WEBVTT 00:00:11.309 --> 00:00:18.049 Please welcome the very first winner of the FIFA Peace Prize, 00:00:18.289 --> 00:00:22.269 the 45th and 47th President of the United States of America, Mr. 00:00:22.429 --> 00:00:24.889 Donald J. Trump. Please. 00:00:26.909 --> 00:00:32.189 Mr. President, this is your prize, this is your Peace Prize. 00:00:32.509 --> 00:00:39.669 There is also a beautiful medal for you that you can wear everywhere you want to go. 00:00:42.609 --> 00:00:47.069 Ich kann mir vorstellen, dass ihr euch noch an diese Szene erinnern könnt. 00:00:47.289 --> 00:00:51.669 Sie hat viele Schlagzeilen und extrem viele Memes hervorgebracht. 00:00:52.149 --> 00:00:56.709 Der mächtigste Fußballfunktionär der Welt überreicht dem mächtigsten Mann der 00:00:56.709 --> 00:00:59.929 Welt einen selbst ausgedachten Friedenspreis. 00:01:00.429 --> 00:01:06.029 Donald Trump und der FIFA-Boss Gianni Infantino pflegen eine besondere Männerfreundschaft. 00:01:06.029 --> 00:01:09.589 Und die wollen wir uns heute mal genauer anschauen und dabei klären, 00:01:09.729 --> 00:01:15.009 welchen Einfluss diese Freundschaft auf die jetzt anstehende Fußball-Weltmeisterschaft hat. 00:01:15.289 --> 00:01:19.689 Wem diese Weltmeisterschaft eigentlich gehört? Den Mächtigen der Politik, 00:01:19.869 --> 00:01:21.969 dem Profit oder doch den Fans? 00:01:22.429 --> 00:01:26.969 Und was passiert eigentlich, wenn die USA und Iran, also zwei Nationen, 00:01:27.049 --> 00:01:31.329 die gegeneinander Krieg führen, sich auf dem Platz gegenüberstehen? 00:01:31.489 --> 00:01:34.789 Und damit herzlich willkommen zum Heute-Journal-Podcast am 3. 00:01:35.109 --> 00:01:39.209 Juni. Ich bin Helene Reiner und mir gegenüber sitzt wieder Marietta Slomka, 00:01:39.469 --> 00:01:42.669 Moderatorin des Heute-Journals. Hi Marietta. Hallo. 00:01:44.029 --> 00:01:49.649 Ich habe diese Woche ein Interview gelesen vom Ex-Nationalspieler Thomas Hitzlsberger. 00:01:50.409 --> 00:01:55.069 Und darin hat er gesagt, der Sport, der habe sich in zwei Lager gespalten. 00:01:55.529 --> 00:01:59.349 Die, die sagen, es geht um Fußball und man müsse sich auch ganz auf Fußball 00:01:59.349 --> 00:02:04.309 und den Sport konzentrieren. und die, die sagen, man kann Fußball und Politik 00:02:04.309 --> 00:02:08.309 eigentlich schon lange nicht mehr getrennt voneinander betrachten. 00:02:09.104 --> 00:02:12.284 Zu welchem Lager würdest du sagen, gehörst du Marietta? 00:02:12.564 --> 00:02:14.864 Naja, ich denke mal, ich gehöre da zu den Realisten, die sagen, 00:02:14.964 --> 00:02:16.944 natürlich kann man Fußball und Politik nicht trennen. 00:02:17.064 --> 00:02:21.524 Genau wie olympische Spiele, das sind große Weltereignisse und die sind immer 00:02:21.524 --> 00:02:24.524 auch politisch und werden auch politisch instrumentalisiert, 00:02:24.524 --> 00:02:27.124 ob man das nun will oder nicht oder ob man das schön findet oder nicht. 00:02:27.764 --> 00:02:30.124 Und es war auch nie anders. Also da klingt ja auch immer so ein bisschen, 00:02:30.384 --> 00:02:33.944 früher war alles mal besser und da gab es diesen Fußball, wo man einfach nur 00:02:33.944 --> 00:02:37.064 sich traf und ein bisschen kickte oder dieses schöne Fest der Völker, 00:02:37.204 --> 00:02:39.064 die Händchen hielten. Das stimmt ja nicht. 00:02:39.704 --> 00:02:44.244 Selbst in der Antike wurden die ersten Olympischen Spiele, da ging es natürlich 00:02:44.244 --> 00:02:49.364 auch darum, um Machtdemonstrationen der griechischen Stadtstaaten und siegreiche 00:02:49.364 --> 00:02:53.524 Sportler machten dann politisch Karriere. Es war immer alles schon miteinander verwogen. 00:02:54.144 --> 00:02:56.684 Das heißt jetzt aber nicht im Umkehrschluss, dass ich jetzt erwarte, 00:02:56.764 --> 00:03:01.384 dass Manuel Neuer Repräsentant von Amnesty International wird oder den Bundesaußenminister gibt. 00:03:01.484 --> 00:03:04.224 Der soll im Tor stehen und dafür sorgen, dass da keine Bälle reinkommen. 00:03:04.324 --> 00:03:06.604 Und wenn er sich politisch nicht äußern will, dann ist das ein gutes Recht. 00:03:06.824 --> 00:03:11.044 Diese Erwartungshaltung, dass dann Sportler etwas tun sollen, 00:03:11.044 --> 00:03:14.484 was Funktionäre nicht tun und was Regierende nicht tun, nämlich zum Beispiel 00:03:14.484 --> 00:03:18.084 Donald Trump die Meinung zu sagen. Also diese Erwartung habe ich nicht. 00:03:18.946 --> 00:03:23.486 Also du sagst, das ist schon immer, das kann man nicht losgelöst voneinander betrachten. 00:03:23.606 --> 00:03:28.286 Dabei ist es ja interessant, dass ausgerechnet die FIFA, also der Weltfußballverband, 00:03:28.366 --> 00:03:33.806 der diese Weltmeisterschaft ausrichtet, eigentlich ja sich als politisch neutral 00:03:33.806 --> 00:03:37.606 beschreibt und das auch so in den Regeln steht. Das ist natürlich auch Quatsch. 00:03:38.886 --> 00:03:43.006 Allein schon die Vergabe, wer bekommt Spiele, warum, die geopolitischen und 00:03:43.006 --> 00:03:45.646 finanziellen Interessen, die dahinterstehen, die Art und Weise. 00:03:45.766 --> 00:03:47.926 Darüber reden wir ja auch, denke ich, heute in unserem Podcast, 00:03:48.106 --> 00:03:50.966 wie dann Infantinum mit Herrn Trump paktiert. 00:03:51.106 --> 00:03:54.346 Das ist ja alles nicht neutral und unpolitisch. 00:03:55.266 --> 00:04:00.666 In genau einer Woche startet also eine Weltmeisterschaft, die nicht nur die 00:04:00.666 --> 00:04:05.306 größte aller Zeiten ist, mit 48 Teams und über 100 Spielen. 00:04:05.386 --> 00:04:09.086 Das sind fast doppelt so viele wie beim letzten Mal, sondern eben auch eine 00:04:09.086 --> 00:04:12.926 sehr politische, obwohl sie genau das eigentlich gar nicht sein möchte. 00:04:13.526 --> 00:04:18.926 Uns ist jetzt David Sauer zugeschaltet, ZDF-Korrespondent aus Washington. 00:04:18.926 --> 00:04:24.306 Und er ist gerade erst durch die USA, durch Kanada und Mexiko gereist. 00:04:24.446 --> 00:04:29.046 Darf man nicht vergessen, Mexiko und Kanada sind ja auch gleichberechtigte Gastgeber bei dieser WM. 00:04:29.246 --> 00:04:34.366 Und David hat da für eine Doku recherchiert fürs ZDF Auslandsjournal und hat 00:04:34.366 --> 00:04:37.086 dort mit vielen Menschen und Fans auch gesprochen und sie gefragt, 00:04:37.266 --> 00:04:42.246 ob die Politik von Donald Trump diese WM überschattet oder vielleicht sogar 00:04:42.246 --> 00:04:44.446 die Stimmung ganz kaputt macht. 