WEBVTT 00:00:07.457 --> 00:00:14.977 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von unserem wundervollen Podcast Starke Frauen. 00:00:15.217 --> 00:00:18.857 An meiner Seite natürlich wie immer die Zauberhafte, die Wundervolle, 00:00:19.017 --> 00:00:22.877 die Sagenumwobene Kim Seidler. 00:00:23.277 --> 00:00:27.417 Was lachst du denn jetzt schon wieder so? Die Sagen umfobene. 00:00:27.837 --> 00:00:30.157 Mit welchen Ex-Freunden hast du dich denn unterhalten von mir? 00:00:30.577 --> 00:00:33.697 Das wird später verraten. Hallo, liebe Kim. 00:00:34.077 --> 00:00:39.777 Hallo, liebe Katrin. Auch von mir ein wunderbares, herzliches Gegrüße an dich. 00:00:39.977 --> 00:00:43.657 Du wunderbare, großherzige, großherzig ist wirklich das Wort, 00:00:43.777 --> 00:00:45.497 was du dir eintätowieren müsstest. 00:00:45.737 --> 00:00:50.657 Na gut. Wir sind aber nicht zu weit. Wir haben ja eine Gästin bei uns oder ein 00:00:50.657 --> 00:00:55.277 Gast, nämlich die wunderbare Fee Bremenbeck. Hallo, liebe Fee. 00:00:55.877 --> 00:00:58.657 Hallo, ihr zwei wunderbaren, sagenumbrummenden Frauen. 00:01:00.537 --> 00:01:03.317 Manchmal ist das auch einfach, kommt das so aus mir raus? Ich weiß gar nicht, 00:01:03.397 --> 00:01:05.477 woher ich das jetzt gerade hatte, dieses Wort. 00:01:05.657 --> 00:01:09.857 Aber ich fühle mich natürlich trotzdem auch total dankbar und freue mich wahnsinnig 00:01:09.857 --> 00:01:13.177 auf das Gespräch und toll, dass du dir die Zeit nimmst, liebe Fee, 00:01:13.337 --> 00:01:15.717 und uns heute Rede und Antwort stehst. 00:01:15.997 --> 00:01:19.057 Ja, ich danke euch auch für die Einladung. Ich freue mich ja. 00:01:19.797 --> 00:01:23.497 Ja, jetzt fragt ihr euch da draußen bestimmt, wer ist denn die Fee? 00:01:23.637 --> 00:01:27.077 Die Fee hat gerade kürzlich ein Buch publiziert, über das wir uns heute auch 00:01:27.077 --> 00:01:28.077 ein bisschen unterhalten möchten. 00:01:28.297 --> 00:01:34.277 Sie ist Jahrgang 1994 Kabarettistin, mehrfach ausgezeichnete Autorin, 00:01:34.557 --> 00:01:41.297 Feministin, Opernsängerin und eine der bekanntesten Poetry-Slammerinnen im deutschsprachigen Raum. 00:01:41.297 --> 00:01:44.357 Wow, tuscht. Ja, tuscht. 00:01:44.997 --> 00:01:50.737 Ihr findet noch mehr über sie. Ich finde übrigens deinen Instagram-Profil-Namen super. 00:01:51.397 --> 00:01:59.537 Nämlich at fee-ministern oder aber auch www.fee-brembeck.de. 00:01:59.857 --> 00:02:01.877 So, herzlich willkommen, liebe Fee. 00:02:03.177 --> 00:02:07.177 Danke, danke. Jetzt darfst du aber auch gerne was zu dir selbst sagen. 00:02:07.277 --> 00:02:09.977 Das ist immer so ein bisschen blöd, wenn andere was über einen erzählen, 00:02:10.037 --> 00:02:13.877 aber wer bist du? Haben wir was vergessen? Haben wir was vergessen? 00:02:14.737 --> 00:02:18.417 Ich finde, ihr habt zu diesem Punkt schon mal sehr gute Recherchearbeit geleistet. 00:02:18.417 --> 00:02:22.157 Und eigentlich ganz so zusammengefasst, was hier sitzt. 00:02:24.217 --> 00:02:26.957 Ja, was kann ich noch sagen? Du bist Lehrerin auch, ne? 00:02:27.477 --> 00:02:30.697 Ja, sozusagen. Also ich habe das studiert. Auf Lehramt studiert. 00:02:30.817 --> 00:02:32.597 Also das freut mich ja immer als Lehrerkind. 00:02:32.897 --> 00:02:35.377 Erzähle ich immer wieder gerne, weil das ein bestimmtes Label gibt. 00:02:35.537 --> 00:02:39.657 Also du hast unglaublich viel gemacht und es gibt viel zu besprechen. 00:02:40.557 --> 00:02:42.997 Aber wenn wir natürlich was vergessen haben an dieser Stelle, 00:02:43.157 --> 00:02:45.637 wäre die Möglichkeit, das noch zu ergänzen. 00:02:46.057 --> 00:02:49.237 Nein, nein, danke. Ich glaube, ihr habt es gut zusammengefasst. 00:02:49.713 --> 00:02:53.753 Vielleicht kann man noch sagen, dass ich außerdem ein fröhlicher Mensch bin. 00:02:54.413 --> 00:02:59.053 Das beruhigt uns. Wir sind es auch und das kann ein sehr lustiges Gespräch werden, 00:02:59.093 --> 00:03:02.833 aber wir haben im Vorgespräch auch kurz besprochen, dass wir, 00:03:03.353 --> 00:03:07.893 wenn wir auch gleich über dein Buch sprechen, das durchaus auch eine ernsthafte Facette hat. 00:03:07.893 --> 00:03:12.013 Das Buch heißt, das haben wir nämlich noch nicht gesagt, jetzt halt doch mal 00:03:12.013 --> 00:03:15.633 die Kloppe Mann und es geht um Mansplaining, 00:03:15.813 --> 00:03:21.113 was das ist, das können wir auch später noch besprechen, aber wir haben immer 00:03:21.113 --> 00:03:24.153 so einen klassischen Einstieg für Gäste, 00:03:24.253 --> 00:03:27.813 die wir in den Podcast einladen oder Gästinnen natürlich, sind das alles Frauen 00:03:27.813 --> 00:03:30.873 und gehen nochmal so zurück in die Kindheit einfach, 00:03:30.993 --> 00:03:34.073 damit wir und die Hörerinnen und Hörer auch verstehen, 00:03:34.273 --> 00:03:36.513 wie du so tickst. 00:03:36.513 --> 00:03:41.753 Und wir laden starke Frauen ein und da liegt auch immer viel Stärke in der Kindheit. 00:03:42.473 --> 00:03:46.293 Und da würde ich jetzt gerne so ein, zwei Fragen noch zur Kindheit stellen. 00:03:46.433 --> 00:03:50.873 Ich habe gesehen aber, dass du dein Buch gewidmet hast, deinen Geschwistern. 00:03:51.213 --> 00:03:55.593 Ich zitiere, die meine Welt jeden Tag besser machen und alles in sich tragen, 00:03:55.753 --> 00:04:01.913 um die ganze Welt zu verbessern. Das klingt nach einem sehr harmonischen Familienleben 00:04:01.913 --> 00:04:05.853 und einer wirklich schönen Kindheit und wirft natürlich auch ein paar Fragen auf. 00:04:06.013 --> 00:04:09.113 Und zwar, wie bist du aufgewachsen? 00:04:10.053 --> 00:04:16.553 Wer waren so deine Vorbilder? Hattest du Role Models? Wie war das so? Wo kommst du her? 00:04:18.026 --> 00:04:21.206 Ja, also harmonisch ist es nicht. 00:04:23.106 --> 00:04:26.746 Aber was tatsächlich stimmt, ist, dass ich einfach eine sehr innige Verbindung 00:04:26.746 --> 00:04:30.346 zu meinen Geschwistern habe und super froh bin, dass es die gibt. 00:04:30.786 --> 00:04:33.406 Und das macht auch viel davon aus, wie ich aufgewachsen bin. 00:04:33.486 --> 00:04:36.266 Ich bin nämlich die Älteste. Ah, ja. 00:04:36.506 --> 00:04:40.866 Und ich glaube sowieso dran, dass Geschwisterkonstellationen ganz viel machen 00:04:40.866 --> 00:04:42.386 und zur Persönlichkeit beitragen. 00:04:42.766 --> 00:04:45.006 Und ich schreibe da unter anderem auch in einem Buch darüber, 00:04:45.166 --> 00:04:51.006 dass es auch viel damit gemacht hat, wie ich einfach auf so Kinderthemen oder 00:04:51.006 --> 00:04:53.646 Care-Arbeit insgesamt sensibilisiert wurde, 00:04:53.986 --> 00:04:58.346 weil ich ganz viel mitgeholfen habe und so natürlicherweise irgendwie Aufgaben 00:04:58.346 --> 00:05:01.206 übernommen habe, weil da eben immer kleine Geschwister waren. 00:05:01.986 --> 00:05:04.346 Ansonsten würde ich sagen, bin ich... 00:05:05.125 --> 00:05:09.085 Gar nicht in so einem klassisch rollenverteilten Haushalt aufgewachsen. 00:05:09.405 --> 00:05:13.505 Also meine Mutter ist das, was man immer so eine Powerfrau nennt, 00:05:13.665 --> 00:05:17.005 auch wenn der Begriff bisschen blöd ist, weil wir niemals vom Power-Mann sprechen. 00:05:17.245 --> 00:05:22.145 Ja, aber ich glaube, man kann sich trotzdem was ganz Gutes darunter vorstellen. 00:05:22.425 --> 00:05:27.825 Also die steht super fest und erfolgreich in ihrem Job und hat das irgendwie 00:05:27.825 --> 00:05:33.065 immer auch schon vereinbart und immer unter einen Hut bekommen mit Familie und eben vier Kindern. 00:05:33.865 --> 00:05:37.445 Okay, das wäre jetzt auch meine Frage gewesen. Genau, und hat das irgendwie, 00:05:37.505 --> 00:05:40.325 ja, trotzdem einfach total durchgezogen für sich. 00:05:40.545 --> 00:05:44.245 Und das heißt, das, was ich erst mal zu Hause mitbekommen habe, 00:05:44.525 --> 00:05:49.585 war eigentlich, dass mein Vater neben seinem Beruf, er war freiberuflich. 00:05:51.125 --> 00:05:54.845 Ja, Hausmann war und irgendwie ganz viel davon mitgemacht hat, 00:05:54.925 --> 00:05:59.925 was in so klassischen Rollenverteilungen oftmals eher die Frau ist in Heterobeziehungen. Mhm. 00:06:01.145 --> 00:06:05.445 Und hattest du Brüder oder nur Schwestern? 00:06:05.785 --> 00:06:10.665 Gab es da schon auch in der Erziehung vielleicht so ein bisschen die Jungs wurden 00:06:10.665 --> 00:06:14.525 anders behandelt als die Mädchen oder war das egal? 00:06:14.685 --> 00:06:18.385 Waren es einfach Kinder und du warst halt die Älteste und musstest da eben mithelfen 00:06:18.385 --> 00:06:19.745 und warst zufällig ein Mädchen? 00:06:21.445 --> 00:06:25.585 Ich glaube nicht, dass irgendjemand sich so einen Plan macht und sagt, 00:06:25.705 --> 00:06:30.025 wir behandeln jetzt Jungs anders als Mädchen auf keinen Fall und da spielt ja 00:06:30.025 --> 00:06:32.785 immer so viel mit rein, also bei uns gibt es auch große Abstände, 00:06:33.645 --> 00:06:37.505 und die Kleinen sind wirklich viel kleiner ähm, 00:06:38.317 --> 00:06:42.897 Aber ja, ich habe schon dann im Nachhinein beim Reflektieren die Beobachtung 00:06:42.897 --> 00:06:46.657 gemacht, dass es wahrscheinlich kein Zufall ist, dass ich als große Schwester 00:06:46.657 --> 00:06:49.357 so sehr da auch eingebunden war, 00:06:50.017 --> 00:06:53.457 und das auch von mir aus irgendwie wollte oder zumindest auch dachte, 00:06:53.777 --> 00:06:57.277 irgendwie ich, das muss man auch so machen und das ist auch eine Aufgabe, 00:06:57.297 --> 00:07:01.457 die irgendwie Mädchen so zufällt, ohne dass meine Eltern das jemals so gesagt hätten. 