WEBVTT

00:00:07.762 --> 00:00:13.162
Die AfD steht unter Druck. Der Grund ist eine deutschlandweite Klüngel-Affäre.

00:00:13.982 --> 00:00:17.642
Vorwürfe kommen nicht nur von außen, sondern auch aus der Partei selbst.

00:00:17.942 --> 00:00:20.642
Und die sind ziemlich hart. Die Rede ist von Vetternwirtschaft,

00:00:21.062 --> 00:00:23.842
Korruption und mafiösen Strukturen.

00:00:24.102 --> 00:00:27.242
Wir wollen heute nicht nur wissen, wer, wie, wo und mit wem,

00:00:27.382 --> 00:00:31.722
sondern auch, welche Konsequenzen haben die Vorwürfe für die AfD.

00:00:32.262 --> 00:00:36.662
Wie nervös ist die Partei und scheitert sie am Ende vielleicht an sich selbst.

00:00:36.662 --> 00:00:40.922
Darüber sprechen wir mit ZDF-Korrespondentin und Bestseller-Autorin Nicole Diekmann,

00:00:41.022 --> 00:00:43.622
die regelmäßig mit AfD-Insidern spricht.

00:00:44.022 --> 00:00:47.642
Damit herzlich willkommen zum Heute-Journal-Podcast. Heute ist Donnerstag, der 26.

00:00:47.962 --> 00:00:51.182
Februar. Ich bin Helene Reiner und mir gegenüber sitzt heute endlich wieder

00:00:51.182 --> 00:00:53.982
Christian Sievers, Moderator des Heute-Journals. Hi Christian.

00:00:54.542 --> 00:00:58.362
Hi Helene, wieso endlich wieder? Ich saß ja ein paar Mal alleine jetzt hier. Achso, das stimmt.

00:00:58.562 --> 00:01:00.582
Insofern ist es ganz gut, dass wir wieder zusammen hier sind.

00:01:00.662 --> 00:01:06.242
Auch an einem besonderen Tag heute, denn heute ist ein Jahr Heute-Journal-Podcast.

00:01:06.242 --> 00:01:10.142
Genau vor einem Jahr saßen auch wir hier zusammen.

00:01:10.661 --> 00:01:13.861
An diesem Ort, an dieser Stelle und haben unsere allererste Folge aufgenommen.

00:01:14.021 --> 00:01:15.341
Das ist verflogen wie im Flug.

00:01:15.561 --> 00:01:20.461
Ich frage mich zwei Dinge. Wo ist die Feierstimmung hier? Wo ist die Torte mindestens?

00:01:20.701 --> 00:01:23.941
Kommt die noch? Hast du was gehört? Nein, wir wollen uns hier nicht zu sehr

00:01:23.941 --> 00:01:28.341
selbst feiern, aber wir sprechen gleich noch über das Jubiläum und über deinen

00:01:28.341 --> 00:01:32.801
ersten Satz, den du hier gesagt hast. Der nämlich lautete, ich hasse Ingwer-Tee.

00:01:32.981 --> 00:01:38.761
Aber bevor wir zum Erfreulichen kommen, möchte ich kurz mal versuchen,

00:01:38.921 --> 00:01:43.941
das Jobnetzwerk der AfD aufzudröseln im Fall Sachsen-Anhalt.

00:01:44.641 --> 00:01:48.901
Also, der Vater von Ulrich Siegmund, dem AfD-Spitzenkandidaten,

00:01:49.041 --> 00:01:51.841
arbeitet für einen AfD-Politiker im Bundestag.

00:01:52.101 --> 00:01:56.121
Dort arbeiten auch die Eltern eines anderen Landtagsabgeordneten.

00:01:56.561 --> 00:02:00.421
Auch die Ehefrau des stellvertretenden Fraktionschefs Sachsen-Anhalt war mal

00:02:00.421 --> 00:02:02.781
bei einem AfD-Bundestagsabgeordneten angestellt.

00:02:03.001 --> 00:02:07.861
Genauso wie die Frau und die Tochter des AfD-Landeschefs. Bei ihm sollen wiederum

00:02:07.861 --> 00:02:12.881
davor der Vater von Ulrich Siegmund gewesen sein. Der parlamentarische Geschäftsführer

00:02:12.881 --> 00:02:14.761
Tobias Rausch hat drei Geschwister.

00:02:15.101 --> 00:02:17.881
Die sollen bei einer weiteren Bundestagsabgeordneten arbeiten.

00:02:18.141 --> 00:02:21.301
Deren Tochter soll bei der Landtagsfraktion angestellt sein.

00:02:21.441 --> 00:02:24.781
Und der Schwager von Rausch arbeitet bei dem Bundestagsabgeordneten,

00:02:24.861 --> 00:02:26.801
bei dem auch der Vater von Sigmund arbeitet.

00:02:28.891 --> 00:02:32.651
Kannst du nochmal machen, bitte? Ich bin ein bisschen raus. Ja,

00:02:32.911 --> 00:02:37.691
es ist, selbst wenn wir so eine typische Wand hätten, an der wir jetzt die Verbindungen

00:02:37.691 --> 00:02:40.211
ziehen könnten mit roten Fäden.

00:02:40.471 --> 00:02:43.671
Einen Stammbaum könnte man beinahe schon zeichnen. Ja, aber dann müsste das

00:02:43.671 --> 00:02:47.411
auch eine ziemlich große Wand oder ein ziemlich großes Blatt Papier sein.

00:02:47.691 --> 00:02:51.511
Es ist nicht verwunderlich, dass man da den Überblick verliert.

00:02:51.611 --> 00:02:56.951
Und das, was ich jetzt ja gerade skizziert habe, das war auch nur ein Ausschnitt aus Sachsen-Anhalt.

00:02:57.671 --> 00:03:01.091
Aber kurz zusammengefasst, worum es geht. Der Vorwurf, der im Raum steht,

00:03:01.311 --> 00:03:04.131
der ist Vetternwirtschaft auf Kosten der Steuerzahler.

00:03:04.531 --> 00:03:09.631
Es gab Anfang Februar eine exklusive Recherche von unseren ZDF-Kollegen von Frontal.

00:03:09.791 --> 00:03:13.771
Die haben herausgefunden, dass mehrere Familienangehörige von Abgeordneten der

00:03:13.771 --> 00:03:17.651
AfD in den Büros ihrer Parteikollegen angestellt sind.

00:03:17.831 --> 00:03:21.931
Und das galt dann erst mal für die AfD in Sachsen-Anhalt. Aber danach wurde

00:03:21.931 --> 00:03:25.931
eigentlich fast jeden Tag ein neuer Fall bekannt. Nicht nur in Sachsen-Anhalt,

00:03:26.151 --> 00:03:31.131
sondern auch in Niedersachsen, NRW, Hessen, Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz.

00:03:31.271 --> 00:03:35.531
Also auch in den Bundesländern, in denen ja bald Landtagswahlen anstehen.

