WEBVTT

00:00:02.337 --> 00:00:06.957
Hallo ihr Lieben und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Starke Frauen.

00:00:07.257 --> 00:00:12.557
Der Podcast, der euch seit sieben Jahren inspirierende Frauen von damals und

00:00:12.557 --> 00:00:13.857
auch heute präsentiert.

00:00:14.057 --> 00:00:18.337
Und auch seit Folge 1 an meiner Seite die großartige, fantastische,

00:00:18.497 --> 00:00:21.057
die fröhliche Kim Seidler.

00:00:22.417 --> 00:00:27.257
Da ist aber wieder der Tusch, Kim. Da ist er wieder. Und es ist so krass,

00:00:27.377 --> 00:00:29.617
sieben Jahre. Unser Kind ist sieben Jahre alt.

00:00:30.017 --> 00:00:32.657
Das kommt schon in die Schule. Ja.

00:00:33.917 --> 00:00:40.717
Und an meiner Seite die ebenso großartige, heute besonders nostalgisch gestimmte Katrin.

00:00:41.057 --> 00:00:47.097
Katrin, ich sag's dir. Diese Folge heute, die hat mich wirklich emotional ziemlich erwischt.

00:00:47.197 --> 00:00:49.077
Wie aber auch dein T-Shirt.

00:00:49.557 --> 00:00:53.537
Das erinnert mich so ein bisschen an die guten alten Zeiten.

00:00:53.917 --> 00:00:57.037
Damals, als wir noch bei ProSiebenSat1 gestartet sind, dann bist du rüber zu Spotify.

00:00:58.197 --> 00:01:01.297
Genau. Wow, also für diejenigen, die jetzt nur diese Folge hören,

00:01:01.377 --> 00:01:03.497
ihr könnt gerne mal schauen, was ich für ein T-Shirt anhabe.

00:01:03.837 --> 00:01:06.397
Da stehen vier Namen drauf, aber ich setze mich jetzt auch wieder hin.

00:01:08.297 --> 00:01:15.017
Zurück zu dem Ursprung unserer Folge und der Aufgewühltheit bei der Vorbereitung.

00:01:15.297 --> 00:01:20.577
Ich muss sagen, du bist nicht allein mit deinem Aufgewühltsein oder Berührtsein

00:01:20.577 --> 00:01:23.797
von dieser Geschichte, denn unsere Frau der Woche war eine, aus deren Leben

00:01:23.797 --> 00:01:27.837
man wirklich auch mehrere machen könnte und vor allem mehrere Dramen.

00:01:28.417 --> 00:01:33.997
Sie war Dichterin, Tänzerin, Sängerin, Aktivistin, Professorin und vor allem

00:01:33.997 --> 00:01:39.317
eine der wichtigsten literarischen Stimmen des 20. Jahrhunderts, nicht nur in Amerika.

00:01:39.817 --> 00:01:45.357
Ihr kennt sie vielleicht von ihrem berühmten Buch I Know Why the Caged Bird Sings.

00:01:45.697 --> 00:01:49.357
Heute sprechen wir über die unglaubliche Maya Angelou.

00:01:50.127 --> 00:01:55.267
Ja, und ich kriege direkt Gänsehaut, Katrin. Und wir starten nicht direkt am

00:01:55.267 --> 00:01:58.627
Anfang, sondern mit einem Moment, der alles verändert hat.

00:01:58.927 --> 00:02:02.667
April 1968, New York City.

00:02:03.027 --> 00:02:07.207
Eine Frau sitzt allein in ihrer Wohnung. Die Vorhänge sind zugezogen,

00:02:07.367 --> 00:02:11.827
das Telefon klingelt immer wieder. Aber sie geht nicht ran.

00:02:12.227 --> 00:02:15.667
Diese Frau ist Maya Angelou und sie schweigt.

00:02:16.887 --> 00:02:21.667
Nicht, weil sie nichts zu sagen hätte, sondern weil einer der wichtigsten Menschen

00:02:21.667 --> 00:02:27.887
ihres Lebens gerade ermordet wurde, Martin Luther King Jr., und zwar an jenem 4.

00:02:28.027 --> 00:02:32.147
April, an ihrem eigenen Geburtstag noch dazu, es war der 40.

00:02:32.427 --> 00:02:36.067
Und sie feierte ihn danach viele Jahre nicht mehr.

00:02:36.067 --> 00:02:41.687
Ja und das ist wirklich kein kleines Detail, denn dieser Tag markiert einen

00:02:41.687 --> 00:02:47.227
Punkt, an dem sie wieder in eine tiefe Krise fällt, in eine Art Rückzug,

00:02:47.367 --> 00:02:50.427
der sie an etwas erinnert, das schon einmal passiert ist.

00:02:50.607 --> 00:02:53.967
Sie hatte ihre Stimme schon einmal verloren.

00:02:54.887 --> 00:02:59.047
So und jetzt springen wir ganz an den Anfang, nämlich in die Kindheit,

00:02:59.267 --> 00:03:02.007
vielmehr direkt zu ihrem Geburtstag.

00:03:02.758 --> 00:03:07.318
Ja, Maya Angelou wird am 4.

