687
Ich habe ein Bild von Simon dabei, dass ihr mal eine Idee bekommt von einer

00:14:10.687 --> 00:14:11.987
ersten Person in diesem Fall.

00:14:12.507 --> 00:14:16.427
Genau, Simon, was seht ihr da? Oder wen seht ihr da?

00:14:17.467 --> 00:14:23.187
Es ist ein jüngerer Mann, würde ich sagen. Also ich weiß jetzt nicht genau,

00:14:23.347 --> 00:14:24.847
ob du das Alter schon genannt hast.

00:14:26.007 --> 00:14:29.487
26 ist er. 26, genau, das passt, finde ich, optisch.

00:14:29.827 --> 00:14:36.147
Er ist ein dunkelblond bis mittelblonder Mann mit sehr tiefen Augenringen irgendwie.

00:14:36.227 --> 00:14:37.567
Jetzt hätte er ganz wenig geschlafen.

00:14:38.187 --> 00:14:44.367
Er trägt einen Pullover, der so ein bisschen meliert ist.

00:14:45.087 --> 00:14:51.667
Und hat so einen kleinen Stoppelbart. Sein Blick ist so ein bisschen zur Seite gerichtet.

00:14:51.827 --> 00:14:56.887
Aber ich finde, er ist schon sehr, sehr ernst. Er guckt sehr ernst auf dem Bild.

00:14:58.407 --> 00:15:05.467
Ich finde, der guckt fast schon böse. Jemanden an, der oder die neben ihm sitzt.

00:15:05.687 --> 00:15:06.847
Weil er sitzt ja irgendwo.

00:15:07.987 --> 00:15:10.647
Vielleicht in einem Gericht sagt. Ja, das habe ich auch gerade gedacht.

00:15:11.207 --> 00:15:14.447
Und der sitzt auch so gebückt, also die Schultern hängen so runter,

00:15:14.447 --> 00:15:18.607
sitzt so nach vorne gebückt, also der sitzt jetzt auch nicht wirklich so selbstbewusst

00:15:18.607 --> 00:15:21.627
irgendwo, sondern so, irgendwie so ein bisschen.

00:15:23.467 --> 00:15:25.187
Es hätte er aufgegeben, finde ich.

00:15:25.227 --> 00:15:28.347
So sieht er ein bisschen aus. Ja, ich wollte gerade sagen, wenn es nicht die Anklagebank ist.

00:15:30.827 --> 00:15:35.707
Für Simon bricht eine Welt zusammen. Es dauerte nur wenige Wochen und sein Nachbar,

00:15:35.867 --> 00:15:39.107
Kollege und Freund Nick lag auf der Intensivstation im Koma.

00:15:39.647 --> 00:15:43.267
Wie konnte das sein? Er war doch jung und fit. So wie er.

00:15:44.167 --> 00:15:48.827
Bei Ari läuft der Flurfunk auf Hochtouren. Denn nicht nur der Vorfall mit Nick ist ungewöhnlich.

00:15:49.087 --> 00:15:52.967
Schon seit Jahren häufen sich die Fälle von Mitarbeitenden, die an Schlaganfällen,

00:15:53.087 --> 00:15:55.847
Infarkten oder Krebs erkrankt und auch gestorben sind.

00:15:56.787 --> 00:16:01.047
Statistisch gesehen sind es zu viele. Aber auch die Geschäftsführung von Ari

00:16:01.047 --> 00:16:03.907
hat nicht so richtig eine Idee, wie das sein kann.

00:16:04.547 --> 00:16:09.067
Die Vorwürfe der Quecksilbervergiftung nimmt man ernst. Die Polizei ist eingeschaltet,

00:16:09.387 --> 00:16:12.187
alle Maschinen werden untersucht, es werden Proben genommen.

00:16:12.587 --> 00:16:18.127
Und selbst das Bezirksamt ist involviert. Doch am Ende findet man nichts. Alle sind ratlos.

00:16:21.241 --> 00:16:24.561
Simon versucht sein Leben, so gut wie es geht, normal weiterzuführen.

00:16:24.881 --> 00:16:27.861
Er kommt zur Arbeit, steht an der Maschine mit Udo und Klaus,

00:16:28.401 --> 00:16:30.601
geht nach Hause, macht Sport, trifft Freunde.

00:16:31.181 --> 00:16:32.801
Alles, um sich irgendwie abzulenken.

00:16:33.521 --> 00:16:37.241
So geht das Jahr ins Land bei Ari. Ohne besondere Vorkommnisse.

00:16:38.181 --> 00:16:44.421
Doch im März 2017 fangen auch bei Udo die Magenkrämpfe und Bauchschmerzen an. So wie bei Nick.

00:16:45.301 --> 00:16:48.861
Auch Udo geht sofort zum Arzt. Doch die Ärzte können nichts finden.

00:16:49.461 --> 00:16:54.761
Das Einzige, was sie sehen, sind stark erhöhte Nierenwerte. Die sind gut doppelt so hoch wie normal.

00:16:55.461 --> 00:16:59.161
Die Vermutung liegt nahe, dass auch Udo eine Vergiftung davon getragen hat.

00:16:59.801 --> 00:17:02.941
Aber wie schon bei Nick, weiß niemand, wie es dazu kommen konnte.

00:17:04.001 --> 00:17:07.181
Simon ist beunruhigt. Es ist alles wie bei Nick.

00:17:07.781 --> 00:17:10.921
Udos Gesundheitszustand verschlechtert sich von Woche zu Woche.

00:17:11.521 --> 00:17:16.981
Bis im Juni 2017 Ari intern bekannt gibt, dass Udo so schwer erkrankt ist,

00:17:17.041 --> 00:17:18.661
dass er vorerst nicht mehr arbeiten kann.

00:17:19.761 --> 00:17:23.041
Erst erlitt er eine Bauchblutung, dann versackten seine Nieren.

00:17:23.921 --> 00:17:28.501
Udo muss ab jetzt drei bis vier Mal pro Woche zur Dialyse und sein Blut von

00:17:28.501 --> 00:17:29.761
Schadstoffen reinigen lassen.

00:17:30.301 --> 00:17:34.281
Es scheint, als hätte sich die Vergiftung von Woche zu Woche verschlimmert.

00:17:34.721 --> 00:17:40.221
Und wenn sich eine Vergiftung verschlimmert, heißt das dann,

00:17:40.301 --> 00:17:42.321
dass man immer weiter Gift zu sich genommen hat?

00:17:42.401 --> 00:17:45.561
Oder kann das auch ein Gift sein, was, je länger es im Körper ist,

00:17:46.261 --> 00:17:48.681
sich immer weiter ausbreitet?

00:17:49.241 --> 00:17:53.861
Ich möchte noch nicht zu viel sagen. Ja, oder dass sich irgendwas weiter freisetzt.

00:17:54.641 --> 00:17:57.481
Das habe ich auch gerade gedacht. Was jetzt wieder für den Klaus spricht,

00:17:57.661 --> 00:18:02.221
oder dass der mich so ein bisschen irritiert, ist, dass der ja schon so lang

00:18:02.221 --> 00:18:05.161
dort ist und es so viele Fälle auch in der Vergangenheit gab.

00:18:06.921 --> 00:18:08.281
Ja, da habe ich auch gedacht...

00:18:08.998 --> 00:18:12.438
Ja, Kläustchen, Kläustchen. Kläustchen, Kläustchen, die Timeline, die ist spannend.

00:18:12.718 --> 00:18:16.218
Ich wollte eine Sache sagen, die ich bemerkt habe, das wissen jetzt alle, die zuhören nicht.

00:18:16.318 --> 00:18:19.158
Aber ich habe beobachtet, dass sowohl Schönoa als auch Saskia sich die ganze

00:18:19.158 --> 00:18:22.678
Zeit Notizen machen wie so absolute Profis. Ich wollte auch sagen.

00:18:22.838 --> 00:18:26.038
Und ich sitze hier so und komme mit den Namen natürlich nicht so richtig zurecht.

00:18:26.118 --> 00:18:27.098
Vielleicht sollte ich das auch mal machen.

00:18:28.478 --> 00:18:33.298
Also warum macht ihr das genau? Das machen wir eigentlich bei unserem Podcast

00:18:33.298 --> 00:18:36.538
auch immer, weil ich glaube, wir können uns das nicht so gut behalten.

00:18:37.778 --> 00:18:38.818
Wir auch wahren den Schein.

00:18:40.918 --> 00:18:45.658
Selbst wenn wir versuchen, uns das so gut wie möglich irgendwie einzuprügeln,

00:18:45.738 --> 00:18:50.198
was gerade gesagt wurde, sind es ja manchmal so Details, die vielleicht später

00:18:50.198 --> 00:18:52.858
nochmal wichtig werden und dann achtet man nochmal genauer drauf.

00:18:53.138 --> 00:18:55.178
Aber ja, das machen wir eigentlich schon seit Anfang an.

00:18:55.798 --> 00:18:59.618
Ich finde auch so das Mitschreiben von so Punkten, wenn einem irgendwas einfällt,

00:18:59.698 --> 00:19:01.118
was man später nochmal sagen möchte,

00:19:01.398 --> 00:19:05.638
weil man dann auch so manchmal in dem Fall drin ist und wir beide,

00:19:05.738 --> 00:19:07.918
wenn unsere Folge dann doch irgendwie ein bisschen länger geht,

00:19:07.918 --> 00:19:12.338
dann finde ich, ist so jeder Punkt, jeder gute Punkt ja auch wichtig,

00:19:12.458 --> 00:19:13.838
dass man den nennt, wenn der einem kommt.

00:19:13.918 --> 00:19:17.458
Und manchmal hat der aber in dem Moment gar keine Daseinsberechtigkeit,

00:19:17.458 --> 00:19:19.378
den jetzt zu nennen oder passt da nicht hin.

00:19:20.318 --> 00:19:23.358
Ja, deswegen, aber wir sind ganz organisiert.

00:19:24.918 --> 00:19:29.678
Also für alle, die jetzt von Überdosis-Crime zum ersten Mal bei uns reinhören,

00:19:30.458 --> 00:19:33.638
Lilly und ich, wir machen uns absolut gar keine Notizen und raten immer ins

00:19:33.638 --> 00:19:35.458
Blaue. Das ist ein anderer Vibe hier.

00:19:36.078 --> 00:19:39.118
Und widersprechen uns deswegen, glaube ich, auch sehr häufig selbst.

00:19:39.458 --> 00:19:43.718
Ja, nennen andere Namen, andere Zahlen. Aber wir fangen uns dann immer gegenseitig wieder ein.

00:19:45.841 --> 00:19:49.481
Ja, ich glaube, es gibt noch einige Punkte, die Shinoa und Saskia sich notieren

00:19:49.481 --> 00:19:54.021
können, weil der Fall nimmt jetzt so langsam Fahrt auf.

00:19:55.801 --> 00:20:00.981
Simon ist am Boden zerstört und skeptisch. Udos und Nicks Geschichte ist zu

00:20:00.981 --> 00:20:02.821
ähnlich. Das kann kein Zufall sein.

00:20:03.321 --> 00:20:06.781
Ihm kommt ein Moment aus dem letzten Sommer in den Kopf. Als er und Udo in der

00:20:06.781 --> 00:20:10.581
Mittagspause in den Pausenraum kommen, wundern sie sich, dass das Wasser in

00:20:10.581 --> 00:20:13.821
ihren Flaschen leicht milchig ist und ein bisschen süß schmeckt.

00:20:14.941 --> 00:20:18.481
Ungewöhnlich, aber ja, das kann schon sein. Sie hatten ja auch gerade davor

00:20:18.481 --> 00:20:20.061
erst einen Milchkaffee getrunken.