00:07:01.677 --> 00:07:05.437 Also da darf man jetzt nicht keine falschen Vorstellungen machen. 00:07:06.836 --> 00:07:12.136 Aber ja, also ich habe Brüder und ich habe eine Schwester und ich kann schon 00:07:12.136 --> 00:07:15.056 sagen, und das ist auch eine Anekdote, über die ich schreibe, 00:07:15.156 --> 00:07:21.236 dass mein größter kleiner Bruder sich da sehr immer rausgehalten hat. 00:07:21.396 --> 00:07:26.216 Und auch, also das wurde auch immer akzeptiert, dass er sich da rausgehalten hat, größtenteils. 00:07:26.736 --> 00:07:30.276 Und jetzt ist er mittlerweile ein ganz wunderbarer Erzieher geworden. 00:07:30.456 --> 00:07:32.996 Und ich finde das immer so ein bisschen lustig, weil ich denke, 00:07:33.436 --> 00:07:36.236 naja, wahrscheinlich hätte er es damals auch schon ganz gut hingekriegt. 00:07:37.036 --> 00:07:39.796 Und das ist das schlechte Gewissen jetzt, dass er denkt, okay, 00:07:39.856 --> 00:07:43.156 jetzt muss ich das irgendwie nachholen. Nee, ich glaube gar nicht. 00:07:44.176 --> 00:07:47.456 Ich glaube, kein Zufall, dass er sich mittlerweile einfach dafür bezahlen lässt. 00:07:48.816 --> 00:07:52.976 Ich befürchte leider schlecht bezahlen lässt, weil auch Erzieher, 00:07:53.076 --> 00:07:56.656 Care-Berufe und Pflegeberufe nach wie vor unterbezahlt sind. 00:07:56.916 --> 00:07:59.856 Ja, auf jeden Fall. Die jetzt einfach mal voraussetzen. 00:08:00.656 --> 00:08:04.596 Und gab es denn so ein Vorbild für dich? 00:08:04.596 --> 00:08:08.976 So eine klassische starke Frau, du hast gerade Powerfrau gesagt und deine Mutter, 00:08:09.596 --> 00:08:15.976 genannt, aber gab es jetzt so vielleicht eine Großmutter oder auch eine Lehrerin 00:08:15.976 --> 00:08:20.656 oder irgendeine andere Frau, die dir da so geholfen hat, zu sagen, 00:08:20.916 --> 00:08:24.196 so hier bin ich, das kann ich jetzt sagen und. 00:08:26.156 --> 00:08:31.876 Einfach deinen Weg zu gehen und egal sein zu lassen, wer dir da vielleicht im Weg steht. 00:08:32.836 --> 00:08:37.576 Ja, ich hatte das Glück, auch immer schon auch weibliche Vorbilder zu haben. 00:08:37.676 --> 00:08:39.416 Das ist ja gar nicht so selbstverständlich. 00:08:39.676 --> 00:08:45.136 Und ich bin als Mensch so, dass ich mir immer schon einfach gerne auch Vorbilder gesucht habe. 00:08:45.296 --> 00:08:49.436 Also ich zelebriere mein Fan-Sein immer sehr arg. 00:08:50.856 --> 00:08:54.276 Das ist schön. Und strebe dann auch wirklich so total danach. 00:08:55.156 --> 00:08:58.336 Und da hatte ich ganz unterschiedliche Phasen. Also du hast die Großmutter genannt. 00:08:58.456 --> 00:09:01.436 Das ist auf jeden Fall so. Also meine Oma war da auch für mich, 00:09:01.921 --> 00:09:05.941 Ja, in meinem Heranwachsen als Frau super wichtig, meine Mama natürlich total. 00:09:06.861 --> 00:09:10.821 Dann habe ich aber auch so rumgeguckt zum Beispiel, fand ich Pünktchen von Pünktchen 00:09:10.821 --> 00:09:15.721 und Anton in diesem Kinofilm damals. Ich fand sie so cool. Ja, toll. 00:09:16.001 --> 00:09:19.021 Genau, die ist ja so ein bisschen weg von der Kästner-Pünktchen, 00:09:19.201 --> 00:09:22.381 aber halt moderner nochmal und auch emanzipierter dadurch. 00:09:22.741 --> 00:09:25.261 Und da wollte ich ganz lange sein wie Pünktchen. 00:09:26.041 --> 00:09:29.301 Und dann habe ich geguckt, okay, wer schreibt die Bücher, in denen irgendwie 00:09:29.301 --> 00:09:32.721 coole Frauengestalten oder Mädchengestalten vorkommen. 00:09:33.321 --> 00:09:36.921 Und dann waren die Autorinnen, auch weil ich damals schon schreiben wollte, 00:09:37.321 --> 00:09:39.981 dann waren das so meine Vorbilder, also Cornelia Funke, ganz arg. 00:09:40.401 --> 00:09:43.841 Ja, und je nach, also ich wurde älter und dann kamen auch all diese anderen 00:09:43.841 --> 00:09:46.661 Leidenschaften dazu, die ich heute ja fast alle beruflich mache. 00:09:47.241 --> 00:09:52.601 Und ich hatte überall immer Totalvorbilder und habe mir die aber auch überall gesucht. 00:09:52.801 --> 00:09:56.201 Also sowohl so irgendwie berühmte Leute, berühmte Kabarettistinnen, 00:09:56.321 --> 00:09:59.121 Schauspielerinnen, Opernsängerinnen, später dann diverse. 00:10:00.121 --> 00:10:04.101 Poetry-Slammerinnen auch, als auch zum Beispiel meine Deutschlehrerin, 00:10:04.281 --> 00:10:07.901 also der ich auch total nachgeeifert habe und irgendwie unbedingt so sein wollte. 00:10:08.101 --> 00:10:11.621 Und ich würde sagen, das hat sich so ein bisschen, das ist so ein bisschen bis 00:10:11.621 --> 00:10:13.161 heute so, dass ich mich auch gerne, 00:10:14.020 --> 00:10:17.720 Überall umschaue und mittlerweile nicht mehr ganz so stark sage, 00:10:17.820 --> 00:10:21.960 okay, ich will genauso sein, aber da sehr großzügig bin darin, 00:10:22.280 --> 00:10:25.500 irgendwie anzuerkennen, was einzelne Personen um mich herum einfach besonders 00:10:25.500 --> 00:10:29.200 toll machen und wo man sich da irgendwie vielleicht echt ein Vorbild nehmen kann auch. 00:10:29.580 --> 00:10:34.060 Und das Schöne ist, dass es wirklich sehr, sehr oft Frauen sind oder ja, 00:10:34.260 --> 00:10:35.380 Finter-Personen zumindest. 00:10:36.480 --> 00:10:41.220 Das freut mich total, dass du das sagst. Vielleicht erklären wir oder erklärst 00:10:41.220 --> 00:10:44.580 du gleich auch nochmal, was Finta oder wer Finta sind. 00:10:44.840 --> 00:10:47.860 Wir nähern uns so ein bisschen auch den Begriffen, die wir vielleicht ein bisschen 00:10:47.860 --> 00:10:52.760 erklären müssen. So jetzt heute mal Haha, womansplaining, was mansplaining ist. 00:10:53.280 --> 00:10:56.820 Also Männer erklären dir die Welt. Ich glaube, das brauchen wir nicht mehr in 00:10:56.820 --> 00:10:59.740 aller Bandbreite zu besprechen. 00:10:59.740 --> 00:11:04.540 Aber bevor wir jetzt zum Buch kommen, würde ich gerne einleitend dazu auch eine 00:11:04.540 --> 00:11:08.240 kleine Stelle aus dem Buch vorlesen, das ganz gut erklärt und vorbereitet, 00:11:08.600 --> 00:11:11.440 warum du das Buch geschrieben hast. 00:11:12.535 --> 00:11:19.195 Jetzt weiß das von der Seite 25. Ich sage jetzt nochmal schon der erste Hinweis darauf, 00:11:19.695 --> 00:11:23.515 jetzt halt doch mal die Klappe, Mann, warum wir auf Mansplaining keinen Bock 00:11:23.515 --> 00:11:27.355 mehr haben, erschienen im Goldman Verlag und ich kann es wirklich nur jedem 00:11:27.355 --> 00:11:33.455 ans Herz legen, ob Mann, ob Frau oder wie auch immer man sich sieht und definiert oder identifiziert. 00:11:33.455 --> 00:11:35.355 Also auf Seite 25 steht. 00:11:35.935 --> 00:11:40.415 Mir wurde schon so ziemlich alles erklärt. Mein Beruf, meine Religion, 00:11:40.775 --> 00:11:45.395 meine Emotionen, meine sexuelle Präferenz, mein Studium, mein Geschlechtsorgan, 00:11:45.655 --> 00:11:48.555 in Klammern und nein, nicht von einem Gynäkologen. 00:11:48.915 --> 00:11:54.355 Meine Periode, mein Schmerzempfinden, mein Feminismus und sogar wie man Pfannkuchen 00:11:54.355 --> 00:11:56.455 belegt. Ich hatte ja vorhin darauf hingewiesen. 00:11:56.655 --> 00:12:01.135 Also offensichtlich scheinst du an einen Punkt gekommen zu sein, 00:12:01.235 --> 00:12:03.435 wo du es satt hattest, dass man dir die Welt erklärt. 00:12:03.455 --> 00:12:07.895 Und das Buch deutet darauf hin, das sind dann vermutlich meistens die Männer gewesen. 00:12:08.315 --> 00:12:14.695 Wie kam es dazu, dass du dich hingesetzt hast und es dann auch geschrieben hast? 00:12:15.875 --> 00:12:20.455 Ja, du hast es ganz klar schon gesagt, also es staute sich ein bisschen auf. 00:12:20.695 --> 00:12:23.335 Es geht ja, da muss ich jetzt, glaube ich, doch nochmal kurz drauf eingehen, 00:12:23.375 --> 00:12:26.935 es geht ja bei Mansplanning nicht nur darum, dass irgendein Mann ihr irgendwas 00:12:26.935 --> 00:12:30.015 erklärt, weil das kann ja manchmal auch ganz sinnvoll sein. 00:12:30.935 --> 00:12:35.275 Ja, also manchmal wissen ja Männer wirklich irgendwas besser oder man hat danach 00:12:35.275 --> 00:12:39.255 gefragt oder der Kontext verlangt danach, dass sie dir das erklären und dann 00:12:39.255 --> 00:12:40.635 ist das ja auch vollkommen in Ordnung. 00:12:40.635 --> 00:12:44.155 Ich hatte ja auch gesagt, die Welt erklären, das klingt dann immer so ein bisschen 00:12:44.155 --> 00:12:46.335 Schätzelein. Du weißt es nicht, ich kenne die große Welt. 00:12:46.835 --> 00:12:50.875 Das so ein bisschen, aber selbstverständlich habe ich mir schon von vielen Männern 00:12:50.875 --> 00:12:53.495 sehr viele gute Sachen erklären lassen und das war sehr hilfreich. 