WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:09.520 Music. 00:00:09.365 --> 00:00:13.005 Heute-Journal, der Podcast. Die News, dein Durchblick. 00:00:13.525 --> 00:00:17.945 Hallo und herzlich willkommen. Das ist der Heute-Journal-Podcast und ich freue 00:00:17.945 --> 00:00:19.265 mich sehr, dass ihr zuhört. 00:00:19.645 --> 00:00:25.545 Wir schauen jede Woche auf eine große Nachricht und darauf, was hinter der Schlagzeile steckt. 00:00:25.925 --> 00:00:29.685 Außerdem gibt es einen Blick hinter die Kulissen vom ZDF Heute-Journal. 00:00:29.845 --> 00:00:31.785 Und wir haben heute eine Premiere. 00:00:32.465 --> 00:00:37.745 Bei mir ist nämlich Stefan Leifert im Studio. Er ist Redaktionsleiter vom Heute-Journal, 00:00:37.845 --> 00:00:41.865 aber nicht nur das, sondern er ist auch der Mister auf Umfragen. 00:00:42.265 --> 00:00:46.265 Hallo Stefan. Hallo Helene. Daran sieht man schon, dass ich Inhaber eines Jobs 00:00:46.265 --> 00:00:49.005 bin, für den es eigentlich so überhaupt keinen richtigen Namen ergibt. 00:00:49.585 --> 00:00:53.585 Mister auf Umfragen finde ich schön. Bei uns intern hier im ZDF sagen wir immer der Zahlenmann. 00:00:53.665 --> 00:00:57.005 Es klingt etwas nüchterner, aber wir können uns gerne auf Mister auf Umfragen 00:00:57.005 --> 00:00:58.665 einigen. Das finde ich gut. 00:00:59.465 --> 00:01:04.845 Stefan, du moderierst das Politbarometer. Das ist eine der großen Meinungsumfragen in Deutschland. 00:01:05.665 --> 00:01:10.025 Und außerdem, wenn gewählt wird, jetzt zum Beispiel bei der letzten Bundestagswahl, 00:01:10.205 --> 00:01:13.425 ich weiß nicht, wie das bei euch ist, aber ich sitze um 18 Uhr natürlich gebannt 00:01:13.425 --> 00:01:18.505 vor dem Screen und den Mann, den man dann da im ZDF sieht, der einem diese Zahlen 00:01:18.505 --> 00:01:22.525 und Balken und Hochrechnungen und Prognosen erklärt, das bist eben auch du. 00:01:22.745 --> 00:01:26.285 Das ist jetzt viel der Ehre, das stimmt auch, aber ganz ehrlich lese ich die 00:01:26.285 --> 00:01:29.325 Zahlen ja eigentlich nur vor, die ganz andere erheben und das ist bei uns immer 00:01:29.325 --> 00:01:33.245 die Forschungsgruppe Wahlen. Aber meine Heimat ist natürlich eigentlich das 00:01:33.245 --> 00:01:35.885 Heute-Journal und deswegen freue ich mich sehr, heute hier zu sein. 00:01:36.129 --> 00:01:40.709 Wir freuen uns auch. Und du hast von diesem renommierten Institut auch druckfrische 00:01:40.709 --> 00:01:43.669 Zahlen mit dabei. Die schauen wir uns gleich an. 00:01:45.269 --> 00:01:49.069 Worum geht es heute in dieser Folge? Es geht um ein Schriftstück, 00:01:49.249 --> 00:01:51.749 auf dem extrem große Erwartungen liegen. 00:01:52.009 --> 00:01:56.969 Es ist ein Schriftstück, das uns gut und unversehrt durch diese wilden Zeiten bringen soll. 00:01:57.669 --> 00:02:02.169 Trommelwirbel, der Koalitionsvertrag. Stefan, du hast ihn vor dir liegen. 00:02:02.329 --> 00:02:06.149 Ich habe ihn sogar ausgedruckt. Aber nicht weitersagen. Du hast einen Witz gemacht, 00:02:06.309 --> 00:02:10.309 du wirst in dieser Folge einfach den Koalitionsvertrag einmal vorlesen, 00:02:10.489 --> 00:02:12.129 damit alle wissen, worum es geht. 00:02:12.229 --> 00:02:15.069 Ich habe das mal ausgerechnet, das wäre ungefähr so lang wie ein neunmal Heute-Journal. 00:02:15.209 --> 00:02:17.429 Oh, also das wollen wir euch hier nicht antun. 00:02:17.589 --> 00:02:21.429 Aber wir nehmen trotzdem den Koalitionsvertrag auseinander und schauen, 00:02:21.709 --> 00:02:26.829 wer von diesem Vertrag am meisten profitiert, wer verliert und wer oder was 00:02:26.829 --> 00:02:28.629 vielleicht komplett vergessen wurde. 00:02:28.869 --> 00:02:32.469 Und wir klären, ob das jetzt wirklich der große Game Changer ist, 00:02:32.569 --> 00:02:35.949 der uns versprochen wurde und auf den, glaube ich, viele von uns auch gehofft haben. 00:02:36.329 --> 00:02:40.249 Diese Folge nehmen wir auf am Donnerstag, den 10. April um 14 Uhr. 00:02:41.889 --> 00:02:45.989 Ich kann mal kurz schildern, was diese Woche bei uns im Podcast-Team los war. 00:02:46.209 --> 00:02:49.649 Anfang der Woche, wir sind gestartet erstmal mit einem Börsencrash. 00:02:49.849 --> 00:02:54.609 Die Weltwirtschaft komplett aufgewühlt. Donald Trump außer Rand und Band mit 00:02:54.609 --> 00:02:58.329 seinen Zöllen, der damit zu nennen es viele, einen Handelskrieg anzettelt. 00:02:58.329 --> 00:03:04.169 Und in dieser Stimmung kommt dann die Meldung, Union und SPD haben sich geeinigt 00:03:04.169 --> 00:03:05.329 auf einen Koalitionsvertrag. 00:03:06.109 --> 00:03:09.669 Und das ist für uns nicht nur das Schriftstück oder das PDF, 00:03:09.889 --> 00:03:12.709 muss man eigentlich sagen, der Woche, sondern auch. 00:03:16.609 --> 00:03:21.329 Die Zahl der Woche ist 146. 00:03:22.149 --> 00:03:25.749 So viele Seiten hat nämlich, der Koalitionsvertrag ist also kein ganz, 00:03:26.289 --> 00:03:29.969 Dünnes Heftchen. Nee, ich habe es sogar doppelseitig ausgedruckt. 00:03:30.489 --> 00:03:37.029 Zwei Zentimeter. In der Redaktion vom Heute-Journal ist so ein Moment schon 00:03:37.029 --> 00:03:39.149 auch was sehr Besonderes. 00:03:39.369 --> 00:03:45.609 Also man kann sich das so vorstellen. Alle schauen minütlich in die Ticker, die Eilmeldungen. 00:03:46.009 --> 00:03:51.949 Überall läuft das Live-Programm von der Pressekonferenz. Es gibt eben nur dieses eine Thema. 00:03:52.289 --> 00:03:56.769 Und dann ist es endlich soweit. Dieser Vertrag ist da und die Parteien stellen 00:03:56.769 --> 00:04:00.369 sich vor die Journalisten und Journalistinnen und verkünden eben, 00:04:00.549 --> 00:04:01.989 worauf sie sich da geeinigt haben. 00:04:02.709 --> 00:04:08.529 Stefan, du hast schon ein paar von diesen Verträgen mitbekommen und auch von solchen Verkündungen. 00:04:08.829 --> 00:04:13.849 Was war dein allererster Eindruck in dieser Woche von diesem Vertrag? 00:04:14.049 --> 00:04:19.009 Also was ich besonders fand, war, dass es eigentlich gar nichts Besonderes ist. 00:04:19.109 --> 00:04:21.489 Damit meine ich jetzt weniger den Vertrag selbst als die Form, 00:04:21.569 --> 00:04:22.889 wie sie ihn präsentiert haben. 00:04:23.409 --> 00:04:26.549 Wenn man sich anguckt, wie das bei den letzten Einigungen auf eine Koalition 00:04:26.549 --> 00:04:29.129 so stattgefunden hat, zum Beispiel bei der Ampel, wie beim letzten Mal, 00:04:29.629 --> 00:04:34.229 da waren das regelrechte Inszenierungen mit Symbolik, mit Farben, mit Scheinwerfern. 00:04:34.709 --> 00:04:38.229 Das war diesmal doch alles erheblich nüchterner, muss man sagen. 00:04:38.369 --> 00:04:40.709 Also es war eigentlich die Inszenierung einer Nicht-Inszenierung. 00:04:41.469 --> 00:04:46.289 Und das atmet ja auch schon den Geist, den auch dieser Koalitionsvertrag atmet, 00:04:46.389 --> 00:04:48.609 nämlich Nüchternheit, Sachlichkeit. 00:04:49.329 --> 00:04:52.969 Spiegelt sich auch im Titel, finde ich, wieder Verantwortung für Deutschland. 00:04:53.589 --> 00:04:57.389 Das ist jetzt irgendwie auch nichts Besonderes. Beim letzten Mal, 00:04:57.469 --> 00:04:59.809 die Ampel, die hat ja versucht, auch mit diesem berühmten Selfie, 00:04:59.889 --> 00:05:02.849 was da in der Nacht zuvor oder in den Tagen davor entstanden ist, 00:05:02.969 --> 00:05:05.989 diese Botschaft zu kreieren. Hey, jetzt kommt etwas völlig anderes. 00:05:06.129 --> 00:05:08.849 Jetzt kommt was ganz Neues und jetzt kommt der große Aufbruch. 