00:20:20.481 --> 00:20:23.201
Bisschen Milch ist also wahrscheinlich von ihrem Mund ins Wasser gekommen.

00:20:23.581 --> 00:20:27.661
Und außerdem fällt die Sonne in diesem Moment ja auch voll rein in den Raum,

00:20:27.881 --> 00:20:29.661
dass man einfach alles besser sieht.

00:20:30.041 --> 00:20:33.421
Sie nehmen beide einen Schluck und lassen es dann aber auch wieder sein.

00:20:33.881 --> 00:20:36.361
So ganz sicher sind sie sich irgendwie doch nicht.

00:20:37.281 --> 00:20:41.921
Fing es vielleicht damals an? Haben sie sich da vergiftet? Und wenn ja,

00:20:42.181 --> 00:20:44.061
warum hat es Simon nicht erwischt?

00:20:44.961 --> 00:20:49.021
Es dauert nicht lange, bis auch bei Simon erste Symptome auftreten.

00:20:49.301 --> 00:20:52.521
Er fühlt sich immer wieder schwach und leidet unter Kopfschmerzen.

00:20:52.941 --> 00:20:54.721
Und dann der Paukenschlag.

00:20:55.221 --> 00:20:59.501
Im Sommer 2017 entdecken Ärzte zwei Tumore in Simons Körper.

00:20:59.781 --> 00:21:02.301
An der Wirbelsäule und an der Nebenniere.

00:21:02.961 --> 00:21:08.821
Woher sie stammen, ihr ahnt es, ist unklar. Ab jetzt verschlechtert sich auch

00:21:08.821 --> 00:21:10.021
sein Zustand immer weiter.

00:21:10.641 --> 00:21:13.841
Doch selbst im Oktober 2017 geht Simon weiterhin zur Arbeit.

00:21:14.101 --> 00:21:18.141
Und das, obwohl er schon seit langer Zeit keinen Sport mehr treiben kann und

00:21:18.141 --> 00:21:19.361
sich ständig schlapp fühlt.

00:21:20.321 --> 00:21:24.241
Als sich Simon im Herbst 2017 wieder einmal in die Ari-Fabrik schleppt,

00:21:24.461 --> 00:21:26.701
fängt sein Körper an, unkontrolliert zu zittern.

00:21:27.461 --> 00:21:31.301
Kurz darauf muss er sich übergeben, direkt vor den Augen seines Kollegen Klaus.

00:21:31.921 --> 00:21:36.681
Simon weiß, so kann das nicht weitergehen. Er meldet sich ab und geht sofort

00:21:36.681 --> 00:21:41.041
ins Krankenhaus. Dort stellt man fest, dass Simons Nierenwerte mittlerweile

00:21:41.041 --> 00:21:43.101
achtmal so hoch wie normal sind.

00:21:43.541 --> 00:21:47.221
Der behandelnde Arzt sagt Simon, dass das einer Vergiftung gleichkommt.

00:21:47.978 --> 00:21:51.998
Nach Nick und Udo war er also das dritte Opfer. Nur von wem?

00:21:52.698 --> 00:21:56.418
Für ihn kommt in diesem Moment nur einer in Frage. Klaus.

00:21:56.898 --> 00:22:00.498
Hat Klaus sie vergiftet? Simon muss an einen Vorfall denken,

00:22:00.918 --> 00:22:02.498
den ihm sein Vater erzählt hat.

00:22:03.138 --> 00:22:07.678
Schon 1997 gab es bei Ari das Gerücht, dass mit Klaus etwas nicht stimmt.

00:22:08.298 --> 00:22:12.818
Ein Mitarbeiter von Ari hatte sich mit Klaus gestritten. Kurz danach verätzte

00:22:12.818 --> 00:22:16.798
er sich den Hals mit einem Industriereinigungsmittel, das in seine Cola gemischt war.

00:22:17.478 --> 00:22:22.658
Wer das da reingeschüttet hatte, wurde nie geklärt. Aber alle im Betrieb verdächtigten

00:22:22.658 --> 00:22:25.078
Klaus. Wer ist dieser Mann?

00:22:28.558 --> 00:22:34.378
Ja, das ist auch meine Frage. Ich sag ja, der ist Hass. Ja. Oh weia.

00:22:36.358 --> 00:22:43.318
Ein Bild von Klaus kommt später. Das habe ich aus Gründen erst später dabei. Okay.

00:22:45.058 --> 00:22:50.478
Aber ja, wir waren ja vorhin schon beim Thema so, ja, creepy Kollegen, Kolleginnen.

00:22:51.938 --> 00:22:54.358
Habt ihr da irgendwelche Erfahrungen irgendwann mal gemacht,

00:22:54.458 --> 00:22:57.598
dass ihr auch auf der Arbeit mit Leuten zusammengearbeitet habt,

00:22:57.738 --> 00:22:59.898
die so ein bisschen sass waren? Ja, schon.

00:23:00.298 --> 00:23:05.158
Also ich glaube, das war bei meinem ersten Arbeitgeber oder sogar eine Ausbildung

00:23:05.158 --> 00:23:08.038
noch, ich weiß nicht. Da hatte ich einen Vorgesetzten.

00:23:08.658 --> 00:23:13.978
Also der war nett prinzipiell. Aber irgendwas war komisch.

00:23:14.198 --> 00:23:17.618
Über den hat man dann auch Geschichten gehört und so intern,

00:23:17.798 --> 00:23:19.718
wo ich mir so dachte, okay.

00:23:21.398 --> 00:23:27.218
Aber so in der Form natürlich jetzt nicht wie dort. Was für Geschichten waren das denn?

00:23:29.638 --> 00:23:34.038
Ich weiß nicht, ob ich das hier erzählen kann. Achso. Oh.

00:23:35.498 --> 00:23:40.458
Nee, aber zum Beispiel irgendwie anderen Leuten unbefugt Zutritt gewährt haben

00:23:40.458 --> 00:23:43.358
zu dem Unternehmensgebäude oder sowas.

00:23:44.098 --> 00:23:48.258
So eine Sachen. Das wird hier vielleicht später auch nochmal ein Thema. Oh.

00:23:50.076 --> 00:23:53.256
Oh Gott. Ich kann mich an nichts erinnern, was ich irgendwann mal erlebt habe.

00:23:53.336 --> 00:23:54.796
Ich weiß aber auch nicht, ob ich sowas verdränge.

00:23:55.056 --> 00:23:58.576
Also ich kann mich nur an komische Situationen aus der Schulzeit erinnern mit

00:23:58.576 --> 00:24:02.976
so Nachhilfelehrern, die ganz, ganz creepy, weird waren, mit denen man halt

00:24:02.976 --> 00:24:05.176
auch dann irgendwie einmal die Woche Zeit verbringen musste,

00:24:05.216 --> 00:24:06.596
auch wenn man da gar keine Lust drauf hatte.

00:24:06.996 --> 00:24:10.896
Aber so mit Kollegen oder Kolleginnen zum Glück noch nicht.

00:24:11.656 --> 00:24:13.736
Ihr? Der Lieber, die außer mir.

00:24:15.096 --> 00:24:18.636
Ja, ich meine, der lag jetzt wirklich sehr, sehr offen da, dieser Bitte.

00:24:20.336 --> 00:24:23.196
Und mir fällt auch jetzt nicht so die eine Geschichte ein, die jetzt irgendwie

00:24:23.196 --> 00:24:27.136
besonders krass ist, aber ich musste, als du von Klaus angefangen hast zu reden,

00:24:27.216 --> 00:24:30.156
an einen Kollegen denken, das ist auch wirklich schon sehr lange her,

00:24:30.916 --> 00:24:35.136
in einer Firma, bei der ich gearbeitet habe, der hat nämlich auch nie mit uns zu Mittag gegessen.

00:24:36.136 --> 00:24:42.496
Und der hat jeden Mittag bei Nordsee so ein Fischbrötchen gekauft und das gegessen, alleine.

00:24:43.376 --> 00:24:46.416
Und in der Firma, bei der ich da war, da war das aber eigentlich normal,

00:24:46.616 --> 00:24:48.776
dass man zusammen gegessen hat.

00:24:48.936 --> 00:24:51.816
Das war eher so richtig Kultur, es war nicht so eine große Firma.

00:24:52.336 --> 00:24:56.776
Alle haben zusammen immer an so einer langen Tafel gegessen und der nie.

00:24:57.196 --> 00:25:01.436
Und der hat auch immer in seinem kleinen Büro vorne gesessen und jeden Mittag

00:25:01.436 --> 00:25:04.536
wurde der gefragt, ob er mitessen will. hat er immer gesagt nein und kam dann

00:25:04.536 --> 00:25:07.836
mit diesem Fischbrötchen von der Nordsee wieder zurück und hat das allein in seinem Büro gegessen.

00:25:08.596 --> 00:25:09.856
Aber der war, glaube ich, einfach nur ein bisschen... Das ist wie so ein Tanz,

00:25:10.036 --> 00:25:12.076
der jeden Tag aufgeführt wurde. Kauzig.

00:25:12.416 --> 00:25:15.256
Ja, ich glaube, das war ein Mensch, der braucht seine Rituale und seine Dinge,

00:25:15.316 --> 00:25:16.796
die er immer so macht, wie er sie macht.

00:25:17.596 --> 00:25:23.336
Und das gehörte wahrscheinlich dazu. Aber der war überhaupt nicht gefährlich,

00:25:23.476 --> 00:25:27.876
würde ich sagen, sondern der war einfach irgendwie ein großer Eigenbrödler,

00:25:27.876 --> 00:25:30.216
der aber, glaube ich, keiner Fliege was zu Leide getan hätte.

00:25:30.416 --> 00:25:32.636
Wie du gerade gesagt hast, der war ein bisschen kauzig. Ich habe gedacht,

00:25:32.716 --> 00:25:34.576
der ist einfach krasser Fischbrötchen-Fan.

00:25:35.949 --> 00:25:40.169
Ja, und ich habe gerade kurz gedacht, ob ich vielleicht auch schon mal die komische

00:25:40.169 --> 00:25:44.549
Kollegin war, weil ich habe mich auch oft ein bisschen ausgeklingt,

00:25:44.629 --> 00:25:46.569
weil ich das, weiß ich nicht,

00:25:46.869 --> 00:25:51.549
manchmal so gerne mochte, auch allein mal Mittag zu essen. Vielleicht war ich die komische.

00:25:53.309 --> 00:25:56.309
Wobei mir gerade einfällt, ich habe mal ein Praktikum, also ich muss sagen,

00:25:56.409 --> 00:26:01.449
ich habe noch nie über lange Zeit Kollegen oder Kolleginnen gehabt.

00:26:01.669 --> 00:26:04.389
Ich habe mich sehr früh selbstständig gemacht und deswegen gab es das nie,

00:26:04.449 --> 00:26:08.289
aber ich habe ein paar Praktika gemacht und da gab es ein Praktikum,

00:26:08.489 --> 00:26:15.829
das habe ich in der Steuerberatung gemacht. fragt mich nicht, wieso ich hasse Zahlen.

00:26:17.069 --> 00:26:22.689
Und da saß mir ebenfalls eine Praktikantin gegenüber, die war aber schon über 50, soweit ich weiß.

00:26:22.789 --> 00:26:25.209
Und die kam mit der ganzen Technik gar nicht klar.

00:26:26.069 --> 00:26:30.429
Und die ist auch regelmäßig richtig ausgeflippt. Und war aber so,

00:26:30.789 --> 00:26:33.349
die war einfach ein bisschen komisch.

00:26:33.529 --> 00:26:37.109
Und ich saß da mit ihr alleine im Raum und dachte immer so hinter dem Computer,

00:26:37.569 --> 00:26:40.569
okay, jetzt einfach nicht zur Seite lehnen. Einfach so tun, als hättest du es nicht gehört.