00:04:44.806 --> 00:04:47.666 Hi David, schön, dass das klappt. Danke für die Einladung. Hallo. 00:04:48.147 --> 00:04:53.367 Wie ist denn aktuell die Vorfreude auf diese Weltmeisterschaft der Menschen in den USA? 00:04:53.727 --> 00:04:56.627 Ich glaube, das ist die Frage, die wir aktuell am häufigsten bekommen. 00:04:56.827 --> 00:04:58.627 Und ehrlich gesagt finde ich es immer 00:04:58.627 --> 00:05:02.287 noch, auch wenn es jetzt unmittelbar bevorsteht, schwer zu beantworten, 00:05:02.407 --> 00:05:05.867 weil es hier nicht unbedingt so läuft, dass die Leute wochenlang im Voraus auf 00:05:05.867 --> 00:05:10.027 so ein Event hinfiebern und sich vorbereiten und Trikots rumlaufen oder so, 00:05:10.107 --> 00:05:13.827 wie wir das vielleicht erinnern, als es ein Turnier in Deutschland war oder so. 00:05:13.967 --> 00:05:16.867 Das ist noch nicht so sehr präsent hier im Land. Ich nehme an, 00:05:16.987 --> 00:05:19.447 dass das aber richtig Fahrt aufnimmt dann in der kommenden Woche, 00:05:19.507 --> 00:05:20.507 wenn das Turnier losgeht. 00:05:21.068 --> 00:05:23.908 Die Erfahrung, die wir gemacht haben, aber in Kanada und Mexiko ist eine andere. 00:05:24.028 --> 00:05:27.388 Da ist es schon präsenter, vor allem in Mexiko spielt es eine viel größere Rolle. 00:05:28.048 --> 00:05:32.008 In Mexiko City zum Beispiel ist im Stadtbild wirklich schon sehr präsent mit 00:05:32.008 --> 00:05:37.528 allerlei Plakaten und Trikots in Schaufenstern und Kneipen, die damit werben und so weiter. 00:05:37.648 --> 00:05:41.148 Das Aztekenstadion natürlich, da drumherum ist ein Riesenareal, 00:05:41.268 --> 00:05:42.988 wo alles nur nach WM schreit. 00:05:43.488 --> 00:05:46.488 Also man merkt, dass es sehr unterschiedlich ist in den drei Gastgeberländern, 00:05:46.648 --> 00:05:47.888 wie die Vorfreude da gelebt wird. 00:05:48.228 --> 00:05:50.628 Glaubst du denn, dass das viele Leute sehen werden? Also eigentlich sind die 00:05:50.628 --> 00:05:53.688 USA doch eigentlich nicht so ein Soccerland, sondern mehr so Football, ne? 00:05:53.828 --> 00:05:57.568 Das ist so. Football ist ganz klar hier die Nummer eins, aber aktuell ist eben 00:05:57.568 --> 00:05:58.508 keine Football-Saison. 00:05:59.108 --> 00:06:02.528 Beim Basketball wiederum, das ist die Sportart Nummer zwei, da laufen jetzt 00:06:02.528 --> 00:06:05.828 gerade die Finals oder die gehen am heutigen Tag los. 00:06:05.968 --> 00:06:08.848 Das bekommt natürlich viel Aufmerksamkeit und Nummer drei ist neuerdings seit 00:06:08.848 --> 00:06:11.848 einer aktuellen Umfrage der Fußball in der Tat geworden. 00:06:11.988 --> 00:06:16.148 Und ich nehme an, dass es stark davon abhängt, wie das Event sich so entwickelt. 00:06:16.148 --> 00:06:19.108 Also wenn die Amerikaner einen guten Start erwischen, glaube ich schon, 00:06:19.268 --> 00:06:20.568 dass es auch Leute interessiert. 00:06:20.948 --> 00:06:23.428 Aber das muss erst mal losgehen. Es ist jetzt wirklich doch, 00:06:23.528 --> 00:06:24.448 glaube ich, eine Woche zu früh. 00:06:25.648 --> 00:06:28.548 Ja, interessant eigentlich, dass die USA gar nicht so eine klassische, 00:06:28.668 --> 00:06:30.288 riesengroße Fußballnation sind. 00:06:30.468 --> 00:06:34.228 Wenn man sich mal Donald Trump anschaut, dann könnte man ja schon den Eindruck 00:06:34.228 --> 00:06:37.568 auch gewinnen. Er ist der größte Fußballfan aller Zeiten. 00:06:38.168 --> 00:06:41.908 Gianni Infantino, der Präsident der FIFA, war schon mehrmals bei ihm im Weißen 00:06:41.908 --> 00:06:45.228 Haus zu Gast. Auch Ronaldo und Messi waren schon da. 00:06:45.448 --> 00:06:51.168 Die WM hat da zu seinem politischen Projekt gemacht, hat sie zur Chefsache erklärt. 00:06:51.528 --> 00:06:55.588 Woran liegt das, David? Ist er wirklich so ein Fußballfan oder spielen da noch 00:06:55.588 --> 00:06:57.108 andere Interessen eine Rolle? 00:06:57.555 --> 00:07:02.335 Ich glaube, er ist in erster Linie ein Profi der Aufmerksamkeitsökonomie. 00:07:02.495 --> 00:07:06.195 Das klingt kompliziert, aber das haben wir bei anderen Gelegenheiten ja schon gesehen. 00:07:06.315 --> 00:07:10.695 Er besetzt solche Themen, solche Events einfach sehr gut und nimmt sich das 00:07:10.695 --> 00:07:13.595 Scheinwerferlicht quasi, das da mit einhergeht. Das sehen wir, 00:07:13.675 --> 00:07:16.595 dass er regelmäßig andere große Sportereignisse besucht. 00:07:16.675 --> 00:07:19.315 Er ist bei großen Boxkämpfen regelmäßig in der ersten Reihe. 00:07:19.535 --> 00:07:23.535 Jetzt in der kommenden Woche zu seinem Geburtstag am 14. Juni ist hier dieser 00:07:23.535 --> 00:07:26.455 UFC-Fight auf dem Südrasen des Weißen Hauses. 00:07:27.015 --> 00:07:29.655 Er geht zu College-Football spielen, er ist beim Super Bowl. 00:07:29.815 --> 00:07:34.355 Also Sportgroße Ereignisse nimmt er mit, weil es eben große Aufmerksamkeit gibt. 00:07:34.515 --> 00:07:36.455 Und genau das Gleiche ist, glaube ich, hier bei der WM der Fall. 00:07:36.575 --> 00:07:40.195 Deshalb nimmt er auch diese Schmeicheleien von Infantino so gerne an. 00:07:40.715 --> 00:07:43.635 Es gibt diese Story, die keiner so richtig hart belegen kann, 00:07:43.735 --> 00:07:47.795 aber dass man ihm quasi im Vorfeld gesagt habe, eine WM ist wie 100 Super Bowls 00:07:47.795 --> 00:07:50.955 und das sei der Moment gewesen, an dem er gesagt hat, alles klar, 00:07:51.055 --> 00:07:53.115 dann bin ich jetzt auch der Fußballpräsident. 00:07:53.395 --> 00:07:57.355 Gibt ja auch das Gerücht, dass man da auch ein bisschen gemaggelt hat bei der 00:07:57.355 --> 00:08:02.155 Vergabe in Richtung USA. Dass es da Absprachen gab, das besprechen wir gleich auch noch. 00:08:02.315 --> 00:08:08.995 Aber ich würde gerne erstmal noch kurz auf eine gewisse Kuriosität hinweisen, 00:08:09.175 --> 00:08:15.075 denn die USA waren noch vor ein paar Jahren alles andere als Freunde des Weltfußballverbands FIFA. 00:08:15.075 --> 00:08:20.655 Das US-Justizministerium hat nämlich jahrelang gegen Korruption innerhalb der 00:08:20.655 --> 00:08:25.475 FIFA ermittelt und das führte zur Verhaftung von mehreren FIFA-Funktionären 00:08:25.475 --> 00:08:28.895 in einem Schweizer Luxushotel. Es war ein Riesenskandal. 