00:05:09.389 --> 00:05:12.809 Und ich glaube, die haben so ein bisschen Erwartungsmanagement gemacht in dieser 00:05:12.809 --> 00:05:16.029 künftigen Großen Koalition und haben gesagt, wir machen das jetzt mal alles 00:05:16.029 --> 00:05:20.629 etwas nüchterner. und wahrscheinlich auch, weil es einfach etwas besser in die Zeit passt. 00:05:20.789 --> 00:05:25.029 Und ich glaube, schon dadurch hat sich die Präsentation gestern abgehoben von 00:05:25.029 --> 00:05:27.429 Präsentationen, die wir früher schon mal erlebt haben. 00:05:28.229 --> 00:05:33.229 Friedrich Merz war auf jeden Fall sehr überzeugt von dem, was sie da hingelegt haben. 00:05:33.489 --> 00:05:37.909 Es geht um sehr viel. Es geht um die Zukunft unseres Landes und es geht um die 00:05:37.909 --> 00:05:39.629 Zukunft der Menschen in unserem Land. 00:05:39.829 --> 00:05:42.449 Und es geht auch um die Zukunft Europas. 00:05:43.538 --> 00:05:49.078 Das verpflichtet uns alle, etwas Gutes zu tun und wirklich etwas Tragfähiges zu Papier zu bringen. 00:05:49.558 --> 00:05:53.638 Ich kann Ihnen heute sagen, das ist uns gelungen und es ist uns vor allem mit 00:05:53.638 --> 00:05:57.518 Blick auf die junge Generation in unserem Land gelungen, die zurecht fragt, 00:05:57.598 --> 00:06:02.198 welche Zukunft sie hat, welche Chancen sie hat und was wir denn für sie tun. 00:06:02.598 --> 00:06:07.918 Er sagt also, das sei ihnen gelungen und wir prüfen das natürlich auch mit dem 00:06:07.918 --> 00:06:10.518 Blick auf die junge Generation, wie er es nennt. 00:06:11.058 --> 00:06:15.498 Bevor wir aber zum Inhalt gehen, schauen wir mal, wie das vor Ort abgelaufen 00:06:15.498 --> 00:06:17.838 ist, was da auch hinter den Kulissen passiert ist. 00:06:18.158 --> 00:06:22.438 Und dafür ist uns Wulf Schmiese zugeschaltet. Er ist stellvertretender Leiter 00:06:22.438 --> 00:06:27.178 vom ZDF Hauptstadtstudio und beobachtet seit vielen Jahren sehr intensiv die 00:06:27.178 --> 00:06:31.418 Politik und eben auch die Koalitionsverhandlungen in den letzten Wochen. 00:06:31.658 --> 00:06:33.678 Hallo Wulf. Hallo Helene. Hi Wulf. 00:06:33.938 --> 00:06:38.618 Hi Stefan. Wie geht es dir denn gerade? Hast du auch da Nachtschicht hinlegen 00:06:38.618 --> 00:06:42.918 müssen vor dem Konrad-Adenauer-Haus in Berlin, vor der CDU-Zentrale? 00:06:43.658 --> 00:06:46.858 Schichten, mehrere. Das war nicht nur vom Konrad-Adenauer-Haus, 00:06:46.938 --> 00:06:50.418 das Willy-Brandt-Haus, dann war es auch mal die Bayerische Landesvertretung. 00:06:51.398 --> 00:06:54.298 Also jedes Land hat hier eine Botschaft und Bayern hat hier sozusagen seine 00:06:54.298 --> 00:06:57.658 Botschaft und da hat dann die CSU eingeladen. 00:06:58.578 --> 00:07:02.538 Die wollten das gleich verteilen. Jeder war mal Gastgeber, damit sich nicht 00:07:02.538 --> 00:07:05.918 jemand unwohl fühlt und denkt, andere haben den Heimvorteil. 00:07:06.138 --> 00:07:10.958 Und wir lungerten dann als Journalisten wirklich in der Kälte rum. 00:07:11.098 --> 00:07:14.738 Die haben bei anderen Veranstaltungen öffnen die mal die Türen und sagen, 00:07:14.818 --> 00:07:17.578 ihr könnt hier Kaffee kriegen und auch ein paar Brötchen. 00:07:17.718 --> 00:07:21.558 Das gab es diesmal nicht und das war auch ein Teil der Inszenierung. 00:07:22.149 --> 00:07:26.829 Weil die wollten es wirklich als Closed-Shop machen. Die wollten untereinander 00:07:26.829 --> 00:07:32.849 in den Wochen, jetzt in den 45 Tagen beraten und wollten nicht gestört werden. 00:07:32.949 --> 00:07:35.749 Und sie wollten auch keine Durchstechereien, so nennen die das, 00:07:35.849 --> 00:07:40.749 wenn irgendein wichtig-tuerischer Politiker dann rauskommt und uns was steckt. 00:07:40.849 --> 00:07:44.389 Und das wollten sie vermeiden und deswegen war es wirklich wir draußen in der 00:07:44.389 --> 00:07:48.649 Kälte, die drinnen, Stockwerk höher oder zwei, unsichtbar für uns. 00:07:48.649 --> 00:07:52.029 Bei den Bayern gibt es doch manchmal Weißwürste, wenn die Journalisten einladen. 00:07:52.089 --> 00:07:52.889 Das war auch nicht der Fall. 00:07:53.189 --> 00:07:56.489 Das ist der weiß-blaue Stammtisch, den die CSU-Landesgruppe immer macht. 00:07:56.609 --> 00:08:01.349 Nein, also gastgeberisch waren die uns gegenüber relativ schlecht. 00:08:01.489 --> 00:08:04.889 Aber das heißt nicht, dass wir nicht trotzdem irgendwie an unsere Informationen 00:08:04.889 --> 00:08:07.229 gekommen sind. Auch das ist die Nüchternheit wahrscheinlich. 00:08:07.629 --> 00:08:10.909 Und so ganz hat das aber ja mit dem Durchstechen doch nicht geklappt. 00:08:10.909 --> 00:08:14.489 Weil natürlich haben auch wir vorher auf Social Media verfolgen können, 00:08:14.629 --> 00:08:19.029 wie einzelne Parts aus dem Koalitionsvertrag, bevor er öffentlich war, 00:08:19.269 --> 00:08:21.649 einfach herausgegeben wurden. Warum macht man sowas? 00:08:21.849 --> 00:08:26.189 Ja, und zwar nicht nur einzelne Parts. Am Ende waren wirklich alle 16 Arbeitsgruppen, 00:08:26.229 --> 00:08:30.149 das waren also die thematisch ein bisschen zu den Ministerien spiegelbildlich 00:08:30.149 --> 00:08:31.409 so Arbeitsgruppen eingerichtet wurden. 00:08:31.589 --> 00:08:35.469 Und jede Arbeitsgruppe musste ja dann ein Papier am Ende erstellen. 00:08:35.729 --> 00:08:39.429 Und die sind alle geleakt worden, die sind alle rausgegangen. Und warum macht man das? 00:08:40.109 --> 00:08:43.949 Erst hatte ich den Eindruck, die machen das, um zu sagen, guck mal, 00:08:44.129 --> 00:08:47.349 hier steht es ja drin, dass wir diesen Punkt fordern, sagt die eine Partei, 00:08:47.769 --> 00:08:50.869 dass man hinterher seinen Leuten sagen kann jeweils, hey, wir haben es versucht. 00:08:51.109 --> 00:08:54.829 Wir haben diesen Punkt doch genannt, aber die Chefs, die haben dann hinterher 00:08:54.829 --> 00:08:56.429 das rasiert. Was sollen wir machen? 00:08:56.649 --> 00:08:59.169 Das, dachte ich, ist die Taktik dahinter. 00:08:59.629 --> 00:09:05.609 Dann habe ich hinterher erfahren, dass auch die CDU nicht den Eindruck hatte, 00:09:05.669 --> 00:09:10.749 dass die SPD das geleakt hat, sondern beide zeigten ein bisschen auf Bayern, 00:09:10.949 --> 00:09:13.269 auf den Süden, auf die CSU. Aha. 00:09:13.769 --> 00:09:17.869 Und das war deswegen interessant, Helene, weil so viele kamen an diese Texte 00:09:17.869 --> 00:09:20.309 gar nicht ran. Die standen in der Cloud, diese Texte. 00:09:20.569 --> 00:09:24.529 Und diese ganzen Politiker, das sind ja hochmögende Leute, die in den größeren 00:09:24.529 --> 00:09:28.329 Arbeitsgruppen waren, das waren über 250 Politiker, der Großteil dieser Leute 00:09:28.329 --> 00:09:31.629 kam überhaupt nicht an diese Texte ran. Die waren wirklich verschlüsselt in der Cloud. 00:09:32.049 --> 00:09:37.189 Also muss jemand aus dieser ganz kleinen 19-Leute-Gruppe etwas geleakt haben. 00:09:37.189 --> 00:09:40.389 Und da war der Verdacht Richtung Süden. Und warum? 00:09:40.849 --> 00:09:45.989 Genau aus dem Grunde, was ich erzählt habe, weil die CSU an ein paar Punkten 00:09:45.989 --> 00:09:50.989 Mütterrente zum Beispiel schnell das festhalten wollte, guck mal, 00:09:51.349 --> 00:09:55.009 hier haben wir schon irgendwie was safe und dann ist das schon draußen und dann 00:09:55.009 --> 00:09:57.269 wird das möglicherweise auch nicht mehr zurückgenommen. 00:09:57.489 --> 00:10:00.549 Aber nur ein Verdacht, den ich jedenfalls von zwei Seiten gehört habe. 00:10:00.549 --> 00:10:03.829 Als der Vertrag dann vorgestellt wurde in der Pressekonferenz, 00:10:03.889 --> 00:10:07.129 hat Friedrich Merz gesagt zu den Journalisten, Journalistinnen, 00:10:07.509 --> 00:10:08.709 sie werden überrascht sein. 00:10:08.849 --> 00:10:12.349 Vieles von dem, was sie erwartet haben, worüber im Vorfeld spekuliert wurde 00:10:12.349 --> 00:10:15.269 und geschrieben wurde, wird da gar nicht drin sein in dem Vertrag. 