00:03:36.531 --> 00:03:42.031
Und zugeschaltet, um da hoffentlich ein bisschen Licht in die Verwirrungen zu

00:03:42.031 --> 00:03:43.631
bringen, ist Nicole Diekmann.

00:03:44.171 --> 00:03:47.191
Sie ist Bestsellerautorin und Korrespondentin im ZDF Hauptstadtstudio.

00:03:47.831 --> 00:03:51.391
Sie berichtet hauptsächlich über die AfD und hat Kontakt zu vielen Insidern.

00:03:51.651 --> 00:03:53.691
Hallo Nicole. Hallo. Schön, dass das klappt.

00:03:54.191 --> 00:03:57.651
Hallo ihr beiden, schön, dass ihr mich eingeladen habt. Ja, es wurden jetzt

00:03:57.651 --> 00:04:02.151
ja wirklich viele Fälle bekannt, in denen AfD-Politiker Angehörigen entweder

00:04:02.151 --> 00:04:05.731
von sich selbst oder von Parteifreunden Jobs verschafft haben.

00:04:06.051 --> 00:04:10.071
Welcher Fall ist aus deiner Sicht davon der brisanteste?

00:04:10.751 --> 00:04:15.851
Ich finde den prägnantesten und dadurch auch brisantesten tatsächlich Stefan Keuter.

00:04:16.011 --> 00:04:20.091
Stefan Keuter ist einer der stellvertretenden Fraktionsvorsitzenden hier im

00:04:20.091 --> 00:04:26.731
Bundestag. Und Stefan Keuter hat seine Lebensgefährtin angestellt in seinem Büro.

00:04:27.244 --> 00:04:32.824
Das ist hier besprochen worden diese Woche im Fraktionsvorstand.

00:04:32.984 --> 00:04:36.864
Der trifft sich tonusmäßig in Bundestagssitzungswochen Montag,

00:04:36.924 --> 00:04:38.084
so ist es jedenfalls bei der AfD.

00:04:39.344 --> 00:04:44.724
Und Stefan Keuter muss jetzt nicht zurücktreten, sondern Stefan Keuter ist,

00:04:44.924 --> 00:04:49.724
da haben wir es wieder brisanterweise, zuständig für den Fachbereich Personal in der Fraktion,

00:04:50.544 --> 00:04:54.124
hat jetzt eine Woche Zeit, sich Konsequenzen zu überlegen und das schärfste

00:04:54.124 --> 00:04:58.544
Schwert, das die Fraktionsführung rausgezogen hat, ist die Drohung,

00:04:58.624 --> 00:05:02.524
dass er im Zweifel das Personal, die Verantwortung für Personal abgeben muss.

00:05:03.024 --> 00:05:05.804
Und das finde ich in Anbetracht der Vorwürfe und des Anspruchs,

00:05:05.884 --> 00:05:10.964
den die AfD an sich hat, doch relativ freundlich ihm gegenüber, sagen wir es mal so.

00:05:11.634 --> 00:05:13.654
Wollen wir nochmal ganz kurz einen kleinen Schritt zurückgehen.

00:05:13.974 --> 00:05:16.374
Mitarbeiter, es geht jetzt immer um Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

00:05:16.894 --> 00:05:21.414
Vielleicht können wir ganz kurz mal sagen, an sich ist das ja nichts Besonderes,

00:05:21.514 --> 00:05:24.054
dass man Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter hat als Abgeordneter.

00:05:24.134 --> 00:05:27.374
Das haben alle, alle Parteien und die machen, vielleicht kannst du uns auch

00:05:27.374 --> 00:05:28.594
noch so ein bisschen reinführen.

00:05:29.074 --> 00:05:31.814
Nicole, die machen ja auch wichtige Tätigkeiten. Die arbeiten zu,

00:05:31.954 --> 00:05:36.714
die recherchieren, die halten das Wahlkreisbüro am Laufen und so weiter, oder?

00:05:37.574 --> 00:05:40.974
Absolut. Also es sind total vielfältige Aufgaben. Das geht quasi von bis,

00:05:41.034 --> 00:05:44.134
du hast es gerade gesagt, es gibt Abgeordnetenbüros, die hat jeder.

00:05:44.254 --> 00:05:46.894
Tino Chrupalla hat mir erzählt, er hat allein sieben.

00:05:47.174 --> 00:05:51.134
Die müssen ja irgendwie am Laufen gehalten werden. Der Mann kann ja nicht überall sein.

00:05:51.134 --> 00:05:54.494
Und administrative Aufgaben, Reden schreiben.

00:05:55.634 --> 00:05:59.754
Mitarbeiterführung, die Organisation des Alltags, den Termin zu pflegen,

00:06:00.694 --> 00:06:03.394
einen Überblick über die Akten aus den Ausschüssen und so weiter,

00:06:03.874 --> 00:06:06.834
aber auch aus der eigenen Partei, aus der eigenen Fraktion auch zu verschaffen.

00:06:06.894 --> 00:06:10.714
Das gehört alles zu den Aufgaben, die man an Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter verteilt, genau.

00:06:11.014 --> 00:06:13.654
Und jetzt würde man ja denken, dass diese Leute dann auch qualifiziert sein

00:06:13.654 --> 00:06:16.734
müssen dafür, allein schon im eigenen Interesse der Abgeordneten,

00:06:17.054 --> 00:06:19.094
damit am Ende gute Arbeit gemacht wird, oder?

00:06:19.094 --> 00:06:23.374
Also das sollte man doch jetzt sein Personal gut auswählen, da müssen ja Auswahlgespräche

00:06:23.374 --> 00:06:26.074
gemacht werden, keine Ahnung, vielleicht sogar ein Assessment Center oder sowas.

00:06:26.254 --> 00:06:31.114
Man guckt, was haben die Leute an Vorwissen, was haben die schon gemacht,

00:06:31.234 --> 00:06:34.614
was haben die für einen Lebenslauf, wie können die mir als Abgeordneten jetzt

00:06:34.614 --> 00:06:36.454
besonders schlagkräftig helfen.

00:06:36.674 --> 00:06:40.294
So ist zumindest jetzt die Idee eines Laien von außen, würde ich mal sagen.

00:06:41.261 --> 00:06:45.101
Ich würde sagen, genau so. Das ist wie bei jedem anderen Job auch, den man vergibt.

00:06:45.201 --> 00:06:49.341
Da schaut man als erstes darauf, wie qualifiziert sind die Bewerberinnen und

00:06:49.341 --> 00:06:51.321
Bewerber für den Job, den ich dazu vergeben habe.

00:06:51.901 --> 00:06:55.001
Und Nicole, ein Abgeordneter hat ja dann ein gewisses Budget,

00:06:55.181 --> 00:06:58.541
das bekommt er, damit kann er sein Personal auswählen. Und wie ist das dann?