00:26:42.349 --> 00:26:46.109
War aber ganz unterhaltsam. Ich habe auch noch kurz zwei Gedanken.

00:26:46.549 --> 00:26:50.189
Ich glaube auch, dass ein Abstand zu deinem Arbeitsverhältnis auch gesund sein kann.

00:26:50.349 --> 00:26:55.189
Deswegen sich mal abzugrenzen und nicht mit allen immer so bro-mäßig zu sein, kann auch ganz gut sein.

00:26:55.669 --> 00:26:58.849
Vor allem in dieser Gegend, wo ja, die wohnen ja auch noch alle in der,

00:26:59.409 --> 00:27:04.069
also nicht alle, nicht alle 900 Mitarbeitenden von Ari wohnen dort.

00:27:04.229 --> 00:27:08.529
Aber es ist schon ein sehr kleiner Kosmos, in dem wir uns da befinden.

00:27:08.749 --> 00:27:12.829
Ein sehr geschlossener Kosmos auch. klingt ein bisschen wie so eine Sekte auch für mich.

00:27:13.149 --> 00:27:17.189
Also vielleicht hat Klaus alles richtig gemacht, indem er sich so ein bisschen

00:27:17.189 --> 00:27:20.949
von denen abgesondert hat. Vielleicht gehen die ja mittwochs auch noch zusammen kegeln.

00:27:21.669 --> 00:27:25.309
Ja, und er hat es schon durchblickt und die anderen aber alle noch nicht,

00:27:25.389 --> 00:27:26.569
weil die noch nicht so lange da sind.

00:27:27.289 --> 00:27:31.349
Ja, die Kegelsekte. Ich habe ein bisschen was zu Klaus dabei.

00:27:32.309 --> 00:27:34.489
Wollt ihr hören, wer Klaus ist? Absolut.

00:27:35.120 --> 00:27:40.240
Music.

00:27:40.201 --> 00:27:45.341
1961 wird er in Schloss Holte-Stukenbrock geboren. Er wächst in schwierigen

00:27:45.341 --> 00:27:47.641
Verhältnissen mit zwei älteren Geschwistern auf.

00:27:48.461 --> 00:27:52.921
Strukturen oder Geborgenheit gibt es in der Familie nicht. Die drei Kinder sind

00:27:52.921 --> 00:27:54.301
sich häufig selbst überlassen.

00:27:55.001 --> 00:27:57.961
Um dieser Umgebung zu entkommen, flüchtet Klaus unters Dach.

00:27:58.441 --> 00:28:01.641
Hier treffen sich die Jungs aus dem Haus, um gemeinsam Musik zu hören.

00:28:02.541 --> 00:28:06.761
Aber auch hier passt Klaus nicht so richtig rein. Die anderen lieben ACDC,

00:28:07.181 --> 00:28:08.621
Klaus hört lieber ruhigere Sachen.

00:28:08.941 --> 00:28:12.341
Italienische Folklore und mittelalterlich angehauchte Popmusik.

00:28:13.141 --> 00:28:17.341
Er ist ein sensibler Jugendlicher, der gerne in Programmkinos geht und japanische

00:28:17.341 --> 00:28:18.801
Kunstfilme im Original schaut.

00:28:19.541 --> 00:28:23.141
In der Schule fällt Klaus vor allem durch sein sprachliches Talent auf.

00:28:23.461 --> 00:28:27.721
Sein Deutschlehrer liebt es, Klaus' Texte vorzulesen. Er ist begeistert von

00:28:27.721 --> 00:28:31.421
seinem Wortwitz und wie pointiert Klaus schreibt. Wie ein Erwachsener.

00:28:31.641 --> 00:28:35.321
Doch wenn die Klasse aufmerksam lauscht, läuft Klaus rot an.

00:28:36.041 --> 00:28:41.501
Gute Noten bekommt er für seine Texte trotzdem nicht. Seine Rechtschreibschwäche steht ihm im Weg.

00:28:42.441 --> 00:28:46.921
Er ist ein Einzelgänger, introvertiert und unauffällig. Schlimm war das für

00:28:46.921 --> 00:28:48.621
Klaus nicht, wird später ein Freund sagen.

00:28:48.981 --> 00:28:51.441
Ihm war es sehr egal, was andere über ihn sagten.

00:28:52.381 --> 00:28:56.641
Und Klaus hat noch eine zweite Begabung. Klaus ist ein Tüftler.

00:28:57.001 --> 00:29:01.821
Aus alten Elektroteilen baut er sich eine Stereoanlage, aus einer Glasscheibe ein Teleskop.

00:29:02.721 --> 00:29:06.201
Dieses Talent ebnet ihn den Weg für seine berufliche Laufbahn.

00:29:06.561 --> 00:29:10.681
Anfang der 1980er Jahre beginnt Klaus seinen Job bei der Armaturenfirma Ari.

00:29:11.481 --> 00:29:14.741
Auch bei Ari gilt er von Anfang an als Eigenbrötler und Pedant,

00:29:15.021 --> 00:29:17.161
über den man sich so einige Anekdoten erzählt.

00:29:17.581 --> 00:29:22.061
Einmal zum Beispiel lag eine Zulieferung nicht exakt im richtigen Winkel an seiner Maschine.

00:29:22.301 --> 00:29:25.981
Das fand Klaus so schlimm, dass er den Gabelstaplerfahrer anbrüllte.

00:29:26.541 --> 00:29:30.521
Ein andern Mal, als ein Kollege ihn Klausi nannte, packte er ihn am Kragen und

00:29:30.521 --> 00:29:33.081
brüllte, Klaus, nicht Klausi.

00:29:33.821 --> 00:29:37.801
Aber trotz seiner knurrigen Art wird Klaus zu einer Institution bei Ari.

00:29:38.721 --> 00:29:43.621
2017 arbeitet Klaus schon seit 37 Jahren bei der Firma, immer in der gleichen

00:29:43.621 --> 00:29:47.581
Abteilung und ohne je eine einzige Weiterbildung in Anspruch genommen zu haben.

00:29:48.141 --> 00:29:51.701
Was um ihn herum passiert in der Firma, scheint Klaus nicht weiter zu interessieren.

00:29:52.521 --> 00:29:56.541
Auch, dass innerhalb kürzester Zeit drei seiner engsten Kollegen schwer erkranken,

00:29:56.541 --> 00:29:58.801
scheint ihn nicht weiter zu interessieren.

00:29:59.161 --> 00:30:03.481
Und dass Klaus damit etwas zu tun haben könnte, glauben die Verantwortlichen bei Ari auch nicht.

00:30:03.701 --> 00:30:06.561
Die Vorwürfe zur Quecksilbervergiftung hatte man ja ernst genommen,

00:30:06.881 --> 00:30:10.041
alle Maschinen untersuchen lassen. Aber da war halt nichts.

00:30:10.481 --> 00:30:15.821
Und ja, Klaus ist verschroben, zurückgezogen, schüchtern, aber auch als liebevoller

00:30:15.821 --> 00:30:16.861
Familienvater bekannt.

00:30:17.541 --> 00:30:21.801
Welches Motiv sollte der Mann haben? Warum sollte er seine Kollegen vergiften?

00:30:23.201 --> 00:30:27.821
Im Winter 2017 verbessert sich allmählich Simons Gesundheitszustand,

00:30:28.081 --> 00:30:31.661
nachdem die Ärzte seine geschädigten Nieren entdeckt und behandelt haben.

00:30:32.639 --> 00:30:35.379
Auch wenn seine Nierenwerte weiterhin nicht sonderlich gut sind,

00:30:35.679 --> 00:30:37.199
er kann wieder zur Arbeit gehen.

00:30:37.739 --> 00:30:41.859
Und tatsächlich kehrt Simon im Winter 2017 zurück zu Ari.

00:30:42.719 --> 00:30:46.819
Sport treiben, laufen gehen, daran war in diesem Winter nicht zu denken.

00:30:47.439 --> 00:30:51.079
Arbeiten, schlafen und von vorne. Das war jetzt sein Leben.

00:30:51.719 --> 00:30:56.599
Energie für mehr hatte er nicht. Seine Nieren hatten ja auch nur noch eine Funktionsfähigkeit

00:30:56.599 --> 00:31:01.379
von 22%. Und eine Spenderniere kommt für ihn leider nicht in Frage.

00:31:02.339 --> 00:31:07.999
Im Frühjahr 2018 hat sich Simon darauf eingestellt, dass es ab nun immer so weitergehen würde.

00:31:08.779 --> 00:31:13.299
Seine Sportkarriere war vorbei. Was mit ihm, Udo und seinem Freund Nick tatsächlich

00:31:13.299 --> 00:31:15.539
passiert ist, wird er nie herausfinden.

00:31:16.359 --> 00:31:21.239
Doch im März 2018 macht er eine Entdeckung, die bei Ari alles auf den Kopf stellt.

00:31:21.539 --> 00:31:24.539
Und ihm endlich eine Erklärung für seine Erkrankung gibt.

00:31:28.819 --> 00:31:35.019
Ich habe richtig Gänsehaut. Oh mein Gott, wie schlimm ist das in so einem jungen Alter,

00:31:35.579 --> 00:31:39.959
also grundsätzlich in welchem Alter, aber jetzt mal unabhängig davon,

00:31:40.159 --> 00:31:42.039
was davor vorher passiert ist,

00:31:42.439 --> 00:31:47.739
dass man so einen Gesundheitszustand hat, daran merke ich dann auch immer so,

00:31:47.799 --> 00:31:49.539
man kann sich so glücklich schätzen,

00:31:49.699 --> 00:31:54.199
wenn man gesund ist und wenn man tagtäglich das machen kann,

00:31:54.339 --> 00:31:58.019
worauf man Lust hat, durch keine Einschränkung, durch keine chronische Erkrankung.

00:32:00.539 --> 00:32:06.199
Ich fand jetzt gerade spannend, dass Klaus ja gar nicht so eigenbrötlerisch

00:32:06.199 --> 00:32:09.459
sein kann, wie wir gerade gedacht haben, denn er ist ja Familienvater, hast du gesagt.

00:32:10.782 --> 00:32:16.642
Bedeutet, er hat mindestens Kinder, wenn nicht sogar eine Frau und eine intakte

00:32:16.642 --> 00:32:20.382
Familie, mit der er im Alltag so zusammenlebt.

00:32:21.482 --> 00:32:26.802
Vielleicht ist es dann doch mehr dieses, ich möchte, weiß ich nicht,

00:32:26.962 --> 00:32:29.642
Beruf und Privates eher so trennen vielleicht.

00:32:29.642 --> 00:32:34.282
Ich habe schon daran gedacht, dass er vielleicht durch seine Vergangenheit,

00:32:34.442 --> 00:32:39.522
in der er irgendwie nicht so richtig akzeptiert wurde oder einfach auch immer

00:32:39.522 --> 00:32:44.702
so ein bisschen das Versagergefühl hatte jetzt in seiner Firma,

00:32:45.122 --> 00:32:47.842
an der Position, wo er ist und auch schon so lange ist,

00:32:48.902 --> 00:32:51.022
einfach das so behalten möchte, wie es vorher war.

00:32:51.022 --> 00:32:55.922
Also er möchte diese Routine haben, wie schon Noah gerade sagte und dass so

00:32:55.922 --> 00:33:00.242
alles, was aus diesem Raster fällt, wie zum Beispiel sein Spitzname Klausi anstatt Klaus,

00:33:00.422 --> 00:33:06.242
ihm da gar nicht reinpasst und er da durch diese Aggressionsausbrüche vielleicht

00:33:06.242 --> 00:33:08.802
dann so versucht, alles so ein bisschen im Rahmen zu halten.