00:10:15.869 --> 00:10:17.769 Wulff, gab es auch was, was dich überrascht hat? 00:10:18.206 --> 00:10:21.846 Mich hat der Umfang dieses Vertrags überrascht. Mich hat überrascht, 00:10:21.986 --> 00:10:27.646 dass es ziemlich kleinlich hinten war, dass es sozusagen so ein gegenseitiges Misstrauen gibt. 00:10:28.406 --> 00:10:32.866 Notare sagen gerne, Verträge sind zum Vertragen da. Und deswegen sind Leute, 00:10:32.966 --> 00:10:35.386 die sich nicht hundertprozentig aufeinander verlassen können. 00:10:35.386 --> 00:10:37.866 Heute rät man jedem auch zu einem Ehevertrag. 00:10:37.986 --> 00:10:40.046 Wenn das mal auseinander geht, dann habt ihr schwarz auf weiß. 00:10:40.346 --> 00:10:43.246 Das wolltet ihr doch eigentlich euch so und so dann teilen. 00:10:43.726 --> 00:10:49.366 Und deswegen wurden diese Koalitionsverträge im Laufe der Bundestagswahlen immer lang und länger. 00:10:49.606 --> 00:10:53.266 Und März war eigentlich gestartet und sagte, ehrlich gesagt, 00:10:53.386 --> 00:10:54.926 diesen ganzen Quatsch brauchen wir gar nicht mehr. 00:10:55.106 --> 00:10:59.386 Wenn wir der Meinung sind, wir wollen Deutschland voranbringen und dann einigen 00:10:59.386 --> 00:11:04.186 wir uns doch wie Erwachsene, Nicht für Erwachsene, sondern Erwachsene auf etwas 00:11:04.186 --> 00:11:05.466 und dann ziehen wir das durch. 00:11:05.606 --> 00:11:08.606 Und hinterher kommt da doch so ein Klopper von 146 Seiten raus. 00:11:08.826 --> 00:11:09.766 Das hat mich überrascht. 00:11:10.026 --> 00:11:14.826 Also das fand ich schon ganz schön mickrig für Leute, die antreten und sagen, 00:11:14.946 --> 00:11:18.266 hey, wir wollen jetzt die letzte Chance der demokratischen Mitte nutzen. 00:11:18.486 --> 00:11:21.006 Man kann das ja in zwei Richtungen lesen. Man kann entweder sagen, 00:11:21.086 --> 00:11:25.046 der ist so lang, weil die so wahnsinnig viele tolle Ideen und Projekte und Vorhaben haben. 00:11:25.366 --> 00:11:28.546 Oder so wie du, Wulf, geschildert hast, die müssen das so machen, 00:11:28.686 --> 00:11:30.886 weil sie sich misstrauen. Du neigst also eher zu Letzterem. 00:11:31.246 --> 00:11:34.366 Ja, das ist sozusagen eine Absicherung. Ich meine, das ist ja jetzt kein Gesetzestext. 00:11:34.466 --> 00:11:36.946 Man darf jetzt diese Koalitionsverträge auch nicht überschätzen. 00:11:37.026 --> 00:11:38.126 Guck mal bei der Ampelregierung. 00:11:38.306 --> 00:11:43.666 Die hatten da ein Ding drin und da war auch Wahlalter 16 Jahre noch drin. Ganz viele Punkte. 00:11:44.313 --> 00:11:47.993 Und dann kam der Angriffskrieg der Russen auf die Ukraine und eigentlich war 00:11:47.993 --> 00:11:50.573 alles Makulatur, was die noch abarbeiten wollten. 00:11:51.013 --> 00:11:54.333 Dieser Koalitionsvertrag war dann nichtig. Am Ende zählt das Regieren. 00:11:54.633 --> 00:12:00.013 Der Koalitionsvertrag ist sozusagen ein Teppich, der nicht zu auffällig sein 00:12:00.013 --> 00:12:02.753 soll, damit jetzt alle zustimmen, damit es die Koalition gibt. 00:12:02.933 --> 00:12:04.173 Noch ist das ja nur ein Entwurf. 00:12:04.413 --> 00:12:07.773 Jetzt müssen ja die Parteien abstimmen. Die wollen sozusagen erstmal alle ins 00:12:07.773 --> 00:12:12.013 Amt kommen. Und wenn das dann geschafft ist, dann kann man diesen Teppich auch 00:12:12.013 --> 00:12:17.153 gemeinsam irgendwie verändern oder beiseite legen. Manche Sachen werden dann nicht geschafft. 00:12:17.313 --> 00:12:21.453 Es ist erstmal gut für die Parteien zu wissen, guck mal, da stehen die und die Themen drin. 00:12:21.653 --> 00:12:26.393 Aber das ist nicht ein Gesetzestext, der hundertprozentig immer angewendet werden 00:12:26.393 --> 00:12:31.253 muss. Ich habe übrigens eine Sache noch gestern März getroffen und ihn gefragt. 00:12:31.693 --> 00:12:33.973 Das ist irgendwie dann doch ein ganz schön langes Ding geworden. 00:12:34.073 --> 00:12:35.113 Sie wollten es doch kleiner machen. 00:12:35.373 --> 00:12:38.973 Und er sagte, ja, das hätte er vor der Wahl gesagt. Da wusste er auch noch nicht, 00:12:39.113 --> 00:12:43.173 wer miteinander dann hinterher in eine Koalition käme. SPD ist schuld. 00:12:43.353 --> 00:12:47.533 Genau, und dann sagte er, das ist eben mit den drei Volksparteien dann schwierig durchzuhalten. 00:12:47.693 --> 00:12:51.533 Wulf, ich will gar nicht zu sehr über Gewinner und Verlierer sprechen. 00:12:52.193 --> 00:12:57.933 Aber am Ende des Vertrages steht auch, welches Ministerium an welche Partei gehen soll. 00:12:58.233 --> 00:13:03.653 Und die SPD hat mit einem historisch schlechten Wahlergebnis von 16 Prozent 00:13:03.653 --> 00:13:06.333 sieben von 17 Ministerien bekommen. 00:13:06.653 --> 00:13:10.713 Genauso viele Ministerien wie bei der Ampel, obwohl sie da den Kanzler gestellt haben. 00:13:11.613 --> 00:13:16.613 Das spricht jetzt nicht unbedingt für so einen superstarken Verhandler Friedrich 00:13:16.613 --> 00:13:18.673 Merz, oder? Oder gerade. 00:13:19.422 --> 00:13:23.402 Und wenn man jetzt sagt, Leute, die SPD, wir haben keinen anderen Partner, 00:13:23.542 --> 00:13:26.262 wenn die uns von der Fahne geht, dann stehen wir auch alleine da. 00:13:26.442 --> 00:13:28.162 Also gib ihnen die Fläche. 00:13:28.542 --> 00:13:33.142 Offenbar wird das bisher auch akzeptiert und natürlich ist die SPD super happy, 00:13:33.362 --> 00:13:37.282 mit ihren 16 Prozent die Hälfte der Minister zu kommen. 00:13:37.282 --> 00:13:42.042 Der Kanzler hat natürlich dann noch die Union und die Union hat am Ende zehn 00:13:42.042 --> 00:13:47.222 Ministerien, die SPD sieben und obendrauf kommt noch der schwarze Kanzler. 00:13:47.482 --> 00:13:49.302 Also es ist schon Fair Play. 00:13:49.722 --> 00:13:53.902 Wulff, vielen Dank für die Insights und ich hoffe jetzt, wo dieser Vertrag zumindest 00:13:53.902 --> 00:13:58.942 draußen ist, dass du nicht mehr so viele Nachtschichten in der Kälte hast. Danke euch. 00:13:59.642 --> 00:14:06.042 Bis dann. Ciao. Also Union und SPD haben sich geeinigt, trotz auch vieler strittiger Punkte. 00:14:06.542 --> 00:14:10.922 Kann denn jetzt noch was schief gehen? Und vor allem, wir erinnern uns, 00:14:11.082 --> 00:14:15.302 uns wurde eigentlich eine neue Regierung versprochen bis spätestens Ostern. 00:14:15.722 --> 00:14:20.342 Wie sieht es aus, liebe Gundula Gause? Klappt das? 00:14:20.560 --> 00:14:25.680 Music. 00:14:22.522 --> 00:14:23.362 Gundula erklärt. 00:14:29.782 --> 00:14:35.302 Ja, der Koalitionsvertrag steht. Aber bevor die neue Regierung starten kann, 00:14:35.502 --> 00:14:37.182 muss noch einiges passieren. 00:14:37.542 --> 00:14:44.042 Die CDU wird bei einem sogenannten kleinen Parteitag Ende April über den Koalitionsvertrag entscheiden. 00:14:44.282 --> 00:14:48.962 Es stimmen also nicht alle Mitglieder ab, sondern unter anderem der Vorstand 00:14:48.962 --> 00:14:55.322 und eine kleine Auswahl der Mitglieder. Bei der CSU entscheidet allein der Partei Vorstand. 00:14:55.542 --> 00:15:02.702 Bei der SPD dürfen alle rund 350.000 Mitglieder digital über den Koalitionsvertrag entscheiden. 00:15:03.022 --> 00:15:08.642 Wenn eine Mehrheit erreicht ist, unterschreiben die Parteivorsitzenden von CDU, 00:15:08.882 --> 00:15:11.342 CSU und SPD den Koalitionsvertrag. 00:15:12.796 --> 00:15:18.476 In der Woche ab dem 5. Mai soll dann Friedrich Merz im Bundestag zum Kanzler gewählt werden. 00:15:18.696 --> 00:15:25.756 Dafür benötigt er die absolute Mehrheit, also mehr als die Hälfte der 630 Abgeordnetenstimmen. 