00:06:59.221 --> 00:07:01.901
Natürlich entscheidet er am Ende selbst, wer dann genommen wird,

00:07:01.981 --> 00:07:04.401
aber gibt es dafür keine öffentlichen Stellenausschreibungen,

00:07:04.521 --> 00:07:06.821
wo dann auch Qualifikationen abgefragt werden?

00:07:07.421 --> 00:07:11.421
Nö, das muss er nicht ausschreiben. Also wir haben ja zum Beispiel einen Fall in Sachsen-Anhalt.

00:07:11.581 --> 00:07:13.421
Da sind Fußballkollegen eingestellt

00:07:13.421 --> 00:07:18.201
worden aus dem Fußballverein eines Abgeordneten auf Minijob-Basis.

00:07:18.381 --> 00:07:19.761
Das sind dann tatsächlich Aushilfen.

00:07:20.041 --> 00:07:22.481
Und dafür braucht es keine öffentlichen Ausschreibungen.

00:07:22.881 --> 00:07:29.101
Und da bei diesem etwas kuriosen oder skurrilen Beispiel, du hast es angesprochen,

00:07:29.781 --> 00:07:32.541
des Fußballvereins, da geht es um Tobias Rausch.

00:07:32.681 --> 00:07:35.901
Das ist der parlamentarische Geschäftsführer der AfD in Sachsen-Anhalt.

00:07:35.901 --> 00:07:39.401
Und da kann man ja schon die Frage stellen, was machen denn genau diese Kollegen

00:07:39.401 --> 00:07:41.321
aus dem Fußballverein bei ihm im Büro?

00:07:41.661 --> 00:07:45.041
Ja, die arbeiten ihm zu, sagt er. Also die erledigen das, was so anfällt.

00:07:45.181 --> 00:07:48.381
Und die werden bezahlt. Von Steuergeldern. Richtig.

00:07:49.281 --> 00:07:54.341
Beim Thema Qualifikation, das ist das, was, wenn sie damit konfrontiert wird,

00:07:54.541 --> 00:07:58.261
auch oft von Mitgliedern der AfD entgegnet wird.

00:07:58.601 --> 00:08:02.741
Erst diese Woche haben wir da ein Zitat von Alice Weidel, der AfD-Chefin.

00:08:02.741 --> 00:08:09.321
Sie können qualifiziertem Personal nicht verbieten.

00:08:09.996 --> 00:08:16.596
Irgendwo bei uns zu arbeiten, wenn sie zufällig mit irgendjemandem verwandt sind.

00:08:16.716 --> 00:08:18.956
Das geht nicht. Das ist eine Diskriminierung.

00:08:19.456 --> 00:08:23.816
Ja, da fällt vor allem das Wort zufällig auf, finde ich, bei diesem Statement.

00:08:24.536 --> 00:08:27.376
Und das ist natürlich die Frage bei der Häufung. Wir haben ja gerade so ein

00:08:27.376 --> 00:08:30.136
bisschen einen kleinen Ausschnitt gezeigt, was alles passiert.

00:08:30.376 --> 00:08:36.036
Ist es wirklich noch zufällig, dass da Verwandte, dass da Lebensgefährten,

00:08:36.196 --> 00:08:42.196
dass da der Fußballverein bei jemandem arbeitet oder ist es dann doch ein sehr,

00:08:42.336 --> 00:08:44.256
sehr merkwürdiger Zufall, Zufall?

00:08:44.716 --> 00:08:49.676
Ja, und die Frage, die sich ja auch stellt, ist, wenn man wie die AfD antritt,

00:08:49.796 --> 00:08:52.816
mit dem Anspruch, anders zu sein als die anderen Parteien und gar nicht erst

00:08:52.816 --> 00:08:56.236
in den Ruch kommen will, sowas wie Vetternwirtschaft zu fördern.

00:08:56.736 --> 00:09:01.376
Es gibt sicherlich dann auch noch anders oder andere Leute, die qualifiziert

00:09:01.376 --> 00:09:05.076
sind, als diejenigen, die zufällig gerade aus der eigenen Familie kommen.

00:09:05.256 --> 00:09:07.496
Also ich glaube, die Schnittmenge ist da nicht so riesengroß.

00:09:07.496 --> 00:09:10.776
Noch eine andere Erklärung der AfD, die auch immer wieder kommt,

00:09:10.956 --> 00:09:14.176
warum das so ist, weil sie Schwierigkeiten habe.

00:09:15.396 --> 00:09:22.216
Loyale Menschen auf dem freien Arbeitsmarkt zu finden und es für sie wichtig

00:09:22.216 --> 00:09:24.696
ist, und das kann man ja durchaus nachvollziehen, dass diese Mitarbeiterinnen

00:09:24.696 --> 00:09:27.256
und Mitarbeiter auch total loyal sein müssen.

00:09:27.696 --> 00:09:29.416
Was sagst du zu diesem Argument, Nicole?

00:09:29.837 --> 00:09:32.877
Genau, das ist das Argument und dass das Stigma ebenso groß ist,

00:09:32.977 --> 00:09:35.957
das gesellschaftliche und dass sich deswegen viele Leute auch einfach gar nicht

00:09:35.957 --> 00:09:37.337
trauen, sich zu bewerben bzw.

00:09:37.797 --> 00:09:41.897
Für AfDler und AfDlerinnen zu arbeiten. Wenn man sich anguckt,

00:09:42.057 --> 00:09:45.857
wie viele Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter die AfD hat, prozentual gesehen,

00:09:46.057 --> 00:09:50.857
also im Verhältnis zu ihren Abgeordneten hier im Bundestag, haben die sehr viele.

00:09:51.717 --> 00:09:53.557
Und ich habe gestern Abend auch

00:09:53.557 --> 00:09:57.497
mal in einem Gespräch mit ein paar AfDlern gefragt, wie die das sehen.

00:09:57.617 --> 00:10:01.577
Und die winkten ehrlich gesagt ab und sagten, naja, im Westen haben wir das

00:10:01.577 --> 00:10:04.397
Problem noch ein bisschen, aber im Osten ist die Akzeptanz so hoch.

00:10:04.477 --> 00:10:06.137
Ich meine, wir sehen ja auch die Umfragezahlen.

00:10:07.577 --> 00:10:13.037
Das halte ich für ein vorgeschobenes Argument. Wenn wir uns mal die Frage darüber

00:10:13.037 --> 00:10:18.957
anschauen, dürfen Politiker Familienangehörige einstellen? Wie ist das überhaupt geregelt?

00:10:19.237 --> 00:10:23.397
Das kann uns jetzt Gundula Gause erklären in unserer Rubrik.

00:10:28.757 --> 00:10:31.097
In Deutschland ist nicht einheitlich

00:10:31.097 --> 00:10:34.817
geregelt, ob Abgeordnete Familienangehörige beschäftigen dürfen.

00:10:34.937 --> 00:10:38.697
Bund und Länder haben jeweils eigene, unterschiedlich strenge Regeln.