00:08:29.295 --> 00:08:31.435 Vielleicht können sich manche auch noch an die Bilder erinnern, 00:08:31.495 --> 00:08:34.915 wie die Funktionäre dann da abgeführt wurden und sich hinter diesen weißen Bettlaken 00:08:34.915 --> 00:08:42.715 versteckt haben. Nach diesen Verhaftungen in der Schweiz, da beginnt die Zeit von Gianni Infantino. 00:08:43.355 --> 00:08:47.475 Und Gundula Gause nimmt uns kurz mal mit auf seinen Weg und erklärt uns, 00:08:47.575 --> 00:08:49.115 wie er so mächtig werden konnte. 00:08:59.481 --> 00:09:04.381 Infantinos Weg an die Spitze der FIFA beginnt mit spektakulären Korruptionsermittlungen. 00:09:04.961 --> 00:09:08.881 2015 werden sieben hochrangige Fußballfunktionäre festgenommen. 00:09:09.181 --> 00:09:14.041 Es geht unter anderem um den Verdacht der Korruption bei der WM-Vergabe an Katar. 00:09:14.421 --> 00:09:19.961 In der Folge verlieren FIFA-Chef Blatter und sein möglicher Nachfolger Platini ihre Ämter. 00:09:20.621 --> 00:09:25.421 Gianni Infantino ist zu dieser Zeit Generalsekretär beim Europäischen Fußballverband 00:09:25.421 --> 00:09:31.421 der UEFA. Er ergreift seine Chance und kandidiert für das Amt des mächtigsten 00:09:31.421 --> 00:09:32.441 Mannes im Fußballgeschäft. 00:09:33.581 --> 00:09:37.241 Infantino ist gut vernetzt, spricht mehrere Sprachen. 00:09:37.501 --> 00:09:41.781 Er reist um die Welt und verspricht vor allem kleineren Fußballverbänden Geld 00:09:41.781 --> 00:09:43.441 und Teilnahmen an Weltmeisterschaften. 00:09:44.361 --> 00:09:48.061 Im Februar 2016 ist Infantino dann am Ziel. 00:09:48.521 --> 00:09:52.501 Nach zwei Wahlgängen wird er zum neuen FIFA-Präsidenten gewählt. 00:09:52.941 --> 00:09:56.201 Entscheidend ist dabei die Unterstützung aus den USA. 00:09:56.441 --> 00:10:02.341 Der US-Verband organisiert nach dem ersten Wahlgang die nötigen Stimmen für seine Mehrheit. 00:10:02.561 --> 00:10:07.081 Früh setzt sich Infantino dann für eine Weltmeisterschaft in den USA ein, 00:10:07.301 --> 00:10:09.261 genauso wie Donald Trump. 00:10:15.515 --> 00:10:21.015 Die USA haben also Gianni Infantino zu seinem Posten als FIFA-Präsident verholfen 00:10:21.015 --> 00:10:25.935 und dann bekommt zehn Jahre später die USA die Fußball-Weltmeisterschaft. 00:10:26.035 --> 00:10:28.175 Gibt es da irgendeinen Zusammenhang? 00:10:28.375 --> 00:10:32.855 Jemand, der die FIFA gut kennt, schon lange beobachtet und auch schon Gianni 00:10:32.855 --> 00:10:37.995 Infantino begegnet ist und interviewt hat, ist ZDF-Sportreporter Nils Karben. 00:10:37.995 --> 00:10:42.255 Er hat auch schon viele Fußball-Weltmeisterschaften und Europameisterschaften 00:10:42.255 --> 00:10:45.975 verfolgt, ist auch dieses Jahr wieder mit dem ZDF-Team vor Ort, 00:10:46.115 --> 00:10:47.995 vorgestern in Chicago gelandet. 00:10:48.315 --> 00:10:50.195 Hi Nils. Hallo, moin. 00:10:51.275 --> 00:10:55.535 Wie verläuft so eine WM-Vergabe und gibt es Hinweise darauf, 00:10:55.855 --> 00:11:00.775 dass es dabei zwischen Trump und Infantino irgendwelche Deals oder Absprachen gab? 00:11:01.615 --> 00:11:06.035 Es gibt immer sehr entscheidende Hinweise darauf. So eine WM-Vergabe verläuft 00:11:06.035 --> 00:11:07.395 natürlich nie zufällig. 00:11:07.475 --> 00:11:10.555 Das ist nicht so, dass sich da drei Kandidaten bewerben und wer tatsächlich 00:11:10.555 --> 00:11:15.895 die beste Bewerbung vorträgt und die Delegierten aus den über 200 Mitgliedsverbänden 00:11:15.895 --> 00:11:18.795 überzeugt, der gewinnt. Und am Ende sind alle ganz überrascht. 00:11:18.875 --> 00:11:24.515 Da wird natürlich über Jahre hin alles organisiert, wer da für wen stimmt. 00:11:24.615 --> 00:11:27.375 Und wenn du dieses Mal für mich stimmst, stimmen wir das nächste Mal für dich. 00:11:27.435 --> 00:11:30.935 Das haben wir so oft gesehen. Denn es ist ja wahrscheinlich noch allen gut in 00:11:30.935 --> 00:11:36.095 Erinnerung, wie auch die WM-Vergabe nach Deutschland 2006 ein jahrelanges, 00:11:36.195 --> 00:11:38.975 jahrzehntelanges juristisches Nachspiel gehabt hat. 00:11:39.395 --> 00:11:43.055 Wer da wann welche Kredite hingegeben hat, wofür Geld bestimmt war, 00:11:43.375 --> 00:11:46.035 abgesagte Eröffnungsgalas und so weiter und so weiter. 00:11:46.355 --> 00:11:49.895 Das ist natürlich alles kein Zufall. Und wenn die Amerikaner sagen, 00:11:49.995 --> 00:11:53.915 wir helfen dir, dass du FIFA-Präsident wirst, dann weiß der, 00:11:53.975 --> 00:11:57.715 da muss man gar nicht viel reden, dann weiß der, dass er sich dafür revanchieren muss. 00:11:57.715 --> 00:12:00.935 Und das tut er dann auch, weil er ja auch nicht nur zwei oder drei oder vier 00:12:00.935 --> 00:12:04.535 Jahre FIFA-Präsident bleiben will, sondern so lange wie es geht. 00:12:04.895 --> 00:12:09.075 Und das, was Gunnula gerade beschrieben hat, das macht es für ihn natürlich einfach. 00:12:09.235 --> 00:12:14.875 So hat eine Südseeinsel genau das gleiche Stimmrecht wie England oder Spanien oder Deutschland. 00:12:15.415 --> 00:12:19.515 Obwohl da die Bedeutung des Fußballs eher übersichtlich ist. 00:12:19.515 --> 00:12:24.355 Und das macht sich Gianni Infantino, hat Blatter früher auch gemacht, natürlich zunutze. 00:12:24.535 --> 00:12:29.035 Und wenn er sagt, passt mal auf, wenn ihr zwei Millionen mehr kriegt jedes Jahr, 00:12:29.175 --> 00:12:30.815 dann freuen die sich und stimmen für ihn. 00:12:31.035 --> 00:12:37.015 Das würde in so einem Etat in Frankreich oder bei uns nicht so richtig ins Gewicht fallen. 00:12:37.095 --> 00:12:39.835 Dafür würde keiner irgendwelche komischen Deals eingehen. 00:12:39.955 --> 00:12:43.415 Aber das ist eben in diesem Fußball-Weltverband möglich. 00:12:43.595 --> 00:12:45.615 Und deswegen kann er natürlich auch immer ganz leicht sagen, 00:12:45.715 --> 00:12:46.855 ich bin ganz demokratisch. 00:12:46.978 --> 00:12:51.158 Hier sind alle gleich und alle haben ein Stimmrecht. Genauso wie jetzt bei dieser 00:12:51.158 --> 00:12:53.658 Weltmeisterschaft, 48 Mannschaften zum ersten Mal. 00:12:53.838 --> 00:12:56.198 Alle sagen, Mensch, es ist Kind, da sind so viele Spiele dabei, 00:12:56.358 --> 00:12:57.418 sind die wirklich so spannend? 