00:12:55.260 --> 00:13:00.620 Ja, das finde ich noch wichtig, gerade dazu zu sagen, also wenn jemand wirklich 00:13:00.620 --> 00:13:04.640 da immer ohne Expertise und dann eben mit so ein bisschen von oben herab und 00:13:04.640 --> 00:13:06.220 Schätzelein, wie du gerade gesagt hast, 00:13:06.600 --> 00:13:10.840 mir Dinge erklärt hat, die ich wirklich einfach besser weiß und zwar offensichtlich 00:13:10.840 --> 00:13:14.060 besser weiß, weil es zum Beispiel mein eigener Körper ist oder meine eigene 00:13:14.060 --> 00:13:18.720 Meinung oder mein eigener Beruf, den der Mann nicht ausübt, 00:13:19.200 --> 00:13:22.360 dann wird das Ganze natürlich ein bisschen albern. 00:13:23.020 --> 00:13:27.840 Und ja, es hatte sich tatsächlich aufgestaut und ich habe da mehrfach dazu mich 00:13:27.840 --> 00:13:29.300 dann irgendwie öffentlich geäußert. 00:13:29.460 --> 00:13:32.440 Und dann kam aber auch der Verlag auf mich zu und hat gesagt, 00:13:32.560 --> 00:13:34.560 es wäre doch spannend, darüber ein Buch zu machen. 00:13:35.500 --> 00:13:39.320 Und das hat bei mir angeregt, mich überhaupt mal damit auseinanderzusetzen, 00:13:39.480 --> 00:13:41.280 wo das überall reinspielt. 00:13:41.800 --> 00:13:43.700 Weil genervt war ich natürlich schon. 00:13:45.560 --> 00:13:50.020 Und ich habe das auch als feministisches Problem erkannt. Aber ich war mir, 00:13:50.140 --> 00:13:54.680 bevor ich mich an das Buch herangesetzt hatte und recherchiert habe und Dinge 00:13:54.680 --> 00:13:58.640 gelesen und irgendwie ja, Zusammenhänge mal auch formuliert und drüber nachgedacht, 00:13:58.900 --> 00:14:00.020 war mir gar nicht bewusst, 00:14:00.820 --> 00:14:05.300 wie groß die Dimension ist, die dieses Problem annimmt und in welche Bereiche 00:14:05.300 --> 00:14:06.340 das überall reinspielt. 00:14:06.600 --> 00:14:09.820 Also ich hätte, glaube ich, eher gesagt vor ein, zwei Jahren noch, 00:14:10.340 --> 00:14:13.000 ja, Mansplaining, das ist schon echt blöd. 00:14:13.400 --> 00:14:17.440 Aber das ist halt sowas, was nervt im Alltag. Und mittlerweile würde ich sagen, 00:14:17.680 --> 00:14:21.440 nee, Mansplaining ist eine Wurzel dessen, was die Welt so ungerecht macht. 00:14:22.460 --> 00:14:24.840 Das meinst du wahrscheinlich dann auch mit deinem Satz auf Instagram, 00:14:25.020 --> 00:14:27.100 warum Mansplaining schlimmer ist, als es klingt? 00:14:28.469 --> 00:14:33.989 Ja, das spielt ja auf jeden Fall mit rein. Wenn ich auch kurz was vorlesen darf. Natürlich. 00:14:35.789 --> 00:14:38.029 Es steht auch in meinem Buch, aber ich habe es nicht geschrieben. 00:14:38.169 --> 00:14:40.469 Es ist ein Zitat von Rebecca Solnit. 00:14:40.929 --> 00:14:44.809 Die hatte überhaupt den Begriff so losgetreten, obwohl sie ihn selbst gar nicht benutzt hat. 00:14:44.909 --> 00:14:48.469 Aber die hat ein Essay geschrieben, Man Explain Things to Me. 00:14:48.469 --> 00:14:52.109 Also auf Deutsch wurde es dann übersetzt mit, wenn Männer mir die Welt erklären. 00:14:52.429 --> 00:14:56.269 Und daraufhin kam der Begriff Mansplaining irgendwie ins Rollen. 00:14:56.389 --> 00:15:00.629 Und eine große Anzahl an Frauen und Finta-Personen hier jetzt vielleicht tatsächlich 00:15:00.629 --> 00:15:07.309 kurz definiert, also Frauen, Inter-, nicht-binäre, Trans- und Agenda-Personen. 00:15:08.469 --> 00:15:11.949 Beziehungsweise oft ist das auch gleichzusetzen mit Personen, 00:15:12.089 --> 00:15:13.149 die weiblich gelesen werden. 00:15:13.249 --> 00:15:16.649 Also wo man davon ausgehen würde, aufgrund äußerlicher Merkmale, dass es Frauen sind. 00:15:16.769 --> 00:15:22.649 Aber nicht immer. Also bei Transmännern zum Beispiel geht man ja auch oft davon 00:15:22.649 --> 00:15:26.589 aus schon, dass sie auch als Männer gelesen werden. Und das betrifft sie trotzdem manchmal. 00:15:27.289 --> 00:15:32.829 Und ja, diese Gruppe von Finta-Personen hat darauf einfach extrem reagiert und 00:15:32.829 --> 00:15:37.029 hat gesagt, oh Gott, ja, das ist genau das Phänomen, das kennen wir und jetzt 00:15:37.029 --> 00:15:38.089 haben wir endlich einen Begriff dafür. 00:15:38.089 --> 00:15:42.769 Und diese Rebecca Solnit hat geschrieben, die kategorische Behauptung, 00:15:42.849 --> 00:15:47.189 er wisse, wovon er rede und sie nicht, in einem noch so geringfügigen Teil eines 00:15:47.189 --> 00:15:51.449 beliebigen Gesprächs, perpetuiert die Hässlichkeit dieser Welt und hält ihr Licht zurück. 00:15:51.789 --> 00:15:55.589 Es muss auf diesem Planeten mit seinen sieben Milliarden Bewohnern Milliarden 00:15:55.589 --> 00:15:59.709 von Frauen geben, denen immer wieder erzählt wird, dass sie keine verlässlichen 00:15:59.709 --> 00:16:03.369 Zeuginnen ihres eigenen Lebens seien, dass ihnen die Wahrheit nicht gehöre, 00:16:03.629 --> 00:16:05.129 weder jetzt noch jemals sonst. 00:16:05.609 --> 00:16:09.089 Und ich finde einfach, dass das ganz gut ist. auf den Punkt bringt, 00:16:09.349 --> 00:16:13.569 was das große Problem ist. Also der Typ, der mir erklärt, dass man. 00:16:14.354 --> 00:16:19.174 Irgendwie Schokocreme und Banane ganz gut auf so einem Pancake kombinieren kann. 00:16:19.954 --> 00:16:24.954 Der meint es wahrscheinlich, ja, der meint es weder böse, noch ist jetzt dieser 00:16:24.954 --> 00:16:30.894 kleine Vorfall irgendwas, was mich jetzt großartig verletzt oder irgendwie die 00:16:30.894 --> 00:16:31.994 Welt für mich schrecklich macht. 00:16:32.194 --> 00:16:37.414 Aber dieses Wiederholen, dass sogar beim Frühstück mir nicht mal zugetraut wird, 00:16:37.514 --> 00:16:41.434 dass ich das vielleicht auch schon wissen könnte in 27 Jahren, die ich auf der Welt bin. 00:16:41.734 --> 00:16:45.514 Dann gehe ich auf die Bühne und jemand erklärt mir, wie ich das auf der Bühne hätte machen sollen. 00:16:45.694 --> 00:16:48.594 Dann steige ich in die U-Bahn und wieder kommt ein Mann und erklärt mir, 00:16:48.674 --> 00:16:50.974 dass ich auf den Knopf drücken muss, weil er auch dafür denkt, 00:16:51.094 --> 00:16:52.154 dass ich dafür nicht fähig bin. 00:16:52.394 --> 00:16:55.874 Und ich glaube, diese Wiederholung von so vielen, vielen kleinen Dingen, 00:16:56.414 --> 00:16:57.874 in denen die immer wieder gesagt wird, 00:16:58.753 --> 00:17:02.173 Du weißt es nicht besser und wenn du behauptest, was besser zu wissen. 00:17:03.093 --> 00:17:06.053 Dann kommt trotzdem jemand und sagt, nee, nee, was du eigentlich meinst. 00:17:06.213 --> 00:17:08.473 Also noch nicht mal deine eigene Wahrheit gehört dir. 00:17:08.653 --> 00:17:12.093 Und ich glaube, dass das doch ein ganz, ganz großes Problem ist, 00:17:12.193 --> 00:17:16.073 was auch in sehr, sehr ernste Bereiche mit reinspielt und dann gar nicht mehr 00:17:16.073 --> 00:17:17.433 so ein Alltagsphänomen ist. 00:17:17.433 --> 00:17:21.993 Genau, ich wollte gerade sagen, diese Pfannkuchen-Momente, und es würden, 00:17:22.073 --> 00:17:26.753 glaube ich, wahnsinnig viele Männer, die reflektiert sind, auch vehement widersprechen, 00:17:26.893 --> 00:17:29.313 um Himmels Willen, nein, ich wollte doch nur helfen. 00:17:30.053 --> 00:17:34.253 Also dass es gar nicht böse gemeint ist, okay, fair enough. 00:17:34.253 --> 00:17:37.613 Und dann gibt es aber auch wirklich ganz ernsthafte Momente, 00:17:37.793 --> 00:17:42.133 wo man dann, also du bist eine Frau, du kennst deinen Körper, 00:17:42.393 --> 00:17:44.453 wenn du jetzt keine medizinische, 00:17:44.893 --> 00:17:47.773 genaue anatomische Kenntnis davon hast und da steht nun mein Mann, 00:17:47.853 --> 00:17:50.313 der zufällig Gynäkologe ist und dir das dann genau erklärt. 00:17:50.313 --> 00:17:54.573 Das ist damit nicht gemeint, aber wie man Dinge zu empfinden hat und so. 00:17:54.813 --> 00:17:59.913 Und da geht das dann in Bereiche rein, wo es dann auch wirklich gefährlich wird. 00:18:00.073 --> 00:18:04.533 Aber so ein Bananenpancake-Moment kann auch schon ein Indiz dafür sein. 00:18:04.873 --> 00:18:07.433 Klingt jetzt lustig, aber das sind halt so die Kleinigkeiten. 00:18:07.433 --> 00:18:10.893 Und dann kam halt das Fass zum Überlaufen und du hast den Stift in die Hand 00:18:10.893 --> 00:18:12.413 genommen und hast dieses Buch geschrieben. 00:18:13.073 --> 00:18:18.133 Hast du vorher dich schon mit, also das ist eine ernst gemeinte Frage, 00:18:18.293 --> 00:18:23.033 ich würde mich jetzt auch als Feministin bezeichnen und das würde ich jetzt 00:18:23.033 --> 00:18:25.753 für Kim auch behaupten, aber es gibt natürlich nochmal einen Unterschied, 00:18:25.993 --> 00:18:30.713 wenn man sich wirklich mit feministischer Theorie beschäftigt und auch mit der 00:18:30.713 --> 00:18:33.813 Frauenbewegung Erste, Zweite, Dritte, was auch immer für eine Welle. 00:18:34.473 --> 00:18:40.593 Hast du dich nochmal mehr mit Feminismus beschäftigt und auch diese ganzen Begrifflichkeiten 00:18:40.593 --> 00:18:43.513 und recherchiert oder hattest du diese Kenntnis vorher schon? 00:18:44.791 --> 00:18:49.431 Ich würde behaupten, dass ich die Arbeit schon in den letzten Jahren gemacht habe. 00:18:49.711 --> 00:18:53.251 Das heißt nicht, dass ich nichts mehr dazu gelernt habe. Also ich habe natürlich 00:18:53.251 --> 00:18:55.651 unglaublich viel gelesen für dieses Buch. 00:18:55.831 --> 00:19:01.731 Und da habe ich auch ganz viel nochmal neu entdeckt und neu überdacht und auch über die Dinge gelernt. 