00:03:07.458 --> 00:03:12.518
April 1928 als Margaret Johnson in St. Louis geboren.

00:03:12.818 --> 00:03:17.918
Ihre Eltern trennen sich früh und sie wächst bei ihrer Großmutter in Stamps, Arkansas, auf.

00:03:18.658 --> 00:03:22.758
Und Stamps, das ist wichtig zu verstehen, das ist nicht einfach irgendein Ort.

00:03:22.958 --> 00:03:27.418
Das ist der rassistische amerikanische Süden der 30er Jahre.

00:03:27.698 --> 00:03:34.218
Mit anderen Worten Segregation und Gewalt. gesetzlich verankert durch die sogenannten Jim Crow-Gesetze.

00:03:34.298 --> 00:03:36.978
Die hatten wir schon ein-, zweimal in einigen unserer Folgen.

00:03:37.558 --> 00:03:41.258
Das waren jene Gesetze, die die Rassentrennung in den USA regelten,

00:03:41.378 --> 00:03:48.238
die von den 1870er-Jahren bis 1965 in den Südstaaten galten.

00:03:48.318 --> 00:03:49.618
Das ist noch gar nicht so lange her.

00:03:50.158 --> 00:03:56.798
Das betraf nahezu alle Lebensbereiche, von Schulen über Verkehrsmittel bis hin zu Restaurants.

00:03:57.378 --> 00:04:00.998
Stamps ist also ein Ort, an dem schwarze Kinder wie Maya lernen,

00:04:01.298 --> 00:04:03.358
weißen Erwachsenen aus dem Weg zu gehen.

00:04:03.538 --> 00:04:07.578
Das beschreibt Maya Angelou sehr eindrücklich in ihrer Autobiografie,

00:04:07.618 --> 00:04:11.138
die ich eingangs nannte I Know Why the Caged Bird Sings,

00:04:11.438 --> 00:04:16.518
in der sie das Leben im segregierten Süden und die strikten sozialen Regeln

00:04:16.518 --> 00:04:19.838
zwischen Schwarzen und Weißen sehr minutiös schildert.

00:04:20.690 --> 00:04:24.790
Ja und kurz zu Mayas Biografie, I Know Why the Caged Bird Sings,

00:04:24.910 --> 00:04:29.650
zu Deutsch übrigens, ich weiß, warum der gefangene Vogel singt, erschien 1969.

00:04:30.290 --> 00:04:35.330
Das Werk ist der erste Band einer insgesamt siebenteiligen Autobiografiereihe

00:04:35.330 --> 00:04:40.570
und gilt als Klassiker der afroamerikanischen Literatur sowie als Schlüsseldokument

00:04:40.570 --> 00:04:43.970
feministischer und antirassistischer Erzählkunst.

00:04:44.590 --> 00:04:48.990
Aber zurück zu Stamps, Mayas Heimatstadt. Dort ist der Rassismus,

00:04:49.330 --> 00:04:51.290
wie gesagt, allgegenwärtig.

00:04:51.510 --> 00:04:55.170
Aber gleichzeitig ist die schwarze Gemeinschaft unglaublich stark,

00:04:55.330 --> 00:04:56.510
zum Beispiel in der Kirche.

00:04:56.830 --> 00:05:02.570
Und genau diese Mischung aus Schmerz und Gemeinschaft prägt Maya Angelou ihr ganzes Leben.

00:05:03.450 --> 00:05:06.490
Vielleicht müssen wir auch noch mal ganz kurz über Mayas Mutter sprechen,

00:05:06.670 --> 00:05:08.930
denn die ist eine ziemlich beeindruckende Frau.

00:05:09.350 --> 00:05:14.850
Vivian Baxter heißt sie. Sie ist selbstbewusst, unabhängig und geht ihren eigenen

00:05:14.850 --> 00:05:18.690
Weg, was für eine schwarze Frau in den 30er und 40er Jahren,

00:05:18.990 --> 00:05:23.190
zumal in den Südstaaten in den USA, alles andere als selbstverständlich ist.

00:05:23.850 --> 00:05:26.770
Total. Sie arbeitet, sie organisiert

00:05:26.770 --> 00:05:29.710
ihr Leben selbst und sie vermittelt ihrer Tochter vor allem eins.

00:05:29.870 --> 00:05:31.850
Du musst dich behaupten können.

00:05:32.610 --> 00:05:37.410
Und auch wenn Maya einen großen Teil ihrer Kindheit bei der Großmutter verbringt,

00:05:37.690 --> 00:05:40.510
bleibt diese Prägung durch die Mutter extrem wichtig.

00:05:41.190 --> 00:05:46.270
Denn sie ist auch jemand, die Entscheidungen trifft, Risiken eingeht und Verantwortung übernimmt.

00:05:46.430 --> 00:05:49.610
Und genau deshalb wird Maya irgendwann wieder zu ihr geschickt.

00:05:50.290 --> 00:05:56.590
Zurück in ihre Geburtsstadt St. Louis in Missouri. Das liegt etwa 500 Meilen

00:05:56.590 --> 00:05:58.190
weiter nördlich von Stamps.