00:33:09.462 --> 00:33:13.322
Vielleicht haben ihm dann die drei anderen Männer doch nicht gepasst,

00:33:13.422 --> 00:33:18.202
weil die so cool miteinander sind oder irgendwie, weil das vielleicht auch was

00:33:18.202 --> 00:33:22.002
an ihm getriggert hat von früher. Also das wäre ein erstes Motiv,

00:33:22.162 --> 00:33:23.942
was du da ansetzen würdest.

00:33:24.522 --> 00:33:26.062
Stelle ich jetzt mal in den Raum, ja.

00:33:26.742 --> 00:33:32.222
Und dass er auch so tüftelig ist. Also dass er sich viele Dinge ausdenken kann

00:33:32.222 --> 00:33:34.562
und vielleicht ein anderes Hintergrundwissen

00:33:34.562 --> 00:33:37.322
bei bestimmten Dingen hat als vielleicht andere Menschen.

00:33:39.670 --> 00:33:44.330
Simon ist jetzt in der Situation, dass er eigentlich so ein bisschen abgeschlossen

00:33:44.330 --> 00:33:51.650
hat damit, aber jetzt in Simons Situation, wenn ihr euch da reinversetzt, was würdet ihr machen?

00:33:51.770 --> 00:33:54.790
Würdet ihr da loslassen oder wirklich auf die Suche gehen?

00:33:55.890 --> 00:33:59.210
Wie seht ihr Simons Situation in dem Moment? Den anderen beiden,

00:33:59.550 --> 00:34:00.790
wie geht es denen zu dem Zeitpunkt?

00:34:00.890 --> 00:34:09.510
Liegen die noch im Koma? Genau, Nick liegt weiterhin im Koma und Udo ist arbeitsunfähig.

00:34:10.490 --> 00:34:14.870
Ja, gerade wenn man so auch als Geschädigter so ein bisschen eins und eins zusammenzählt

00:34:14.870 --> 00:34:16.870
und das ja schon sehr auffällig ist,

00:34:17.250 --> 00:34:21.630
dass da drei aus der gleichen Firma die ähnlichen Beschwerden haben und man

00:34:21.630 --> 00:34:25.970
jetzt gerade selbst, das ist aber eine Sache, die sich für mich noch nicht so ganz erklärt hat.

00:34:25.970 --> 00:34:30.570
Warum geht es Simon jetzt schon wieder gut, sodass er wieder arbeitsfähig ist

00:34:30.570 --> 00:34:31.890
und den anderen beiden eben nicht?

00:34:32.210 --> 00:34:34.470
Hat er irgendwas an einer möglichen Dosierung?

00:34:34.990 --> 00:34:36.950
Gibt es da Unterschiede oder irgendwas?

00:34:37.530 --> 00:34:42.410
So, dass da wirklich gezielt, also dass es nicht nur, ja, ich sag mal nicht

00:34:42.410 --> 00:34:45.570
nur nicht versehen war, sondern gezielt irgendwie? Vielleicht auch einfach so

00:34:45.570 --> 00:34:47.270
unterschiedliche Konstitutionen.

00:34:47.530 --> 00:34:49.830
Also weil Udo scheint ja schon mal älter gewesen zu sein.

00:34:50.250 --> 00:34:53.330
Vielleicht hat sein älterer Körper die Vergiftung nicht so gut verkraftet.

00:34:53.450 --> 00:35:00.410
Und vielleicht war Nick nicht so gesund oder sportlich wie Simon.

00:35:01.070 --> 00:35:04.890
Oder hat eine viel höhere Dosierung an Gift bekommen. Ja, das kann natürlich auch sein.

00:35:05.330 --> 00:35:09.890
Ich denke mir gerade so, vielleicht war Klaus auch irgendwie getriggert oder sauer darauf,

00:35:10.070 --> 00:35:14.590
dass Nick aufgehört hat, da zu arbeiten, um sich irgendwie weiterzubilden und

00:35:14.590 --> 00:35:19.530
zu studieren und so den Absprung raus aus diesem kleinen O da irgendwie geschafft

00:35:19.530 --> 00:35:21.650
hat und er wollte das nicht.

00:35:21.910 --> 00:35:25.410
Aber mir fallen gerade irgendwie so abstruse Gründe ein, weil ich in meinem

00:35:25.410 --> 00:35:27.450
Kopf überlege, was hatte der Mann denn für ein Motiv?

00:35:27.570 --> 00:35:31.030
Eigentlich fällt mir kein wirkliches Motiv ein. Aber das ist der Punkt.

00:35:31.270 --> 00:35:36.590
Das ist der Punkt, in dem sich auch viele bei Ari irgendwie befinden und auch ...

00:35:37.690 --> 00:35:41.330
Vielleicht ist es ein bisschen untergegangen. Es gab ja nach diesem Vorfall

00:35:41.330 --> 00:35:44.090
mit Nick, die Polizei war ja damals schon eingeschalten.

00:35:44.550 --> 00:35:48.870
Also das war jetzt nichts, was irgendwie so mal eine Woche ein Thema in der

00:35:48.870 --> 00:35:52.270
Firma war und dann ist das wieder verschwunden, sondern da gab es Ermittlungen.

00:35:52.430 --> 00:35:55.970
Und es gibt keine Motive, es gibt keine Erklärungen sozusagen.

00:35:56.150 --> 00:35:57.890
Es ist alles einfach schwammig.

00:35:58.510 --> 00:36:04.050
Simon weiß, er und zwei andere wurden in irgendeiner Form vergiftet.

00:36:04.850 --> 00:36:08.450
Und du sagst sozusagen, er kann ja noch arbeiten gehen.

00:36:08.730 --> 00:36:11.030
Für mich hat das in der Recherche so ein bisschen den Eindruck gemacht,

00:36:11.130 --> 00:36:13.050
dass er eigentlich nicht gesund war.

00:36:13.790 --> 00:36:18.450
Es gibt viele, die so einen Arbeitsethos haben, also in Anführungszeichen,

00:36:18.850 --> 00:36:22.930
dass er sich wirklich noch mit der schlimmsten Erkrankung noch auf Arbeit schleppen,

00:36:23.130 --> 00:36:24.950
um die Arbeit abzuliefern.

00:36:25.550 --> 00:36:27.910
Ja, oder eben was rauszufinden.

00:36:28.590 --> 00:36:32.070
Ja, weil ich glaube auch, dass ihn das wahrscheinlich doch motiviert hat.

00:36:32.270 --> 00:36:34.890
Weil er sich vielleicht gedacht hat, Ich mache es nicht nur für mich,

00:36:34.990 --> 00:36:36.450
ich mache es auch für meine beiden Freunde.

00:36:37.470 --> 00:36:39.910
Wollt ihr wissen, was passiert ist? Ja.

00:36:43.190 --> 00:36:48.890
Die unbeschwerte Zeit bei Ari ist endgültig vorbei. Auf der Arbeit ist Simon misstrauisch.

00:36:49.310 --> 00:36:52.830
Zu viel ist hier passiert, dass er einfach so Business as usual machen kann.

00:36:53.510 --> 00:36:56.030
Schon bald zeigt sich, dass er damit richtig liegt.

00:36:57.162 --> 00:37:02.242
Im März 2018 setzt sich Simon wie so oft zuvor in den Pausenraum und greift zu seinem Essen.

00:37:02.622 --> 00:37:06.242
Auch heute hat er wieder seine pinke Brotdose mit einem belegten Brot dabei.

00:37:06.862 --> 00:37:09.922
Genauer gesagt, ein Vollkornbrot mit Schinken und Salat.

00:37:10.802 --> 00:37:15.802
Aber irgendwie ist da was komisches auf seinem Brot. Eine Art braunes, festes Pulver.

00:37:16.182 --> 00:37:19.982
Vielleicht Dreck aus dem Rucksack, denkt Simon. Der ordentlichste ist er ja nicht.

00:37:20.442 --> 00:37:24.842
Aber beim zweiten Hinschauen kleben die Pulverreste auch am Rand der Butterbrotdose.

00:37:25.542 --> 00:37:28.742
Simon ist skeptisch und macht ein Foto von dem Brot.

00:37:29.622 --> 00:37:33.362
Zwei Wochen später das Gleiche, nur diesmal weißes Pulver.

00:37:34.342 --> 00:37:37.942
Simon muss wieder an das milchige Wasser denken, an Nick, an Udo,

00:37:38.222 --> 00:37:42.382
an all die mysteriösen Krankheiten, die hier im Pausenraum ihren Anfang nahmen.

00:37:42.742 --> 00:37:44.942
Ein unbekanntes Pulver auf seinem Brot?

00:37:45.342 --> 00:37:47.842
Das geht so nicht weiter, er muss handeln.

00:37:48.362 --> 00:37:52.562
Am nächsten Tag geht Simon zur Polizei und erstattet Anzeige gegen Unbekannt.

00:37:53.262 --> 00:37:56.422
Er sagt seinem Meister Bescheid und benachrichtigt den Betriebsrat.

00:37:56.782 --> 00:38:00.642
Hier bei Ari in seiner Abteilung, da stimmt etwas nicht, berichtet er ihnen.

00:38:01.282 --> 00:38:05.082
Auch die Firmenleitung wird informiert. Gemeinsam beschließen sie,

00:38:05.242 --> 00:38:07.162
eine Kamera im Pausenraum zu installieren.

00:38:08.042 --> 00:38:11.902
Wenige Wochen später, im Mai 2018, steht die Konstruktion.

00:38:12.222 --> 00:38:16.442
Aus dem Versorgungsschach der Küche richtet sich die Kamera auf den kleinen Raum.

00:38:16.822 --> 00:38:20.762
Und was Simon und seine Kollegen jetzt sehen, raubt ihnen den Atem.

00:38:23.782 --> 00:38:28.102
Auf den Videoaufzeichnungen sieht man einen Mann, der von rechts ins Bild kommt

00:38:28.102 --> 00:38:32.262
und einen Aktenkoffer unter dem Arm hält. Er wirkt ruhig beherrscht.

00:38:32.582 --> 00:38:36.602
Mit geübten Handbewegungen legt er den Ordner ab und fischt aus dem Rucksack,

00:38:36.602 --> 00:38:39.462
der auf einem Stuhl steht, eine pinkfarbene Brotdose heraus.

00:38:40.182 --> 00:38:45.122
Er öffnet die Dose und holt aus dem Aktenkoffer ein zusammengefaltetes Stück Papier.

00:38:45.582 --> 00:38:49.582
Er faltet das Papier leicht auseinander und streut etwas auf das Brot.

00:38:50.402 --> 00:38:54.062
Fein säuberlich packt der Mann alles zusammen, lässt die Brotdose wieder im

00:38:54.062 --> 00:38:56.162
Rucksack verschwinden und geht langsam aus dem Bild.

00:38:57.189 --> 00:39:02.469
Nun ist alles klar. Simon weiß, wer ihn, Udo und Nick vergiftet hat.

00:39:03.949 --> 00:39:08.629
Am 16. Mai 2018 kommt Klaus gegen 14 Uhr an der Fabrik an.

00:39:09.249 --> 00:39:13.549
Er ist an diesem Tag in der Spätschicht eingeteilt. Klaus stempelt sich ein

00:39:13.549 --> 00:39:17.169
und geht zu seinem Spind. Eigentlich ist alles wie immer.

00:39:17.849 --> 00:39:21.089
Ungewöhnlich sind nur die vier Männer, die in der Nähe seines Spindes stehen

00:39:21.089 --> 00:39:23.529
und die er hier bei Ari noch nie gesehen hat.

00:39:24.269 --> 00:39:27.569
Als Klaus seinen Spind öffnet, geben sich die Männer zu erkennen.

00:39:27.849 --> 00:39:31.329
Sie sind Zivilpolizisten. Klaus zuckt zusammen.