00:10:38.937 --> 00:10:45.157
Auf Bundesebene gilt, Mitglieder des Bundestages dürfen keine Angehörigen anstellen.

00:10:45.157 --> 00:10:49.237
Das Verbot ist im Abgeordnetengesetz festgelegt und gilt unabhängig davon,

00:10:49.517 --> 00:10:51.297
wie nah man verwandt ist.

00:10:51.677 --> 00:10:56.417
Und auch Ex-Partner und Partnerinnen sind mit einbezogen. In den Ländern ist

00:10:56.417 --> 00:10:57.157
die Rechtslage uneinheitlich.

00:10:57.897 --> 00:11:03.217
In Bayern etwa wurde das Abgeordnetengesetz 2013 nach einem Skandal um sogenannte

00:11:03.217 --> 00:11:05.057
Vetternwirtschaft verschärft.

00:11:05.342 --> 00:11:10.542
In einigen anderen Ländern dürfen entferntere Verwandte eingestellt werden,

00:11:10.662 --> 00:11:13.782
aber es gibt auch Wege, um strenge Regeln zu umgehen.

00:11:13.962 --> 00:11:16.742
Die sogenannte Überkreuzbeschäftigung.

00:11:16.962 --> 00:11:22.722
Dabei stellt Abgeordneter A Verwandte von Abgeordnetem B ein und gegebenenfalls umgekehrt.

00:11:22.862 --> 00:11:25.202
Damit umgeht man formal das Verbot.

00:11:25.402 --> 00:11:30.362
Trotzdem bekommen Familienangehörige eine Arbeitsstelle auf Kosten der Steuerzahler.

00:11:30.362 --> 00:11:34.622
Über Kreuzanstellungen sind in einigen Bundesländern nicht erlaubt,

00:11:34.682 --> 00:11:36.662
darunter Schleswig-Holstein, Hessen und Bayern.

00:11:36.962 --> 00:11:42.322
In vielen Ländern und auch auf Bundesebene ist das Konstrukt aber nicht explizit verboten.

00:11:44.982 --> 00:11:49.942
Interessant, finde ich. Ist das auch ein Problem am Ende, dass es einfach gar

00:11:49.942 --> 00:11:51.902
keine klare Regelung gibt?

00:11:52.162 --> 00:11:56.862
Und man sich ja auch die Frage stellen muss, warum regelt das eigentlich jedes

00:11:56.862 --> 00:12:02.962
Bundesland selbst? Es handelt sich ja um einen Sachverhalt, der bundesweit existiert.

00:12:03.522 --> 00:12:06.342
Naja, das ist halt Föderalismus. Das Thema haben wir ja öfter,

00:12:06.362 --> 00:12:07.542
auch in vielen anderen Bereichen.

00:12:08.342 --> 00:12:12.422
Aber ich finde es jetzt nicht so schwierig, wenn ich Abgeordnete wäre in Sachsen-Anhalt,

00:12:12.782 --> 00:12:15.622
würde ich mich schon vertraut machen mit den Regelungen, die da gelten.

00:12:15.742 --> 00:12:18.642
Und wäre wahrscheinlich auch in der Lage, die von denen zu unterscheiden,

00:12:18.702 --> 00:12:20.662
die zum Beispiel in Bayern gelten, haben wir ja gerade gehört.

00:12:20.662 --> 00:12:26.802
Da ist es viel schärfer, weil da vor gut 20 Jahren vor allem CSU- und SPD-Abgeordnete

00:12:26.802 --> 00:12:28.542
Verwandte angestellt hatten.

00:12:29.242 --> 00:12:33.682
Also ich weiß nicht, klar kann man darüber streiten, ob eine einheitliche Regelung

00:12:33.682 --> 00:12:38.082
besser wäre, aber wie gesagt, ich halte das jetzt nicht für die hohe intellektuelle

00:12:38.082 --> 00:12:39.602
Hürde, an der man da jetzt gescheitert ist.

00:12:40.325 --> 00:12:45.225
Die AfD sagt ja, sie habe dabei nichts Illegales gemacht, wenn dann seien die

00:12:45.225 --> 00:12:50.125
bestehenden Regeln sehr weit ausgedehnt und überproportional genutzt worden.

00:12:50.305 --> 00:12:53.485
Das hat Tino Chrupalla, AfD-Chef, diese Woche zum Beispiel gesagt.

00:12:54.065 --> 00:12:58.885
Aber jetzt hat sich auch Transparency Deutschland eingeschaltet und die Bundestagsverwaltung

00:12:58.885 --> 00:13:03.145
dazu aufgerufen zu ermitteln und zu klären, sind diese betroffenen Mitarbeiter

00:13:03.145 --> 00:13:04.725
wirklich qualifiziert?

00:13:04.925 --> 00:13:06.625
Thema Qualifizierung haben wir auch schon drüber gesprochen.

00:13:07.125 --> 00:13:11.845
Wurden eventuell öffentliche Gelder missbraucht, um sich selbst oder sein Netzwerk zu bereichern?

00:13:12.005 --> 00:13:16.705
Und wenn sich das bestätigen sollte, dann könnte gegebenenfalls die AfD oder

00:13:16.705 --> 00:13:20.365
müsste dann tatsächlich auch Beiträge Gelder zurückerstatten?

00:13:20.905 --> 00:13:22.985
Ja, aber das ist ein interessanter Punkt, den du jetzt gerade anbringst.

00:13:23.045 --> 00:13:24.045
Das würde mich immer interessieren, Nicole.

00:13:24.445 --> 00:13:27.645
Wer ermittelt denn eigentlich? Wo kriegen wir denn jetzt mal ganz konkrete Fakten

00:13:27.645 --> 00:13:31.405
her? Es heißt immer wieder, da muss eigentlich von Amts wegen ermittelt werden sogar.

00:13:31.925 --> 00:13:35.165
Da ist die Frage an dich, wird da bereits ermittelt? Gibt es da irgendjemanden,

00:13:35.225 --> 00:13:37.705
der mal die Fakten versucht, wirklich tatsächlich aufzuklären?

00:13:38.145 --> 00:13:41.265
Wir müssen erstmal an die Fakten rankommen. Als ich nämlich gerade Helene gehört

00:13:41.265 --> 00:13:44.545
habe, dachte ich, das wird eine Mammutaufgabe für die Bundestagsverwaltung.

00:13:44.765 --> 00:13:50.065
Denn es ist so, niemand weiß. Also auch innerhalb der AfD-Fraktion wissen die

00:13:50.065 --> 00:13:53.405
Abgeordneten zum Teil gar nicht, wer für die jeweils anderen arbeitet.

00:13:53.865 --> 00:13:56.845
Das sind ja auch Leute, die kann es ja rein theoretisch auch beschäftigen und

00:13:56.845 --> 00:14:00.385
die müssen gar nicht im Bundestag auftauchen, sondern können von wo auch immer

00:14:00.385 --> 00:14:03.325
arbeiten und die tauchen dann auf deiner Payroll auf.