00:05:58.510 --> 00:06:03.470
Und dann passiert etwas ganz Furchtbares, das wirklich alles verändert und so

00:06:03.470 --> 00:06:05.170
reinschlägt in diese Kindheit.

00:06:05.390 --> 00:06:10.330
Mit acht Jahren wird sie von dem Freund ihrer Mutter vergewaltigt.

00:06:11.310 --> 00:06:14.670
Kein Fremder also, jemand, dem ihre Mutter auch vertraute.

00:06:14.950 --> 00:06:20.230
Ein unglaubliches Trauma und das als Achtjährige. Es ist wirklich widerlich.

00:06:20.910 --> 00:06:25.890
Und auch davon erzählt Maya in ihrer Biografie. Der Mann wird zwar verhaftet

00:06:25.890 --> 00:06:29.350
und verurteilt, aber nur zu einer sehr kurzen Haftstrafe.

00:06:29.630 --> 00:06:32.370
Und das entspricht leider auch der Realität dieser Zeit.

00:06:33.110 --> 00:06:37.030
Sexualisierte Gewalt an schwarzen Mädchen wurde oft nicht, wenn überhaupt,

00:06:37.150 --> 00:06:39.370
ernst genommen oder nur milde bestraft.

00:06:40.350 --> 00:06:46.470
Nach seiner Entlassung allerdings wird der Mann getötet, vermutlich von Männern

00:06:46.470 --> 00:06:47.870
aus der eigenen Familie.

00:06:49.250 --> 00:06:55.250
Und das unglaublich Tragische daran, Maya, wie gesagt ein kleines Kind,

00:06:55.430 --> 00:06:58.350
glaubt, dass ihre Worte ihn getötet haben.

00:06:58.670 --> 00:07:05.050
Sie denkt, es war meine Stimme, die das getan hat. und daraus resultierend trifft

00:07:05.050 --> 00:07:10.130
sie eine ziemlich traurige Entscheidung, die kein Kind jemals treffen sollte.

00:07:10.130 --> 00:07:11.870
Sie hört auf zu sprechen.

00:07:13.273 --> 00:07:17.853
Und daraus entsteht dieses Schweigen. Nicht einfach nur ein Trauma,

00:07:18.033 --> 00:07:20.313
sondern auch ein ganz konkreter Gedanke.

00:07:20.673 --> 00:07:26.613
Wenn ich spreche, passiert etwas Schlimmes. Maja verstummt und das für fast fünf Jahre.

00:07:27.133 --> 00:07:30.493
Das muss man sich mal vorstellen, ein Kind, das einfach still wird.

00:07:30.493 --> 00:07:34.733
Nicht, weil es nichts zu sagen hat, sondern weil es glaubt, seine Worte seien gefährlich.

00:07:35.153 --> 00:07:39.353
Nicht, weil es schüchtern ist, sondern als purer Schutzmechanismus.

00:07:39.573 --> 00:07:45.773
Und das ist wirklich so unglaublich traurig. Fünf Jahre lang. Also Wahnsinn. Ja.

00:07:47.913 --> 00:07:52.153
Und vielleicht noch wichtig an dieser Stelle, nach diesem Ereignis wird Maya

00:07:52.153 --> 00:07:54.673
wieder zurück zu ihrer Großmutter nach Stamps geschickt.

00:07:54.853 --> 00:07:59.373
Also genau in dieses Umfeld, das wir am Anfang ja schon deutlich beschrieben

00:07:59.373 --> 00:08:04.613
haben. Und dann kommt eine dieser Begegnungen, die alles verändern im positiven Sinn.

00:08:05.173 --> 00:08:10.973
Eine Lehrerin, Mrs. Flowers, eigentlich Bertha Flowers, wird zu einer der wichtigsten

00:08:10.973 --> 00:08:12.193
Personen in Myers Leben.

00:08:12.433 --> 00:08:16.473
Sie sieht dieses stille Kind und erkennt, da steckt etwas in ihr,

00:08:16.853 --> 00:08:18.033
da schlummert ja ein Schatz.

00:08:18.293 --> 00:08:23.433
Und sie gibt ihr Bücher, Shakespeare, Dickens, Poe, aber nicht einfach nur so.

00:08:23.573 --> 00:08:24.993
Sie sagt etwas Entscheidendes.

00:08:25.513 --> 00:08:31.973
Worte müssen gesprochen werden. Geschriebene Sprache lebt erst dann wirklich, wenn sie laut wird.

00:08:32.333 --> 00:08:37.213
Und auch das beschreibt Maya selbst in ihrer Biografie. Und weil sie nicht spricht,

00:08:37.513 --> 00:08:41.873
beginnt sie, die Welt ganz anders, also mit ihren eigenen Augen und Sinnen wahrzunehmen.

00:08:42.393 --> 00:08:46.933
Ganz genau. Sie beobachtet extrem, genau, wie Menschen sprechen,

00:08:47.273 --> 00:08:51.333
wie sie sich bewegen, wie sie Dinge ausdrücken, auch ohne Worte.