00:15:26.056 --> 00:15:31.696 Das wäre dann die sogenannte Kanzlermehrheit. Wenn diese Mehrheit erreicht ist, 00:15:31.876 --> 00:15:36.036 muss der Bundespräsident innerhalb von sieben Tagen nach der Wahl Friedrich 00:15:36.036 --> 00:15:37.656 Merz zum Kanzler ernennen. 00:15:43.996 --> 00:15:47.516 Also wenn man das jetzt mal in ein Datum fassen will, dann glaube ich, 00:15:47.596 --> 00:15:49.756 ist es nicht allzu gewagt zu sagen, am 7. 00:15:49.936 --> 00:15:55.316 Mai wird der Bundeskanzler gewählt. Es gibt ja oft so äußere Zwänge für bestimmte 00:15:55.316 --> 00:15:58.836 Daten und in dem Fall gibt es das auch mit dem 8. Mai, 80 Jahre Kriegsende. 00:15:59.156 --> 00:16:03.156 Das wird groß begangen und deswegen hat man gesagt, wäre gut, 00:16:03.236 --> 00:16:06.396 wenn wir dann nicht mehr nur noch eine geschäftsführende Bundesregierung hätten, 00:16:06.556 --> 00:16:08.036 sondern einen frisch gewählten Bundeskanzler. 00:16:08.096 --> 00:16:11.336 Deswegen glaube ich, wird es der 7. Mai werden. Nehmen wir mal an, das klappt. 00:16:11.736 --> 00:16:15.216 Und wir haben dann Anfang Mai Friedrich Merz als Kanzler. 00:16:15.836 --> 00:16:21.456 Dann hat diese Regierung jetzt mit dem Koalitionsvertrag einen Plan, was sie umsetzen will. 00:16:22.056 --> 00:16:25.376 Und wir schauen uns diesen Plan jetzt mal an. 00:16:25.936 --> 00:16:29.676 Dazu habe ich mir gleich noch eine zusätzliche Expertise mit ins Boot geholt 00:16:29.676 --> 00:16:32.236 und vor der Aufzeichnung mit Marcel Fratscher gesprochen. 00:16:32.516 --> 00:16:36.136 Er ist Wirtschaftswissenschaftler und der Präsident vom Deutschen Institut für 00:16:36.136 --> 00:16:37.076 Wirtschaftsforschung. 00:16:37.236 --> 00:16:43.756 Und ich habe ihn gefragt, wer in dem Vertrag es ganz gut erwischt hat, 00:16:43.936 --> 00:16:48.816 mit wem es die Parteien gut gemeint haben und mit wem vielleicht auch nicht so gut. 00:16:48.816 --> 00:16:55.256 Es fehlt eine Reform der Steuersysteme, es fehlt eine Reform der Sozialsysteme, 00:16:55.276 --> 00:17:01.496 was eigentlich überfällig gewesen wäre, sodass letztendlich die Babyboomer die 00:17:01.496 --> 00:17:02.556 großen Nutznießer sind. 00:17:02.676 --> 00:17:06.676 Also die ältere Generation, gerade bei den Sozialsystemen, gerade bei der Rente, 00:17:06.756 --> 00:17:10.856 was ja ein riesiger Kostenblock ist und was Deutschland in den nächsten zehn 00:17:10.856 --> 00:17:12.776 Jahren auch finanziell hart treffen wird. 00:17:12.776 --> 00:17:18.096 Und so gesehen bedeutet dieser Koalitionsvertrag erst einmal festhalten am Alten. 00:17:18.316 --> 00:17:23.316 Die Babyboomer profitieren am meisten und für die junge Generation kommt meiner 00:17:23.316 --> 00:17:24.756 Ansicht nach am wenigsten bei rum. 00:17:25.016 --> 00:17:30.416 Die sind also die, die viele der Probleme in der Zukunft lösen müssen. 00:17:30.916 --> 00:17:35.976 Aber an ein paar Punkten wird ja schon auch die kommende Generation bedacht. 00:17:35.976 --> 00:17:41.036 Beispielsweise soll es eine Frühstartrente geben, wo dann der Staat monatlich 00:17:41.036 --> 00:17:46.276 ab dem sechsten Lebensjahr zehn Euro in so ein Altersvorsorgedepot einzahlt. 00:17:46.496 --> 00:17:49.736 Ist damit nicht immerhin schon mal was getan, auch für junge Menschen? 00:17:50.975 --> 00:17:54.435 Nicht wirklich. Also 10 Euro im Monat. Sie können sich hochrechnen, 00:17:54.515 --> 00:17:56.795 was das dann für einen Menschen im Alter bedeuten soll. 00:17:57.475 --> 00:18:01.315 Ganz im Gegenteil. Wenn man jetzt mal die Rentengarantie nimmt. 00:18:01.415 --> 00:18:05.915 Es wird im Koalitionsvertrag gesagt, das Rentenniveau, also wie viel jemand 00:18:05.915 --> 00:18:09.395 im Alter bekommt, wird nicht abnehmen. 00:18:10.895 --> 00:18:14.895 Und das heißt letztlich, wenn es immer mehr ältere Menschen gibt, 00:18:15.015 --> 00:18:18.075 die in Rente sind und immer weniger junge Menschen, die arbeiten, 00:18:18.835 --> 00:18:22.375 dass die jungen Menschen immer mehr Beiträge zahlen müssen, um die Rente der 00:18:22.375 --> 00:18:23.715 Älteren zu finanzieren. 00:18:24.175 --> 00:18:28.735 Und vor allem auch mehr Steuern, denn darüber soll auch der steigende Anteil, 00:18:28.835 --> 00:18:30.375 der steigenden Kosten finanziert werden. 00:18:31.135 --> 00:18:36.155 Und klar hat man versprochen, man will auch bei der privaten Vorsorge, 00:18:36.175 --> 00:18:40.675 also es leichter machen, dass junge Menschen sparen können, damit Vermögen aufbauen können. 00:18:40.755 --> 00:18:45.135 Aber wir wissen ja, ein Drittel der Menschen in Deutschland heute kann gar nicht sparen. 00:18:45.135 --> 00:18:49.715 Vor allem junge Menschen, die mit wenig Einkommen nach der Ausbildung in den 00:18:49.715 --> 00:18:54.535 Job einsteigen, bei steigenden Wohnkosten, steigenden Lebensmitteln und anderen 00:18:54.535 --> 00:18:59.235 Kosten, brauchen die jeden Euro, um ihr tagtägliches Leben zu bestreiten. 00:18:59.435 --> 00:19:04.695 Und daher kommt mir hier einfach zu wenig für die junge Generation bei rum. 00:19:05.315 --> 00:19:09.715 Das hat mich überrascht, dass Marcel Fratschner, er hat das wirklich deutlich 00:19:09.715 --> 00:19:15.875 so gesagt, dass für die Babyboomer am meisten rumkommt und für die Jüngeren am wenigsten. 00:19:16.055 --> 00:19:20.475 Ja, ich glaube, man kann daran auch eines sehen, nämlich wie komplex es ist, 00:19:20.615 --> 00:19:24.895 etwas einzulösen, was man im Wahlkampf über Wochen immer als Wende überschrieben hat. 00:19:24.955 --> 00:19:29.315 Das war die Migrationswende, aber eben auch hier, worüber wir gesprochen haben, die Wirtschaftswende. 00:19:29.435 --> 00:19:33.415 Und das impliziert ja auch so ein bisschen eine Neuaufstellung der sozialen Sicherungssysteme. 00:19:34.155 --> 00:19:38.275 Ich glaube, Merz hat gerade genau dieses Problem, dass er wahnsinnig große Versprechen gemacht hat. 00:19:38.675 --> 00:19:42.035 Und jetzt gibt es einen Koalitionsvertrag, der nicht nichts ist, da steht viel drin. 00:19:42.335 --> 00:19:46.115 Aber nichts von dem kommt so richtig daher wie die große Politikwende oder jetzt 00:19:46.115 --> 00:19:47.395 hier die große Wirtschaftswende. 00:19:47.595 --> 00:19:50.875 Ja, die große Wirtschaftswende, die uns auch versprochen wurde. 00:19:51.015 --> 00:19:55.375 Da habe ich Marcel Fratscher mal gefragt, ob denn es in diesem Vertrag eine 00:19:55.375 --> 00:19:59.955 konkrete Maßnahme gibt, von der er sagt, ja, damit erreichen wir dieses Ziel, 00:20:00.275 --> 00:20:02.415 unsere Wirtschaft wieder richtig fit zu machen. 00:20:03.066 --> 00:20:07.626 Der vielleicht wichtigste Teil im Koalitionsvertrag, um die Wirtschaft zu stärken, 00:20:08.486 --> 00:20:13.086 ist die finanzielle Unterstützung für Investitionen. 00:20:13.186 --> 00:20:16.246 Das heißt Abschreibung, das heißt, wenn Unternehmen investieren, 00:20:16.406 --> 00:20:21.086 kriegen sie viel, viel größere steuerliche Vorteile als in der Vergangenheit, 00:20:21.086 --> 00:20:23.526 wenn sie das tun, zumindest mal für die nächsten drei Jahre. 00:20:24.526 --> 00:20:30.386 Und das ist schon richtig gut, weil das bedeutet, dass Unternehmen jetzt sagen 00:20:30.386 --> 00:20:33.346 können, okay, ich habe jetzt in den nächsten drei Jahren, was ich da investiere, 00:20:33.566 --> 00:20:36.806 das lohnt sich für mich auch finanziell deutlich. 00:20:37.466 --> 00:20:41.806 Immerhin eine Maßnahme, die seiner Ansicht nach helfen könnte, die gut ist. 00:20:42.206 --> 00:20:46.366 Aber ist der Koalitionsvertrag denn jetzt eigentlich wirklich dieser große Game 00:20:46.366 --> 00:20:47.966 Changer, der uns versprochen wurde? 