00:39:32.069 --> 00:39:36.149
Soll er wegrennen? Doch so schnell wie der Gedanke kommt, kommt auch die Vernunft.

00:39:36.509 --> 00:39:39.489
Wo soll er hinrennen? Das hat doch alles keinen Zweck.

00:39:40.269 --> 00:39:44.109
Ruhig und irgendwie emotionslos, wie die Polizisten später sagen werden,

00:39:44.549 --> 00:39:45.869
lässt sich Klaus festnehmen.

00:39:46.369 --> 00:39:51.149
Die Polizisten untersuchen seine Sachen. Und tatsächlich, auch an diesem Tag

00:39:51.149 --> 00:39:53.069
hat Klaus eine seiner Tatwaffen dabei.

00:39:54.169 --> 00:39:59.969
Bleiacetat Bleiacetat wurde schon in der Antike missbräuchlich als Süßungsmittel für Wein eingesetzt.

00:40:00.289 --> 00:40:04.089
Aufgrund seines süßen Geschmacks wurde es lange Zeit auch Bleizucker genannt.

00:40:04.529 --> 00:40:08.869
Eine heimtückische Waffe. Denn nicht nur, dass der süße Geschmack unauffällig

00:40:08.869 --> 00:40:12.589
ist, nein, der Stoff wird dann auch noch schnell vom Körper aufgenommen,

00:40:12.809 --> 00:40:14.909
aber nur sehr schlecht wieder ausgeschieden.

00:40:15.689 --> 00:40:19.349
Innerhalb weniger Tage kommt es so zu Bauchschmerzen, Schwäche und Krämpfen.

00:40:19.789 --> 00:40:24.949
Aber auch langfristig zerstört der Stoff den Körper. Denn das Blei lagert sich im Körper an.

00:40:25.289 --> 00:40:29.689
Es bindet Eiweiße und Enzyme und stört so lebenswichtige Prozesse im Körper.

00:40:30.069 --> 00:40:31.969
Und es schädigt die Niere.

00:40:32.969 --> 00:40:35.989
Als die Polizisten die Wohnung von Klaus auf den Kopf stellen,

00:40:36.229 --> 00:40:40.709
finden sie noch mehr. Ein ganzes Labor an lebensgefährlichen Stoffen.

00:40:41.089 --> 00:40:46.709
Neben dem Bleiacetat auch noch Cadmium und Quecksilber. Beide Stoffe schädigen

00:40:46.709 --> 00:40:51.369
den Körper ähnlich langsam wie Bleiacetat und wurden von Klaus wohl auch gegen

00:40:51.369 --> 00:40:52.629
seine Kollegen eingesetzt.

00:40:53.309 --> 00:40:59.609
Es ist klar, Klaus wollte seine Kollegen vergiften. Was aber niemand versteht, warum?

00:41:04.471 --> 00:41:07.791
Das verstehen wir auch nicht. Und wir hatten es im Gefühl.

00:41:08.651 --> 00:41:13.111
Ja. Und damit bestätigt sich ja unsere Theorie von vorhin doch nicht so richtig,

00:41:13.251 --> 00:41:16.731
weil er ist ja der liebe Familienvater, der auf Arbeit ein bisschen komisch

00:41:16.731 --> 00:41:20.951
ist und nicht so gesellig und am Ende doch Dreck am Stecken hat.

00:41:21.911 --> 00:41:28.451
Aber warum? Aber wie systematisch, also wie böse kann man denn sein?

00:41:28.451 --> 00:41:30.271
Und das muss ja über Jahre hinweg passiert sein.

00:41:30.491 --> 00:41:33.151
Also davon gehe ich jetzt aus, dass er auch der Schuldige ist,

00:41:33.291 --> 00:41:34.871
der dafür verantwortlich ist,

00:41:34.991 --> 00:41:38.091
dass da ja vorher auch schon so viele Krankheitsfälle entstanden sind.

00:41:39.631 --> 00:41:44.371
Ich habe mich nur gerade gefragt, wurde Klaus irgendwann so ein bisschen ungenau

00:41:44.371 --> 00:41:51.351
oder zu auffällig, weil weißes Pulver oder braunes Pulver auf einem Brot oder einem Marmeladenbrot,

00:41:51.471 --> 00:41:54.991
das sieht man ja offensichtlich, also das hat ja auch Simon gesehen,

00:41:55.291 --> 00:41:58.651
hat der das vorher irgendwie unauffälliger gemacht oder hat auf der anderen Seite,

00:41:59.291 --> 00:42:02.351
wenn ich jetzt daran denke, dass ich mir eine Tupperdose mitnehme und die hier

00:42:02.351 --> 00:42:05.431
mittags aufmache, gucke ich mir auch nicht so ganz genau an,

00:42:05.491 --> 00:42:06.511
wie das jetzt da drin aussieht.

00:42:06.511 --> 00:42:09.251
Ja, wahrscheinlich hat er alles wie immer gemacht und Simon war einfach ein

00:42:09.251 --> 00:42:12.511
bisschen aufmerksamer, ne? Es gibt ein Bild von dem Brot.

00:42:13.271 --> 00:42:17.071
Oh, okay. Das würde ich euch mal erzählen. Darf ich noch was anderes fragen kurz?

00:42:19.171 --> 00:42:23.291
Darf man eine Überwachungskamera im Pausenraum anbringen? Das habe ich mich

00:42:23.291 --> 00:42:25.651
auch gefragt und ich glaube, die Antwort ist nein.

00:42:26.931 --> 00:42:30.411
Weil es ein krasser Eingriff in Persönlichkeitsrecht einfach im Pausenraum so

00:42:30.411 --> 00:42:36.011
eine Kamera zu verstecken. Außer sie haben irgendwo auch ein Schild angebracht,

00:42:36.251 --> 00:42:41.751
dass es Video überwacht wird, was nicht näher bestimmt ist. Nee, das glaube ich nicht.

00:42:42.471 --> 00:42:45.071
Und ich glaube, wenn die so ein Schild aufgehangen hätten irgendwo,

00:42:45.151 --> 00:42:47.731
dann wäre das so einem Klaus auch aufgefallen, so wie ich den einschätze.

00:42:48.511 --> 00:42:50.691
Der checkt ja jede Veränderung.

00:42:51.611 --> 00:42:54.931
Bevor wir das Brot jetzt gleich sehen, ich habe vorhin nämlich bei dem Wasser

00:42:54.931 --> 00:42:59.491
daran gedacht, wie sehr würde ich darauf achten, wenn sowas passiert und würde

00:42:59.491 --> 00:43:00.851
ich das dann zum Beispiel trinken?

00:43:00.851 --> 00:43:07.111
Und also, weil mein Gedanke war so, das würde ich ja nicht machen in deren Situation,

00:43:07.391 --> 00:43:10.631
aber ich glaube, da spielen sich dann auch so Abläufe ab von,

00:43:11.431 --> 00:43:13.431
naja, was soll da jetzt schon sein?

00:43:14.531 --> 00:43:20.091
Also, als ob ich jetzt hier am Arbeitsplatz vergiftet werde und hier sich jemand

00:43:20.091 --> 00:43:22.831
um mich herum befindet, der mir was Böses möchte und dass man das dann doch

00:43:22.831 --> 00:43:24.791
macht, weil man denkt, das bilde ich mir jetzt ein.

00:43:25.451 --> 00:43:30.311
Ja und wenn, warum überhaupt? Also weil es gab ja jetzt kein bestimmtes Ziel,

00:43:30.491 --> 00:43:35.371
sondern es waren ja einfach super viele Mitarbeiter dort, die irgendwie gesundheitliche

00:43:35.371 --> 00:43:36.431
Beschwerden bekommen haben.

00:43:36.571 --> 00:43:41.391
Es war ja jetzt, also es kann ja kein persönliches Problem gewesen sein,

00:43:41.491 --> 00:43:43.831
außer er hatte mit jedem da jetzt ein persönliches Problem.

00:43:45.751 --> 00:43:48.651
Vielleicht hat er das ja in seinem Kopf.

00:43:48.771 --> 00:43:53.291
Genau, das Motiv ist halt immer noch völlig unklar. Ja, bitte aber sag uns,

00:43:53.411 --> 00:43:56.751
dass du uns aufklärst und dass wir wissen, was sein Motiv war.

00:43:56.911 --> 00:43:58.231
Wir werden das Motiv kennenlernen.

00:43:59.639 --> 00:44:03.959
Es gibt von dem Brot ein Bild. Das habe ich euch einmal mitgebracht.

00:44:04.339 --> 00:44:06.979
Es ist leider das einzige Bild, was es in diesem Fall gibt.

00:44:08.279 --> 00:44:11.299
Es ist ein Wurstbrot, ne? Oder sehe ich das falsch?

00:44:11.959 --> 00:44:17.899
Die Krümel oben drauf, die sind jetzt von dem Brot selbst, das da abgekrümelt ist. Wo ist das Pulver?

00:44:18.719 --> 00:44:21.339
Das ist hier das weiße in der Mitte.

00:44:22.359 --> 00:44:26.439
Ach, da. Ich fand das da aus wie die Spiegelung. Habe ich auch was gedacht.

00:44:27.119 --> 00:44:32.019
Ja, okay. Das ist ja super offensichtlich. Ja, es ist offensichtlich,

00:44:32.119 --> 00:44:34.379
aber ich finde, es ist ja auf jeden Fall ein Körnerbrot.

00:44:34.479 --> 00:44:37.099
Ich finde, es sieht auch ein klitzekleines bisschen so aus, als wäre so ein

00:44:37.099 --> 00:44:39.299
Korn zermahlen worden. Ja.

00:44:40.259 --> 00:44:44.839
Oder halt Mehl oder so, ne? Und vor allem, wenn du das wirklich draufstreust,

00:44:45.199 --> 00:44:48.459
wie oft macht man sein Brot nochmal auf, um zu schauen, was dann dazwischen

00:44:48.459 --> 00:44:50.779
ist, ne? Ja, weil man es ja selbst belegt hat.

00:44:51.319 --> 00:44:54.499
Richtig. Ja, und wie oft habe ich schon gedacht an meinem Brot so,

00:44:55.099 --> 00:44:58.819
okay, ist das jetzt Schimmel? Nee, ich denke, das ist Mehl und dann zugewissen.

00:44:59.319 --> 00:45:00.979
Ja, voll.

00:45:02.119 --> 00:45:08.319
Und am Ende, was du meintest, Lilly, vielleicht ist er etwas unvorsichtiger geworden.

00:45:08.399 --> 00:45:13.159
Man sieht ja unten am Brot doch so ein bisschen auch so noch weiße Pulverreste.

00:45:13.419 --> 00:45:17.639
Vielleicht ist es zu weit dann über den Rand hinaus gestreut worden.

00:45:17.639 --> 00:45:22.319
Ja, vielleicht musste er sich auch mal beeilen oder vielleicht auch mal mehr

00:45:22.319 --> 00:45:24.799
gemacht als normalerweise, weil er sich vielleicht auch gefragt hat,

00:45:24.939 --> 00:45:26.699
so dieser Simon ist jetzt schon wieder hier,

00:45:26.959 --> 00:45:30.419
ich habe den doch eigentlich vergiftet, warum kommt der jetzt hier wieder zur

00:45:30.419 --> 00:45:33.179
Arbeit und jetzt kriegt der nochmal eine ordentliche Portion extra,

00:45:33.459 --> 00:45:36.419
wie war der, Bleiacetat?