00:08:52.293 --> 00:08:57.713
Gleichzeitig liest sie halt unglaublich viel, eben durch diese Lehrerin ermutigt.

00:08:57.913 --> 00:09:01.593
Nicht nur die Klassiker, sondern auch Literatur von schwarzen AutorInnen,

00:09:01.693 --> 00:09:04.533
die ihr zeigen, es gibt Geschichten wie meine.

00:09:04.953 --> 00:09:08.253
Und ich finde das so krass, denn das ist nicht nur eine persönliche Heilung

00:09:08.253 --> 00:09:11.353
auch für sie, das ist eigentlich auch der Ursprung von allem, was später kommt.

00:09:11.959 --> 00:09:18.839
Ja, total. Ihre gesamte Karriere, ihre Bücher, ihre Gedichte,

00:09:18.999 --> 00:09:21.159
ihre Reden beginnen genau hier.

00:09:21.339 --> 00:09:25.959
In einem kleinen Ort mit einem stillen Kind und einer Frau, die gesagt hat, sprich.

00:09:26.399 --> 00:09:29.079
Wobei das Sprechen selbst noch ein bisschen dauern wird.

00:09:30.859 --> 00:09:34.319
Gleichzeitig erlebt sie natürlich weiterhin diesen Rassismus in ihrer Umgebung.

00:09:34.439 --> 00:09:37.679
Das ist jetzt nicht abstrakt, das ist ja wirklich ihr Alltag.

00:09:37.939 --> 00:09:41.379
Zum Beispiel gibt es diese eine Szene, die sie später auch beschreibt.

00:09:41.679 --> 00:09:46.719
Sie hat starke Zahnschmerzen, ihre Großmutter bringt sie zu einem weißen Zahnarzt

00:09:46.719 --> 00:09:50.759
und eigentlich müsste man jetzt denken, der hilft, ist ja klar,

00:09:51.239 --> 00:09:52.579
aber das Gegenteil passiert.

00:09:52.579 --> 00:09:57.719
Der Zahnarzt weigert sich, sie zu behandeln und laut Maya sagt er sinngemäß,

00:09:57.859 --> 00:10:02.019
dass er lieber einem Hund in den Mund greifen würde als einem schwarzen Kind.

00:10:02.219 --> 00:10:05.939
Das ist schon krass. Nicht aus medizinischen Gründen, sondern aus purem Rassismus.

00:10:06.259 --> 00:10:08.119
Das macht einen wirklich wütend.

00:10:08.599 --> 00:10:12.619
Und was ich da aber stark finde, ist, dass ihre Großmutter das auch nicht so

00:10:12.619 --> 00:10:14.919
stehen lässt. Sie konfrontiert ihn dann später.

00:10:15.599 --> 00:10:19.279
Und Maya bekommt also auch von dieser Frau Stärke vorgelebt.

00:10:20.499 --> 00:10:23.799
Erhebe deine Stimme. Oder es gibt noch eine andere Situation,

00:10:24.099 --> 00:10:25.039
die sich später beschreibt.

00:10:25.219 --> 00:10:29.299
Vor dem Laden ihrer Großmutter stehen weiße Mädchen. Und die kommen nicht,

00:10:29.459 --> 00:10:33.219
um etwas zu kaufen, sondern die kommen einfach, um sich über die Großmutter lustig zu machen.

00:10:33.799 --> 00:10:40.179
Indem sie um sie herumtanzen, Gesichter ziehen, die Großmutter imitieren und

00:10:40.179 --> 00:10:43.099
sich über ihre Körperhaltung und ihre Sprache lustig machen.

00:10:43.099 --> 00:10:46.979
Das wirklich beeindruckende oder eigentlich auch traurige ist,

00:10:47.819 --> 00:10:49.179
ihre Großmutter reagiert nicht.

00:10:49.659 --> 00:10:54.739
Sie bleibt einfach stehen, still, aufrecht als Überlebensstrategie,

00:10:54.899 --> 00:10:58.619
weil ja auch jede Reaktion die Situation eskalieren lassen könnte.

00:10:59.563 --> 00:11:06.363
Absolut. Und Maja steht daneben, schaut zu, nimmt alles auf und ich finde,

00:11:06.423 --> 00:11:10.323
das ist so ein Schlüsselmoment, weil sie lernt hier zwei Dinge gleichzeitig.

00:11:10.543 --> 00:11:16.043
Erstens, wie brutal Demütigung sein kann, auch ohne körperliche Gewalt und zweitens

00:11:16.043 --> 00:11:17.563
aber auch, was Würde bedeutet.

00:11:18.723 --> 00:11:23.603
Würde, weil sich die Großmutter eben nicht klein macht. Sie lässt sich nicht brechen.

00:11:23.803 --> 00:11:27.463
Und Maya, die speichert das alles ganz genau ab.

00:11:27.703 --> 00:11:32.803
Sie lernt aber auch, mit diesen unausgesprochenen Regeln zu leben.

00:11:33.103 --> 00:11:37.563
Zum Beispiel das schwarze Kinderlernen, weißen Menschen nicht direkt in die Augen zu schauen.