00:20:48.226 --> 00:20:52.546 Er ist okay, er hat viele gute Elemente, aber er ist nicht der große Wurf, 00:20:52.626 --> 00:20:53.846 er ist nicht der Kurswechsel. 00:20:54.746 --> 00:21:00.446 Und das ist riskant, denn es kann gut sein, dass wir weitere drei, 00:21:00.586 --> 00:21:05.966 vier Jahre in dieser Stagnation und Lähmung verbleiben, in denen wir in den letzten Jahren waren. 00:21:06.146 --> 00:21:11.546 Und das macht es für Deutschland immer schwieriger, seinen Wohlstand auch langfristig zu wahren. 00:21:12.066 --> 00:21:14.866 Er ist okay, er ist gut, also so eine zwei bis drei. 00:21:16.346 --> 00:21:19.326 Ich würde dem Koalitionsvertrag, wenn ich Schuhnoten vergeben müsste, 00:21:19.326 --> 00:21:24.326 eher eine drei Minus geben. Also ist befriedigend, aber eigentlich hätten wir 00:21:24.326 --> 00:21:26.506 mal eine 1- gebraucht oder eine 2+. 00:21:27.327 --> 00:21:30.627 So gesehen ist dieser Koalitionsvertrag vielleicht auch ein Stück weit eine 00:21:30.627 --> 00:21:34.347 verpasste Chance. Mit einer 3- müssen wir uns jetzt also zufrieden geben. 00:21:34.787 --> 00:21:39.027 Aber wenn wir schon bei Schulmetaphern sind, es gibt ja immer eine Theorie und eine Praxisprüfung. 00:21:39.607 --> 00:21:42.467 Dann haben wir jetzt für die Theorie von Herrn Fratscher die Note 3-. 00:21:42.707 --> 00:21:44.487 Aber entscheidend ist ja auf dem Platz. 00:21:44.887 --> 00:21:48.147 Und Koalitionsvertrag, der kann ganz schnell auch schon Geschichte sein. 00:21:48.227 --> 00:21:49.727 Das haben wir ja bei der Ampelkoalition erlebt. 00:21:50.127 --> 00:21:52.267 Ich glaube, entscheidend ist das, was jetzt daraus gemacht wird. 00:21:52.407 --> 00:21:55.247 Und na klar, das ist jetzt eine Grundlage, die vielleicht nicht die große Euphorie 00:21:55.247 --> 00:21:58.707 entfacht. Aber so ein Koalitionsvertrag ist dann auch schnell vergessen. 00:21:58.847 --> 00:22:02.127 Ich glaube, entscheidend ist wirklich, was jetzt die nächsten ein, zwei Jahre bringen. 00:22:04.387 --> 00:22:09.307 Ein anderes großes Thema ist Sicherheit. Alleine wir im Podcast hatten schon 00:22:09.307 --> 00:22:12.327 zwei Folgen zum Thema neue Weltunordnung. 00:22:12.567 --> 00:22:15.487 Putin macht immer noch keine Anstalten, den Krieg in der Ukraine zu beenden. 00:22:15.787 --> 00:22:18.287 Dazu kommt, dass wir uns nicht mehr darauf verlassen können, 00:22:18.387 --> 00:22:22.947 dass die USA, unser bisher wichtigster Verbündeter, uns beisteht, wenn es darauf ankommt. 00:22:23.767 --> 00:22:28.287 Wir wissen schon seit ein paar Wochen, dass Deutschland deswegen massiv aufrüsten 00:22:28.287 --> 00:22:31.067 möchte, viel Geld in die Verteidigung stecken will. 00:22:31.367 --> 00:22:34.447 Es wurde aber auch immer wieder in den letzten Wochen betont, 00:22:34.727 --> 00:22:36.767 dieses Geld alleine, das reicht nicht. 00:22:36.987 --> 00:22:41.547 Die Bundeswehr hat massiven Personalmangel und deswegen wurde die Frage gestellt, 00:22:41.747 --> 00:22:43.527 ob wir wieder eine Wehrpflicht brauchen. 00:22:44.207 --> 00:22:47.587 Welche Antwort gibt uns der Koalitionsvertrag darauf? 00:22:48.007 --> 00:22:52.147 Also ich finde, das ist so ein ganz beherztes Sowohl-als-auch. 00:22:52.147 --> 00:22:55.527 Also wir wollen Personal aufstocken, die Einsatzbereitschaft erhöhen. 00:22:55.827 --> 00:23:00.027 Aber der Koalitionsvertrag schreibt jetzt keine Wehrpflicht vor, 00:23:00.287 --> 00:23:04.387 sondern einen Wehrdienst, der aber auf Freiwilligkeit beruht. 00:23:04.787 --> 00:23:09.227 Mein Gefühl ist, dass sich da jetzt erstmal die SPD stärker durchgesetzt hat als die Union. 00:23:09.487 --> 00:23:12.167 Man orientiert sich da an diesem sogenannten schwedischen Modell. 00:23:12.307 --> 00:23:15.647 Also mit 18 Jahren kriegt man dann Post von der Musterungsbehörde. 00:23:15.827 --> 00:23:19.287 Männer und Frauen müssen Fragebögen ausfüllen über ihre Fähigkeiten, 00:23:19.507 --> 00:23:23.467 über ihre Fitness. und die geeignet sind, die werden dann zur Musterung eingeladen. 00:23:24.041 --> 00:23:27.501 Und nur wenn das dann nicht reicht, also die Zahl derer, die sich daraufhin 00:23:27.501 --> 00:23:31.021 dann freiwillig melden, dann wird das Ganze zu einer Pflicht. 00:23:31.161 --> 00:23:34.261 Und interessant ist das, was auf Seite 130 steht, dieses eine Wort, 00:23:34.361 --> 00:23:35.721 da steht nämlich zunächst. 00:23:36.021 --> 00:23:39.201 Also erstmal schwedisches Modell, aber wenn das dann nicht reicht, 00:23:39.681 --> 00:23:41.021 dann wohl doch eine Pflicht. 00:23:41.161 --> 00:23:45.561 Also wir reden ja so über eine Zahl von, im Moment haben wir 180.000 Soldatinnen und Soldaten. 00:23:45.721 --> 00:23:51.621 Wir brauchen eventuell bis zu 220.000, 230.000, so schreibt die NATO das uns 00:23:51.621 --> 00:23:54.841 möglicherweise bald vor. Und da muss man gucken, ob das reicht, 00:23:55.081 --> 00:23:58.341 einfach nur die Attraktivität der Bundeswehr zu erhöhen, damit es mehr werden 00:23:58.341 --> 00:24:00.261 oder wirklich eine Wehrpflicht einzuführen. 00:24:00.341 --> 00:24:03.221 Also mit diesem Wörtchen zunächst wurde sich wie so ein Hintertürchen einfach 00:24:03.221 --> 00:24:06.001 offen gehalten. Ja, das ist eine richtig große Hintertür, die da auf ist. 00:24:07.101 --> 00:24:11.841 Interessant fand ich auch den Absatz, da steht, dass auch mehr Frauen und Menschen 00:24:11.841 --> 00:24:16.381 mit Migrationsgeschichte in die Bundeswehr sollen. Wie genau, bleibt aber auch offen. 00:24:18.101 --> 00:24:23.461 Ein anderes wirklich großes Thema, eigentlich das Thema im Wahlkampf Migration. 00:24:24.041 --> 00:24:26.981 Friedrich Merz hat das zu seinem großen Wahlkampfthema gemacht. 00:24:27.081 --> 00:24:29.121 Er hat einen harten Kurswechsel angekündigt. 00:24:29.301 --> 00:24:33.221 Wir hören mal rein, was Markus Söder, der bayerische Ministerpräsident, 00:24:33.641 --> 00:24:36.381 gesagt hat, auf was sie sich da jetzt geeinigt haben. 00:24:36.581 --> 00:24:41.801 Weil man muss auch dazu sagen, das Innenministerium, das soll an die CSU gehen. 00:24:41.801 --> 00:24:46.861 Und die CSU hat in Sachen Migration und Asyl teilweise ja noch weitreichendere 00:24:46.861 --> 00:24:49.341 und härtere Dinge gefordert als die CDU. 00:24:49.861 --> 00:24:57.381 Ich bin beeindruckt, dass es uns gelungen ist, bei der Migration einen Richtungswechsel 00:24:57.381 --> 00:25:00.101 wirklich zu organisieren. Begrenzen, ja. 00:25:00.681 --> 00:25:04.061 Das ist wieder ein Zurück wie vor 2015. 00:25:05.061 --> 00:25:09.461 Zurückweisungen grenzen, Abschieb nach Afghanistan und Syrien von Straftätern, 00:25:10.041 --> 00:25:13.521 sichere Herkunftsstaaten, freiwillige Aufnahmeprogramme beenden, 00:25:14.261 --> 00:25:18.341 Familiennachzug aussetzen, das Staatsbürgerschaftsrecht wieder zu verändern, 00:25:18.661 --> 00:25:22.941 die Bezahlkarte in ganz Deutschland einzuführen – wir haben sie in Bayern schon 00:25:22.941 --> 00:25:25.641 – und die Umgehungstatbestände zu sanktionieren. 00:25:25.881 --> 00:25:29.861 Und ja, künftig wird es so sein, dass jemand, der aus der Ukraine zu uns kommt, 00:25:30.241 --> 00:25:32.781 nicht mehr an dem Bürgergeld teilnehmen kann. 00:25:33.917 --> 00:25:40.997 Alles für unser Land wichtige Punkte. Das klingt schon nach einer härteren Gangart. 00:25:41.457 --> 00:25:45.417 Ja, die Frage ist natürlich, ist das jetzt die versprochene Migrationswende? 00:25:45.537 --> 00:25:49.417 Und das Schöne an diesem Wort Wende ist ja, das kann im Grunde jeder für sich 00:25:49.417 --> 00:25:51.357 definieren, ab wann eine Wende eine Wende ist. 00:25:51.757 --> 00:25:56.277 Ich glaube, Merz, Söder, die Union müssen sich hier an zwei Fragen messen. 