00:12:57.598 --> 00:13:00.998 Da stellt er sich hin und sagt, das weiß er natürlich auch, dass er die Hälfte 00:13:00.998 --> 00:13:01.938 davon nicht gucken will. 00:13:02.198 --> 00:13:06.158 Aber er sagt, es ist doch wunderbar, jetzt darf die ganze Fußballfamilie auf 00:13:06.158 --> 00:13:08.198 der ganzen Welt hier teilnehmen. 00:13:08.338 --> 00:13:11.978 Das ist doch großartig für so kleinere Nationen, die immer zugucken müssen. 00:13:12.158 --> 00:13:14.898 Und die sitzen zu Hause und sagen, genau, das ist unser Präsident. 00:13:14.898 --> 00:13:17.238 Der kümmert sich darum, dass wir auch mal mitspielen dürfen. 00:13:17.818 --> 00:13:21.278 Und die Etablierten sagen alle, weiß ich jetzt nicht so genau, 00:13:21.458 --> 00:13:24.498 Curaçao, ich habe nichts gegen Curaçao, ein tolles Land. 00:13:24.638 --> 00:13:27.098 Aber bei einer Fußball-Weltmeisterschaft weiß ich jetzt nicht so genau. 00:13:27.878 --> 00:13:32.098 Aber es bringt Geld, viele Spiele, viel Geld. Bringt einen Haufen Geld und da 00:13:32.098 --> 00:13:36.618 geht da nach Schätzungen, es gibt so Schätzungen, dass die FIFA mit 11 Milliarden 00:13:36.618 --> 00:13:38.678 Dollar Gewinn hier rausgeht. 00:13:39.578 --> 00:13:45.098 11 Milliarden Gewinn. Krass. Und dann sagen die Leute alle, die Eintrittspreise sind zu teuer. 00:13:45.278 --> 00:13:48.398 Naja, wenn die Leute die Karten nicht kaufen würden, die Stadien leer blieben, 00:13:48.498 --> 00:13:49.458 dann hätte er ein Problem. 00:13:50.058 --> 00:13:54.938 Aber solange entweder wohlhabende Fans oder Unternehmen ihm die ganzen Karten 00:13:54.938 --> 00:13:58.638 abkaufen, muss man aus wirtschaftlicher Sicht ja sagen, wäre ja blöd, 00:13:58.678 --> 00:13:59.838 wenn er sie billiger machen würde. 00:14:00.318 --> 00:14:04.538 Sind die denn tatsächlich so teuer? Man hört ja so Unterschiedliches über diese Ticketpreise. 00:14:04.758 --> 00:14:07.498 Also wir haben gestern, weil David das eben angesprochen hat, 00:14:07.578 --> 00:14:10.438 dass das mit der WM-Stimmung in Amerika noch so ein bisschen im Werden ist. 00:14:10.438 --> 00:14:13.638 Wir spielen ja hier am Samstag, spielt unsere Mannschaft gegen die USA, 00:14:13.838 --> 00:14:17.418 Soldier Field ausverkauft, wie geht denn das beim Testspiel, 00:14:17.538 --> 00:14:21.518 wenn die Amis doch nicht so richtig fußballfanatisch sind, dann fragen wir uns 00:14:21.518 --> 00:14:23.818 so ein bisschen durch, dann sagen die das ist die einzige Chance. 00:14:24.706 --> 00:14:29.906 Unsere Mannschaft vor der WM nochmal für halbwegs vernünftiges Geld zu sehen. 00:14:30.126 --> 00:14:34.886 Also wir haben Ticketpreise gesehen zwischen 500 und 1000 Dollar für die Vorrunde. 00:14:35.006 --> 00:14:39.466 Also 560 hat uns gerade jemand ein Ticket gezeigt für Curaçao, Deutschland Curaçao. 00:14:40.346 --> 00:14:45.006 560 Dollar, muss ich mal überlegen. Das sind ja alles Wahnsinnspreise. 00:14:45.246 --> 00:14:48.246 Und damit verdienen die sich natürlich dumm und das Licht, wenn das alles ausverkauft 00:14:48.246 --> 00:14:51.446 ist. Ja, dann hat die FIFA ja noch selbst eine eigene Plattform, 00:14:51.626 --> 00:14:56.146 eine Resale-Plattform, wo man dann auch seine Tickets nochmal verkaufen kann 00:14:56.146 --> 00:14:58.166 zu einem Preis, den man sich da selber ausdenkt. 00:14:58.226 --> 00:15:02.066 Dann bekommt die FIFA gleich doppelt kassiert nochmal, ich glaube 15 Prozent 00:15:02.066 --> 00:15:04.146 beim Käufer und beim Verkäufer. 00:15:04.266 --> 00:15:09.686 Und da sollen auch Tickets für zwei Millionen Dollar gelistet gewesen sein. Ja, zwei Millionen. 00:15:09.906 --> 00:15:13.646 Weiß man natürlich nicht, ob die auch wirklich dafür verkauft wurden, 00:15:13.786 --> 00:15:15.126 aber die soll es da gegeben haben. 00:15:15.406 --> 00:15:20.166 Was ich mich gefragt habe, naja, kann man es denn eigentlich der FIFA so verübeln, 00:15:20.286 --> 00:15:24.586 wirtschaftlich zu denken und auch einfach einen Haufen Geld mit sowas zu verdienen? 00:15:24.826 --> 00:15:29.406 Und habe dann gesehen, dass die FIFA ja eigentlich laut Schweizer Recht noch 00:15:29.406 --> 00:15:35.326 als Non-Profit-Organisation da gelistet ist. Also jetzt ist ja die Frage, 00:15:35.466 --> 00:15:37.206 was passiert dann mit diesen Gewinnen? 00:15:37.486 --> 00:15:41.046 Und wenn man so unter diesem Recht da registriert ist. 00:15:41.546 --> 00:15:45.466 Dann bedeutet das ja eigentlich, dass man diese Gewinne jetzt nicht in Form 00:15:45.466 --> 00:15:51.126 von beispielsweise Dividenden ausschütten darf, sondern sie reinvestieren muss, 00:15:51.466 --> 00:15:56.366 um den globalen Fußball im Fall der FIFA zu fördern. 00:15:56.746 --> 00:16:02.706 Nils, wie ist da dein Eindruck? Ist das FIFA da als Non-Profit-Organisation gefordert? 00:16:02.966 --> 00:16:08.086 Kann man das noch so sagen überhaupt? Ja, das ist natürlich ein Deckmännchen. 00:16:08.286 --> 00:16:11.826 Natürlich kann man das nicht. Das ist natürlich ein globaler Konzern, diese FIFA. 00:16:11.986 --> 00:16:17.486 Aber die nehmen den Gewinn, gehen in ihre nächste große Mitgliederversammlung und verteilen wieder. 00:16:17.666 --> 00:16:20.806 Aber sie verteilen natürlich so, wie eine kleine Gruppe in der FIFA, 00:16:20.846 --> 00:16:22.646 das entscheidet. Das tragen die da vor. 00:16:22.826 --> 00:16:25.926 Und dann sind natürlich erstmal alle begeistert, wenn sie statt anderthalb Millionen 00:16:25.926 --> 00:16:29.346 jetzt zweieinhalb oder drei Millionen Förderung bekommen. 00:16:29.566 --> 00:16:32.946 Wenn die Preisgelder sich für die einzelnen Verbände erhöhen, 00:16:32.966 --> 00:16:36.506 Wenn sich die Gagen dadurch für die Spieler erhöhen, die dann wiederum von den 00:16:36.506 --> 00:16:40.486 Verbänden bezahlt werden, dann sind am Ende alle völlig fröhlich. 00:16:40.686 --> 00:16:45.666 Je mehr der einsammelt, desto mehr kann der verteilen und desto sicherer sitzt er im Sattel. 00:16:45.886 --> 00:16:48.986 Und desto mehr Möglichkeiten hat er natürlich auch dafür zu sorgen, 00:16:49.166 --> 00:16:51.186 wo sein nächstes Turnier stattfinden wird. 00:16:51.466 --> 00:16:53.806 Dann kann ja auf Curaçao eine große Arena gebaut werden. 00:16:54.506 --> 00:16:57.586 Zum Beispiel, ja genau. Aber das ist natürlich auch so ein Dealmaker-Tum, 00:16:57.946 --> 00:16:59.986 Nils, das passt ja auch irgendwie eigentlich gut zu Trump. 