00:11:37.783 --> 00:11:41.023
Dass sie zur Seite treten müssen, wenn ihnen jemand entgegenkommt.

00:11:41.223 --> 00:11:46.103
Also jemand weiß es, dass sie nicht widersprechen dürfen. Nicht laut werden, nicht auffallen.

00:11:47.083 --> 00:11:54.003
Ja, Teil dieses rassistischen Systems, von dem du schon anfangs erzählt hattest, die Jim Crow Ära,

00:11:54.243 --> 00:11:58.643
in der Rassentrennung gesetzlich verankert ist und Maya wächst in einer Welt

00:11:58.643 --> 00:12:02.943
auf, in der sie permanent aufpassen muss und achtsam sein muss und in einer

00:12:02.943 --> 00:12:04.943
Welt, in der sie ja nicht spricht.

00:12:06.203 --> 00:12:10.463
Sie lebt in diesem System, nimmt alles wahr, aber hat ja erstmal keine Möglichkeit

00:12:10.463 --> 00:12:12.623
sich auszudrücken, zumindest nicht sprachlich.

00:12:12.843 --> 00:12:14.943
Könnte sie ja, aber sie ist halt verstummt.

00:12:15.503 --> 00:12:20.083
Vielleicht ist das ja genau der Ursprung von etwas, das sie später einzigartig

00:12:20.083 --> 00:12:23.663
macht, nämlich dass sie dann irgendwann Worte findet für genau das,

00:12:24.143 --> 00:12:26.083
wofür sie vorher auch keine Sprache hatte.

00:12:27.650 --> 00:12:31.350
Ihre Stimme, die kommt ja wie gesagt auch nicht auf einmal zurück,

00:12:31.530 --> 00:12:36.230
die wächst langsam über Jahre und das muss sie auch, da ist ja zum einen natürlich

00:12:36.230 --> 00:12:39.290
das Trauma, das überwunden werden muss und dann natürlich auch die Stimme,

00:12:39.430 --> 00:12:43.050
die Stimmbänder selbst, die jahrelang nicht benutzt wurden,

00:12:43.670 --> 00:12:48.790
aber diese Stimme kommt nach und nach langsam zurück mit jeder Erfahrung,

00:12:49.410 --> 00:12:52.550
mit jedem Ortswechsel, mit jedem neuen Kapitel ihres Lebens.

00:12:52.550 --> 00:12:56.990
Und eines dieser Kapitel beginnt dann mit einem ziemlich großen Schritt.

00:12:57.470 --> 00:13:01.150
Maya verlässt nämlich den Süden und folgt ihrer Mutter nach Kalifornien.

00:13:01.450 --> 00:13:05.250
Denn diese starke Frau nimmt ihr Leben in die Hand und zieht dorthin,

00:13:05.310 --> 00:13:10.210
wo es Arbeit gibt und bessere Chancen als eben im segregierten Süden.

00:13:11.210 --> 00:13:15.170
Für Maya und Vivian geht es nach San Francisco, eine Großstadt,

00:13:15.330 --> 00:13:18.710
die wirtschaftlich mehr Möglichkeiten bietet, auch wenn die natürlich nicht

00:13:18.710 --> 00:13:21.630
ganz frei ist von Rassismus. Auch das nicht.

00:13:22.190 --> 00:13:27.190
Als sie dort ankommen, ist Maya gerade Teenagerin und sie lebt dort zwar mit

00:13:27.190 --> 00:13:30.230
ihrer Mutter, aber weniger wie in einem klassischen Elternhaus,

00:13:30.410 --> 00:13:34.430
sondern man kann sich das eher so wie eine WG vorstellen. So beschreibt sie das auch.

00:13:34.590 --> 00:13:39.770
Die Mutter ist zwar da, aber sie fordert auch extrem früh diese Selbstständigkeit von ihr ein.

00:13:39.890 --> 00:13:43.890
Also nach dem Motto, du bist jetzt hier, das ist schön, aber du musst deinen

00:13:43.890 --> 00:13:46.290
Weg finden und dich auch um dich selbst kümmern.

00:13:47.150 --> 00:13:50.710
Maya beschreibt diese Beziehung später auch als sehr, sehr prägend,

00:13:51.190 --> 00:13:53.670
liebevoll, aber gleichzeitig fordernd.

00:13:55.290 --> 00:13:59.470
Maya besucht in San Francisco noch die Mission High School. Und jetzt kommt

00:13:59.470 --> 00:14:04.050
wieder so ein einschneidender Moment, wo man denkt, dieses Leben läuft einfach

00:14:04.050 --> 00:14:08.990
nicht so ganz geradlinig, denn Maya wird mit erst 16 Jahren schwanger.

00:14:10.130 --> 00:14:13.770
Über den Vater ihres Kindes spricht sie später kaum öffentlich.

00:14:13.970 --> 00:14:15.810
Das ist eine bewusste Entscheidung von ihr.

00:14:16.430 --> 00:14:22.590
Kurz nach dem Schulabschluss, Highschoolabschluss, bringt sie ihren Sohn zur Welt, Guy Johnson.

00:14:23.070 --> 00:14:27.410
Und ab diesem Moment geht es auch wirklich ums Überleben für sie und ihr Kind.