00:25:56.357 --> 00:25:59.517 Das eine ist dieser berühmte Fünf-Punkte-Plan, der ja vor der Wahl für so viel 00:25:59.517 --> 00:26:01.277 Furore gesorgt hat, steht er da jetzt drin. 00:26:01.857 --> 00:26:04.937 Da würde ich sagen, in der Theorie sind da schon viele Punkte von eingeflossen. 00:26:05.357 --> 00:26:08.737 Und das Zweite, woran sie sich messen müssen, ist dann in der Praxis das Ziel, 00:26:08.897 --> 00:26:12.877 die Zahl der illegalen Einreisen deutlich zu verringern. Das ist ja der Ampel 00:26:12.877 --> 00:26:14.177 sogar schon teilweise gelungen. 00:26:14.777 --> 00:26:18.297 Aber da wird man in einem Jahr dann, glaube ich, schon relativ klar sagen können, 00:26:18.357 --> 00:26:20.217 das ist jetzt eine Wende oder nicht. 00:26:21.117 --> 00:26:26.797 Die SPD konnte sich da in einem Punkt durchsetzen. Das Grundrecht auf Asyl soll bleiben. 00:26:27.357 --> 00:26:31.357 Aber trotzdem sollen an den Grenzen auch Asylsuchende abgewiesen werden können. 00:26:31.597 --> 00:26:35.137 Aber nur in Abstimmung mit den Nachbarländern. Also wie du auch sagst, 00:26:35.777 --> 00:26:39.237 wie das dann in der Praxis aussehen soll, das ist gerade einfach noch unklar. 00:26:39.377 --> 00:26:43.137 Und das wird sich dann vermutlich auch erst zeigen, wenn wirklich abgewiesen wird. 00:26:43.277 --> 00:26:46.677 Und das ist ja echt kein Nebenaspekt, sondern das kann sich auswachsen zu einer 00:26:46.677 --> 00:26:49.377 richtigen Krise zwischen Deutschland und den europäischen Nachbarn. 00:26:49.837 --> 00:26:53.717 Denn was soll jetzt nach oder in Absprache mit den europäischen Nachbarn heißen? 00:26:53.717 --> 00:26:57.417 Den ruft man jetzt in Österreich, in Frankreich, Polen an und sagt, 00:26:57.557 --> 00:27:00.217 wir wollten euch nur kurz Bescheid sagen, wir lassen jetzt hier keinen mehr 00:27:00.217 --> 00:27:02.497 rein oder bittet man um Einverständnis? 00:27:02.597 --> 00:27:06.017 Und das sind zwei ziemlich verschiedene politische Kategorien, 00:27:06.117 --> 00:27:09.457 über die wir da reden und ich glaube, an der Frage wird sich... 00:27:10.619 --> 00:27:15.679 Ob wir jetzt zu einer Migrationswende kommen oder nicht. Es gab diese Woche 00:27:15.679 --> 00:27:17.919 erst wieder Berichte, auch im Heute-Journal. 00:27:18.379 --> 00:27:22.979 Niedrige Pegelstände an den Flüssen in Deutschland. Dieses Jahr hat auch schon 00:27:22.979 --> 00:27:25.199 wieder alle Temperaturrekorde gebrochen. 00:27:25.439 --> 00:27:29.499 Wir haben im Vorfeld mal in der Redaktion darüber gesprochen und getippt, 00:27:29.639 --> 00:27:34.479 wie viele Seiten denn wohl das Thema Klima im Koalitionsvertrag bekommt. 00:27:35.199 --> 00:27:37.739 Wir haben getippt so zwei bis drei Seiten. 00:27:39.139 --> 00:27:44.359 Stefan, was ist dein Guess oder was war dein Guess in Sachen Klima im Koalitionsvergleich? 00:27:44.399 --> 00:27:45.679 Ja, hätte ich auch gesagt. 00:27:45.959 --> 00:27:49.299 Wie viele sind es jetzt geworden? Acht sind es geworden. Auf acht Seiten kommen wir jetzt, ja. 00:27:49.719 --> 00:27:53.999 Wobei es auch an anderen Stellen und anderen Kapiteln schon auch vorkommt, 00:27:54.079 --> 00:27:57.959 zum Beispiel im Kapitel Verkehr, wenn es um die Förderung von E-Mobilität geht. 00:27:58.819 --> 00:28:02.459 Jemand, der sich auf jeden Fall deutlich mehr Seiten gewünscht hätte, 00:28:02.459 --> 00:28:06.599 ist Luisa Neubauer von Fridays for Future. Ich habe ihr eine Sprachnachricht 00:28:06.599 --> 00:28:08.799 geschickt und sie gefragt, was sie davon hält. 00:28:09.939 --> 00:28:12.659 Hallo Luisa, wie bewertest du denn 00:28:12.659 --> 00:28:17.459 das, was Union und SPD planen in Sachen Klimaschutz im Koalitionsvertrag? 00:28:19.959 --> 00:28:23.759 Der Koalitionsvertrag ist in Sachen Klima leider nicht ernst zu nehmen. 00:28:23.979 --> 00:28:25.679 Und das ist ein richtiges Problem. 00:28:26.159 --> 00:28:30.659 Die nächste Legislaturperiode wird die heißeste, die die Bundesrepublik jemals 00:28:30.659 --> 00:28:32.779 erlebt hat. Und wir bräuchten mehr denn 00:28:32.779 --> 00:28:36.159 je eine Regierung und auch einen Koalitionsvertrag, der das reflektiert. 00:28:36.519 --> 00:28:41.219 Der einkalkuliert, dass wir uns zum Beispiel nicht länger von fossilen Autokraten 00:28:41.219 --> 00:28:46.239 wie Putin oder Oligarchen wie Trump abhängig machen können in unserer Energiesicherheit. 00:28:46.779 --> 00:28:50.399 Das schafft der Koalitionsvertrag nicht. Das ist das erste große Klimaproblem. 00:28:50.519 --> 00:28:54.159 Man setzt weiterhin auf fossile Energieträger, vor allem auf fossiles Erdgas. 00:28:54.279 --> 00:28:56.119 Das kriegen wir nicht aus Deutschland, das kriegen wir. 00:28:56.594 --> 00:29:00.614 Von Energielieferanten wie den USA. Und wir sehen mittlerweile, 00:29:00.774 --> 00:29:04.054 das ist nicht vertrauenserweckend. Das ist keine robuste Strategie. 00:29:04.654 --> 00:29:08.334 Stattdessen müsste man radikal und konsequent auf Erneuerbare setzen. 00:29:08.634 --> 00:29:11.534 Der Koalitionsvertrag schafft es auch nicht, in Sachen Landwirtschaft, 00:29:11.754 --> 00:29:16.434 in Sachen Transport, in Sachen Wärme, einen echten Wandel weg von Fossilen einzuleiten, 00:29:17.154 --> 00:29:20.474 sondern möchte sich so ein bisschen weiter in die Zukunft schlawinern, 00:29:20.574 --> 00:29:24.234 als würden Leute nicht genau hingucken, als würde das keine Folgen haben. 00:29:24.234 --> 00:29:27.414 Wenn wir weiterhin das Klima kaputt machen, die Umwelt kaputt machen, 00:29:27.614 --> 00:29:31.534 als würde das nicht unsere eigenen Lieferkäten, unsere eigenen Wirtschaftsstandorte, 00:29:31.834 --> 00:29:34.574 unsere eigenen Lebensgrundlagen tatsächlich kaputt machen. 00:29:37.754 --> 00:29:42.674 Für Aktivistinnen wie Luisa Neubauer ist der Vertrag also ganz sicher kein Game Changer. 00:29:43.554 --> 00:29:49.094 Eine Passage daraus beim Kapitel Klima ist, wir stehen zu den deutschen und 00:29:49.094 --> 00:29:53.654 europäischen Klimazielen wohl wissend, dass die Erderwärmung ein globales Problem 00:29:53.654 --> 00:29:56.834 ist, die Weltgemeinschaft es lösen muss. 00:29:56.974 --> 00:30:02.174 Also das klingt für mich nach einer Abkehr von auch einer Vorreiterrolle in 00:30:02.174 --> 00:30:05.694 Sachen Klimaschutz, die Deutschland ja durchaus auch eingenommen hat. 00:30:06.034 --> 00:30:09.454 Ich weiß nicht, ob ich so weit gehen würde. Zunächst ist es mal ja die Anerkennung 00:30:09.454 --> 00:30:12.154 der Realität, dass wir es hier mit einem Problem zu tun haben. 00:30:12.674 --> 00:30:16.534 Die Klimakrise, das nicht von einem Land oder einem Kontinent alleine gelöst 00:30:16.534 --> 00:30:20.054 werden kann, Vor allem mit Blick auf so rasant wachsende Volkswirtschaften wie 00:30:20.054 --> 00:30:23.454 China und Indien. Was die Vorreiterrolle angeht, 00:30:23.916 --> 00:30:27.796 Also man hält ja an den Klimazielen ausdrücklich fest, aber es stimmt schon, 00:30:27.876 --> 00:30:30.516 es wird dann nicht untermauert mit besonders revolutionären Maßnahmen. 00:30:31.016 --> 00:30:35.196 Ich glaube, dass der Koalitionsvertrag hier etwas abbildet, was wir seit mehreren 00:30:35.196 --> 00:30:38.536 Monaten oder Jahren auch in der öffentlichen Wahrnehmung dieses Themas sehen. 00:30:38.836 --> 00:30:41.956 Es hat eine irre Entwicklung durchgemacht. Das Klimathema war eine Zeit lang, 00:30:42.116 --> 00:30:44.796 ich habe das mal hier mitgebracht, 2019, 00:30:44.936 --> 00:30:49.756 20, 21, oft monatelang das Top-Nummer-Eins-Thema oben auf der Agenda. 