00:19:01.931 --> 00:19:04.451 Das ist nämlich auf jeden Fall ein Prozess, in dem ich auch noch drin stecke, 00:19:04.671 --> 00:19:08.311 die ich für selbstverständlich halte, weil sie in meinem Leben selbstverständlich 00:19:08.311 --> 00:19:10.311 waren, die es aber vielleicht gar nicht sind. 00:19:10.951 --> 00:19:14.011 Und das ist was, wo ich, glaube ich, immer noch sehr viel dazu lerne, 00:19:14.111 --> 00:19:18.151 einfach so meine eigenen Privilegien auch als das zu erkennen, was sie wirklich sind. 00:19:18.351 --> 00:19:23.711 Aber was die Begrifflichkeiten angeht und die Argumente für verschiedene Begriffe 00:19:23.711 --> 00:19:29.091 oder verschiedene Arten zu gendern oder auch eben strukturelle Probleme auch 00:19:29.091 --> 00:19:30.471 zu sehen und nicht nur individuelle, 00:19:30.671 --> 00:19:34.391 das ist was, was bei mir die letzten fast zehn Jahre, 00:19:35.211 --> 00:19:38.051 immer konstant schon passiert ist und angestoßen wurde. 00:19:38.051 --> 00:19:42.111 Und auch durch ganz, ganz viele tolle Menschen einfach, die diese Arbeit noch 00:19:42.111 --> 00:19:45.251 vor mir gemacht haben oder auch machen mussten, weil sie sie noch mehr betroffen 00:19:45.251 --> 00:19:48.231 hat als mich und dann ihr Wissen zum Glück geteilt haben. 00:19:48.371 --> 00:19:52.451 Also ich habe auch schon früher feministische Literatur und Theorie gelesen. 00:19:52.691 --> 00:19:54.571 Und zum Glück gibt es ja das Internet. 00:19:55.051 --> 00:20:00.571 Und da folge ich auch einfach super Menschen, die ich eben dann in Teilen auch 00:20:00.571 --> 00:20:03.971 als meine Vorbilder bezeichnen würde, um da so den Bogen zurückzumachen. 00:20:04.811 --> 00:20:08.551 Du bist ja so angenehm, nicht in eine Schublade zu stecken. 00:20:08.811 --> 00:20:15.271 Also wenn man sich das Portfolio an Dingen, die du professionell machst, 00:20:15.271 --> 00:20:18.071 wie ist dein beruflicher Werdegang? 00:20:18.071 --> 00:20:21.911 Also ich finde das, ehrlich gesagt, feiere ich das mega ab, weil viele auch 00:20:21.911 --> 00:20:28.051 unsere ZuhörerInnen immer sagen so, so angenehm, es gibt nicht diese Schubladen auf, Schublade rein, 00:20:28.531 --> 00:20:34.531 sondern ja, erzähl mal, erzähl mal, wie du zu dem, wie du jetzt bist, geworden bist. 00:20:35.865 --> 00:20:40.785 Ich versuche es kurz zu fassen. Was ich auch schon angedeutet habe, 00:20:40.925 --> 00:20:45.005 ist, dass vieles von dem, was ich jetzt kreativ mache, habe ich immer, 00:20:45.085 --> 00:20:46.045 immer, immer schon gemacht. 00:20:46.305 --> 00:20:50.365 Also schon wirklich als kleines Kind habe ich mir Geschichten ausgedacht und 00:20:50.365 --> 00:20:54.265 habe Musik gemacht und gesungen und wollte auch unbedingt auf der Bühne stehen 00:20:54.265 --> 00:20:58.845 und Theater spielen und habe Gedichte auswendig gelernt, was ja auch und die dann vorgetragen, 00:20:58.985 --> 00:21:03.625 was ein bisschen lustig ist, weil das natürlich dann ein ganz großer Teil meines Berufs geworden ist. 00:21:03.625 --> 00:21:06.545 Zwar dann meine eigenen Gedichte auswendig zu lernen und vorzutragen, 00:21:06.765 --> 00:21:10.785 aber trotzdem war das ja erstmal ein komisches Hobby für ein Kindergartenkind. 00:21:11.485 --> 00:21:15.665 Und irgendwie war es aber doch auch Berufsvorbereitung. Was nicht nur für einen 00:21:15.665 --> 00:21:18.105 Weihnachtsbaum dienlich ist, ne? Genau. 00:21:19.205 --> 00:21:24.185 Und dann kam die Schule und alles, was man da irgendwie machen konnte. 00:21:24.265 --> 00:21:27.665 Und da hatte ich auch viel Glück, weil ich auf einem musischen Gymnasium war, 00:21:27.745 --> 00:21:31.025 wo all diese Leidenschaften auch gefördert wurden. 00:21:31.525 --> 00:21:35.445 Und dann habe ich erst mal Lehramt studiert, was damit gar nichts zu tun hat. 00:21:36.785 --> 00:21:39.125 Mir aber auf jeden Fall geholfen hat, auch für das Buch jetzt. 00:21:39.225 --> 00:21:41.265 Ich habe nämlich Germanistik und Theologie studiert. 00:21:41.385 --> 00:21:45.065 Und das sind einfach zwei tolle Fächer, wenn man lernen will, 00:21:45.205 --> 00:21:48.985 wissenschaftlich zu arbeiten und Quellen irgendwie ordentlich zu lesen und zu 00:21:48.985 --> 00:21:50.525 verstehen und auch zu zitieren. 00:21:51.765 --> 00:21:54.805 Das ist hilfreich, auch bei Nicht-Doktorarbeiten übrigens. 00:21:55.405 --> 00:21:57.445 Ja, das ist... Das hast du wirklich sehr vorbildlich gemacht, 00:21:57.565 --> 00:22:02.405 wenn ich das jetzt mal so lehrernäßig sagen darf. Also es gibt auf unglaublich 00:22:02.405 --> 00:22:04.785 viel... Ja, oh Gott. Ja, ich okay. 00:22:05.925 --> 00:22:08.585 Nein, fand ich wirklich... Ja, aber das freut mich sehr. Meine Lektorin wird 00:22:08.585 --> 00:22:13.385 das auch sehr freuen. Die hat bei dem gleichen Professor wie ich Germanistik studiert. 00:22:14.625 --> 00:22:20.445 Er wird sich auch freuen. Ja, und habe dann auch ein Jahr lang unterrichtet. Auch das war... 00:22:21.025 --> 00:22:24.245 Gut und auch eine Form von Theater. Klar. 00:22:26.025 --> 00:22:30.345 Währenddessen habe ich aber die ganze Zeit schon Kleinkunst gemacht im weitesten Sinne. 00:22:30.585 --> 00:22:33.845 Also ich habe in der Oberstufe angefangen, dann das, was ich immer schon gemacht 00:22:33.845 --> 00:22:39.645 habe, nämlich zu schreiben, in diese Form, in die Richtung von Poetry Slam zu 00:22:39.645 --> 00:22:41.345 bringen, irgendwie so für mich selbst. 00:22:41.505 --> 00:22:44.845 Und dann bin ich nach dem Abi zu Workshops gegangen. Auch ein großes Glück, 00:22:44.945 --> 00:22:48.525 dass es die gab, wo ich übrigens einen männlichen Mentor hatte. 00:22:49.845 --> 00:22:53.645 Bumelo. der unglaublich viel für mich getan hat. 00:22:53.765 --> 00:22:56.985 Also das darf man ja auch mal sagen. Es gibt durchaus auch Männer, 00:22:57.205 --> 00:22:59.745 die sehr gut darin sind, junge Frauen zu fördern. 00:22:59.985 --> 00:23:02.285 Ja, klar. Ich hatte diverse. Ja. 00:23:03.265 --> 00:23:08.285 Ja, ich auch. Also schon immer mehr Finta-Personen. 00:23:08.985 --> 00:23:11.965 Aber auch den einen oder anderen Cis-Mann, der das sehr gut gemacht hat. 00:23:12.245 --> 00:23:17.485 Und dann stand ich plötzlich auf der Poetry-Slam-Bühne und habe das total intensiv 00:23:17.485 --> 00:23:22.465 gemacht. und habe wirklich mehr, ich bin mehr aufgetreten, als ich in der Uni saß. Auf jeden Fall. 00:23:23.045 --> 00:23:27.945 Und habe da auch eben so ein bisschen was abgesahnt und ein paar Preise gewonnen 00:23:27.945 --> 00:23:32.345 und dann kam der erste Verlag auf mich zu und ich habe ein Jugendbuch schreiben dürfen. 00:23:33.225 --> 00:23:38.625 Und dann habe ich meine Texte zusammengefasst in eine Textanthologie. 00:23:38.745 --> 00:23:39.825 Das war dann das zweite Buch. 00:23:40.345 --> 00:23:44.705 Dazwischen habe ich dann eine Aufnahmeprüfung gemacht für Operngesang. 00:23:44.825 --> 00:23:46.645 Also nicht nur eine, ich habe viele gemacht und, 00:23:47.636 --> 00:23:51.976 jetzt meinen Bachelor gerade quasi im Sommer abgeschlossen und bin jetzt staatlich 00:23:51.976 --> 00:23:53.256 geprüfte Opernsängerin. 00:23:53.676 --> 00:23:56.456 Hey, herzlichen Glückwunsch. Danke, danke. 00:23:57.416 --> 00:24:03.276 Großartig, auch von mir natürlich. Kim, du hast auch eine Gesangsausbildung gemacht, oder? 00:24:04.136 --> 00:24:07.036 Ja, also Schauspielausbildung und parallel immer Gesangsunterricht. 00:24:07.196 --> 00:24:12.436 Also ich habe mir dann ein Jahr Stage-Kru und danach Schauspiel und dann parallel, 00:24:12.576 --> 00:24:14.476 witzigerweise wurde ich dann immer fürs Singen bezahlt. 00:24:16.796 --> 00:24:22.636 Keinen Bachelor darin jetzt gemacht. Aber ich finde, das merkt man auch, 00:24:22.896 --> 00:24:26.356 Menschen, die eine Gesangsausbildung haben, die stehen auch ganz anders auf der Bühne. 00:24:26.516 --> 00:24:29.476 Würdest du das auch sagen, dass du durch diese Gesangsausbildung auch nochmal, 00:24:29.976 --> 00:24:33.476 also ich will jetzt nicht sagen Brust raus, aber trotzdem einfach ein anderes 00:24:33.476 --> 00:24:35.196 Körpergefühl nochmal hast auf der Bühne? 00:24:35.396 --> 00:24:39.576 Auf jeden Fall. Und man muss so viel mit sich selbst sich beschäftigen, 00:24:39.736 --> 00:24:43.536 mit dem eigenen Körper, mit der eigenen Stimme, mit dem, was man eben ausdrücken und sagen will. 00:24:44.089 --> 00:24:49.529 Dem, wie man wirkt, wenn man Gesang studiert. Und natürlich das bedingt sich 00:24:49.529 --> 00:24:51.369 gegenseitig und das hilft sich gegenseitig. 00:24:51.549 --> 00:24:55.449 Also sowohl meine wirklich, ja mittlerweile große Bühnenerfahrung in einem ganz 00:24:55.449 --> 00:24:57.829 anderen Bereich, nämlich dem Poetry Stamp, 00:24:58.309 --> 00:25:03.049 kommt mir zugute als Sängerin als auch die Tools, die ich als Sängerin lerne, 00:25:03.489 --> 00:25:08.409 kann ich dann benutzen auf der Bühne, wo ich mittlerweile, es ist ja wirklich eine bunte Mischung. 00:25:09.629 --> 00:25:15.049 Auch oft als Kabarettistin stehe oder als Medien und gar nicht mehr so häufig 00:25:15.049 --> 00:25:18.289 bei Poetry Snams, aber ich mache das auch noch ab und zu. 00:25:18.689 --> 00:25:23.489 Ja, das ist so der Entry Point für ganz viele auch. Absolut, ja. 00:25:23.809 --> 00:25:29.269 Also zumindest so verbal talentiert sind. Und gar nicht nur verbal, ehrlich gesagt. 