00:14:28.379 --> 00:14:33.679
Ja, nochmal deutlich formuliert, sie lebt ja zwar bei ihrer Mutter in San Francisco,

00:14:33.799 --> 00:14:37.799
aber sie trägt die Verantwortung für ihr Kind selbst. Der Vater spielt ja auch keine Rolle.

00:14:38.159 --> 00:14:43.699
Und Unterstützung im Sinne von, kümmer du dich doch mal bitte, die gibt es nicht.

00:14:44.679 --> 00:14:48.679
Ich finde, man kann das nicht genug betonen. Sie ist ja erst auch 16.

00:14:49.399 --> 00:14:52.359
Halleluja. Mutter, aber selbst ja noch Kind.

00:14:52.779 --> 00:14:58.139
Eine schwarze Frau, eine schwarze, sehr junge Frau in den 40er Jahren in den USA.

00:14:58.539 --> 00:15:02.839
Das sind so viele Herausforderungen auf so vielen Ebenen. Ja,

00:15:03.779 --> 00:15:05.299
sie nimmt ihr Schicksal aber in die Hand.

00:15:05.579 --> 00:15:10.599
Sie arbeitet erst als Köchin, wird eine der ersten schwarzen Straßenbahnschaffnerinnen

00:15:10.599 --> 00:15:14.119
in San Francisco und kämpft sich irgendwie durch.

00:15:14.459 --> 00:15:18.779
Und in dieser Zeit passiert aber auch noch etwas Schönes. Sie entdeckt ihre

00:15:18.779 --> 00:15:24.019
Formen, sich auszudrücken, also durch Tanzen, Singen, Performance.

00:15:24.959 --> 00:15:28.839
Das beginnt gar nicht direkt auf den großen Bühnen, das ist ja klar,

00:15:29.039 --> 00:15:33.879
sondern erstmal in kleinen Clubs und auf lokalen Bühnen und sie arbeitet sich

00:15:33.879 --> 00:15:38.419
Schritt für Schritt in die Kunstszene San Francisco hinein, tritt als Tänzerin

00:15:38.419 --> 00:15:41.939
und Sängerin auf und entwickelt ihre Bühnenpräsenz,

00:15:42.179 --> 00:15:46.819
wie sie auch in ihrer Biografie sehr ausführlich beschreibt.

00:15:47.851 --> 00:15:51.191
Ja und irgendwann wird daraus mehr und sie bekommt die Chance,

00:15:51.511 --> 00:15:56.131
Teil der Opernproduktion Porgy & Best zu werden und tourt damit sogar auch durch

00:15:56.131 --> 00:15:59.351
Europa und Afrika, was natürlich riesig ist.

00:15:59.511 --> 00:16:03.151
Eine junge schwarze Frau aus den USA, die plötzlich die Welt sieht.

00:16:03.151 --> 00:16:09.511
Genau, aber genau in dieser Zeit macht sie natürlich auch ganz wichtige Erfahrungen

00:16:09.511 --> 00:16:14.031
auf Reisen, weil sie merkt, auch auf der Bühne ist sie nicht frei.

00:16:14.811 --> 00:16:18.031
Schwarze Künstlerinnen werden oft in bestimmte Rollen gedrängt.

00:16:18.231 --> 00:16:22.631
Sie dürfen unterhalten, ja, sie dürfen glänzen, aber sie dürfen selten selbst

00:16:22.631 --> 00:16:24.151
bestimmen, was sie sagen wollen.

00:16:24.851 --> 00:16:28.191
Gleichzeitig erlebt sie im Ausland eine ganz andere Anerkennung.

00:16:28.411 --> 00:16:33.251
In Europa und vor allem in Afrika wird sie zum ersten Mal anders wahrgenommen.

00:16:34.031 --> 00:16:39.271
Ja, nicht nur als schwarze Amerikanerin, sondern als Künstlerin,

00:16:39.751 --> 00:16:41.851
als Teil eines großen Ganzen.

00:16:42.111 --> 00:16:44.811
Das erinnert mich irgendwie auch so ein bisschen an Josephine Baker.

00:16:45.631 --> 00:16:50.371
Über sie haben wir auch eine Folge gemacht, 74. Aber jetzt zurück zu Maya.

00:16:50.371 --> 00:16:55.311
Ja, die Erfahrung beschreibt Maya nämlich später unter anderem in The Heart of a Woman.

00:16:55.871 --> 00:17:00.811
Sie beginnt zu verstehen, dass ihre Stimme mehr sein kann als nur Unterhaltung.

00:17:01.431 --> 00:17:05.771
Maya steht im Rampenlicht, aber sie merkt auch, das reicht ihr nicht so richtig.

00:17:06.151 --> 00:17:09.651
Sie will gehört werden und sie will auch etwas verändern.

00:17:10.831 --> 00:17:14.651
Und sie politisiert sich immer mehr. Sie zieht nach New York,

00:17:14.851 --> 00:17:17.311
schließt sich der Harlem Writers

00:17:17.311 --> 00:17:21.331
Guild an, also einem Netzwerk schwarzer AutorInnen und Intellektueller.