00:30:49.836 --> 00:30:52.396 Dann kam lange nichts und dann kamen andere Themen, die jetzt so wichtig sind, 00:30:52.476 --> 00:30:56.956 die Migration zum Beispiel oder innere Sicherheit. Und das hat sich total umgedreht. 00:30:57.336 --> 00:31:00.756 Über Wochen und Monate ist jetzt die Migration ganz oben und das Klimathema 00:31:00.756 --> 00:31:02.596 läuft so ganz unten unter ferner Liefen. 00:31:02.756 --> 00:31:06.576 Und naja, das bildet jetzt dieser Koalitionsvertrag ein bisschen mit ab. 00:31:06.576 --> 00:31:10.416 Vielleicht kann man sogar sagen, das Klima oder die Klima-Awareness ist jetzt 00:31:10.416 --> 00:31:14.696 irgendwie Opfer auch des Kriegs geworden, den Putin gegen die Ukraine führt. 00:31:14.896 --> 00:31:18.376 Du hast ja gerade schon was hochgehalten und etwas mitgebracht, 00:31:18.496 --> 00:31:20.656 nämlich die Zahlen und die Umfragen. 00:31:20.776 --> 00:31:24.796 Und du bist eben als Mister auf Umfragen im ZDF ja auch immer super nah dran 00:31:24.796 --> 00:31:28.076 an dem, was man so schön die Stimmung im Land nennt. 00:31:28.576 --> 00:31:33.996 Schauen wir mal jetzt auf die aktuellen Zahlen vom Politbarometer, die du dabei hast. 00:31:34.896 --> 00:31:39.356 Da wurde gefragt, was die Menschen von der neuen Regierung erwarten. 00:31:39.656 --> 00:31:45.056 Gibt es da Hoffnung, dass Union und SPD da was reißen können? Was glaubst du? 00:31:45.496 --> 00:31:49.056 Wenn du schon so fragst, ich glaube nicht. Naja, nicht so richtig. 00:31:49.296 --> 00:31:53.216 Also man kann schon manchmal bei gewissen Fragen, die wir stellen, 00:31:53.376 --> 00:31:57.036 Euphorie oder Hoffnung messen, wenn wir so richtig große Ausschläge bei den 00:31:57.036 --> 00:31:58.396 Balken oder bei den Kurven haben. 00:31:58.516 --> 00:32:02.176 Aber das lässt sich jetzt diesmal wirklich nicht sagen. Also eine Mehrheit sagt 00:32:02.176 --> 00:32:04.776 schon, gut, dass es jetzt zu dieser Regierung kommt. 00:32:05.083 --> 00:32:08.023 Immerhin. Aber ich glaube, das ist vor allem von dieser Stimmung getragen. 00:32:08.523 --> 00:32:10.303 Boah, endlich gibt es jetzt mal wieder eine Regierung. 00:32:10.423 --> 00:32:13.063 Angesichts dieser Weltlage können wir uns das ja auch nicht lange leisten, 00:32:13.243 --> 00:32:16.643 dass wir hier nur mit einer geschäftsführenden Regierung unterwegs sind. 00:32:17.043 --> 00:32:18.943 Und ich glaube, es gibt diese Stimmungslage. 00:32:19.483 --> 00:32:23.303 Ja, mehr konnte man jetzt aus diesem Wahlergebnis vielleicht auch nicht machen. 00:32:23.503 --> 00:32:24.603 Aber Euphorie ist das nicht. 00:32:25.323 --> 00:32:28.303 Und was die Frage nach dem, können die jetzt was reißen, angeht, 00:32:28.583 --> 00:32:31.843 an einen echten Politikwechsel glaubt echt nur eine Minderheit. 00:32:31.923 --> 00:32:35.683 Fast zwei Drittel sagen, nee, wir glauben nicht, dass die Union das Versprechen 00:32:35.683 --> 00:32:39.803 von den vielen Wänden, die sie gemacht haben, jetzt wirklich einlösen kann. 00:32:40.003 --> 00:32:44.023 Ist das schon immer so gewesen, dass da die Leute eher skeptisch sind in Bezug 00:32:44.023 --> 00:32:48.763 auf neue Regierungen oder ist das jetzt in diesem Fall schon nochmal hervorzuheben? 00:32:48.763 --> 00:32:51.063 Ja, wir haben das mal nebeneinander gelegt. 00:32:51.243 --> 00:32:56.683 Also die Zustimmung zur Ampel damals in der Anfangs- und Entstehungsphase 2021, die war leicht höher. 00:32:56.883 --> 00:32:59.183 Und die war ja damals auch schon keine besonders beliebte Option. 00:32:59.863 --> 00:33:03.443 Die Werte sind aber jetzt nochmal ein bisschen darunter. Also besonders groß 00:33:03.443 --> 00:33:05.263 ist der Vertrauensvorschuss nicht. 00:33:05.383 --> 00:33:09.003 Das ist schon echt ein ziemlicher Rucksack an Misstrauen, den zum einen die 00:33:09.003 --> 00:33:12.963 Koalition mit sich rumträgt, zum anderen aber auch Merz ganz persönlich in seinen Werten. 00:33:13.383 --> 00:33:15.963 Es gibt eine Kompetenzzuschreibung. Die Leute sagen schon, ja, 00:33:16.023 --> 00:33:18.343 der versteht was von Wirtschaft, der versteht was von Finanzen. 00:33:18.343 --> 00:33:24.023 Aber so richtig sympathisch finden sie ihn nicht und da hat Merz vor allem im 00:33:24.023 --> 00:33:27.583 Vergleich zu Merkel, auch in der Anfangszeit Merkel oder auch zu Scholz in seiner 00:33:27.583 --> 00:33:31.423 Anfangszeit, ziemlich was aufzuholen. Weißt du, was ich gerade denke, Stefan? 00:33:32.043 --> 00:33:35.303 Vielleicht ist es ja auch gar nicht schlecht, wenn die Erwartungen schon so 00:33:35.303 --> 00:33:39.003 niedrig angesetzt sind, dass man dann auch mal positiv überraschen kann und 00:33:39.003 --> 00:33:40.923 nicht enttäuscht. Das stimmt, das stimmt. 00:33:41.163 --> 00:33:44.623 Es ist eine Frage des Erwartungsmanagements, aber Merz hat vielleicht im Wahlkampf 00:33:44.623 --> 00:33:47.743 zusammen mit Linnemann, dem Architekten, dem Generalsekretär den Fehler gemacht, 00:33:47.843 --> 00:33:51.243 einfach zu große Erwartungen geweckt zu haben mit diesen vielen Wänden, 00:33:51.323 --> 00:33:53.103 sodass wir jetzt erstmal auf einem Tief sind. 00:33:53.930 --> 00:33:56.930 Dieses Tief sorgt vielleicht dafür, dass es dann irgendwann auch wieder dazu 00:33:56.930 --> 00:33:58.830 führt, positiv überrascht zu werden. 00:34:00.390 --> 00:34:05.930 Wir haben ja schon über die großen Themen gesprochen und was der Koalitionsvertrag 00:34:05.930 --> 00:34:11.930 für Antworten bereithält, um diese Probleme zu lösen oder eben vielleicht auch leerstellen lässt. 00:34:12.350 --> 00:34:16.270 Ich habe noch drei Sachen mitgebracht aus dem Vertrag, die für meinen Alltag 00:34:16.270 --> 00:34:19.050 wichtig sind und auch eine Sache, die mich sehr überrascht hat. 00:34:19.050 --> 00:34:24.170 Das Erste ist, das Deutschland-Ticket, das bleibt, wird zwar 2029 teurer, 00:34:24.370 --> 00:34:27.510 aber das hat mein Leben enorm erleichtert. 00:34:27.690 --> 00:34:30.530 Die Vereinheitlichung mit diesem verschiedenen Verkehrsverbündnis ist ja auch 00:34:30.530 --> 00:34:32.970 ein Top-Beispiel für Entbürokratisierung. 00:34:33.470 --> 00:34:37.750 Also wenn sie das abgeschäft hätten, dann wäre glaube ich schon was los gewesen. 00:34:37.950 --> 00:34:39.450 Finde ich auch. Ist ein wichtiges Symbol. 00:34:39.710 --> 00:34:42.750 Da hat die CSU verloren. Die hätte es am liebsten abgeschafft oder zumindest 00:34:42.750 --> 00:34:48.170 ganz anders gestaltet. Vielleicht brauchen wir das Deutschland-Ticket, aber gar nicht mehr. 00:34:48.790 --> 00:34:52.590 Im Koalitionsvertrag steht nämlich der fabelhafte Satz drin. 00:34:53.110 --> 00:34:58.610 Wir errichten eine nationale Hyperloop-Referenzstrecke. Wow. 00:34:59.150 --> 00:35:04.630 Hier zum ZDF? Also was wäre denn deine präferierte Hyperloop-Referenzstrecke? 00:35:04.930 --> 00:35:08.410 Es gab ja mal München Flughafen, München Innenstadt, die berühmten 10 Minuten. 00:35:09.770 --> 00:35:12.950 Wiesbaden-Mains finde ich cool. Ja? Ja, in welchen 5 Minuten hier? 00:35:12.950 --> 00:35:14.230 Ah, da würde ich eine weitere nehmen. 00:35:14.310 --> 00:35:16.970 München-Mainz wäre schon super. München-Mainz, auch gerne. Oder München-Berlin, 00:35:17.110 --> 00:35:18.330 würde ich auch nicht nein sagen. 00:35:18.730 --> 00:35:22.850 Zur Erinnerung, Hyperloop, das ist so eine Röhre, fast ein Vakuum, 00:35:23.190 --> 00:35:28.030 gibt kaum Luftwiderstand und dann schwebt man, oder das ist zumindest die Idee davon, 00:35:28.590 --> 00:35:33.950 schwebt man in einer Kapsel über ein Magnetfeld und kann damit fast 1000 Stundenkilometer fahren. 