00:14:03.445 --> 00:14:06.145
Also ich frage mich, wie das jetzt in die Praxis umgesetzt werden soll.

00:14:06.225 --> 00:14:09.225
Das wird interessant, aber dann würde tatsächlich mal Licht ins Dunkel kommen.

00:14:10.460 --> 00:14:15.620
Also unabhängig davon, was bei dieser Mammutaufgabe noch herauskommt und ob

00:14:15.620 --> 00:14:20.180
dann eben es da tatsächlich auch ein angreifbares Ergebnis gibt.

00:14:20.580 --> 00:14:25.160
Ein Satz, den ich immer wieder gelesen habe bei diesem Thema in diversen Kommentarspalten

00:14:25.160 --> 00:14:29.160
ist, jetzt schaut ihr euch wieder nur die AfD an, bei den anderen Parteien ist

00:14:29.160 --> 00:14:34.620
es doch genauso. So, dazu muss man sagen, das Thema ist nicht neu, das stimmt.

00:14:35.280 --> 00:14:40.560
Ich habe mir mal so eine kleine Übersicht zusammengesucht aus den Fällen der letzten Jahre.

00:14:41.840 --> 00:14:46.140
Sehr, sehr groß besprochen wurde der Spätzlwirtschaftsskandal 2013.

00:14:46.160 --> 00:14:51.900
Da ging es um den Bayerischen Landtag und 79 Abgeordnete, die darin verwickelt waren.

00:14:52.000 --> 00:14:55.300
Die meisten von der CSU, aber auch welche von der SPD und den Grünen.

00:14:55.420 --> 00:14:58.800
Da ging es eben auch darum, dass enge Verwandte für sie gearbeitet haben.

00:14:58.800 --> 00:15:05.080
Dann 2023 war auch groß in den Schlagzeilen der Fall Patrick Greichen von den Grünen.

00:15:05.300 --> 00:15:09.660
Er war damals Staatssekretär unter Robert Habeck, hat seinem Trauzeugen einen

00:15:09.660 --> 00:15:15.420
Spitzenjob verschafft, musste danach seinen Posten räumen und eine aktuelle

00:15:15.420 --> 00:15:16.820
Zeitrecherche hat ergeben,

00:15:17.000 --> 00:15:21.280
dass es auch in der CDU Angestellte gibt, die mit Parteifreunden verwandt sind.

00:15:21.460 --> 00:15:25.060
Und Bärbel Bass haben wir noch diese Woche, die gesagt hat bei NTV,

00:15:25.320 --> 00:15:29.260
es sei auch nicht auszuschließen, dass es bei der SPD einzelne,

00:15:29.260 --> 00:15:30.840
ähnliche Verbindungen gibt.

00:15:31.220 --> 00:15:35.360
Bei der Debatte um Vetternwirtschaft, was ist denn jetzt der Unterschied zwischen

00:15:35.360 --> 00:15:37.960
der AfD und den anderen Parteien, Nicole?

00:15:38.280 --> 00:15:40.760
Gibt es überhaupt einen Unterschied, würde ich noch mal ganz offen fragen.

00:15:40.840 --> 00:15:45.160
Genau, also ich kann mich bestens daran erinnern, dass wir über den Falk Reichen

00:15:45.160 --> 00:15:49.220
genauso berichtet haben, wie wir jetzt auch über die AfD berichten.

00:15:49.500 --> 00:15:52.620
Also aus journalistischer Sicht sehe ich da genauso auch 2013,

00:15:52.640 --> 00:15:55.320
was da in Bayern los war. Da sehe ich überhaupt keinen Unterschied.

00:15:55.900 --> 00:15:59.980
Ich will aber mal was vorlesen. Und zwar ist das ein Zitat aus dem AfD-Grundsatzprogramm.

00:16:00.720 --> 00:16:01.780
Darin steht ...

00:16:01.742 --> 00:16:05.582
Es hat sich eine politische Klasse von Berufspolitikern herausgebildet,

00:16:06.022 --> 00:16:11.862
deren vordringliches Interesse, ihrer Macht, ihrem Status und ihrem materiellen

00:16:11.862 --> 00:16:14.842
Wohlergehen gilt, schreibt die AfD in ihrem Grundsatzprogramm.

00:16:14.902 --> 00:16:18.222
Und damit meint sie die anderen Parteien, von denen sie sich ja absetzen will.

00:16:18.402 --> 00:16:20.802
Das hat sie ja schon im Namen. Alternative für Deutschland.

00:16:21.062 --> 00:16:24.842
Das ist der Maßstab, an dem sich die AfD messen lassen muss.

00:16:24.842 --> 00:16:29.822
Und das ist ja das Versprechen, mit dem die AfD angetreten ist, es anders zu machen.

00:16:30.042 --> 00:16:33.182
Eben auch in diesen Punkten, die ich gerade genannt habe. Und wir sehen jetzt,

00:16:33.302 --> 00:16:34.882
daran droht sie gerade zu scheitern.

00:16:35.622 --> 00:16:40.642
Was glaubst du, wie sehr wird ihr das am Ende auch gefährlich?

00:16:40.722 --> 00:16:42.362
Wie sehr wird sie daran scheitern?

00:16:42.442 --> 00:16:47.642
Oder ist das ein Skandal von vielen, der dann aber doch nicht mehr als so ein

00:16:47.642 --> 00:16:48.962
kleiner Sturm gewesen ist?

00:16:50.755 --> 00:16:56.095
Also alles, was wir im Moment sehen an Umfragen, an vorsichtigen Umfragen,

00:16:56.415 --> 00:17:03.235
zeigt, dass es sie nicht viele Stimmen derer kostet, die sie sowieso wählen würden.

00:17:05.055 --> 00:17:08.375
Wie viel Potenzial sie das kostet bei denen, die unentschlossen sind,

00:17:08.555 --> 00:17:10.415
die wackeln, das kann ich von hier aus nicht sagen.

00:17:11.415 --> 00:17:14.435
Was ich aber sagen kann, ist, dass die AfD natürlich nach außen sagt,

00:17:14.555 --> 00:17:17.915
naja, erinnert euch an die Potsdam-Recherche, dieses Geheimtreffen.

00:17:17.915 --> 00:17:23.855
Ihr erinnert euch, vorletztes Jahr, danach sind unsere Werte hochgegangen.

00:17:24.055 --> 00:17:27.795
Ob es die Europawahl war, ob es anschließende Landtagswahlen waren oder ob es

00:17:27.795 --> 00:17:30.155
die Bundestagswahl war, bei der sie sich ja verdoppelt hat.

00:17:31.535 --> 00:17:34.635
Das ist nach außen hin das Bild, das man jetzt versucht zu vermitteln.

00:17:34.715 --> 00:17:39.035
Wir sind ganz entspannt, uns kann nichts anhaben, wir liegen in den Umfragen immer noch gut da.