00:45:37.819 --> 00:45:41.379
Oder Quecksilber, Cadmium, was das jetzt genau ist, weiß ich nicht,

00:45:41.699 --> 00:45:47.519
aber all die drei Stoffe haben eine ähnliche Wirkung, weil das ist sozusagen

00:45:47.519 --> 00:45:51.999
in diesem ganzen Fall wichtig, das sind Stoffe, die zum einen natürlich kurzfristig

00:45:51.999 --> 00:45:55.619
Symptome auslösen, also diese Magenkrämpfe,

00:45:56.299 --> 00:46:01.519
Kopfschmerzen, Schwindel, Zittern, aber das perfide ist, dass es nach diesen

00:46:01.519 --> 00:46:04.879
ersten Symptomen vor allem langfristig den Körper schädigt.

00:46:04.879 --> 00:46:09.099
Das finde ich fast, ich weiß nicht, ob man das miteinander vergleichen kann,

00:46:09.239 --> 00:46:13.139
aber ich finde so dieses von fast schon von innen aufgefressen werden von diesem

00:46:13.139 --> 00:46:18.299
Stoff und so ganz langsam dahin leiden und.

00:46:20.137 --> 00:46:24.417
Ja, also bei dem Simon, der dann sich nochmal davon erholt, aber trotzdem vermutlich

00:46:24.417 --> 00:46:29.757
sein Leben lang damit leben muss, dass er da jetzt diese Krankheiten hat und

00:46:29.757 --> 00:46:33.277
diesen Zustand. Ja. Boah.

00:46:34.917 --> 00:46:41.257
Ich habe noch zwei Fotos dabei. Zum einen ein Foto von dem Labor oder besser

00:46:41.257 --> 00:46:44.137
gesagt von den Sachen, die bei Klaus zu Hause gefunden wurden.

00:46:45.317 --> 00:46:47.497
Das ist auch leider etwas verpixelt.

00:46:48.537 --> 00:46:51.757
Aber das sind so ein bisschen die Sachen, die man da gefunden hat.

00:46:52.517 --> 00:46:55.497
Vielleicht wollt ihr das einmal beschreiben, was man da sieht.

00:46:55.757 --> 00:46:58.837
Ich wollte gerade sagen, das sieht für mich aus wie eine Mischung aus Werkstatt

00:46:58.837 --> 00:47:01.537
und Chemieunterricht. Ja.

00:47:02.397 --> 00:47:09.497
Also man sieht auf jeden Fall viele Werkzeuge. Von Zangen bis Pinsel und Schraubschlüssel.

00:47:10.777 --> 00:47:15.457
Ich weiß nicht, ob das da unten ein Löffel ist. Dosen, Alufolie.

00:47:15.457 --> 00:47:17.977
Ich wollte gerade sagen, irgendwas in Alufolie eingepackt.

00:47:19.057 --> 00:47:23.857
Eine typische braune Flasche, in der irgendeine Flüssigkeit drin ist.

00:47:24.377 --> 00:47:27.217
Was ist das da oben rechts? Sieht aus wie ein Fahrradsattel.

00:47:27.317 --> 00:47:30.777
Sieht nicht aus wie eine Heimwerkerwerkstatt. Nee, nee.

00:47:31.317 --> 00:47:35.717
Das ist ein typisches Bild, was man, finde ich, sieht, wenn es darum geht,

00:47:35.857 --> 00:47:42.017
was ein Mörder zu Hause hatte oder in seinem Werkzeugkoffer, um damit zu hantieren.

00:47:43.157 --> 00:47:47.897
Ja, voll. Auch die Zange, da habe ich irgendwie, weiß ich nicht,

00:47:48.257 --> 00:47:50.837
da gruselt es mich irgendwie schon, weil ich frage mich, was macht der mit der Zange?

00:47:52.717 --> 00:47:55.697
Also vielleicht, das sieht so ein Folterinstrument aus. Stimmt,

00:47:55.817 --> 00:48:00.357
aber vielleicht auch, um mit diesen ganzen Sachen umzugehen,

00:48:00.417 --> 00:48:02.277
ohne sich selbst irgendwie zu vergiften.

00:48:04.761 --> 00:48:11.441
Und das Bild habe ich, wie auch das Bild von dem Brot aus dem YouTube-Clip von

00:48:11.441 --> 00:48:17.361
dem Funkformat Der Fall, die sich auch mit der Geschichte von Simon und Klaus beschäftigt haben,

00:48:17.821 --> 00:48:19.901
packe ich in die Shownotes, ist ein sehr cooler Clip.

00:48:20.301 --> 00:48:25.321
Da sieht man nochmal ein bisschen mehr und ist der Fall auch nochmal aus einer

00:48:25.321 --> 00:48:27.281
anderen Perspektive ein bisschen aufgearbeitet.

00:48:27.981 --> 00:48:32.721
Das ist Klaus, beziehungsweise ist das das einzige Bild, was wir von Klaus haben.

00:48:32.721 --> 00:48:36.321
Und jetzt versteht ihr, glaube ich, auch, warum ich euch das nicht früher zeigen konnte.

00:48:38.141 --> 00:48:41.721
Das ist jetzt ein typisches Bild aus dem Gerichtssaal, wo sich ein Mensch,

00:48:41.761 --> 00:48:45.141
der nicht erkannt werden will, eine Kladde vor das Gesicht hält,

00:48:45.921 --> 00:48:49.781
wie das viele Angeklagte oder auch dann Verurteilte so machen.

00:48:50.441 --> 00:48:54.901
Aber irgendwie wirkt alles, was man von ihm sieht, jünglich.

00:48:55.561 --> 00:49:00.261
Ich hatte mir irgendwie eine andere Statur von einem Mann vorgestellt.

00:49:00.261 --> 00:49:04.321
Der Mann fährt aber auch jeden Tag 60 Kilometer Fahrrad. Ach ja, stimmt.

00:49:04.821 --> 00:49:08.221
Da hätten wir es eigentlich schon wissen müssen. Red Flag.

00:49:09.741 --> 00:49:12.721
Ich habe auf jeden Fall gedacht, er hätte wenige Haar. Weil das kann man sehen.

00:49:13.261 --> 00:49:17.761
Ich finde, für sein Alter hat er auf jeden Fall, würde ich sagen, noch volles Haar.

00:49:17.861 --> 00:49:21.321
Ja, trägt so einen schlichten blauen Pulli.

00:49:22.301 --> 00:49:26.581
Ich glaube, ich würde ihn auch jünger einschätzen, wenn ich es jetzt nicht wüsste

00:49:26.581 --> 00:49:28.581
und nur von dem, was man so von ihm sieht.

00:49:30.261 --> 00:49:36.661
Wir wissen also, Klaus ist vor Gericht. Das hat das Bild ja schon uns gezeigt.

00:49:38.741 --> 00:49:42.301
Ich würde mal sagen, wir gehen mal rein in den Prozess und klären auch,

00:49:42.481 --> 00:49:44.481
was das Motiv von Klaus war.

00:49:47.041 --> 00:49:52.321
Im Herbst 2018 sitzt Klaus immer noch in Untersuchungshaft. Sein Prozess vor

00:49:52.321 --> 00:49:54.401
dem Bielefelder Landgericht steht kurz bevor.

00:49:54.741 --> 00:49:59.441
Doch Klaus schweigt beharrlich. Er spricht nicht mit seinem Anwalt und auch

00:49:59.441 --> 00:50:00.741
nicht mit den ermittelnden Personen.

00:50:01.401 --> 00:50:06.821
Nur einem Psychiater öffnet sich Klaus ein wenig. Ein wichtiger Schritt in den Ermittlungen.

00:50:07.901 --> 00:50:12.121
Im Sommer 2018 kommt es zu einem weiteren tragischen Todesfall in der Firma.

00:50:12.121 --> 00:50:15.101
Ein Mitarbeiter fällt von einem Tag auf den anderen um.

00:50:15.481 --> 00:50:20.341
Steckt da auch etwa noch Klaus dahinter? Und was ist mit all den anderen mysteriösen

00:50:20.341 --> 00:50:21.441
Fällen der letzten Jahre?

00:50:21.881 --> 00:50:26.961
Das Gericht ordnet an, dass 21 weitere Todesfälle in der Firma untersucht werden.

00:50:27.421 --> 00:50:31.801
Dazu sollen die Verstorbenen exhumiert und auf Chemikalien untersucht werden.

00:50:32.701 --> 00:50:36.141
Doch erste Untersuchungen bringen keine wegweisenden Erkenntnisse.

00:50:37.701 --> 00:50:41.741
In der Führungsetage von Ari glaubt man nicht, dass Klaus hinter all den Todesfällen steckt.

00:50:41.981 --> 00:50:45.601
Mit Simon, Nick und Udo habe er zwar eng zusammengearbeitet,

00:50:45.721 --> 00:50:49.181
mit vielen anderen allerdings nicht. Wie soll er die vergiftet haben?

00:50:50.041 --> 00:50:54.281
Doch einige Mitarbeitende bei Ari haben einen Verdacht, wie sich Klaus Zugang

00:50:54.281 --> 00:50:55.241
verschafft haben könnte.

00:50:56.081 --> 00:50:59.441
Eine Geschichte über Klaus macht in diesen Tagen immer wieder die Runde in der Firma.

00:51:00.141 --> 00:51:03.641
Eines Tages stand die Frühschicht vor verschlossener Tür und musste auf den

00:51:03.641 --> 00:51:05.601
Sicherheitsdienst warten, bis sie rein konnten.

00:51:06.421 --> 00:51:10.781
Als die Türen endlich offen waren, stellten sie fest, einer war schon da und

00:51:10.781 --> 00:51:13.261
arbeitete seelenruhig. Klaus.

00:51:14.021 --> 00:51:18.201
Nach über 30 Jahren bei Ari besaß Klaus einen Schlüssel, der ihm Zugang zu vielen

00:51:18.201 --> 00:51:20.481
Räumen gegeben hat. Man vertraute ihm.

00:51:21.441 --> 00:51:25.981
Doch all diese Geschichten waren nur Anekdoten. Wofür Klaus wirklich verantwortlich

00:51:25.981 --> 00:51:27.981
war, musste jetzt das Gericht klären.

00:51:28.921 --> 00:51:31.641
Im November 2018 beginnt der Prozess.

00:51:33.541 --> 00:51:37.501
Die Staatsanwaltschaft wirft Klaus' versuchten Mord in drei Fällen vor.

00:51:38.201 --> 00:51:43.001
Heimtückisch und besonders grausam, so lautet die Anklage. Es droht ihm eine

00:51:43.001 --> 00:51:44.281
lebenslange Freiheitsstrafe.

00:51:45.141 --> 00:51:49.801
Vor Gericht äußert der Staatsanwalt Veit Walter nun auch ein erstes Motiv.

00:51:50.441 --> 00:51:54.781
Klaus habe sich am körperlichen Verfall seiner Kollegen ergötzen wollen.

00:51:55.181 --> 00:51:57.881
Nicht mehr, nicht weniger. Das

00:51:57.881 --> 00:52:01.501
Gutachten des Psychiaters, dem Klaus sich geöffnet hatte, bestätigte das.

00:52:02.441 --> 00:52:06.921
Er stellt fest, dass Klaus nur über eine eingeschränkte Empathiefähigkeit verfüge.

00:52:07.261 --> 00:52:11.321
Er will Klaus wie einen Wissenschaftler erlebt, der Versuche an Labortieren

00:52:11.321 --> 00:52:14.801
durchführt, um deren Reaktionen auf bestimmte Stoffe zu studieren.

00:52:16.061 --> 00:52:19.781
Während den Schilderungen sitzt Klaus regungslos im Gerichtssaal.

00:52:20.021 --> 00:52:22.281
Er zeigt keinerlei Anzeichen von Reue.

00:52:23.421 --> 00:52:28.481
Der nächste Zeuge ist Simon. Er schildert seine persönliche Sicht der Geschichte.

00:52:28.481 --> 00:52:32.801
Noch vor wenigen Jahren war er ein begeisterter Jogger, der gut und gerne 18

00:52:32.801 --> 00:52:34.061
Kilometer gelaufen ist.