00:25:29.509 --> 00:25:32.569 Also ich finde das, natürlich, das gibt es und es gibt viele, 00:25:32.629 --> 00:25:39.169 die danach oder parallel in die Literatur gehen oder dann ernste Lyrik, also so, 00:25:39.769 --> 00:25:44.849 wir sagen das immer ein bisschen mit Augenzwinkern, echte Lyrik schreiben. 00:25:45.109 --> 00:25:49.229 Aber das heißt nicht, dass Slam Poesie keine Lyrik sein kann. Das ist Quatsch. 00:25:49.669 --> 00:25:53.289 Und es gibt die, die eben in den Comedy-Bereich gehen und in den Kabarett-Bereich. 00:25:53.409 --> 00:25:57.129 Aber es gibt da auch ganz andere, wo man erstmal denken würde, 00:25:57.189 --> 00:25:59.469 das ist ja eine seltsame Karriere. Ich glaube das aber gar nicht. 00:25:59.549 --> 00:26:02.789 Ich glaube, dass einfach Poetry Stem ein Riesenpool sein kann, 00:26:03.129 --> 00:26:07.229 Menschen eine Bühne zu geben erstmal, möglichst schnell, die da eben hinwollen 00:26:07.229 --> 00:26:09.609 und die was sagen möchten. 00:26:09.849 --> 00:26:14.829 Und das muss ehrlich gesagt gar nicht so sehr mit hoher und höchster Wortkunst 00:26:14.829 --> 00:26:17.789 sein, obwohl es das auch gibt und ich das auch wichtig finde, 00:26:17.789 --> 00:26:20.809 dass immer mal wieder bei allem Poetry Slam Bashing, was so passiert, 00:26:20.969 --> 00:26:24.669 auch rauszustellen, dass es auch einfach eine riesen Chance und Möglichkeit ist, 00:26:24.869 --> 00:26:28.209 was wir wirklich sehen an all den Menschen, die da auch rausgekommen sind. 00:26:29.209 --> 00:26:33.789 Da fällt uns ja natürlich unsere Caroline Kirikus ein, die mit ihrem Buch ja 00:26:33.789 --> 00:26:38.889 The Pick Me Syndrome, also ich kannte es vorher nicht, geprägt hat und sagt, 00:26:39.169 --> 00:26:42.109 es kann nur eine geben oben an der Spitze, so pick me. 00:26:42.569 --> 00:26:47.309 Wie sind deine Erfahrungen? War das für dich, gab es da einen Unterschied zwischen den Geschlechtern? 00:26:48.168 --> 00:26:53.788 Absolut, ja. Als ich angefangen habe, war das auch noch stärker ausgeprägt, würde ich sagen. 00:26:54.488 --> 00:26:59.048 Es war sehr, sehr oft so, dass ich die einzige Frau im Line-Up war und auch 00:26:59.048 --> 00:27:01.428 ganz groß so angekündigt wurde. 00:27:01.688 --> 00:27:06.908 Und auf der Bühne stand dann meistens der Moderator und zog zum Beispiel einen 00:27:06.908 --> 00:27:09.928 Zettel und sagte, der nächste Poet ist eine Frau. 00:27:10.368 --> 00:27:14.348 Und dann war die erste und die große Eigenschaft, die ich hatte in den Augen 00:27:14.348 --> 00:27:16.408 des Publikums erst mal, ah, sie ist weiblich. 00:27:16.648 --> 00:27:20.248 Selbst wenn dann doch noch mal eine andere weiblich gelesene Person dabei war, 00:27:20.788 --> 00:27:25.308 dann habe ich das sehr stark gemerkt, dass es eben das Pygmy-Syndrom gibt. 00:27:25.548 --> 00:27:29.308 Vielleicht gar nicht so sehr bei uns, aber total in den Köpfen des Publikums, 00:27:29.408 --> 00:27:31.108 dass da wahnsinnig viel verglichen wird. 00:27:31.688 --> 00:27:34.568 Was hat die eine Frau jetzt gemacht, was hat die andere Frau gemacht, 00:27:34.848 --> 00:27:39.908 wenn man was macht, was dann irgendwie erwartet wird und dann irgendwie einen ruhigen, lyrischen, 00:27:40.688 --> 00:27:43.908 tiefsinnigen Text macht, dann ist das Mädchen lyrik und das wird irgendwie, 00:27:44.488 --> 00:27:48.328 abgewertet und wenn man in eine andere Richtung geht und irgendwie laut ist, 00:27:48.768 --> 00:27:52.128 dann fällt das besonders auf oder dann wird man da irgendwie abgestempelt, 00:27:52.208 --> 00:27:56.148 dass man sich da männlichen Verhaltensweisen bedient, was natürlich Unsinn ist. 00:27:57.108 --> 00:28:00.448 Und das hat sich auf jeden Fall verbessert und schon auch durch die Arbeit von 00:28:00.448 --> 00:28:03.748 ganz vielen, die dagegen angegangen sind. 00:28:03.908 --> 00:28:08.388 Und mittlerweile würde ich behaupten, dass hoffentlich viele junge Finta-Personen 00:28:08.388 --> 00:28:11.328 sehen, egal welches Geschlecht ich habe und egal. 00:28:12.748 --> 00:28:17.008 Wie ich bin, ich darf so auch auf der Bühne sein und das sieht man natürlich, 00:28:17.308 --> 00:28:21.268 deshalb sind Vorbilder so wichtig und das ist ja auch eine Sache von diesem 00:28:21.268 --> 00:28:23.828 Podcast, das auch einfach vorzustellen und zu sagen, du kannst, 00:28:24.753 --> 00:28:29.393 Auf alle möglichen Arten sein und schreiben und auftreten und es ist in Ordnung. 00:28:29.933 --> 00:28:33.673 Ist dir eigentlich mal so eine Art Mobbing passiert? Ich habe das bei einer 00:28:33.673 --> 00:28:38.353 Freundin mal mitgekriegt, dass sie die Show, also es war so eine Talentschmiede 00:28:38.353 --> 00:28:41.693 und die Show sind sie vorher durchgegangen und gegangen. 00:28:41.933 --> 00:28:48.613 Und der Moderator hat ihre Pointen vorweg bei der Anmoderation von ihrer Person schon gespielt. 00:28:49.233 --> 00:28:52.813 Also richtig frech, sodass ihre Pointen als sie dran war überhaupt nicht mehr 00:28:52.813 --> 00:28:54.873 witzig waren. Ist dir sowas auch mal passiert? 00:28:55.313 --> 00:29:00.013 Höchstens mal, glaube ich, eher unabsichtlich oder dass da jemand moderiert 00:29:00.013 --> 00:29:03.133 hat, der die They vielleicht gar nicht so dafür ausgebildet war. 00:29:04.153 --> 00:29:08.333 Oder dann gedacht hat, ich übernehme da irgendwas, was ich im Netz gesehen habe 00:29:08.333 --> 00:29:10.293 und dann war das irgendwie genau das, was man spielen wollte. 00:29:10.753 --> 00:29:14.873 Da würde ich keinen bösen Willen unterstellen, sondern höchstens um Professionalität. 00:29:16.713 --> 00:29:22.413 Aber ja, ich habe viele Situationen erlebt und manche waren auch sehr unangenehm. 00:29:23.033 --> 00:29:26.953 Vor allen Dingen aber tatsächlich dann im Backstage. Oder in der sehr, 00:29:27.053 --> 00:29:28.653 sehr nett gemeinten Ankündigung. 00:29:28.733 --> 00:29:32.193 Auch das ist was, was wir dann auch angesprochen haben. Wir haben uns tatsächlich 00:29:32.193 --> 00:29:35.773 zusammengetan. Wir haben auch einen Verein gegründet, die Slam Alphas. 00:29:36.193 --> 00:29:40.253 Das ist der Verein für intersektional-feministische Belange im Poetry Slam mittlerweile. 00:29:40.673 --> 00:29:44.773 Und ich glaube, auch das hat sehr geholfen dazu, dass es eine Veränderung gab. 00:29:45.073 --> 00:29:48.513 Weil eine ganz beliebte Ankündigung... 00:29:49.230 --> 00:29:55.050 War zu sagen, und als nächstes auf dieser Bühne für euch die bezaubernde Fee. 00:29:55.530 --> 00:29:58.650 Und ihr habt euch ja auch so ein bisschen gerade gegenseitig so angekündigt. 00:29:58.790 --> 00:30:02.410 Und das ist doch nochmal was anderes, würde ich sagen, wenn das zwei Frauen, 00:30:02.430 --> 00:30:04.170 die auch noch miteinander befreundet sind, 00:30:05.170 --> 00:30:08.590 sich gegenseitig so ankündigen und irgendwie auch klar machen, 00:30:08.770 --> 00:30:14.090 hey, aber ich sage auch dazu großherzig und bei euch war es jetzt lagenumwoben. 00:30:15.970 --> 00:30:17.690 Genau, aber es gibt dann noch andere. 00:30:19.630 --> 00:30:23.330 Eigenschaften, die auch wichtig sind und die auch diesen Menschen ausmachen. 00:30:23.530 --> 00:30:27.690 Und wenn natürlich zehn Typen angekündigt werden mit, ich muss immer so lachen 00:30:27.690 --> 00:30:34.330 bei seinen Texten, oder hier, er ist der Preisträger von all diesen Dingen und einer der, 00:30:34.908 --> 00:30:39.808 besten Lyriker, die Deutschland hat. Und dann kommt die bezaubernde Fee. 00:30:40.248 --> 00:30:45.528 Dann ist das eine Form von sehr nett gemeinten, aber real existierenden Sexismus. 00:30:46.288 --> 00:30:51.208 Und ich habe wirklich nichts dagegen, bezaubernd zu sein. Aber ich bin natürlich mehr als das. 00:30:51.448 --> 00:30:54.388 Und ich bin das vor allen Dingen nicht nur, weil ich eine Frau bin. 00:30:54.728 --> 00:31:01.628 Ich kann sagen, dass natürlich bist du jetzt in meinen Augen bezaubernd. 00:31:02.848 --> 00:31:06.548 Aber ich fange schon an zu störtern. Was ich aber eigentlich sagen möchte, 00:31:06.768 --> 00:31:10.988 ist, dass ich finde, dass du eine wahnsinnig talentierte Poetry-Slammerin bist. Super. 00:31:11.488 --> 00:31:16.008 Also ich war wirklich sehr berührt von Schau dich an. 00:31:16.588 --> 00:31:20.948 Wer das mal in Farbe und Live als Video sehen will, sollte mal auf, 00:31:20.988 --> 00:31:22.568 ich glaube, es auf YouTube zu sehen. 00:31:23.948 --> 00:31:27.928 Das passt zur Karelin Kebekus, ist aber was ganz anderes, eher durch ein Wort. 00:31:28.268 --> 00:31:29.808 Das ist das Pick-Me-Up-Poem. 00:31:30.688 --> 00:31:32.888 Also nicht Pick-Me, sondern Pick-Me-Up. Genau. 00:31:34.408 --> 00:31:39.768 Das hat wirklich auch nochmal gezeigt, wie du mit dem Körper arbeitest und Worte 00:31:39.768 --> 00:31:41.488 mit Bewegung verbindest. 00:31:41.748 --> 00:31:45.568 Und das ist ja im Poetry Slam jetzt nicht ungewöhnlich, aber kann ich wirklich 00:31:45.568 --> 00:31:48.788 jetzt an dieser Stelle nochmal total empfehlen, sich das anzuschauen. 