00:17:00.246 --> 00:17:02.586 Also da haben sich doch eigentlich auch zwei gefunden, oder? 00:17:02.966 --> 00:17:07.086 Aber natürlich, genau. Die sagen, wir wollen maximalen Gewinn einfahren mit 00:17:07.086 --> 00:17:08.626 unserem Tun, mit unseren Unternehmen. 00:17:08.906 --> 00:17:12.466 Und also die passen wirklich wie Top und Deckel aufeinander. 00:17:12.626 --> 00:17:14.026 Das kann man tatsächlich sagen. 00:17:14.606 --> 00:17:18.586 David, ich hatte ja schon gesagt, Infantino war schon häufiger bei Trump zu Gast. 00:17:19.006 --> 00:17:23.106 Dann gab es eben diesen Friedenspreis, die Szene, die wir da am Anfang gehört haben. 00:17:24.026 --> 00:17:26.986 War Infantino eigentlich auch bei Joe Biden so gern gesehen? 00:17:27.246 --> 00:17:28.846 Haben die sich auch so gut verstanden? 00:17:29.386 --> 00:17:32.326 Nein, überhaupt nicht vergleichbar. Das hängt natürlich auch damit zusammen, 00:17:32.466 --> 00:17:35.386 dass Joe Biden überhaupt nicht so sehr die Öffentlichkeit gesucht hat, 00:17:35.466 --> 00:17:36.486 wie Donald Trump das macht. 00:17:36.646 --> 00:17:40.586 Also diese Termine im Oval Office, die wir fast täglich sehen mit Gästen, 00:17:40.766 --> 00:17:45.546 wo dann einander Komplimente verteilt werden, das war in der beiden Zeit einfach überhaupt kein Thema. 00:17:45.766 --> 00:17:49.766 Aber mit der Regelmäßigkeit, mit der Infantino dann jetzt in den vergangenen 00:17:49.766 --> 00:17:53.346 Monaten immer mal wieder im Oval Office zu Gast war, das gab es vorher nicht. 00:17:53.346 --> 00:17:55.026 Und in der Regel bringt er ja auch ein Geschenk mit. 00:17:55.206 --> 00:17:59.706 Also er hat dann ihm zum Beispiel ein großes, gerahmtes, symbolisches Ticket 00:17:59.706 --> 00:18:03.546 für das Finale überreicht. Er hat ihm den WM-Pokal mal mitgebracht. 00:18:04.254 --> 00:18:07.434 Donald Trump mag ja ohnehin Gold sehr gerne, aber dann bringt er das nicht einfach 00:18:07.434 --> 00:18:12.754 nur mit, sondern sagt noch dazu, this is the trophy, it's for winners only und 00:18:12.754 --> 00:18:14.754 dann wird das mit schwerer Geste überreicht. 00:18:15.314 --> 00:18:18.094 Also der eine ist für Schmeicheleien empfänglich, der andere, 00:18:18.354 --> 00:18:22.354 wie Nils eben auch schon beschrieben hat, weiß das sehr gut auszunutzen und 00:18:22.354 --> 00:18:24.154 die beiden passen entsprechend sehr gut zusammen. 00:18:24.572 --> 00:18:27.852 Und da muss man sich mal vorstellen, wie der das perfekt spielt. 00:18:28.132 --> 00:18:29.932 Der sieht genau, wen er gegenüber hat. 00:18:30.292 --> 00:18:32.532 Und wenn du allein diese Szene, die du gerade beschrieben hast, 00:18:32.772 --> 00:18:35.812 it's for winners only und dann mit diesem Riesenpokal ankommen, 00:18:36.292 --> 00:18:39.932 da lacht sich halb Europa kaputt. Aber wie schlau aus seiner Sicht. 00:18:40.252 --> 00:18:43.692 Wie ausgeschlafen, dass der das genauso macht. Damit kriege ich ihn. 00:18:43.972 --> 00:18:46.552 Wollen wir wetten, der rollt uns keinen Stein in den Weg. Und wenn, 00:18:46.672 --> 00:18:49.412 im Zweifel kriegt er noch einen Pokal und noch einen Friedenspreis. 00:18:49.592 --> 00:18:52.832 Und da muss ja auch nicht Gefahr laufen, dass der Trump übermorgen ein Interview 00:18:52.832 --> 00:18:56.112 gibt und sagt, er hat mir da so ein Fußballpräsident so einen komischen Preis 00:18:56.112 --> 00:18:57.552 übergeben, ich weiß gar nicht, was das soll. 00:18:57.752 --> 00:19:01.272 Der weiß ganz genau, was das, warum und wieso und weshalb. 00:19:01.452 --> 00:19:05.272 Dem geht es auch nur um die Geste. Und er wird nie den Infantino dann damit 00:19:05.272 --> 00:19:06.452 irgendwie in Bedrängnis bringen. 00:19:07.192 --> 00:19:11.032 Und deswegen kann er das machen. Ein sehr interessanter Gegensatz ist das, 00:19:11.092 --> 00:19:14.092 was du gerade eben beschrieben hast, dass Infantino das so perfektioniert hat, 00:19:14.232 --> 00:19:17.132 wie vorherige FIFA-Präsidenten es ja auch schon begonnen haben, 00:19:17.652 --> 00:19:22.812 diese große Gemeinschaft über 200 Verbände eben alle quasi bei der Stange zu halten. 00:19:23.072 --> 00:19:25.692 Das ist ja eigentlich genau das Gegenteil dessen, was Donald Trump macht. 00:19:25.812 --> 00:19:29.272 Also er lehnt ja zum Beispiel die Vereinten Nationen total ab. 00:19:29.392 --> 00:19:32.892 Das ist ihm alles viel zugleich und alle dürfen mitreden. Das findet er eigentlich 00:19:32.892 --> 00:19:37.132 überhaupt nicht richtig. Er ist ja vielmehr so ein Verfechter des Rechts zu stärkeren. 00:19:37.352 --> 00:19:40.412 Das ist interessanterweise ein totaler Gegensatz zwischen den beiden. 00:19:41.132 --> 00:19:45.072 Interessant ist ja auch, dass Infantino bei dieser Gaza Peace Conference auftauchte, 00:19:45.152 --> 00:19:48.552 wo man auch dachte, was, also what the hell, was macht der da? 00:19:48.752 --> 00:19:52.852 Und kurz davor hat er noch gesagt, die FIFA solle sich nicht politisch einmischen, 00:19:52.852 --> 00:19:57.832 bei Konflikten und Kriegen und ist dann kurz danach zusammen mit Friedrich Merz 00:19:57.832 --> 00:20:03.552 und Emmanuel Macron und eben Donald Trump beim sogenannten Gaza-Friedensgipfel 00:20:03.552 --> 00:20:07.232 und man sieht da diese Bilder und man fragt sich, was macht der da? 00:20:07.819 --> 00:20:12.399 Das ist für ihn das Allerbeste. Er ist im Kreise der Entscheider dieser Welt. 00:20:12.619 --> 00:20:17.919 Er ist einer der Macher. Das findet er sensationell. Ob er da was ausrichtet 00:20:17.919 --> 00:20:20.279 oder nicht, ist ihm völlig wurscht. Ich habe alles versucht. 00:20:20.759 --> 00:20:24.739 Auch die große Fußballfamilie hat alles versucht. Dass sie sich überhaupt nicht 00:20:24.739 --> 00:20:27.619 dafür interessieren, was der zu sagen hat, ist völlig uninteressant. 00:20:27.699 --> 00:20:30.779 Aber für sein Ego ist das natürlich der Hammer. 00:20:31.319 --> 00:20:35.039 Bei diesem FIFA-Kongress in Vancouver, da ist ihm das dann ja so ein bisschen entglitten. 00:20:35.259 --> 00:20:38.759 Also da hat sich ja dann der palästinensische Fußballverbandsvertreter geweigert, 00:20:38.839 --> 00:20:41.039 sich mit dem Israelischen fotografieren zu lassen. Ich glaube, 00:20:41.119 --> 00:20:43.039 es gab auch irgendwie Nölerei und Schreierei. 00:20:43.439 --> 00:20:48.659 Und da stieß dann Infantino doch an seine Grenzen der Inszenierung und der Selbstinszenierung. 