00:35:34.134 --> 00:35:38.534 Damit wäre man dann in 20 Minuten von Frankfurt nach Amsterdam. 00:35:38.854 --> 00:35:42.554 So lange wird das ungefähr dauern. Und das ist eigentlich bekannt geworden als 00:35:42.554 --> 00:35:44.674 so ein Lieblingsding von Elon Musk. 00:35:44.994 --> 00:35:47.494 Ja, das stimmt. Und in Bayern, glaube ich, wird es jetzt versucht, 00:35:47.614 --> 00:35:50.174 auf Deutschland zu übertragen. Ist auch ein bisschen ein CSU-Projekt. 00:35:50.794 --> 00:35:53.794 Da können wir gleich dran anschließen. Das ist nämlich die dritte Sache, 00:35:53.954 --> 00:35:54.994 die ich noch mitgebracht habe. 00:35:55.654 --> 00:36:01.414 Dieser Hyperloop soll auch im Rahmen einer Initiative für Luft- und Raumfahrt entstehen. 00:36:02.274 --> 00:36:07.654 Es soll nämlich tatsächlich ein Ministerium für Forschung, Technologie und Raumfahrt geben. 00:36:07.774 --> 00:36:09.934 Ich habe es erst gar nicht glauben können. Wir haben gerade jemanden, 00:36:09.994 --> 00:36:12.274 der bei uns ein Praktikum macht, der Till, liebe Grüße. 00:36:12.474 --> 00:36:16.454 Und der kam rein und meinte so, habt ihr schon gehört? Wir kriegen ein Raumfahrtministerium. 00:36:16.514 --> 00:36:18.874 Und ich war der festen Überzeugung, es ist einfach ein Witz, 00:36:19.034 --> 00:36:19.934 aber es passiert wirklich. 00:36:20.194 --> 00:36:22.774 Ja, ich bin auch gespannt, was sich dahinter verbirgt. Ist, glaube ich, 00:36:22.994 --> 00:36:26.554 auch so eine kleine Markus-Söder-Leidenschaft, die sich da in den Koalitionsvertrag 00:36:26.554 --> 00:36:29.414 niedergeschlagen hat. Du hast Markus Söder übrigens auch lange begleitet. 00:36:30.194 --> 00:36:32.854 Du warst ja auch mal Leiter vom ZDF-Studio in München. 00:36:33.814 --> 00:36:35.014 Also glaubst du eben auch, dass 00:36:35.014 --> 00:36:39.534 er sich da so für sein Herzensthema durchgesetzt hat? Ja, zumindest da. 00:36:39.874 --> 00:36:44.134 Also das ist ein Herzensthema von ihm. Manchmal wird er dafür belächelt in Bayern, 00:36:44.314 --> 00:36:47.834 vor allem wenn er dann diese Instagram-Fotos macht mit den Bomberjacken und so. 00:36:48.334 --> 00:36:52.554 Aber ihm gefällt das schon und er spinnt da manchmal gerne an diesem Thema rum. 00:36:52.914 --> 00:36:56.994 Markus Söder wird aber mal jenseits dieses Themas echt eine interessante Figur für die Koalition. 00:36:57.514 --> 00:37:00.974 Manche haben den schon als den Schatten Vizekanzler aus Bayern tituliert. 00:37:01.154 --> 00:37:04.214 Das ist er natürlich offiziell nicht. Er wollte ja auch nicht an den Kabinettstisch. 00:37:04.751 --> 00:37:08.951 Aber trotzdem wird es spannend zu sehen, was er in Bayern so an Querschüssen 00:37:08.951 --> 00:37:13.091 macht, ob er regelmäßig zu den Koalitionsausschüssen kommt und ob das quasi 00:37:13.091 --> 00:37:16.411 so eine Nebenregierung in München wird oder ob der wirklich mit Merz in einem 00:37:16.411 --> 00:37:18.991 Boot sitzt. Bisher muss man ja sagen, hat es relativ gut geklappt. 00:37:20.891 --> 00:37:26.271 Wir schauen im Podcast ja auch immer auf das, was hinter den großen Schlagzeilen 00:37:26.271 --> 00:37:27.571 vielleicht untergegangen ist. 00:37:27.571 --> 00:37:31.811 Und diese Woche haben wir das einfach mal euch ganz konkret gefragt, 00:37:32.151 --> 00:37:35.891 nämlich in Bezug auf den Koalitionsvertrag, ob es da Dinge gibt, 00:37:35.971 --> 00:37:38.891 die ihr vermisst, die euch einfach hinten runtergefallen sind. 00:37:39.351 --> 00:37:43.491 Und Julis hat uns da geschrieben, soziale Gerechtigkeit fehlt, 00:37:43.751 --> 00:37:49.411 Senkung der Mieten, Erbschafts- und Vermögenssteuer kommt auch nicht vor im Koalitionsvertrag. 00:37:49.931 --> 00:37:55.511 Dann haben wir ein Kommentar von Torben Tortenheber, Respekt an diesen Namen an dieser Stelle. 00:37:56.631 --> 00:38:01.071 Abschaffung der Schlachthäuser und Fleischessen verbieten, das hätte er sich noch gewünscht. 00:38:01.251 --> 00:38:03.931 Und daraufhin schreibt aber... Also das wäre mit Markus Söder wirklich nicht 00:38:03.931 --> 00:38:06.371 zu machen. Da empfehle ich mal auf seinen Instagram-Account zu gucken. 00:38:06.531 --> 00:38:11.811 Was aber machbar wäre und was sich The Bobby wünschen würde, Döner wieder auf 4 Euro. 00:38:12.951 --> 00:38:17.931 Und Kerstin Waller hat uns noch geschrieben, die Inklusionspolitik ist eine Katastrophe. 00:38:18.131 --> 00:38:21.851 Große Einrichtungen werden gestärkt. Die Lebensrealität sowie die Selbstbestimmung 00:38:21.851 --> 00:38:26.051 der betroffenen Menschen wird ignoriert. Sehr ernüchternd ist der Gewaltschutz 00:38:26.051 --> 00:38:27.591 von Frauen mit Behinderung. 00:38:27.791 --> 00:38:31.831 Kein Präventionsansatz, kein Schutzmechanismus wie der Zugang zu Frauenhäusern. 00:38:32.711 --> 00:38:36.191 Nur eine Strafverschärfung bei Mord und Totschlag ist angedacht, 00:38:36.371 --> 00:38:38.391 eben wenn das Opfer weiblich und behindert war. 00:38:38.611 --> 00:38:44.151 Somit greift der Gewaltschutz erst, wenn eine von uns umgebracht wurde. Wie zynisch. 00:38:47.629 --> 00:38:51.749 Stefan, was kamen dir persönlich zu kurz? Das hat mir jetzt Marcel Fratscher 00:38:51.749 --> 00:38:52.629 leider schon weggenommen. 00:38:52.769 --> 00:38:58.249 Mein Eindruck ist nämlich auch, dass zu wenig Generationengerechtigkeitsthemen da drin sind. 00:38:58.369 --> 00:39:03.549 Der demografische Wandel, die Rente, die Sicherung der Sozialsysteme für die nächsten Jahrzehnte. 00:39:03.669 --> 00:39:06.709 Das ist alles nicht besonders sexy, das weiß ich. Ist auch für uns als Fernsehleute 00:39:06.709 --> 00:39:08.129 immer total schwer darzustellen. 00:39:08.289 --> 00:39:10.789 Aber ich glaube, von dem Thema hängt so viel ab. 00:39:11.029 --> 00:39:15.349 Die Frage des Wohlstands für künftige Generationen, die mal nach den Boomern kommen. 00:39:15.469 --> 00:39:18.429 Und die Frage, geht es denen dann auch mal so gut? wie wir in den 70er, 00:39:18.489 --> 00:39:21.389 80er, 90er Jahren gelebt haben, kommt mir ein bisschen kurz. 00:39:21.549 --> 00:39:25.929 Und da lese ich nicht so eine richtige Antwort darauf, wie wir diesen demografischen 00:39:25.929 --> 00:39:27.109 Wandel jetzt gestalten wollen. 00:39:27.389 --> 00:39:31.229 Du hast gerade gesagt, für uns als Fernsehleute, da möchte ich dich gerne korrigieren, 00:39:31.349 --> 00:39:33.849 für uns als Fernseh- und Podcastleute. Absolut. 00:39:34.209 --> 00:39:37.729 Das war deine Premiere hier im Podcast. Ich hoffe, es hat dir Spaß gemacht. Es war schön. 00:39:38.149 --> 00:39:40.689 Ich käme wieder. Danke, dass du da warst. Gerne. 00:39:41.769 --> 00:39:46.749 Und danke auch euch fürs Zuhören. Wenn ihr Wünsche oder Anregungen oder Themenvorschläge 00:39:46.749 --> 00:39:50.789 habt, dann schreibt uns gerne an heutejournal-podcast.ztf.de. 00:39:50.949 --> 00:39:54.849 Wir freuen uns auch, wenn es euch gefallen hat, über eine positive Bewertung. 00:39:55.049 --> 00:39:57.609 Und dann seid ihr hoffentlich auch nächste Woche wieder am Start. 00:39:58.069 --> 00:39:59.429 Schönes Wochenende und bis bald. 00:40:00.549 --> 00:40:04.289 An dieser Folge mitgearbeitet haben Christoph Söller, Esther Stephan, 00:40:04.469 --> 00:40:08.729 Till Schadl, Maikes Rowig, Julia Ilmer und Milica Tekeljewa. 00:40:09.129 --> 00:40:12.469 Das Fact-Checking kam von Iris Schwarz und Mine Artis. 00:40:13.200 --> 00:40:20.240 Music. 00:40:19.709 --> 00:40:23.589 Heute Journal der Podcast wird produziert von Pool Artists. 00:40:28.080 --> 00:40:34.619 Music.