00:31:49.508 --> 00:31:52.328 Und dann hatte ich noch eine Beobachtung, Aber ich weiß nicht, 00:31:52.388 --> 00:31:54.028 ob das so ein richtiger ist. 00:31:54.108 --> 00:31:58.568 Ich habe den Eindruck, dass in der Poetry-Slam-Szene schon sehr viel mehr auch 00:31:58.568 --> 00:32:01.068 bekannte Frauen da sind. 00:32:01.568 --> 00:32:03.148 Sophie Passmann hat so angefangen. 00:32:03.768 --> 00:32:07.788 Julia Engelmann kam ja da auch. Gedanke zu dieser Berühmtheit ist jetzt so ein 00:32:07.788 --> 00:32:11.648 bisschen wieder, zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung, nicht mehr so ganz präsent. 00:32:11.968 --> 00:32:16.028 Aber es gibt schon sehr viel mehr Frauen als jetzt in der Comedy-Szene, 00:32:16.188 --> 00:32:18.548 die ich immer noch sehr viel männlicher finde. 00:32:19.088 --> 00:32:23.928 Und von der ja auch, Kim hatte es erwähnt, Carolin Kebekus in ihrem Buch schreibt. 00:32:24.208 --> 00:32:29.128 Wie geht dir das? Kannst du da Unterschiede ausmachen zwischen der einen und der anderen Szene? 00:32:29.508 --> 00:32:33.388 Ist mein Eindruck richtig oder wie hast du das erlebt? 00:32:34.476 --> 00:32:38.996 Ich muss dazu natürlich sagen, dass ich in der Comedy-Szene relativ neu bin. 00:32:39.216 --> 00:32:41.936 Also ich bin da immer schon wieder so ein bisschen reingeschwappt, 00:32:41.996 --> 00:32:45.516 weil ich dann auch einfach witzige Dinge oder Dinge, die Leute witzig gefunden 00:32:45.516 --> 00:32:47.616 haben, auf der Bühne gemacht habe. 00:32:47.736 --> 00:32:51.376 Und dann wurde ich auch immer mal wieder eingeladen zu eher Comedy-lastigen Veranstaltungen. 00:32:51.696 --> 00:32:55.196 Aber dass ich wirklich sage, ich bin Kabarettistin, dass ich mein eigenes Soloprogramm 00:32:55.196 --> 00:33:00.716 habe, dass ich zu Open Stages gehe oder Comedy- und Kabarettwettbewerben, 00:33:00.876 --> 00:33:02.516 das mache ich wirklich noch gar nicht so lange. 00:33:03.196 --> 00:33:08.356 Deshalb könnten meine Aussagen da jetzt auch falsch oder verzehrt sein in der Wahrnehmung. 00:33:08.616 --> 00:33:14.836 Ich empfinde es tatsächlich so, als wäre die Comedy-Szene als solltest in Deutschland 00:33:14.836 --> 00:33:16.336 da noch ein bisschen hintendran. 00:33:16.736 --> 00:33:20.796 Also es gibt da viele Dinge, die auf der Bühne zum Beispiel gesagt werden können, 00:33:21.056 --> 00:33:25.336 wo ich mir ganz sicher bin, dass auf den allermeisten Slam-Veranstaltungen, 00:33:25.942 --> 00:33:30.742 dafür keine Toleranz herrschen würde. Also an Sexismus, an Rassismus, 00:33:30.982 --> 00:33:34.502 an reproduzierten Stereotypen, die auch einfach ausgelutscht sind. 00:33:35.122 --> 00:33:38.402 Also die sind auch nicht mehr lustig. Und waren es wahrscheinlich nie, 00:33:38.522 --> 00:33:39.942 aber das ist auch wirklich einfach vorbei. 00:33:40.302 --> 00:33:44.102 Und ich habe das Gefühl, dass es dafür noch mehr Toleranz gibt. 00:33:44.282 --> 00:33:48.882 Und es geht mir zumindest noch viel häufiger jetzt in der Comedy- und Kabarett-Szene 00:33:48.882 --> 00:33:52.502 so, dass ich doch wieder als einzige Frau im Line-Up stehe. 00:33:52.842 --> 00:33:56.682 Oder dass da ganz klar das gemacht wird, was eben Caro Kiebekus ja auch beschreibt, 00:33:57.082 --> 00:34:02.862 naja, also wenn du schon als Frau gut sein willst und hier Erfolg haben willst, dann aber auch nur du. 00:34:03.142 --> 00:34:06.162 Und dann bring jetzt bitte nicht noch deine zehn Freundinnen mit. Ja. 00:34:06.782 --> 00:34:10.902 Wenn die zufällig auch im Line-Up sind, dann kann aber auch nur eine von euch cool sein. 00:34:11.622 --> 00:34:15.162 Und das empfinde ich, also das ist auch nicht immer so. Und es gibt auch da 00:34:15.162 --> 00:34:18.642 ja die Sisters of Comedy zum Beispiel und großartige Kolleginnen, 00:34:18.842 --> 00:34:23.122 die sich sehr stark einsetzen für feministische Belange und das total mutig 00:34:23.122 --> 00:34:26.342 auch immer wieder ansprechen und auch selbst auf Chancen verzichten, 00:34:26.562 --> 00:34:28.442 um jüngeren Kolleginnen zum 00:34:28.442 --> 00:34:31.802 Beispiel eine Bühne zu bieten oder um klarzumachen, hier läuft was schief. 00:34:32.362 --> 00:34:38.042 Aber ich würde auch sagen, dass der Slam, der auch immer noch seine Probleme 00:34:38.042 --> 00:34:41.622 hat und da definitiv weiterarbeiten muss, ich will das jetzt auch gar nicht 00:34:41.622 --> 00:34:46.382 so entschuldigen, was da läuft, aber ich glaube einfach, dass da mehr Arbeit schon geleistet wurde, 00:34:47.102 --> 00:34:51.482 und da jetzt einfach mehr schon durch ist, was in der Comedy vielleicht, 00:34:51.762 --> 00:34:56.662 obwohl sie älter ist, noch passieren muss oder gerade passiert. Ja, ja. 00:34:57.468 --> 00:35:01.268 Absolut. So, jetzt werde ich nie wieder eingeladen. 00:35:03.208 --> 00:35:08.548 Um Gottes Willen, also ich glaube gerade, Karolin Kebekus hat da ja die erste 00:35:08.548 --> 00:35:10.448 riesengroße Lanze gebrochen. 00:35:11.008 --> 00:35:16.228 Ich glaube, dass das nicht nur eine geben kann. Richtig, richtig. 00:35:16.848 --> 00:35:22.748 Zu deinem Buch. Achtung, wir sagen jetzt mal in den nächsten vier Minuten, 00:35:23.008 --> 00:35:29.328 fünf Minuten reden wir über Inhalte, die auch gerne vorgespult werden können für sensible Gemüter. 00:35:30.108 --> 00:35:35.768 Denn wir sprechen einmal über die sexualisierte Gewalt. 00:35:38.059 --> 00:35:43.059 In dem Kapitel 6, Erklär mir meine Schuld, geht es, also das Buch, 00:35:43.139 --> 00:35:44.019 was du geschrieben hast, 00:35:44.659 --> 00:35:49.499 hat natürlich schon einen komödiantischen Angle, wie man sagt, 00:35:49.659 --> 00:35:54.279 aber es gibt eben da auch durchaus sehr, sehr ernste und schlimme Dinge, 00:35:54.319 --> 00:35:59.059 die du ansprichst und du hörst dich dem Thema Vergewaltigung und dass das auch immer noch irgendwie, 00:35:59.279 --> 00:36:04.639 wir müssen uns vor Augen führen, 87 ist die Vergewaltigung in der Ehe abgeschafft worden in Deutschland. 00:36:05.839 --> 00:36:10.539 Ja, genau, erst 1997. Oh, 1997, oh, Entschuldigung. Also 1997, 00:36:11.079 --> 00:36:12.879 wirklich erst vor kurzem quasi. 00:36:13.219 --> 00:36:16.899 Also 1997 muss man sich nochmal auf der Zunge zergehen lassen, 00:36:17.039 --> 00:36:22.239 dass das irgendwie eine Normalität war, dass der Mann, der Ehemann, Hand an seine Frau legt. 00:36:22.239 --> 00:36:25.219 Du hast dieses Kapitel angefangen, kommst da so ein bisschen von der Hochkultur, 00:36:25.379 --> 00:36:27.499 nämlich beginnst mit der Oper Don Giovanni, 00:36:27.739 --> 00:36:32.359 also dieses klassische Don Juan Motiv, der Typ, der sich da ohne Moral und Verantwortung 00:36:32.359 --> 00:36:36.999 eben sämtliche weibliche Wesen erobert und dass das irgendwie auch ganz normal 00:36:36.999 --> 00:36:40.999 sei und dann auch in Frage gestellt wird, ob jetzt nun die Frau, 00:36:41.159 --> 00:36:43.659 in dem Fall war es Donna Anna oder Celina. 00:36:44.439 --> 00:36:46.179 Dann nun auch die Wahrheit sagt oder nicht. 00:36:46.179 --> 00:36:52.159 Wie wichtig war dir das Thema anzusprechen und warum braucht es das eigentlich 00:36:52.159 --> 00:36:54.319 noch? Warum muss das noch angesprochen werden? 00:36:54.639 --> 00:36:58.939 Weil es ein leider täglich aktuelles Thema ist. 00:36:59.299 --> 00:37:04.199 Es gab ja auch gerade wieder eine Studie oder die Ergebnisse einer Studie zu 00:37:04.199 --> 00:37:08.279 Partnerschaftsgewalt in Deutschland und die Ergebnisse sind verheerend. 00:37:08.279 --> 00:37:11.279 Und es ist sogar, ist die Zahl noch gestiegen. 00:37:11.359 --> 00:37:14.539 Das hat sicherlich auch mit der Pandemie und den Maßnahmen teilweise zu tun. 00:37:14.859 --> 00:37:18.099 Aber es ist auch eine Beobachtung, seit diese Studie durchgeführt wird, 00:37:18.239 --> 00:37:19.819 dass die Zahlen immer weiter steigen. 00:37:20.079 --> 00:37:24.279 Es wurde in Österreich gerade ganz groß aufgemacht, wie viele Femizide es dort 00:37:24.279 --> 00:37:29.579 schon allein in diesem noch nicht abgeschlossenen Jahr gab, weil es so eine 00:37:29.579 --> 00:37:32.059 traurige Rekordzahl gerade angenommen hat. 00:37:32.139 --> 00:37:34.959 Und es ist auch nach wie vor zutreffend, dass die 00:37:35.377 --> 00:37:40.777 Um ein ganz extremes Beispiel zu gehen, ja, jeden dritten Tag in Deutschland 00:37:40.777 --> 00:37:44.957 eine Frau von ihrem Partner oder Ex-Partner tatsächlich ermordet wird. 00:37:45.137 --> 00:37:49.437 Und jetzt könnte man sagen, ja, das ist jetzt Gewalt, was hat das mit sexualisierter Gewalt zu tun? 00:37:49.657 --> 00:37:55.817 Hat es natürlich, weil das sind ja keine Fremden und das sind auch keine Partnerinnen, 00:37:56.097 --> 00:37:59.677 sondern das hat ganz viel mit einem Besitzanspruch zu tun. 00:37:59.677 --> 00:38:06.637 Der natürlich auch mit Sexualisierung, mit Sexismus und mit einem Patriarchat. 