00:20:48.839 --> 00:20:53.339 Sagt dann aber prompt die anschließende Pressekonferenz ab, damit die internationale 00:20:53.339 --> 00:20:56.739 Presse nicht bohren kann und fragen kann, wieso, weshalb, warum. 00:20:57.019 --> 00:21:00.439 Ja, dann gibt es plötzlich ein Zeitproblem und dann, Nee, für den Pressekonferenz 00:21:00.439 --> 00:21:02.599 haben wir jetzt doch keine Zeit. Wiedersehen und weg. 00:21:02.919 --> 00:21:07.599 Natürlich wurde das überall geschrieben und auch gezeigt, aber genauso schnell 00:21:07.599 --> 00:21:08.519 war es auch wieder vergessen. 00:21:08.639 --> 00:21:12.159 Aber es stimmt, genau so. Wir haben ja schon über diese Geschenkübergabe, 00:21:12.259 --> 00:21:15.859 um die Übergabe des ausgedachten Friedenspreises an Donald Trump und wie er 00:21:15.859 --> 00:21:20.459 ihn da möglicherweise auch eben von sich einnimmt oder auch um den Finger wickelt, da gesprochen. 00:21:20.819 --> 00:21:25.519 Aber Donald Trump ist nicht der Einzige, dem Infantino schon Geschenke überreicht 00:21:25.519 --> 00:21:28.899 hat. Und auch zum Emir in Katar pflegt er enge Beziehungen. 00:21:29.099 --> 00:21:32.079 Da ist er mehrmals schon mit einem Privatjet 00:21:32.079 --> 00:21:36.619 der staatlichen katarischen Fluggesellschaft um die Welt geflogen. 00:21:36.939 --> 00:21:41.779 Lässt sich daraus auch ein Muster erkennen, dass er bewusst Freundschaften zu Anbietern. 00:21:43.181 --> 00:21:46.921 Autoritären Machthabern pflegt? Also Freundschaften, ehrlich gesagt, 00:21:47.061 --> 00:21:48.341 würde ich das, glaube ich, gar nicht nennen. 00:21:48.481 --> 00:21:52.681 Ich glaube, das sind knallharte Geschäftsbeziehungen, die so ein bisschen so 00:21:52.681 --> 00:21:55.441 deklariert werden, als wären die befreundet in Wirklichkeit, 00:21:55.521 --> 00:21:58.721 glaube ich, sind das keine Freundschaften. Der weiß ganz genau, warum er das macht. 00:21:59.001 --> 00:22:01.561 Der weiß, dass er denen so ein bisschen um den Bart gehen muss, 00:22:02.001 --> 00:22:04.321 damit die FIFA in aller Ruhe das 00:22:04.321 --> 00:22:08.261 meiste Geld aus diesen Ländern dann raustragen kann in Form von Gewinn. 00:22:08.321 --> 00:22:12.101 Das war ja bei Russland genau die gleiche Frage. Die müssen ja auch mit der 00:22:12.101 --> 00:22:15.721 Regierung einen Deal machen, dass da nicht die Steuern den ganzen Gewinn auffressen. 00:22:16.421 --> 00:22:19.961 Katar genau dasselbe. Die könnten ja auch sagen, die Austragsländer, 00:22:20.101 --> 00:22:24.001 ne Moment mal, wir kriegen von dem Gewinn die Hälfte oder ein Drittel an Steuern, 00:22:24.081 --> 00:22:26.161 damit wir das für unsere Bevölkerung hier einsetzen. 00:22:26.421 --> 00:22:29.561 Und das muss ja auch alles einer unterschreiben und einer durchwinken, 00:22:29.721 --> 00:22:34.461 dass die FIFA ihren Gewinn einfach mitnehmen darf. und dafür ist ihm ein Orden, 00:22:34.861 --> 00:22:39.701 ein Preis, was auch immer, recht oder ein paar freundliche, umarmende, 00:22:39.881 --> 00:22:40.761 händeschüttelnde Bilder. 00:22:41.081 --> 00:22:44.221 Er soll ja sogar auch ein paar Monate angeblich in Katar gewohnt haben, 00:22:45.007 --> 00:22:48.447 Aber ich glaube nicht, dass die wirklich befreundet sind. Das sind alles Deals. 00:22:49.087 --> 00:22:53.487 Lasst uns mal noch auf die besondere Rolle des Iran blicken. 00:22:53.747 --> 00:22:58.527 Es sind ja mit den USA und dem Iran zwei Nationen dabei bei der WM, 00:22:58.687 --> 00:23:00.807 die gegeneinander Krieg führen. 00:23:01.187 --> 00:23:06.547 Iran, das ist ein Land mit einer Fußballgeschichte, war schon mehrfach bei Weltmeisterschaften dabei. 00:23:06.827 --> 00:23:11.927 Jetzt ist das Land ja sozusagen zu Gast bei Feinden. Ich stelle mir das politisch 00:23:11.927 --> 00:23:16.287 und organisatorisch, aber auch sportlich irgendwie schwierig vor, oder? 00:23:16.827 --> 00:23:21.407 Absolut, in jeder Hinsicht. Ja, ich weiß gar nicht, wie das gehen soll, ehrlich gesagt. 00:23:21.787 --> 00:23:25.667 Also wenn ich mir überlege, dass da Bomben hin und her fliegen, 00:23:26.027 --> 00:23:30.187 die Söhne sollen dann plötzlich hier nach Amerika kommen, also erstmal nach 00:23:30.187 --> 00:23:34.807 Mexiko, glaube ich, und sollen dann hier fröhlich spielen, dazu die ganzen Trainer 00:23:34.807 --> 00:23:40.107 und Betreuer und die natürlich auch alle irgendwie mit der Regierung im Iran zu tun haben, 00:23:40.527 --> 00:23:43.987 Ich weiß nicht, wie Geheimdienst durchsetzt, sondern Nationalmannschaft ist. 00:23:44.067 --> 00:23:47.167 Man kann sich das gut vorstellen, dass das natürlich so sein wird. 00:23:47.647 --> 00:23:51.367 Und die sollen auch alle darauf vertrauen, dass sie hier munter auf- und ablaufen 00:23:51.367 --> 00:23:52.967 dürfen und auch wieder ausreisen dürfen. 00:23:53.227 --> 00:23:58.047 Also ich kann mir das wirklich nicht vorstellen, wie das gut über die Bühne gehen soll. 00:23:58.227 --> 00:24:00.767 Weil wir uns ja überhaupt nicht vorstellen können, wie man überhaupt auf die 00:24:00.767 --> 00:24:03.907 Idee kommen kann, ein anderes Land einfach anzugreifen ohne Grund. 00:24:04.067 --> 00:24:06.807 Und dann so zu tun, als wäre das ganz normal. Und jetzt müssen wir mal gucken, 00:24:06.907 --> 00:24:08.947 ob wir irgendeinen Deal hinkriegen. Und dann wird es schon. 00:24:09.307 --> 00:24:12.647 Wahrscheinlich hat er gehofft, dass er diesen Deal bis zum Auftakt über die 00:24:12.647 --> 00:24:16.847 Bühne hat. Aber im Moment, weißt du besser, Marietta, sieht es doch nicht so richtig danach aus, ne? 00:24:17.207 --> 00:24:19.907 Ne, sieht nicht so richtig danach aus. Und ich finde es ganz interessant, 00:24:20.007 --> 00:24:22.927 es gibt ja eigentlich auch ein Einreiseverbot für Fans verschiedener Länder, 00:24:23.087 --> 00:24:25.867 unter anderem auch für den Iran. Wie soll das denn gehandhabt werden, David? 00:24:26.598 --> 00:24:29.878 Ja, es sind 19 Länder insgesamt auf dieser Travel-Ban-Liste, 00:24:29.998 --> 00:24:33.738 im Übrigen auch Haiti zum Beispiel, die ja ebenfalls bei der WM mitspielen. 00:24:33.998 --> 00:24:37.658 Es gibt Ausnahmeregelungen, aber es ist alles furchtbar kompliziert. 00:24:38.118 --> 00:24:41.198 Und zum Beispiel die Iraner, die iranschlandische Nahmannschaft, 00:24:41.438 --> 00:24:44.278 die wollten ursprünglich in Arizona ihr Quartier aufschlagen. 