00:17:21.571 --> 00:17:27.351
Und sie beginnt, sich aktiv in der Bürgerrechtsbewegung zu engagieren.

00:17:27.551 --> 00:17:30.931
Nicht nur als Künstlerin, sondern auch als Organisatorin.

00:17:31.451 --> 00:17:35.411
Sie arbeitet unter anderem für die Southern Christian Leadership Conference,

00:17:35.611 --> 00:17:38.711
also die Organisation rund um Martin Luther King Jr.

00:17:39.740 --> 00:17:45.240
Und gleichzeitig steht sie im Austausch mit Malcolm X. Also zwei sehr unterschiedliche

00:17:45.240 --> 00:17:46.900
Strömungen innerhalb der Bewegung.

00:17:47.080 --> 00:17:51.120
Und das zeigt auch, wie breit sie denkt. Sie bewegt sich zwischen Kunst,

00:17:51.300 --> 00:17:54.960
Politik und Aktivismus und sucht ihren eigenen Weg darin.

00:17:55.120 --> 00:18:00.460
Und dann geht sie noch einen Schritt weiter. Sie verlässt die USA und zieht nach Ghana.

00:18:01.420 --> 00:18:05.980
Weil Ghana zu dieser Zeit ein Zentrum für panafrikanische Ideen ist,

00:18:06.160 --> 00:18:10.500
also die Vorstellung, dass Menschen afrikanischer Herkunft weltweit verbunden sind.

00:18:10.740 --> 00:18:12.740
Vielleicht noch ganz kurz zur Einordnung.

00:18:13.080 --> 00:18:18.500
Malcolm X ist einer der wichtigsten Bürgerrechtler der USA, aber mit einem ganz

00:18:18.500 --> 00:18:22.040
anderen Ansatz als Martin Luther King. Also die Black Panthers,

00:18:22.080 --> 00:18:24.560
habt ihr vielleicht auch schon mal gehört, gerne weiter recherchieren.

00:18:25.820 --> 00:18:30.940
Während King für gewaltlosen Protest steht, setzt Malcolm X zunächst stärker

00:18:30.940 --> 00:18:36.460
auf Selbstbestimmung, Selbstverteidigung und eine klare Abgrenzung von weißen Machtstrukturen.

00:18:36.940 --> 00:18:41.020
Und genau zwischen diesen beiden Polen, sagt es das gerade, sie denkt sehr weit,

00:18:41.500 --> 00:18:43.060
bewegt sich auch Maya Angelou.

00:18:43.300 --> 00:18:46.460
Echt eine spannende Phase auch für sie, sich da zu finden.

00:18:47.460 --> 00:18:51.240
Total. Ghana hat sie ja die Chance, auch nochmal einen ganz anderen Job zu machen.

00:18:51.400 --> 00:18:55.700
Nämlich sie arbeitet als Journalistin für Zeitungen und Radio und bewegt sich

00:18:55.700 --> 00:18:57.640
in einem Netzwerk von Intellektuellen.

00:18:58.200 --> 00:19:02.000
Dort erlebt sie zum ersten Mal wirklich, was es heißt, nicht allein,

00:19:02.220 --> 00:19:06.180
sondern Teil einer globalen Bewegung zu sein. Und das verändert ihren Blick komplett.

00:19:06.500 --> 00:19:10.920
Hier entsteht diese Verbindung, die ihr ganzes späteres Schreiben auch prägt,

00:19:11.040 --> 00:19:15.520
zwischen persönlicher Geschichte und auch der politischen Realität von Schwarzen.

00:19:16.480 --> 00:19:21.120
Das verändert ihren Blick auf sich selbst und auch auf ihre Rolle in der Welt.

00:19:21.520 --> 00:19:26.060
Maya wird immer politischer, nicht nur im Denken, sondern auch im Handeln.

00:19:26.260 --> 00:19:31.500
Sie organisiert, sie schreibt, sie vernetzt sich und sie bewegt sich in Kreisen,

00:19:31.580 --> 00:19:35.480
in denen über die Zukunft schwarzer Menschen weltweit diskutiert wird.

00:19:36.293 --> 00:19:39.353
Genau. Und dann kommt ein weiterer Bruch.

00:19:40.173 --> 00:19:45.793
1965 wird Malcolm X ermordet. Und das trifft sie persönlich sehr hart,

00:19:45.973 --> 00:19:50.633
weil sie mit ihm ja auch gearbeitet hat und weil sie seine Vision kannte und teilte.

00:19:50.993 --> 00:19:55.413
Sie macht trotzdem weiter und kehrt zurück in die USA, wo sie Teil der Bewegung

00:19:55.413 --> 00:19:57.513
rund um Martin Luther King Jr.

00:19:57.733 --> 00:20:03.293
Wird. Er bittet sie sogar, ihn bei seiner Arbeit zu unterstützen und sie sagt zu.

00:20:04.473 --> 00:20:10.293
Und dann wieder zurück zum Anfang dieser Episode, es kommt der 4.