00:38:07.117 --> 00:38:12.617 Was uns, und das ist der Bogen, leider immer, immer wieder und in jeder Berichterstattung 00:38:12.617 --> 00:38:16.477 wieder und leider auch immer noch in der Gesetzeslage mansplained wird. 00:38:17.137 --> 00:38:23.297 Wie es zu sein hat, was glaubhaft ist, was nicht glaubhaft ist und wem wir glauben, 00:38:23.617 --> 00:38:29.057 wenn eben tatsächlich Aussage gegen Aussage steht, was in einem Fall einer Vergewaltigung 00:38:29.057 --> 00:38:34.397 oder auch eines versuchten Übergriffs tatsächlich meistens der Fall ist. 00:38:34.617 --> 00:38:38.037 Und natürlich ist das ein sensibles Thema, das ist mir absolut bewusst und ich 00:38:38.037 --> 00:38:43.497 möchte da nicht undifferenziert irgendwie reinschlagen und sagen, Ja, 00:38:43.617 --> 00:38:47.077 wir drehen die Sache um und wir glauben einfach auf keinen Fall irgendeinem 00:38:47.077 --> 00:38:49.717 Mann jemals wieder, der irgendwas vor Gericht aussagt. 00:38:49.897 --> 00:38:54.077 Nein, ich möchte auch nicht unsere Rechtsstaatlichkeit über den Haufen werfen. 00:38:54.137 --> 00:38:58.477 Ich finde das grundsätzlich gut, dass wir das so beschlossen haben. 00:38:58.477 --> 00:39:03.997 Aber gerade bei diesem sensiblen Thema zeigt sich eben an den Zahlen und zeigt 00:39:03.997 --> 00:39:05.377 sich an den Erlebnisberichten, 00:39:05.597 --> 00:39:11.137 die fürchte ich wahrscheinlich jede weiblich gelesene Person ja mindestens gehört 00:39:11.137 --> 00:39:15.537 hat von Freundinnen, aber wahrscheinlich auch eher selbst erlebt hat in der 00:39:15.537 --> 00:39:17.557 einen oder anderen Extremheit. 00:39:18.039 --> 00:39:22.179 Und daran zeigt sich einfach leider, dass es da eine Lücke gibt und eben eine 00:39:22.179 --> 00:39:29.019 der schlimmsten Auswirkungen dieses alltäglichen Mansplanings und dieser alltäglichen Annahme, 00:39:29.199 --> 00:39:33.819 dass das Wort eines Mannes, eines Cis-Mannes einfach immer mehr Gewicht hat, als das einer Frau. 00:39:35.159 --> 00:39:39.299 Geht natürlich auch andersrum. Dürfen wir auch nicht außer Acht lassen, 00:39:39.499 --> 00:39:44.119 dass ein Mann, dem man das vorwirft, der hat dann auch, also Stichwort Jörg 00:39:44.119 --> 00:39:47.299 Kachelmann, solange eigentlich die Unschuldsvermutung gilt, 00:39:47.819 --> 00:39:52.939 aber ganz viele Fälle sind eben auch genau andersrum, wie du es sagst. 00:39:52.939 --> 00:39:56.639 Ich kenne selber im Freundeskreis ein, zwei Fälle, 00:39:57.079 --> 00:40:00.799 die dann entsprechend danach, nachdem die Tat entstanden ist, 00:40:00.899 --> 00:40:04.739 von Polizisten befragt wurden und ihnen das Gefühl gegeben wurde, 00:40:04.879 --> 00:40:08.679 aha, so wie du angezogen warst, musst du dich auch nicht wundern. 00:40:08.799 --> 00:40:12.399 Also so wurde es nicht verbalisiert, aber trotzdem die Art und Weise, 00:40:12.619 --> 00:40:17.679 wie man dann und den Titel des Kleider zum Teil auch noch. Ja, 00:40:18.019 --> 00:40:20.259 erklär mir meine Schuld, da ist sie. 00:40:21.079 --> 00:40:25.399 Und ja, das hat mich schon auch überrascht, das in deinem Buch zu finden, 00:40:25.439 --> 00:40:30.399 aber ich finde es total toll und auch wichtig, dass das auch nochmal als wirklich 00:40:30.399 --> 00:40:35.939 extreme Ausprägung des Mansplains vom Pfannkuchen bis hierhin ist das Buch, 00:40:36.439 --> 00:40:38.439 dass das auch nochmal zur Sprache kommt. 00:40:38.439 --> 00:40:42.419 Ja, danke, dass du das so wertschätzen und annehmen kannst. 00:40:42.619 --> 00:40:45.719 Also ich finde es tatsächlich, das liegt natürlich daran, dass ich mich so lange 00:40:45.719 --> 00:40:49.439 damit beschäftigt habe, aber es war mir sehr früh klar, dass das eigentlich 00:40:49.439 --> 00:40:55.439 logisch ist, dass wir darüber auch sprechen müssen, weil es kein getrenntes Phänomen davon ist. 00:40:55.519 --> 00:40:58.259 Und es ist auch nicht so, manchmal wird es so getan in... 00:40:59.026 --> 00:41:03.186 Feminismus-Debatten, bei denen nicht nur überzeugte FeministInnen mitsprechen. 00:41:04.346 --> 00:41:08.286 Als sei das halt so wirklich dieses eine bedauernswerte Extrem, 00:41:08.506 --> 00:41:12.106 was aber auch echt nur Einzelfälle betrifft und jetzt mit allem anderen auch 00:41:12.106 --> 00:41:13.306 gar nicht so viel zu tun hat. 00:41:13.846 --> 00:41:18.506 Und wenn jetzt wieder hier FeministInnen wie ich rumheulen und daraus dann auch 00:41:18.506 --> 00:41:20.746 noch irgendwie Kapital schlagen wollen, 00:41:21.706 --> 00:41:26.786 dass ihnen irgendein Michael im Fernsehen die Welt erklärt, dann hat das bitte 00:41:26.786 --> 00:41:32.406 gar nichts damit zu tun, sondern das ist einfach nur privilegiertes Rumgeheule auf hohem Niveau. 00:41:33.126 --> 00:41:38.426 Und die Wahrheit ist ja leider im Klärgenau. Qualität setzt sich durch, akzeptiere es. 00:41:38.966 --> 00:41:44.566 Genau, da gibt es ja unzählige Scheinargumente, die da gebracht werden, 00:41:44.646 --> 00:41:48.926 aber es gibt leider einen ganz, ganz starken Zusammenhang zwischen den extremsten 00:41:48.926 --> 00:41:55.766 Auswirkungen und eben den alltäglichsten Blödheiten und durch die man so durch muss. 00:41:56.626 --> 00:42:00.906 Und das versuche ich auch zu zeigen, eben unter anderem an der Gesetzeslage. 00:42:01.066 --> 00:42:04.126 Also es geht leider nicht nur um die Vergewaltigung in der Ehe, 00:42:04.226 --> 00:42:09.946 die dann unter übrigens großem Protest auch von teilweise immer noch PolitikerInnen, 00:42:10.046 --> 00:42:15.246 die immer noch regierend sind und immer noch was zu sagen haben und befragt werden, 00:42:15.426 --> 00:42:17.726 durchgesetzt wurde das Verbot, 00:42:18.286 --> 00:42:22.426 sondern da waren teilweise, also war das formuliert, 00:42:23.046 --> 00:42:26.346 wie sich die Frau in der Ehe, in der Hetero-Ehe zu verhalten hat, 00:42:26.646 --> 00:42:28.886 was sie über sich ergehen zu lassen hat. 00:42:29.046 --> 00:42:35.106 Und dabei dann aber auch bitte noch, also das stand formuliert so drin im Gesetz, 00:42:35.346 --> 00:42:41.366 dass sie das dann auch noch bitte mit nicht so schaugestellter Lustlosigkeit zu tun hat, 00:42:41.666 --> 00:42:43.686 sondern sich da bitte auch noch ein bisschen drum bemühen soll, 00:42:43.686 --> 00:42:45.626 dann auch wenigstens freundlich auszusehen dabei. 00:42:45.806 --> 00:42:49.766 Die ehelichen Pflichten halt, ne? Ja, und das formuliert nur von Männern, 00:42:49.806 --> 00:42:53.626 das ist natürlich Mansplaining in Rheinfeldung. Und moderne Sklaverei. 00:42:53.966 --> 00:42:58.866 Ganz moderne Sklaverei. Das betrifft, genau, einen der intimsten Punkte, 00:42:58.886 --> 00:43:02.386 die es eben treffen kann und bei dem leider der Übergriffigkeit total kräftig. 00:43:02.771 --> 00:43:09.051 Hof und Tür, wollte ich sagen. Aber ihr wisst schon, Tor und Tür geöffnet sind. 00:43:09.671 --> 00:43:14.291 Und auch, weil du das vorhin so gesagt hast, natürlich gibt es den umgekehrten Fall. 00:43:14.511 --> 00:43:20.971 Und wie gesagt, ich möchte gar nicht, dass wir dieses in Zweifel für den Angeklagten fallen lassen. 00:43:22.431 --> 00:43:25.071 Das wird auch deutlich, das wollte ich damit auch nicht sagen. 00:43:25.871 --> 00:43:28.771 Aber zum Beispiel, dass wir das immer als erstes denken, hat, 00:43:28.771 --> 00:43:32.211 glaube ich, schon auch damit zu tun, wie wir gemansplained wurden. 00:43:33.011 --> 00:43:36.991 Und was uns eben auch antrainiert wurde und was wir auch jedes Mal wieder lesen. 00:43:37.171 --> 00:43:40.171 Jedes Mal, wenn es einen Fall gibt, der die Öffentlichkeit betrifft, 00:43:41.071 --> 00:43:44.271 wird darüber berichtet, über das Umgekehrte, über die Beispiele, 00:43:44.351 --> 00:43:47.871 wo wir wissen, oder hat es vielleicht übrigens, also so sicher ist es ja oft 00:43:47.871 --> 00:43:50.811 auch gar nicht, es gibt ja dann, dann ist es oft auch kein Freispruch, 00:43:50.971 --> 00:43:52.331 sondern eher das halt das Verfahren. 00:43:53.193 --> 00:43:57.613 Fallen gelassen wurde, da hat es jetzt vielleicht jemanden zu Unrecht getroffen, 00:43:57.833 --> 00:44:02.373 aber die Vermutung, dass die meisten Frauen, die sowas aussagen, 00:44:02.473 --> 00:44:06.973 lügen würden, die ist einfach nicht haltbar aufgrund der Datenlage. 00:44:07.613 --> 00:44:12.953 Also die nachweislichen Falschaussagen liegen bei drei Prozent und das bei einer, 00:44:13.333 --> 00:44:16.853 also wo sowieso schon die wenigsten Gewalttaten nur angezeigt werden. 00:44:17.393 --> 00:44:19.933 Ich sage nicht, dass man das vernachlässigen darf, aber es sollte zumindest 00:44:19.933 --> 00:44:22.973 nicht immer das Erste sein, was uns in den Köpfe kommt. Und ich fürchte, 00:44:23.073 --> 00:44:24.633 das ist bei uns allen im Moment schon noch so. 00:44:25.613 --> 00:44:28.733 Ich finde es ja auch ganz spannend, wie zum Beispiel über den ehemaligen Bildchef 00:44:28.733 --> 00:44:30.673 Julian Reichelt nicht berichtet wurde. 00:44:30.993 --> 00:44:34.173 Wenn man sich so eigentlich die normalen Bildschlagzeilen anguckt, 00:44:34.833 --> 00:44:40.133 dann hätte da stehen müssen Sexmonster Julian Reichelt vernascht eine Mitarbeiterin nach der anderen. 00:44:40.573 --> 00:44:45.633 Und da wurde alles totgeschwiegen. Ja, das ist ja auch die Bild-Zeitung Herself 00:44:45.633 --> 00:44:47.433 oder Itself. Das ist im Endeffekt sehr klar. 00:44:48.033 --> 00:44:51.373 Was wünschst du dir von der neuen Bundesregierung, insbesondere für Frauen? 