00:24:44.578 --> 00:24:47.678 Das ist jetzt dann nicht dazu gekommen, die dürfen dort nicht übernachten. 00:24:47.858 --> 00:24:52.398 Jetzt ist es in Tijuana, also in Mexiko, ganz kurz vor der Grenze nach Kalifornien. 00:24:52.918 --> 00:24:55.958 Aber die Spiele der Iraner, die sind eben in L.A. und in Seattle. 00:24:56.378 --> 00:25:00.318 Das heißt, die werden dann dafür fahren oder fliegen in die beiden Städte und 00:25:00.318 --> 00:25:02.558 zum Übernachten dann wieder in ihr Quartier nach Mexiko. 00:25:02.718 --> 00:25:04.678 Also es ist alles furchtbar kompliziert. 00:25:04.918 --> 00:25:08.338 Da werden sie die Spieler einreisen lassen und die Trainer nicht und so. 00:25:08.818 --> 00:25:13.678 Genau, das ist auch unklar. Wer wird gezählt zum Team? Sind es nur die Spieler? Sind es die Trainer? 00:25:13.818 --> 00:25:17.338 Sind das die Betreuer, Zeugwarte? Wer sonst noch so dazugehört? 00:25:17.458 --> 00:25:19.958 Das ist noch, soweit ich weiß, nicht final geklärt. 00:25:20.558 --> 00:25:23.598 Und dann kommt das Thema Sicherheit natürlich auch noch zum Tragen. 00:25:23.718 --> 00:25:26.918 Also bei zwei Ländern, die im Krieg sind, kann es natürlich immer sein. 00:25:27.338 --> 00:25:33.038 Dass das möglicherweise auch zu Unruhe, zu Terror vielleicht auch hier im Land führen könnte. 00:25:33.378 --> 00:25:38.578 Wenn wir uns im Kopf behalten, dass die USA eigentlich ja die ganze Führungsriege 00:25:38.578 --> 00:25:43.778 im Iran getötet hat, auch den Vater des jetzt neuamtierenden Ayatollahs. 00:25:43.938 --> 00:25:48.438 Wer sagt denn, dass es nicht da Rachegelüste gibt und dann vielleicht die WM dafür der WM? 00:25:48.708 --> 00:25:52.168 Passender Anlass ist. Auf jeden Fall wird es natürlich Trump nicht gelingen, 00:25:52.268 --> 00:25:55.308 dieses Thema Iran, was für ihn ja zunehmend auch unangenehm wird, 00:25:55.388 --> 00:25:59.628 also auch innenpolitisch unangenehm, durch so eine fröhliche WM sich vom Hals 00:25:59.628 --> 00:26:03.248 zu halten, weil tja, die Iraner sind da, die wollen in L.A. 00:26:03.428 --> 00:26:06.348 Spielen und das wird ein Thema sein. Das wird ein Thema sein. 00:26:06.428 --> 00:26:09.888 Und es wird ja auch so sein, dass die gesamte Weltpresse darauf achtet und die 00:26:09.888 --> 00:26:13.868 werden natürlich auch die Washington Post und die New York Times und alle anderen 00:26:13.868 --> 00:26:19.568 großen Zeitungen hier in den USA werden natürlich hingucken, Was ist los im Iran? 00:26:19.708 --> 00:26:22.948 Was macht der Rest der Welt? Und die werden natürlich den Finger in die Wunde legen. 00:26:23.128 --> 00:26:26.188 Also er wird es nicht weggemuckelt kriegen. Im Gegenteil. 00:26:26.348 --> 00:26:30.508 Und gerade im Vorfeld dieser Spiele wird das nochmal so richtig Fahrt aufnehmen, 00:26:30.528 --> 00:26:31.648 dieses Thema. Das glaube ich auch. 00:26:31.937 --> 00:26:39.517 Stichwort Sicherheit. Es gibt Befürchtungen, dass eventuell auch Eis zum Einsatz kommen könnte. 00:26:39.677 --> 00:26:44.697 Das ist die umstrittene US-Einwanderungsbehörde, die brutal gegen Migranten 00:26:44.697 --> 00:26:47.977 teilweise und Menschen ohne gültige Papiere vorgeht. 00:26:48.277 --> 00:26:50.917 David, kann man sich sowas vorstellen? Könnte das passieren? 00:26:51.577 --> 00:26:54.297 Eiskontrollen, Eisrazzien in Stadien? 00:26:55.317 --> 00:26:59.417 Schwätze beantworten. Es gab im Vorfeld der WM immer mal wieder die Hinweise, 00:26:59.577 --> 00:27:02.197 auch von der damals noch amtierenden Heimatschutzministerin Noam, 00:27:02.557 --> 00:27:04.337 die das mehr oder weniger angekündigt hat. 00:27:04.557 --> 00:27:08.057 Dann wurde, als es da Empörung drüber gab, das wieder so ein bisschen relativiert. 00:27:08.477 --> 00:27:11.977 Es ist ja noch nicht lange her, dass wir die Club-WM hier in den USA hatten. 00:27:12.177 --> 00:27:16.497 Da haben wir das erlebt, dass ICE jetzt nicht an den Stadiontoren, 00:27:16.657 --> 00:27:20.977 aber in Städten, wo die Club-WM ausgetragen wurde, durchaus verstärkt eben gesucht 00:27:20.977 --> 00:27:23.017 hat nach Illegalen und die einkassiert haben. 00:27:23.517 --> 00:27:26.657 Das werden wir, glaube ich, sicher erst wissen, wenn das Turnier losgeht. 00:27:26.797 --> 00:27:29.697 Ich glaube allerdings, dass es ein bisschen höher gehängt wird, 00:27:29.797 --> 00:27:32.617 teilweise in der Diskussion, als es realistisch ist. 00:27:32.717 --> 00:27:34.977 Weil wenn man ehrlich ist, wir haben über Ticketpreise eben gesprochen. 00:27:35.317 --> 00:27:39.157 Ich glaube nicht, dass die Spiele unbedingt das Umfeld sind, 00:27:39.237 --> 00:27:44.497 wo man wahnsinnig viele illegal eingereistige findet, weil diese sozioökonomische 00:27:44.497 --> 00:27:45.817 Barriere da einfach viel zu hoch ist. 00:27:45.997 --> 00:27:49.437 Es gab ja auch einen Streik von einer Gewerkschaft, glaube ich, in L.A. 00:27:49.557 --> 00:27:52.497 Bei einem dieser Stadien, die das Catering und sowas alles machen, 00:27:52.497 --> 00:27:56.437 Die sagten, wenn Eis hier ins Stadion kommt, dann legen wir die Arbeit nieder. 00:27:56.857 --> 00:28:00.977 Also es ist schon eine Diskussion. Das gab es und in Florida beispielsweise 00:28:00.977 --> 00:28:05.097 haben wir gesprochen, auch im Rahmen unserer Doku, die wir dort gedreht haben 00:28:05.097 --> 00:28:09.677 mit Leuten von so einer Florida Immigrant Coalition, also das ist eine Interessenvertretung 00:28:09.677 --> 00:28:11.177 von illegal Eingereisten. 00:28:11.177 --> 00:28:14.337 Die geben so eine Art Reisewarnung, ist natürlich nichts Offizielles, 00:28:14.457 --> 00:28:19.357 aber die sagen äußerste Vorsicht bitte gerade in Florida, weil da eben die Polizei, 00:28:19.597 --> 00:28:23.097 kommunale Behörden und so weiter alle mit Eis kooperieren, gerade dort eben 00:28:23.097 --> 00:28:27.597 Vorsicht walten zu lassen und umso interessanter, weil Florida ja ein Bundesstaat 00:28:27.597 --> 00:28:31.017 ist mit einer wahnsinnig großen kubanischen und Latino Bevölkerung. 00:28:31.271 --> 00:28:35.351 Gibt es denn eigentlich so Public Viewings in den USA, wie das bei uns organisiert ist? 00:28:35.651 --> 00:28:38.471 Die gibt es, aber nicht, wie es bei uns organisiert ist. 00:28:38.591 --> 00:28:42.311 Also das ist nicht dann irgendwie der Riesenbiergarten, wo die Leute auf den 00:28:42.311 --> 00:28:44.851 Tischen stehen und sich mit Bier zu posten. 