00:17:39.775 --> 00:17:43.215
Nach innen rein ist die AfD aber hoch nervös, weil die, glaube ich,

00:17:43.355 --> 00:17:45.115
selber noch nicht so richtig abschätzen können.

00:17:46.275 --> 00:17:50.775
Wie sehr nehmen unsere Wähler uns das Übel, dass wir, ich habe es ja eben vorgelesen,

00:17:51.035 --> 00:17:54.155
behauptet haben, wir sind anders als die anderen und jetzt wird eigentlich jeden

00:17:54.155 --> 00:17:58.935
Tag klarer, in dem Punkt sind wir es höchstwahrscheinlich dann nicht und bei

00:17:58.935 --> 00:18:00.055
uns häufen sich die Fälle.

00:18:00.195 --> 00:18:03.735
Ich will vielleicht nochmal was ganz anderes ganz kurz sagen, anders als die anderen.

00:18:04.115 --> 00:18:06.815
Ich hätte ehrlich gesagt als Bürger den Anspruch, dass keiner so ist.

00:18:07.715 --> 00:18:10.955
Und da bin ich nochmal bei der Grundregel, was ich vorhin gesagt habe.

00:18:10.955 --> 00:18:13.715
Ich habe den Eindruck, das wird ja jetzt auch durch all die Fälle,

00:18:13.815 --> 00:18:17.935
die bei der AfD gerade rauskommen, immer klarer, aber eben auch durch die Fälle,

00:18:17.995 --> 00:18:20.775
die wir gerade gehört haben bei anderen Parteien, dass wir da vielleicht doch

00:18:20.775 --> 00:18:25.115
eine grundsätzlichere Neuregelung brauchen und vor allem auch eine Überprüfung.

00:18:25.315 --> 00:18:28.875
Also dass zumindest der Bundestag, die Verwaltung, wer immer das dann da macht,

00:18:29.295 --> 00:18:32.995
mal ganz konkret prüft, wie sieht es eigentlich mit Geeignetheit,

00:18:33.075 --> 00:18:38.355
Qualifikation über Kreuzanstellungen, Familienmitgliedern bei Abgeordneten und jetzt kommt es.

00:18:38.660 --> 00:18:46.220
Aller Parteien aus. Und da scheint mir ja doch eine Art, hast du schon mal gehört,

00:18:46.380 --> 00:18:49.900
sowas gibt es hier, sowas kann man hier machen, Mentalität sich so zumindest

00:18:49.900 --> 00:18:51.180
bei manchen breit zu machen.

00:18:51.720 --> 00:18:55.500
Und da denke ich schon, dass die Bürgerinnen und Bürger dieses Landes in Anspruch

00:18:55.500 --> 00:19:00.660
darauf haben, dass ihre gewählten Vertreter da Klarschiff machen und auch Transparenz zeigen.

00:19:01.280 --> 00:19:05.840
Diskutiert wird das ja jetzt, ob dann das genannte Abgeordnetensetz,

00:19:05.920 --> 00:19:08.260
ob das eventuell auch verschärft werden sollte.

00:19:08.780 --> 00:19:12.320
Friedrich Merz hat sich dafür offen gezeigt, die AfD-Spitze auch.

00:19:13.760 --> 00:19:18.480
Linke, Grüne eher zurückhaltend und Bärbel Baas auch wieder hat da gesagt,

00:19:18.600 --> 00:19:23.720
es wäre aber falsch, wenn Familienangehörige von Politikern gar nirgendwo mehr

00:19:23.720 --> 00:19:25.900
arbeiten dürften im politischen Umfeld.

00:19:25.900 --> 00:19:30.640
Nicole, hast du auch den Eindruck, dass diese...

00:19:30.981 --> 00:19:37.581
Wut der eigenen Mitglieder an der AfD-Basis, dass die Kritik von innen heraus

00:19:37.581 --> 00:19:40.841
dieses Mal eine andere Dimension hat als vorher?

00:19:41.341 --> 00:19:46.921
Ich habe den Eindruck, dass diese jetzt schon mehrere Jahre währende Zeit der

00:19:46.921 --> 00:19:52.321
großen Harmonie in der Partei, nach dem Wettgang von Jörg Meuthen als Parteichef,

00:19:52.401 --> 00:19:54.221
da war ja Friede, Freude, Eierkuchen,

00:19:54.881 --> 00:19:57.201
das scheint jetzt tatsächlich vorbei zu sein.

00:19:57.201 --> 00:20:02.961
Also jetzt fangen die Streitereien wieder an, jetzt wird an uns auch wieder

00:20:02.961 --> 00:20:07.561
mehr durchgestochen, tatsächlich mit dem Finger auf andere gezeigt, auf Parteifreunde.

00:20:08.001 --> 00:20:12.361
Da scheint gerade tatsächlich eine Phase zu enden. Es gibt, das möchte ich noch

00:20:12.361 --> 00:20:15.141
ganz kurz mit dir besprechen, wenn wir können, immer wieder,

00:20:15.141 --> 00:20:16.321
liest man es in Zeitungen,

00:20:17.081 --> 00:20:21.281
berichtet darüber, dass es bei der AfD auch so einen Druck auf Abgeordnete geben

00:20:21.281 --> 00:20:27.141
soll, aus dem eigenen Landesverband zum Beispiel, dass Menschen in Mitarbeiterpositionen

00:20:27.141 --> 00:20:30.201
beschäftigt werden, die zum Beispiel aus dem Landesverband kommen.

00:20:31.121 --> 00:20:34.221
Was kannst du uns denn dazu sagen, dass da quasi so eine Art,

00:20:34.401 --> 00:20:40.881
wie soll ich sagen, schon so eine Gepflogenheit einzieht nach dem Motto,

00:20:41.141 --> 00:20:43.301
welche Mitarbeiter wie beschäftigt werden sollten?

00:20:45.515 --> 00:20:48.895
Das ist das, was man im Moment aus Sachsen-Anhalt hört und ich glaube auch in

00:20:48.895 --> 00:20:51.035
viel verschärfterer Form noch aus Niedersachsen.

00:20:51.195 --> 00:20:54.895
Genau, da gibt es auch gerade ganz viel Unruhe. Da soll es so gelaufen sein.

00:20:54.955 --> 00:20:58.435
Ich muss das so vorsichtig sagen, das ist im Moment ja alles noch Verdachtsberichterstattung.

00:20:58.695 --> 00:21:00.655
Da steht ein Wort gegen das andere.

00:21:01.355 --> 00:21:05.595
Aber ja, also auch dieser Verdacht steht gerade im Raum. Auch das beschäftigt

00:21:05.595 --> 00:21:09.275
die Partei gerade sehr und sorgt für zusätzliche Nervosität.

00:21:10.375 --> 00:21:13.435
Die zusätzliche Nervosität oder auch, wie du es gesagt hast,

00:21:13.515 --> 00:21:16.395
die Zeit der Harmonie, die könnte vorbei sein.