00:44:51.533 --> 00:44:53.853 Jetzt kommen wir mal wieder zu unseren allgemeineren Fragen. 00:44:54.013 --> 00:45:00.173 Wir heben uns raus aus dem Tiefsinn und gehen ins Führung. 00:45:01.533 --> 00:45:04.413 Eben, also Politik ist ja jetzt doch auch ein bisschen tiefsinnig. 00:45:06.013 --> 00:45:08.773 Ganz so, glaube ich, kommen wir nicht raus aus dem Tiefsinn. 00:45:09.153 --> 00:45:12.473 Ich werde jetzt auch nicht die nächsten vier Stunden nutzen, 00:45:12.673 --> 00:45:16.553 um zusammenzufassen, was ich mir alles wünsche, sondern vielleicht einfach ein 00:45:16.553 --> 00:45:21.353 paar Stichpunkte rausgreifen und auch sagen, dass es durchaus auch Punkte gibt 00:45:21.353 --> 00:45:25.573 in dem, was man jetzt aus den Koalitionsverhandlungen schon weiß, über die ich mich freue. 00:45:26.313 --> 00:45:32.253 Also zum Beispiel, was zu Familienfragen beschlossen wurde oder geplant ist, 00:45:32.513 --> 00:45:37.773 was zur Anhebung des Mindestlohns geplant ist oder dass Paragraf 218 endlich wegkommt. 00:45:38.353 --> 00:45:42.553 Das sind ja alles feministische Themen, die eben, ja, ich möchte es gerne nochmal 00:45:42.553 --> 00:45:47.013 sagen, nicht nur Frauen, sondern eben Finta-Personen vor allen Dingen gezielt betreffen. 00:45:47.073 --> 00:45:50.013 Das finde ich nämlich auch ganz wichtig und wünsche mir das auch, dass das politisch, 00:45:50.555 --> 00:45:55.175 immer einfach mitgedacht wird, dass wir erstens keine Binarität haben und zweitens 00:45:55.175 --> 00:45:59.075 die Gleichberechtigung nicht gegeben ist, wenn weiße, hetero, 00:45:59.195 --> 00:46:04.695 cis Frauen gleichgestellt sind, dann haben wir, glaube ich, nichts gewonnen dadurch. 00:46:05.235 --> 00:46:10.335 Und was würde ich mir noch wünschen? Also einfach von allem noch mehr, 00:46:10.595 --> 00:46:15.035 also dass einfach Realitäten auch politisch noch mehr gesehen werden und unterstützt 00:46:15.035 --> 00:46:16.975 werden, zum Beispiel familiäre Realitäten, 00:46:17.395 --> 00:46:20.695 dass das Sexualstrafrecht, Wir haben darüber gesprochen, reformiert wird, 00:46:20.915 --> 00:46:23.655 damit eben, damit da auch berücksichtigt wird, 00:46:24.275 --> 00:46:28.655 ja, wie patriarchal wir geprägt sind, wie gemansplained unsere Gesetzeslage 00:46:28.655 --> 00:46:31.195 an so einer Stelle teilweise noch ist und, ähm. 00:46:32.092 --> 00:46:36.632 Ja, und auch, wie wir darauf reagieren eben und wie wir das unterschiedlich 00:46:36.632 --> 00:46:40.292 werten, ob jemand, den wir als Frau lesen, was aussagt oder jemand, den wir als Mann lesen. 00:46:40.612 --> 00:46:43.332 Und ich glaube, das muss einfach in den Gesetzen mit verankert sein. 00:46:43.672 --> 00:46:48.352 Dazu passend, das transsexuelle Gesetz muss weg oder zumindest ganz, 00:46:48.452 --> 00:46:50.112 ganz neu gemacht werden, aber eigentlich muss es weg. 00:46:50.792 --> 00:46:53.372 Es muss eben zu häuslicher Gewalt, darüber haben wir auch schon gesprochen, 00:46:53.952 --> 00:46:57.272 da muss es irgendwie ein besser ausgebautes Hilfesystem geben. 00:46:58.272 --> 00:47:01.252 Carearbeit muss wertig und wichtig sein und besser bezahlt werden. 00:47:01.392 --> 00:47:03.752 Auch darüber haben wir schon gesprochen. Das trifft hier ganz, 00:47:03.812 --> 00:47:06.012 ganz viele Themen, die sowieso irgendwie aufkamen. 00:47:06.692 --> 00:47:11.312 Und ich glaube, es gibt da sehr, sehr viel, was ich mir wünsche. 00:47:11.432 --> 00:47:14.252 Und ich sehe, dass es irgendwie zumindest auf dem Plan ist. 00:47:14.352 --> 00:47:18.712 Aber ich glaube, da muss es einfach noch viel mehr geben. Und auch dazu passend, 00:47:18.812 --> 00:47:23.492 dass ich sage, das reicht eben nicht, die weiße heterosexuelle Cis-Frau gleichzustellen. 00:47:24.112 --> 00:47:28.412 Ich wünsche mir auch total, dass wir eine antirassistische und eine diverse 00:47:28.412 --> 00:47:32.452 politische Arbeit sehen in dem, 00:47:32.572 --> 00:47:35.452 was da jetzt passiert, auch die nächsten vier Jahre und eine, 00:47:35.532 --> 00:47:38.692 die Klima ernst nimmt, weil auch Klima, ob man es glaubt oder nicht, 00:47:38.832 --> 00:47:40.272 eine feministische Frage ist. 00:47:40.272 --> 00:47:42.692 Es ist nicht nur eine, die uns sowieso alle betrifft, sondern auch eine, 00:47:42.812 --> 00:47:49.312 die ganz gezielt vor allen Dingen zuerst aus der Erhebung, heißt es Frauen, trifft. 00:47:49.532 --> 00:47:52.532 Ob das tatsächlich Frauen sind, ist eine andere Frage. 00:47:52.812 --> 00:47:58.492 Aber ja, Frauen oder eben wieder Finta-Personen im weitesten Sinne sind einfach 00:47:58.492 --> 00:48:02.792 als erstes und am härtesten erst mal von den Klima-Auswirkungen betroffen. Und auch das... 00:48:03.492 --> 00:48:07.792 Wünsche ich mir, dass das strukturell gesehen wird. Und ich versuche, 00:48:08.432 --> 00:48:13.872 fehl wie ich bin, da optimistisch zu bleiben, dass jetzt gerade entscheidende 00:48:13.872 --> 00:48:15.492 Menschen auch diesen Podcast hören. 00:48:17.152 --> 00:48:21.652 Stimmt, darüber haben wir noch nicht nachgedacht. Oder auch all das, was du sagst. 00:48:21.752 --> 00:48:25.572 Ich glaube, es braucht einfach Menschen wie dich, die auch immer wieder darauf hinweisen. 00:48:26.472 --> 00:48:30.572 Und dieses, ach, jetzt kommt da noch so eine, die sich darüber beschwert, 00:48:30.712 --> 00:48:33.832 das ist doch gar nicht so gemeint, Aber nein, 00:48:34.332 --> 00:48:39.332 man muss einfach immer wieder sagen, schau bitte mal hin und versetz dich in 00:48:39.332 --> 00:48:44.272 diese Lage hinein und dann können wir nochmal sprechen und vielen ist es nicht 00:48:44.272 --> 00:48:45.992 bewusst und vielleicht, 00:48:46.212 --> 00:48:50.512 also nein, nicht nur vielleicht, ich finde, in deinem Buch gibst du da einen sehr schönen Tipp, 00:48:50.972 --> 00:48:57.552 natürlich besonders für Männer, wie man sich mal in andere hineinversetzen kann. 00:48:57.552 --> 00:49:02.392 Und zwar schreibst du, mein Tipp an alle Cis-Männer, die Mansplaining verringern 00:49:02.392 --> 00:49:06.412 und verhindern wollen, also um jetzt zum Thema Mansplaining wieder zu kommen, 00:49:06.472 --> 00:49:10.332 ist es so simpel wie wahr und benötigt folgende Vorbereitungsstufen. 00:49:12.152 --> 00:49:16.672 Zuhören, nachdenken, reflektieren, sich zurücknehmen, bereit sein dazu zu lernen 00:49:16.672 --> 00:49:19.212 und dann einfach mal die Klappe halten. 00:49:19.752 --> 00:49:25.232 Das ist doch auch mal okay. Einfach mal wirklich das Zuhören ist, 00:49:25.292 --> 00:49:26.132 glaube ich, das Wichtigste. 00:49:26.512 --> 00:49:28.932 Das Klapperhalten ist natürlich auch wichtig, sonst kann man nicht zuhören. 00:49:29.052 --> 00:49:36.152 Aber auch verstehen, lernen, wollen und das zu reflektieren. 00:49:36.252 --> 00:49:40.772 Ich glaube, da wäre schon viel getan, wenn wir uns einfach mal wieder zuhören würden. 00:49:40.932 --> 00:49:44.312 Und da draußen geht gerade so viel ab. Ich meine, das betrifft Männer und Frauen 00:49:44.312 --> 00:49:46.992 gleichermaßen, die nur aufeinander draufhauen und gar nicht richtig zuhören. 00:49:46.992 --> 00:49:49.492 Also ist das vielleicht auch ein Appell, 00:49:50.169 --> 00:49:53.349 An alle Menschen mal besser zuzuhören, den anderen. 00:49:54.429 --> 00:50:02.589 Und ja, das fand ich jetzt so ein gutes Schlusswort und gleichermaßen. Meine Klappe an. 00:50:04.329 --> 00:50:10.809 Wir schweigen uns jetzt aus zum Ende des Podcasts. Nein, aber wir kommen jetzt so langsam zum Ende. 00:50:10.969 --> 00:50:14.209 Ich meine, das ist ja auch irgendwie klar, dass es hier mal enden muss. 00:50:14.369 --> 00:50:19.769 Aber vielen, vielen Dank, Fee, dass du dir die Zeit genommen hast und mit uns geteilt hast. 00:50:20.169 --> 00:50:26.489 Was deine Gedanken sind zur Welt, um es jetzt mal groß zu spannen und zum Mansplaining 00:50:26.489 --> 00:50:28.029 im Allgemeinen und Besonderen. 00:50:28.289 --> 00:50:33.509 Und ich fand, das war ein ganz tolles Gespräch und du hast ganz tolle Sachen 00:50:33.509 --> 00:50:35.969 gesagt und ich habe auch wieder viel gelernt. Vielen Dank. 00:50:36.589 --> 00:50:41.529 Ja, danke euch. Es war mir eine feministische Freude, die bestimmt in viele 00:50:41.529 --> 00:50:43.489 Sagen eingewoben werden wird. 00:50:44.689 --> 00:50:51.829 Sehr schön auf jeden Fall super, liebe Fee vielen Dank für das Interview das 00:50:51.829 --> 00:50:56.489 du uns zugesagt hast und nochmal liebe ZuhörerInnen kauft euch das Buch, 00:50:56.609 --> 00:50:58.109 jetzt halt doch mal die Klappe, 00:50:58.309 --> 00:51:02.609 Mann, warum wir auf Mansplaining keinen Bock mehr haben erschienen im Goldman 00:51:02.609 --> 00:51:06.329 Verlag steht natürlich auch noch in den Shownotes also von daher, 00:51:06.629 --> 00:51:11.689 genau und ja, wir hören uns nächste Woche wieder, ihr Lieben, 00:51:12.209 --> 00:51:14.349 Lasst euch überraschen, wer dann auf euch wartet. 00:51:14.509 --> 00:51:17.469 Also wir sind es auf jeden Fall und welche Frau wir mitgebracht haben. 00:51:17.729 --> 00:51:21.909 Das wird dann in der nächsten Woche revealed. Genau. 00:51:23.549 --> 00:51:29.629 Bleibt gesund, bleibt munter und bis zum nächsten Mal. Tschüss.