00:52:34.381 --> 00:52:36.981
Heute schafft er es kaum noch die Treppenstufen hoch.

00:52:37.381 --> 00:52:39.161
Seine Nierenfunktion ist so weit

00:52:39.161 --> 00:52:42.461
eingeschränkt, dass er für immer auf eine Dialyse angewiesen sein wird.

00:52:43.561 --> 00:52:48.761
Erschöpft nimmt Simon im Zeugenstand Platz. Der Höhepunkt der Verhandlung ist gekommen.

00:52:49.341 --> 00:52:53.041
Der Richter zeigt nun die Beweise im Gerichtssaal, die Fotos der Brote,

00:52:53.141 --> 00:52:57.161
auf denen man die Pulverreste erkennen kann und dazu das Video der Überwachungskamera.

00:52:57.161 --> 00:53:01.881
Der Richter fragt Simon, ist das ihr Rucksack? Ja, antwortet Simon.

00:53:02.421 --> 00:53:08.621
Und ihre Brotdose? Simon nickt. Das Video ist erdrückend und weckt in ihm ein altes Versäumnis.

00:53:08.901 --> 00:53:13.121
Er sagt, dass er schon damals bei der Flasche mit dem milchigen Wasser ein komisches

00:53:13.121 --> 00:53:15.141
Gefühl hatte und zur Polizei gehen wollte.

00:53:15.621 --> 00:53:17.881
Das Zögern wirft er sich bis heute vor.

00:53:19.688 --> 00:53:22.928
Im März 2019 fällt das Landgericht Bielefeld ein Urteil.

00:53:23.548 --> 00:53:28.028
Klaus wird zu lebenslanger Haft verurteilt, wegen versuchten Mordes und schwerer

00:53:28.028 --> 00:53:30.488
sowie gefährlicher Körperverletzung in mehreren Fällen.

00:53:31.048 --> 00:53:34.708
Die gefährliche Körperverletzung beurteilt dabei die Art und Weise der Tat,

00:53:35.028 --> 00:53:37.448
die schwere Körperverletzung die Folge der Tat.

00:53:38.308 --> 00:53:42.048
Zudem stellt das Gericht die besondere Schwere der Schuld fest und ordnet eine

00:53:42.048 --> 00:53:43.728
anschließende Sicherheitsverwahrung an.

00:53:44.588 --> 00:53:47.488
Der Richter betont in seiner Urteilsbegründung, dass die Substanzen,

00:53:47.548 --> 00:53:51.388
die bei Klaus gefunden wurden, da jetzt noch giftiger sind als einige Kampfstoffe

00:53:51.388 --> 00:53:52.548
aus dem Zweiten Weltkrieg.

00:53:53.428 --> 00:53:56.388
Seine Schuld gesteht Klaus bis zum Schluss nicht ein.

00:53:57.128 --> 00:54:00.168
Der einzige Satz, den er während des gesamten Prozesses äußert,

00:54:00.448 --> 00:54:01.488
ist sein Schlussplädoyer.

00:54:01.728 --> 00:54:05.268
Ich schließe mich vollumfänglich den Ausführungen meiner Verteidigung an.

00:54:06.308 --> 00:54:11.208
Nach der Urteilsverkündung geht Klaus in Revision. Doch der Bundesgerichtshof

00:54:11.208 --> 00:54:13.068
verwirft diese im Mai 2020.

00:54:13.788 --> 00:54:18.828
Wenige Monate später, im August 2020, entscheidet darüber hinaus das Arbeitsgericht

00:54:18.828 --> 00:54:23.748
Bielefeld, dass Klaus mehr als eine Million Euro Schmerzensgeld an Udo und Nick zahlen muss.

00:54:24.228 --> 00:54:28.608
Ob sie das Geld jemals erhalten werden, ist ungewiss, da Klaus im Gefängnis

00:54:28.608 --> 00:54:29.848
kaum etwas verdienen wird.

00:54:31.068 --> 00:54:35.488
Simon und Udo haben die Vergiftung überlebt, doch ein normales Leben werden

00:54:35.488 --> 00:54:36.828
sie nie wieder führen können.

00:54:37.628 --> 00:54:42.708
Nick, der Werkstudent und das erste Opfer von Klaus, stirbt im Januar 2020 an

00:54:42.708 --> 00:54:43.728
den Folgen der Vergiftung.

00:54:43.968 --> 00:54:45.928
Er wurde 26 Jahre alt.

00:54:51.008 --> 00:54:53.728
Das ist so hart. Das ist so furchtbar.

00:54:55.985 --> 00:55:01.085
Ich habe auch gerade gedacht, wie muss sich das anfühlen, wenn du Simon bist

00:55:01.085 --> 00:55:06.785
und im Gerichtssaal sitzt und der Täter mit dir im Raum ist und dann musst du

00:55:06.785 --> 00:55:08.305
dir auch nochmal dieses Video angucken.

00:55:09.565 --> 00:55:14.685
Du bist selber voll beeinträchtigt körperlich, weil du selber krank geworden

00:55:14.685 --> 00:55:18.625
bist und du hast gesagt, er wirft sich vor, dass er damals bei dieser trüben

00:55:18.625 --> 00:55:20.865
Flasche nichts gemacht hat.

00:55:20.865 --> 00:55:23.625
Wo wir jetzt natürlich sagen, niemand von uns hätte was gemacht,

00:55:23.785 --> 00:55:27.425
weil niemand geht davon aus, dass nur weil das Wasser trüb ist und vielleicht

00:55:27.425 --> 00:55:29.685
ein bisschen süßlich schmeckt, dein Kollege dich vergiftet.

00:55:30.405 --> 00:55:32.685
Aber der ist ja so krass geplagt.

00:55:33.605 --> 00:55:36.405
Also es ist einfach richtig, richtig hart. Jetzt kann ich auch das Bild vom

00:55:36.405 --> 00:55:41.865
Anfang absolut nachvollziehen, auf dem wir Simon sehen, wie er so wirklich böse zur Seite guckt.

00:55:42.625 --> 00:55:46.905
Wenn man sich jetzt in diese Situation ... Ja, total. Ja, schon hat er gesagt, er hat Augenringe.

00:55:47.825 --> 00:55:55.845
Und das absolut nachvollziehen kann, was der vielleicht oder ansatzweise nachvollziehen

00:55:55.845 --> 00:55:59.725
kann, was der für eine Emotion in sich gehabt haben muss, wenn da dieser Mann

00:55:59.725 --> 00:56:01.745
mit im Raum sitzt und nicht spricht.

00:56:02.185 --> 00:56:06.985
Ich finde, das ist immer noch, wenn es einen Verurteilten gibt.

00:56:09.005 --> 00:56:12.685
Der jetzt sprechen könnte, um wenigstens dafür zu sorgen,

00:56:13.965 --> 00:56:17.245
nicht, dass man das nachvollziehen kann oder dass man das versteht,

00:56:17.425 --> 00:56:22.505
aber dass er sich rechtfertigen muss und dass er auch diesen Prozess durchgeht,

00:56:22.745 --> 00:56:27.265
sich rechtfertigen zu müssen und dafür jetzt irgendwie gerade stehen zu müssen,

00:56:27.365 --> 00:56:29.625
aber sich da so rauszuziehen und zu sagen …,

00:56:30.959 --> 00:56:34.279
Also meine Verteidigung hat schon alles gesagt und ich gehe jetzt ins Gefängnis

00:56:34.279 --> 00:56:39.839
und das Geld werdet ihr vermutlich eh nicht sehen, weil woher soll das kommen? Ja.

00:56:41.099 --> 00:56:45.579
Und jetzt ist ja aus versuchtem Mord als Spätfolge dann der Tod geworden,

00:56:45.719 --> 00:56:50.699
bei Nick zum Beispiel, was ja besonders tragisch ist, dass es auch noch einen

00:56:50.699 --> 00:56:51.979
Todesopfer gefordert hat.

00:56:52.739 --> 00:56:57.019
Und wurde das dann irgendwie, also er wird ja dann nicht nochmal für verurteilt

00:56:57.019 --> 00:57:01.639
dann, weil er wurde ja jetzt nicht für den Mord an sich verurteilt, sondern nur für,

00:57:02.439 --> 00:57:06.339
versuchten Mord oder nur in Anführungsstrichen, aber für den versuchten Mord

00:57:06.339 --> 00:57:10.479
und man kann ja nicht für die gleiche Tat doppelt belangt werden,

00:57:11.539 --> 00:57:15.699
und der hat schon die Höchststrafe bekommen, also lebenslange Haft mit.

00:57:17.219 --> 00:57:18.099
Anschließender Sicherheitsverwahrung,

00:57:19.419 --> 00:57:21.099
mehr geht da eigentlich gar nicht.

00:57:21.339 --> 00:57:26.419
Ja, das stimmt. Das ist auch, was wir richtig oft auch so in unserem Podcast besprechen,

00:57:26.659 --> 00:57:32.259
dass Täter, bei denen die Beweise, die sind ja indiskutabel manchmal,

00:57:32.439 --> 00:57:36.279
wie zum Beispiel das Video, was jetzt eigentlich rechtlich nicht so besonders

00:57:36.279 --> 00:57:39.179
die Kraft hätte vor Gericht,

00:57:39.759 --> 00:57:41.319
aber ja doch dann hatte.

00:57:41.319 --> 00:57:45.439
Aber schon allein, dass es dieses Video überhaupt gibt und dass man darauf sieht,

00:57:45.619 --> 00:57:52.219
was er da tut und er dann trotzdem noch da sitzt und das leugnet beziehungsweise nichts sagt,

00:57:53.099 --> 00:57:58.159
vielleicht um sich auch nicht selber noch mehr zu belasten, aber mehr geht ja fast nicht.

00:57:58.159 --> 00:58:02.879
Ich überlege mir gerade, was er hätte sagen können, wenn wir genau von der Situation

00:58:02.879 --> 00:58:08.219
ausgehen, dass er das einfach gerne mit angeguckt hat, dass die Leute da leiden

00:58:08.219 --> 00:58:13.059
und das für ihn einfach nur experimentierende.

00:58:14.152 --> 00:58:17.852
Tiere sind, an denen er diese Stoffe ausprobiert, was will er da sagen?

00:58:18.092 --> 00:58:22.492
Also das würde ihn ja so noch unmenschlicher dastehen lassen,

00:58:22.612 --> 00:58:26.472
als er gerade eh schon wirkt oder auf alle scheint.

00:58:27.192 --> 00:58:30.912
Ich habe leider nichts zur Verteidigungsstrategie gefunden.

00:58:31.932 --> 00:58:38.392
Also dazu gibt es keine Informationen, was die Verteidigung überhaupt für Ausführungen gehalten hat.

00:58:38.472 --> 00:58:43.492
Weil wie du sagst, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man da noch irgendwas entgegnen kann.

00:58:44.192 --> 00:58:47.772
Am ehesten ist es vielleicht, dass sie das Video als Beweismittel angezweifelt

00:58:47.772 --> 00:58:48.892
haben, möglicherweise.

00:58:49.952 --> 00:58:53.112
Aber da konnte ich leider nichts dazu finden. Aber von allem,

00:58:53.192 --> 00:58:57.312
was wir über Klaus wissen, finde ich, macht es schon irgendwie Sinn, dass er gar nichts sagt.

00:58:58.792 --> 00:59:02.972
Weil ihm ja auch attestiert wurde, dass er irgendwie eine geringere Empathiefähigkeit hat.

00:59:03.172 --> 00:59:11.252
Und in seiner Welt würde es ja gar keinen Sinn machen, auf einmal zu kommunizieren

00:59:11.252 --> 00:59:14.652
anzufangen, wenn er ja vorher auch nie mit irgendjemandem kommuniziert hat.