00:21:17.615 --> 00:21:23.435
Darüber haben wir gesprochen mit Nicole Diekmann, AfD-Expertin und ZDF-Korrespondentin in Berlin.

00:21:23.895 --> 00:21:26.095
Danke, Nicole. Danke dir. Gerne, ich danke.

00:21:27.535 --> 00:21:32.275
Es kommt wieder ein zweites Thema. Juhu, das hast du dir doch immer so gewünscht, Christian.

00:21:32.695 --> 00:21:36.235
Du hast ja gerade gesagt, das ist der hundertste. Nee, ein Jahr nicht der hundertste.

00:21:36.375 --> 00:21:39.295
Wie viele haben wir eigentlich? Ganz bei der hundertsten Folge sind wir noch

00:21:39.295 --> 00:21:41.895
nicht. Ich glaube, wir haben 53 Folgen oder 54.

00:21:42.235 --> 00:21:45.835
Es sind 365 Tage seit dem ersten. Wir haben ein Jahr Podcast.

00:21:46.175 --> 00:21:49.755
Und ich finde, das ist eine echt gute Tradition. Ich finde ja Tradition eine tolle Sache.

00:21:50.055 --> 00:21:52.735
Ich wollte eigentlich noch über was ganz anderes sprechen. Lass uns nochmal

00:21:52.735 --> 00:21:57.415
das Einjährige ganz zum Schluss. Und die Auflösung mit dem Ingwertee.

00:21:57.595 --> 00:22:00.675
Ich bin schon ganz gespannt deswegen. Sorry, ich fühle mich in die Geburtstagsstimmung.

00:22:02.655 --> 00:22:03.495
Thema Supermarkt.

00:22:04.218 --> 00:22:08.378
Bist du jemand, der an die Kasse geht, an der ein Mensch sitzt oder bist du

00:22:08.378 --> 00:22:11.978
Typ SB Kasse, also Selbstbedienung? Das ist eine ganz tolle Frage.

00:22:12.158 --> 00:22:16.318
Ich bin total Typ SB Selbstbedienung. Ich liebe diese Handscanner,

00:22:16.538 --> 00:22:21.718
weil, und jetzt kommt es, es gibt ein total durchschlagendes Argument, das dafür spricht.

00:22:22.438 --> 00:22:26.218
Bislang war es ja immer so, in diesen klassischen Supermärkten,

00:22:26.618 --> 00:22:29.878
dass man erstmal die Waren in ein Einkaufskörbchen gepackt hat,

00:22:30.018 --> 00:22:33.058
das mehr oder weniger dreckig übrigens ist, zumindest in meinem Supermarkt.

00:22:33.358 --> 00:22:38.398
Und dann die Waren wiederum auf ein mehr oder weniger dreckiges Band an der Kasse gepackt hat.

00:22:38.718 --> 00:22:42.258
Dann hat die Kassiererin der Kassierer die Waren jeweils wieder nochmal angefasst,

00:22:42.298 --> 00:22:43.558
um über einen Scanner zu fahren.

00:22:43.818 --> 00:22:47.078
Danach musste man dieselben Waren jetzt mittlerweile zum dritten oder vierten

00:22:47.078 --> 00:22:52.318
Mal in eine Tüte packen. und hat dabei Druck gehabt, weil man natürlich nie schnell genug war.

00:22:52.658 --> 00:22:55.818
Hinten, die Leute haben gedrängelt, da kamen schon die nächsten Waren,

00:22:56.118 --> 00:22:59.838
dann rollten, du kennst das selbst, in diesem Auslauffach kamen schon die Waren

00:22:59.838 --> 00:23:03.058
von Kunde 5 plötzlich mit in dein Fach rein, du wusstest gar nicht mehr,

00:23:03.118 --> 00:23:04.018
was sind eigentlich meine Sachen.

00:23:04.538 --> 00:23:07.778
Dann heißt es, okay, haben sie noch eine Karte, müssen sie bezahlen,

00:23:07.838 --> 00:23:11.098
dann musstest du wieder nach vorne rennen. Es war unfassbarer Stress, fand ich.

00:23:11.758 --> 00:23:14.258
Jetzt allerdings gehst du mit dem Handscanner durch den Laden,

00:23:14.258 --> 00:23:20.178
packst alles in deine Tasche und dann machst du an der Kasse und gehst raus. Das ist

00:23:20.539 --> 00:23:24.299
Ich finde, ein totaler Game Changer. Ich hätte dich total eingeschätzt als Typ,

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der sehr, sehr gerne den menschlichen Kontakt sucht und deswegen an die Kasse mit Mensch geht.

00:23:30.799 --> 00:23:31.599
Das tue ich auch, aber wie viel

00:23:31.599 --> 00:23:34.199
menschlichen Kontakt hast du denn an der Supermarktkasse in Deutschland?

00:23:34.619 --> 00:23:36.759
Es kommt auf den Kassierer oder die Kassiererin.

00:23:37.219 --> 00:23:40.319
Manchmal kann man da schon ganz nett auch plaudern, sage ich mal so.

00:23:40.599 --> 00:23:44.399
Aber ich schätze das auch sehr, dass man zumindest, ich mag es,

00:23:44.459 --> 00:23:47.959
wenn man die Wahl hat, wenn man wirklich einen großen Einkauf hat oder vielleicht

00:23:47.959 --> 00:23:51.279
auch mal Lust auf Smalltalk. Dann kann man zur Kasse gehen, ansonsten kann man

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das selber machen mit diesen Automaten.

00:23:53.659 --> 00:23:58.299
Was jetzt aber die Zukunft oder ein Teil der Zukunft zu sein scheint,

00:23:58.459 --> 00:24:02.379
ist ein 24-7-Roboter-Supermarkt.

00:24:02.699 --> 00:24:07.679
Der eröffnet diese Woche in Jena. Ist eine Idee von drei jungen Gründern Anfang

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20 und da kannst du dann als Kunde an so einem Screen deinen Einkauf zusammenstellen

00:24:12.519 --> 00:24:15.219
aus über 180 Produkten auswählen.

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Und dann gibt es einen Roboter, der durch die Regale fährt und dir deinen Einkauf zusammenstellt.

00:24:21.206 --> 00:24:25.446
Und nachts und sonntags ist er auch offen. Ist das eine schöne Vorstellung der

00:24:25.446 --> 00:24:27.586
Zukunft, des Einkaufens?

00:24:27.746 --> 00:24:29.326
Mit dem Roboter habe ich noch so ein bisschen Schwierigkeiten,

00:24:29.406 --> 00:24:31.546
aber das 24-7 finde ich ganz großartig.

00:24:31.786 --> 00:24:34.986
Ich muss sagen, so etwas Ähnliches gab es. Ich habe in Freiburg im Reisgau studiert.

00:24:35.046 --> 00:24:37.866
Da gab es die sogenannte Automaten-Emma. Ich weiß nicht, ob die noch da ist.