00:28:44.931 --> 00:28:47.951 Aber es gibt hier die Public Viewings, auch hier in der Hauptstadt Washington, 00:28:48.131 --> 00:28:50.091 obwohl es kein Austragungsort ist. 00:28:50.291 --> 00:28:53.471 Und auch rund um die großen Stadien, vielleicht hat Nils in Chicago schon was 00:28:53.471 --> 00:28:56.651 gesehen, das merkt man, dass die Kneipen sich auch entsprechend einstellen. 00:28:56.651 --> 00:29:01.491 Ich wollte gerade sagen, lasst uns zum Schluss noch über was Leichtes sprechen. 00:29:01.731 --> 00:29:03.431 Jetzt sind wir schon beim Biertrinken. 00:29:03.971 --> 00:29:05.551 Noch ein kurzer Schwenk zum Thema 00:29:05.551 --> 00:29:11.091 Musik. Denn was wäre eine Fußball-Weltmeisterschaft ohne einen WM-Song? 00:29:11.431 --> 00:29:15.971 Gibt es da irgendwelche Favoriten, irgendeinen WM-Song, den ihr besonders gut 00:29:15.971 --> 00:29:18.471 findet oder der besonders in Erinnerung geblieben ist? 00:29:20.351 --> 00:29:25.591 Nils, das ist dein Beritt, WM-Song. Oh ja, ich überlege gerade. Ja, lass mal überlegen. 00:29:26.251 --> 00:29:29.531 Wacker, wacker war das, glaube ich. Wacker, wacker, stimmt, daran erinnere ich 00:29:29.531 --> 00:29:32.291 mich. Dann kann ich mich natürlich noch gut an die Grönemeyer-Nummer erinnern, 00:29:32.291 --> 00:29:34.111 Zeit, dass sich was dreht. 2006. 00:29:34.811 --> 00:29:36.771 Ja, aber danke für das Stichwort, Nils. 00:29:38.191 --> 00:29:42.051 Shakira performt auch dieses Jahr wieder den offiziellen WM-Song. 00:29:42.111 --> 00:29:45.891 Muss man vielleicht dazu sagen, es gibt ja immer unfassbar viele WM-Songs, 00:29:46.111 --> 00:29:51.391 aber dann eben meistens einen offiziellen FIFA-Hauptsong. entscheidet die FIFA, 00:29:51.731 --> 00:29:56.211 welcher das wird und startet dann auch entsprechend eine große Marketingkampagne. 00:29:56.491 --> 00:30:01.131 Und dieses Jahr ist es eben wieder Shakira zusammen mit dem nigerianischen Musiker 00:30:01.131 --> 00:30:03.611 Burner Boy. Der Song heißt Die Die. 00:30:03.951 --> 00:30:07.471 Es kommt aus dem Italienischen, bedeutet Los geht's. Und diese Botschaft wird 00:30:07.471 --> 00:30:10.811 dann in dem Song auch in mehreren Sprachen verkündet. 00:30:11.331 --> 00:30:16.151 Shakira wird ihn zusammen mit Kindern und Jugendlichen dann auch performen beim 00:30:16.151 --> 00:30:18.731 Finale, nämlich bei der Halbzeitshow. 00:30:31.663 --> 00:30:35.143 Ganz zum Schluss könnt ihr jetzt noch euren Tipp abgeben. Wie weit wird die 00:30:35.143 --> 00:30:39.283 deutsche Fußball-Nationalmannschaft kommen und wer wird es dieses Jahr machen? 00:30:39.783 --> 00:30:44.083 Es ist natürlich auch viel Hoffnung dabei, aber ich glaube, 00:30:44.443 --> 00:30:48.663 dass die deutsche Fußball-Nationalmannschaft dieses Jahr anders als die Male 00:30:48.663 --> 00:30:53.943 zuvor ins Endspiel kommt und dann ist es ja immer eine 50-50-Chance, 00:30:54.183 --> 00:30:56.523 aber dann weiß ich nicht genau, aber ins Endspiel kommen sie. 00:30:56.963 --> 00:30:59.963 Marietta, du bist Fußball-Fan, kann man schon sagen, oder? Ja, 00:31:00.103 --> 00:31:01.223 ich gucke schon gerne Fußball. 00:31:01.543 --> 00:31:06.163 Ich kann mir vorstellen, dass es vielleicht dann doch wieder nach der Pokal nach Südamerika geht. 00:31:06.703 --> 00:31:09.543 Aber ich würde mich natürlich freuen, wenn es die Deutschen sind, klar. 00:31:10.043 --> 00:31:13.903 Und David? Wer wäre ich, Nils zu widersprechen? Und ich würde mich auch freuen, 00:31:13.963 --> 00:31:15.083 wenn er recht behält, natürlich. 00:31:17.043 --> 00:31:20.143 Im heute Journal sind auch ein paar Fußballbegeisterte, oder? 00:31:20.223 --> 00:31:23.663 Gibt es eine Tippkick? Ja, wir haben eigentlich immer so ein internes Tippen, 00:31:23.823 --> 00:31:27.443 wer wie weit kommt und so und gucken natürlich dann auch die Spiele zusammen 00:31:27.443 --> 00:31:31.243 oder wenn wir eine Halbzeit im Journal haben, bleiben danach noch zusammen. 00:31:31.683 --> 00:31:33.603 Das hängt natürlich auch jetzt ein bisschen mit den Uhrzeiten an. 00:31:34.044 --> 00:31:37.884 Zusammen, wann die Spiele laufen. Ist ja doch ein bisschen anders als bei einer 00:31:37.884 --> 00:31:39.344 WM, die in Europa stattfindet. 00:31:40.284 --> 00:31:44.604 Dann wünschen wir allen viel Spaß beim Mitfiebern und doch hoffentlich einen 00:31:44.604 --> 00:31:46.444 schönen und fairen Fußball. 00:31:46.744 --> 00:31:50.924 Ich bedanke mich an der Stelle bei ZDF-Sportreporter Nils Karben, 00:31:51.124 --> 00:31:57.244 bei ZDF-Korrespondent in den USA David Sauer und natürlich auch bei dir, Marietta. 00:31:57.564 --> 00:32:02.024 Gerne. Dankeschön. Und an der Stelle auch noch der Hinweis zu Davids Doku. 00:32:02.024 --> 00:32:06.844 Foulspiel unter Freunden blickt hinter die Kulissen dieser WM und zeigt ein 00:32:06.844 --> 00:32:10.744 Nordamerika, in dem Sport und Politik enger miteinander verknüpft sind, 00:32:10.964 --> 00:32:13.784 als man vielleicht auf den ersten Blick denken könnte. 00:32:13.944 --> 00:32:18.884 Kommt nächste Woche oder David? Nächste Woche kommt es im Auslandsjournal. Ganz genau, am 10.06. 00:32:19.224 --> 00:32:22.604 Werbung in eigener Sache und natürlich auch im Streaming-Vortrag. Im Stream, genau. 00:32:23.284 --> 00:32:25.944 Super, danke euch. Das gucke ich mir an, da freue ich mich drauf. 00:32:26.124 --> 00:32:27.544 Ich auch. Tschüss, vielen Dank. Ciao. 00:32:28.524 --> 00:32:33.904 Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann freuen wir uns über eine positive Bewertung und ein Abo. 00:32:34.124 --> 00:32:39.544 Feedback auch gerne per Mail, zum Beispiel an heute-podcast.rzdf.de oder als 00:32:39.544 --> 00:32:41.264 Kommentar. Bis nächste Woche. 00:32:42.924 --> 00:32:46.544 An dieser Folge mitgearbeitet haben Christina Kayertz, Sham Jaff, 00:32:46.684 --> 00:32:49.544 Leon Müller, Till Schadel, Esther Stephan und Younes Rabe. 00:32:49.944 --> 00:32:53.144 Das Fact-Checking kam von Marlene Ziegelmeier und Gabriele König. 00:32:53.324 --> 00:32:56.044 Kamera und Ton von Nikolas Keller und Maike Joos. 00:33:02.968 --> 00:33:06.488 Heute Journal, der Podcast, wird produziert von Pool Artists.