00:59:15.252 --> 00:59:19.692
Ja, und auch das Mitgefühl oder diese Empathie fehlte. Sonst würde man sowas nicht tun.

00:59:20.092 --> 00:59:25.032
Ich habe mich jetzt noch gefragt, Flo, weil es ja viele Fälle über Jahre hinweg in dieser Firma gab.

00:59:28.852 --> 00:59:32.192
Wahrscheinlich war dann die Verteidigungsstrategie, okay, bei diesen dreien,

00:59:32.472 --> 00:59:36.532
Udo, Simon und Nick, liegen die Beweise irgendwie dann doch auf der Hand.

00:59:36.692 --> 00:59:39.932
Bei allen anderen gibt es gar keine Beweise. Und da er ja auch nichts gesagt

00:59:39.932 --> 00:59:42.772
hat, konnte man ihm einfach alles andere nicht nachweisen.

00:59:43.072 --> 00:59:47.832
So wird es gewesen sein. Es wurden ja einige verstorbene Personen noch mal untersucht.

00:59:48.072 --> 00:59:51.192
Was ich ganz ehrlich auch, wenn man ganz schlimm Gedanken findet,

00:59:51.192 --> 00:59:58.712
wenn man die leute wieder ausbrüttelt aber ist wie gesagt da kam nichts raus bei den untersuchungen.

01:00:01.720 --> 01:00:09.040
Das war der Butterbrotmörder, so ist er in den meisten Berichten bezeichnet worden, Klaus,

01:00:09.440 --> 01:00:15.460
der einfach kein Motiv hatte, außer seine Kollegen als Versuchskaninchen für

01:00:15.460 --> 01:00:17.680
seine Stoffexperimente zu sehen.

01:00:17.680 --> 01:00:22.280
Und der Butterbrotmörder, das klingt ja schon wieder so super harmlos irgendwie.

01:00:22.760 --> 01:00:26.520
Das wird dem ja auch irgendwie gar nicht so gerecht und das ist ja bei den meisten

01:00:26.520 --> 01:00:33.000
Begrifflichkeiten, die den Mördern oder den Tätern irgendwie von den Medien gegeben werden.

01:00:34.060 --> 01:00:38.360
Oft so, dass das irgendwie so ein bisschen schmälert, habe ich manchmal das

01:00:38.360 --> 01:00:42.720
Gefühl, gerade wenn das jetzt sowas ist wie der Butterbrotmörder.

01:00:42.720 --> 01:00:46.960
Und Mörder heißt irgendwie für mich auch, dass da die Intention des Mordes dahinter

01:00:46.960 --> 01:00:54.300
stand und das konnte ja zumindest bis zum Ende jetzt nicht als Motiv geklärt

01:00:54.300 --> 01:00:57.480
werden, dass er wirklich seine Kollegen umbringen wollte,

01:00:57.640 --> 01:01:06.000
sondern das war am Ende einfach das Ergebnis von seinen schrecklichen Versuchen in Anführungszeichen.

01:01:06.000 --> 01:01:09.760
Ja, so perfide Experimente waren das ja da irgendwie dann für ihn einfach,

01:01:09.920 --> 01:01:12.360
um da ein bisschen schlauer draus zu werden vielleicht.

01:01:12.540 --> 01:01:17.300
Und das ist ja, also das ist einfach so unverständlich und einfach so,

01:01:17.480 --> 01:01:22.900
es ist einfach herzerreißend, dass es dann halt auch noch Menschen getroffen

01:01:22.900 --> 01:01:26.100
hat, die dadurch eben gestorben sind.

01:01:26.180 --> 01:01:30.440
Das ist so ein schlimmer Gedanke. Ich finde, je länger man darüber nachdenkt,

01:01:30.540 --> 01:01:33.980
dass er das einfach aus dieser Experimentierfreude herausgemacht hat,

01:01:34.040 --> 01:01:35.300
desto schlimmer wird es.

01:01:38.720 --> 01:01:42.100
Ich sage es, glaube ich, schon zum dritten Mal über diesen Zeitraum,

01:01:42.380 --> 01:01:47.900
dass man jeden Tag zur Arbeit geht mit diesen Sachen im Gepäck und dem Gedanken,

01:01:48.280 --> 01:01:50.640
an wem kann ich heute herum experimentieren.

01:01:51.260 --> 01:01:55.360
Wie viel, also auch was dafür andere Gedanken noch mitgespielt haben müssen

01:01:55.360 --> 01:01:59.280
von wie viel habe ich dem schon gegeben, hat er sich das vielleicht notiert

01:01:59.280 --> 01:02:05.140
und ist die Notizen dann irgendwann losgeworden, also welche Dosis hat die Person jetzt von mir bekommen,

01:02:07.680 --> 01:02:13.440
Fast wie so ein zweiter Job habe ich gedacht also ist quasi zu seinem Hauptjob gegangen,

01:02:14.060 --> 01:02:18.880
hatte aber seinen Zweitjob immer noch dabei und hat dann ja auch irgendwie auf

01:02:18.880 --> 01:02:20.880
eine Art diese zweite Identität gehabt,

01:02:21.020 --> 01:02:24.180
weil wenn er dieser liebende Familienvater gewesen sein muss,

01:02:24.300 --> 01:02:28.320
wie kann man parallel, wie kann man seinen Kindern gegenüber und auch seiner

01:02:28.320 --> 01:02:32.880
Frau gegenüber so eine Welt aufrechterhalten und dann auf der anderen Seite

01:02:32.880 --> 01:02:35.760
auf der Arbeit, bei der man wirklich viel Zeit verbringt,

01:02:36.180 --> 01:02:42.320
so eine Person sein und sich so ein Konstrukt aufbauen von, das ist jetzt okay,

01:02:42.480 --> 01:02:46.260
der muss das ja vor sich selbst gerechtfertigt haben. Ja, ein,

01:02:48.037 --> 01:02:51.877
Wirklich etwas härterer Fall, den wir heute besprochen haben.

01:02:52.837 --> 01:02:57.497
Danke, dass ihr da wart. Danke, dass ihr das mit uns einmal durchgegangen seid.

01:02:59.437 --> 01:03:01.637
Ja, nach solchen Fällen ist es immer irgendwie ein bisschen schwierig,

01:03:01.657 --> 01:03:03.517
die Kurve zu kriegen. Ich versuche es trotzdem.

01:03:03.777 --> 01:03:07.937
Wenn ihr die Bilder sehen wollt, dann schaut gerne noch einmal bei Instagram

01:03:07.937 --> 01:03:09.617
vorbei. Bei Was schmeckt dahinter?

01:03:10.977 --> 01:03:15.277
Hört in alle alten und alle neuen Folgen von Überdosis Crime,

01:03:15.337 --> 01:03:17.937
wenn ihr noch mehr von Saskia und Genoa hören wollt.

01:03:19.257 --> 01:03:22.837
Und abonniert, bewertet, wo auch immer ihr seid. Das würde uns freuen.

01:03:23.117 --> 01:03:25.797
Wir hatten das vorher besprochen, dass wir das eigentlich nicht machen wollen,

01:03:25.957 --> 01:03:30.757
weil, falls ihr irgendwann bei uns im Podcast seid, können wir das machen.

01:03:30.997 --> 01:03:34.277
Aber wir haben, um aus der Folge herauszugehen, eigentlich immer noch unsere

01:03:34.277 --> 01:03:37.897
mörderisch guten Faves, in denen wir darüber sprechen, was letzte Woche unser

01:03:37.897 --> 01:03:39.697
Favorit war. Das kann alles sein.

01:03:40.277 --> 01:03:43.277
Und uns wurde sehr, sehr häufig schon gesagt, dass das ein Weg ist,

01:03:43.377 --> 01:03:50.317
um irgendwie zurückzufinden zu finden, zu der Welt, in der das jetzt gerade

01:03:50.317 --> 01:03:54.597
nicht passiert, weil das kann voll viel mit einem machen, solche Fälle.

01:03:54.817 --> 01:03:57.517
Und ich finde es wichtig, dass man sich damit auch auseinandersetzt.

01:03:57.637 --> 01:03:58.817
Und wir finden das alles spannend.

01:03:59.057 --> 01:04:03.137
Aber manchmal kann das viel sein, wenn man dann einfach so die Folge beendet

01:04:03.137 --> 01:04:06.217
und dann da sitzt und denkt, was?

01:04:07.177 --> 01:04:10.817
What the heck? Ich weiß nicht, ob wir das machen wollen oder ob wir das einfach

01:04:10.817 --> 01:04:13.697
machen wollen, wenn ihr bei uns seid. Ich würde sagen, wir kommen zu euch.

01:04:14.537 --> 01:04:17.257
Ihr kommt zu uns, dann machen wir das Ja, das machen wir,

01:04:18.217 --> 01:04:20.857
Vielen Dank, dass wir hier sein durften Es hat wirklich sehr,

01:04:20.917 --> 01:04:25.457
sehr viel Spaß gemacht Danke euch Danke, dass wir den Fall lauschen durften

01:04:25.457 --> 01:04:29.177
und uns da mit euch ausgetauscht haben und wir freuen uns, wenn ihr bei uns

01:04:29.177 --> 01:04:30.997
zu Besuch seid Das machen wir gerne.

01:04:32.517 --> 01:04:37.137
Dann verabschieden wir uns für diese Woche Ciao Und wir versuchen jetzt wieder

01:04:37.137 --> 01:04:42.457
langsam in die Normalität zurückzukommen mit zwei, drei Outtakes Ciao Tschüss,

01:04:43.737 --> 01:04:45.437
Ich habe gerade daran gedacht, ob mich...

01:04:47.425 --> 01:04:50.665
Soll ich oder willst du? Okay, nee, warte dann. Also.

01:04:54.905 --> 01:04:57.225
Leg du auf. Nee, leg du auf. Leg du zuerst auf.

01:04:59.365 --> 01:05:04.885
Jetzt ruft mich hier jemand an. Sorry, ich habe nicht stören angemacht. Nicht stören, Modo.

01:05:05.165 --> 01:05:07.905
Das passiert aber bei uns auch oft.

01:05:08.505 --> 01:05:13.205
So, sorry. Mir ist das eben auch passiert. Tatsächlich, vor so zwei Minuten.

01:05:14.325 --> 01:05:15.625
Hast du dich auch Danny angerufen?

01:05:16.865 --> 01:05:19.625
Nee. Privat. Also nochmal.

01:05:20.605 --> 01:05:24.905
Man hat gerade bei dem Foto, was du uns gezeigt hast, den Namen der Datei gesehen.

01:05:25.645 --> 01:05:29.185
Ich weiß nicht, ob das irgendwie wichtig ist für die Geschichte.

01:05:30.225 --> 01:05:34.185
Warte, ich weiß, was du meinst. Guter Hinweis. Just saying.

01:05:35.045 --> 01:05:37.945
Das ist was, auf das ich gar nicht geachtet habe übrigens. Ich habe nur den

01:05:37.945 --> 01:05:40.685
Nachnamen gesehen von ihm und mehr habe ich aber auch gar nicht gesehen.

01:05:40.805 --> 01:05:44.765
Das wäre so eine Sache gewesen bei so einem Verbrechen, wenn ich dann gefragt

01:05:44.765 --> 01:05:48.465
werde, haben sie das und das beobachtet? oder was können Sie denn dazu sagen?

01:05:48.545 --> 01:05:50.025
Und ich würde dann sagen, das habe ich nicht gesehen, Entschuldigung.

01:05:51.605 --> 01:05:54.725
Also Profiler, dann wirst du nicht mehr. Ach so, das Auto hatte ein Kennzeichen.

01:05:59.145 --> 01:06:01.345
Okay, habe ich angepasst für die restlichen Fotos.