00:24:38.286 --> 00:24:41.326
Da ging man nachts und auch am Wochenende immer hin. Und das ist quasi so ein

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bisschen wie hier im ZDF, die Kantine ab nachmittags, wenn die Kantine nämlich nicht mehr auf hat.

00:24:46.186 --> 00:24:48.286
Da haben wir auch so einen Automaten und so ging das da auch.

00:24:48.286 --> 00:24:51.686
Du hast da Geld reingeworfen und dann kam so ein Schieber,

00:24:51.906 --> 00:24:59.666
der hat dir quasi alles von Pasta bis Tomatensauce bis Wein in so ein kleines

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Körbchen reingeschmissen und dann konntest du das rund um die Uhr mitnehmen.

00:25:02.986 --> 00:25:08.346
Das ist natürlich vor allem der Versuch, die Ladenöffnungszeiten auszudehnen

00:25:08.346 --> 00:25:13.346
und zu sagen, hey Leute, nachts um halb drei Hunger auf eine Pasta oder was

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ja häufig passiert und das kenne ich ehrlich gesagt vom Heute-Journal.

00:25:15.686 --> 00:25:19.846
Wir haben ja Arbeitszeiten, die, ich sag mal, nicht besonders Ladenöffnungszeiten freundlich sind.

00:25:20.006 --> 00:25:24.026
Das heißt, mir passiert es regelmäßig, dass du hier aus dem Sender rauskommst und feststellst.

00:25:24.771 --> 00:25:29.431
Oh Gott, es gibt keine Milch. Und dann kannst du vergessen, dann hast du keine

00:25:29.431 --> 00:25:31.651
Milch, weil eben nichts mehr aufhat.

00:25:31.991 --> 00:25:36.231
Also ich bin da in Bayern wohnend natürlich auch gebranntes Kind,

00:25:36.451 --> 00:25:39.091
wo die Supermärkte ja schon um 20 Uhr schließen.

00:25:39.331 --> 00:25:43.391
Also ich würde so ein Angebot auf jeden Fall auch nutzen und es würde mir den

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Alltag sehr erleichtern.

00:25:45.851 --> 00:25:50.511
Jetzt aber ein Jahr heute Journal-Podcast. Christian, herzlichen Glückwunsch.

00:25:50.531 --> 00:25:52.291
Herzlichen Glückwunsch dir, Helene Mensch.

00:25:52.911 --> 00:25:57.951
Ich versuche auch noch, zumindest so ein kleines Törtchen aufzutreiben,

00:25:58.051 --> 00:26:00.711
weil ich finde, das muss gefeiert werden. Ja, zumindest nicht mit Ingmar T.

00:26:01.011 --> 00:26:04.911
Ich hatte es ja schon angedeutet, das war dein erster Satz oder dein zweiter

00:26:04.911 --> 00:26:06.631
Satz hier im Podcast. Ich hasse Ingmar T.

00:26:06.791 --> 00:26:09.391
Wir haben früher das hier in den Podcast-Folgen ab und zu gehabt,

00:26:09.491 --> 00:26:12.811
dass wir dann einen Gegenstand oder irgendeine Besonderheit hier in die Mitte

00:26:12.811 --> 00:26:16.151
des Tisches zwischen uns gestellt haben, das natürlich einen thematischen Bezug hatte.

00:26:16.591 --> 00:26:19.931
Und in dem Fall war es Ingmar T., weil wir hatten in der ersten Folge,

00:26:20.031 --> 00:26:21.691
da ging es um Koalitionsverhandlungen.

00:26:22.231 --> 00:26:24.731
Und da hat man mit Anton Hofreiter gesprochen von den Grünen,

00:26:24.811 --> 00:26:26.911
der damals bei den Jamaika-Verhandlungen dabei war.

00:26:27.031 --> 00:26:30.371
Und er sagte, dass Ingbert T. anscheinend die Stimmung gehoben habe,

00:26:30.531 --> 00:26:32.431
sodass die Politiker bei Laune bleiben.

00:26:33.316 --> 00:26:36.356
Tja, ich hasse immer noch Ingwer-Tee. Insofern, das hat sich auch ein Jahr danach

00:26:36.356 --> 00:26:38.676
nicht geändert, falls es jemanden interessiert.

00:26:39.156 --> 00:26:42.416
Aber interessant, dass du noch so genau weißt, wer, wie, wann,

00:26:42.536 --> 00:26:44.676
wo dabei war. Das ist echt eine Gabe.

00:26:45.916 --> 00:26:48.696
Und das musst du dir bewahren auch für das nächste Jahr. Ja,

00:26:48.756 --> 00:26:50.176
ich versuche es und ich weiß noch was.

00:26:50.336 --> 00:26:56.416
Wir haben insgesamt 117.780 Sekunden gepodcastet.

00:26:56.476 --> 00:26:59.396
Das habe ich jetzt auch gerade so aus dem Kopf mir errechnet. Exakt, genau.

00:27:00.276 --> 00:27:04.416
33 Stunden umgerechnet. Wie viele verschiedene Wörter haben wir verwendet in diesem Jahr-Podcast?

00:27:04.676 --> 00:27:08.956
Die Auflösung, die gibt es in der nächsten Folge. Ich sage an der Stelle danke

00:27:08.956 --> 00:27:14.476
auch an das ganze Team, die Leute, die hinter den Mikros und hinter den Kameras arbeiten.

00:27:15.596 --> 00:27:19.416
Sie sind wirklich toll und wir haben das alles hier zusammen so in diesem einen

00:27:19.416 --> 00:27:22.236
Jahr gewuppt und werden das auch weiterhin tun.

00:27:22.576 --> 00:27:26.316
Und natürlich gehört auch ihr da draußen dazu, die hier regelmäßig zuhören.

00:27:26.556 --> 00:27:29.616
Also einfach danke an alle an dieser Stelle.

00:27:30.596 --> 00:27:35.856
Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann freuen wir uns über eine positive Bewertung oder über ein Abo.

00:27:36.096 --> 00:27:39.436
Feedback, Ideen, Anmerkungen, Kritik auch sehr gerne.

00:27:39.896 --> 00:27:41.516
Zum Beispiel als Kommentar auf der Plattform

00:27:41.516 --> 00:27:47.016
eurer Wahl oder per Mail an heute-podcast.zdf.de. Danke Christian.

00:27:47.416 --> 00:27:49.716
Danke dir. Schönes Wochenende und bis nächste Woche.

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An dieser Folge mitgearbeitet haben Benjamin Dziarowski, Viola Kürkst,

00:27:54.956 --> 00:27:59.256
Esther Stephan, Till Schadl und Niklas Stellhorn. Das Fact-Checking kam von

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Gabriele König und Leon Klein.

00:28:01.676 --> 00:28:04.916
Kamera und Ton von Annika Mayer und Oliver Jäger.

00:28:10.646 --> 00:28:14.286
Heute Journal, der Podcast, wird produziert von Pool Artists.