00:20:10.473 --> 00:20:16.073
April 1968, den wir eingangs ja beschrieben haben, der Moment in ihrer Wohnung

00:20:16.073 --> 00:20:19.393
als Maya erfährt, auch Martin Luther King Jr.

00:20:19.693 --> 00:20:25.013
Ist tot, auch er wird ermordet und sie verstummt nicht vollständig wie als Kind,

00:20:25.193 --> 00:20:27.893
aber sie zieht sich dann wirklich emotional komplett zurück.

00:20:28.794 --> 00:20:34.814
Genau, hier schließt sich dann ein tragischer Kreis, aber eine Person kommt

00:20:34.814 --> 00:20:39.254
ins Spiel, die extrem wichtig wird für Maya in dieser Zeit, nämlich James Baldwin,

00:20:39.514 --> 00:20:45.774
ein enger Freund und selbst eine der wichtigsten literarischen Stimmen ihrer Zeit oder dieser Zeit.

00:20:46.014 --> 00:20:50.594
Er ist für sie da und lässt sie nicht allein, er holt sie aus dieser Isolation

00:20:50.594 --> 00:20:56.334
nämlich raus, aber nicht indem er sie jetzt drängt, sondern indem er einfach da ist.

00:20:57.334 --> 00:21:01.234
Und James bringt sie zu einem Treffen mit einem Lektor von Random House.

00:21:01.354 --> 00:21:03.814
Das ist auch ein weltweit großer Verlag.

00:21:04.834 --> 00:21:10.414
Das ist wirklich weit mehr als so ein nettes Kaffeetreffen. Das ist eher eine

00:21:10.414 --> 00:21:11.894
Herausforderung auch für Maya.

00:21:12.134 --> 00:21:18.374
Der Lektor Robert Loomis sagt sinngemäß, eine Autobiografie als echte Literatur

00:21:18.374 --> 00:21:20.554
zu schreiben, das sei fast unmöglich.

00:21:20.914 --> 00:21:26.034
Was sie wiederum herausfordert. Es trifft bei ihr nämlich einen Nerv,

00:21:26.174 --> 00:21:29.434
denn sie hat so viel erlebt, aber noch keine Form dafür gefunden.

00:21:30.094 --> 00:21:34.094
Gleichzeitig steckt sie ja noch mitten in der Trauer, nach den Morden ihrer

00:21:34.094 --> 00:21:38.614
beiden wichtigsten politischen Weggefährten Malcolm X und Martin Luther King Jr.

00:21:39.494 --> 00:21:43.834
Doch nur wenig später beginnt sie zu schreiben. Sie macht es nicht öffentlich,

00:21:44.174 --> 00:21:47.874
also nicht auf Bühnen, nicht in Meetings, sondern allein.

00:21:48.114 --> 00:21:50.414
Und das ist ihr eigenes Refugium.

00:21:51.309 --> 00:21:55.529
Ja, sie zieht sich in ein kleines Zimmer zurück mit einer Schreibmaschine und

00:21:55.529 --> 00:21:58.329
einem Notizblock und beginnt alles aufzuschreiben.

00:21:58.509 --> 00:22:02.989
Ihre Kindheit, den Rassismus, das Schweigen, die Gewalt, die Traumata,

00:22:03.509 --> 00:22:06.249
aber auch die Kunst, die Bühne, die Freude.

00:22:06.729 --> 00:22:10.089
Und das ist nicht nur Erinnerung, das ist auch schon Therapie.

00:22:10.189 --> 00:22:13.849
Das ist nämlich Konfrontation mit sich selbst. Genau.

00:22:14.609 --> 00:22:18.909
Sie geht zurück an Orte, die sie selbst hinter sich lassen wollte und genau

00:22:18.909 --> 00:22:21.749
das macht dieses Buch auch später so besonders,

00:22:22.049 --> 00:22:26.849
diese tiefe Aufarbeitung und Verarbeitung, dass sie Dinge ausspricht,

00:22:26.969 --> 00:22:31.849
über die sie damals kaum gesprochen hat, ja wirklich literally nicht gesprochen hat.

00:22:32.809 --> 00:22:38.729
Und 1969 erscheint dann auch, du hattest es vorhin erwähnt, I know where the caged bird sings.

00:22:39.939 --> 00:22:47.619
Ja, und dieses Buch bricht etwas auf, weil zum ersten Mal eine schwarze Frau

00:22:47.619 --> 00:22:49.879
so offen über ihr Leben schreibt,

00:22:50.219 --> 00:22:54.819
über dieses Trauma, den Rassismus und damit verändert sie nicht nur Literatur,

00:22:55.039 --> 00:22:59.999
sondern auch, wer überhaupt erzählen darf. Wie krass, ne?

00:23:00.539 --> 00:23:05.059
Dass die Stimme, die sie als Kind verloren hat, jetzt zu einer der lautesten

00:23:05.059 --> 00:23:07.179
Stimmen ihrer Zeit wird.

00:23:07.539 --> 00:23:11.979
Dieses Buch ist halt auch mehr als eine Biografie, eine Autobiografie.

00:23:12.119 --> 00:23:16.439
Es ist ein politisches Statement, ein feministisches Statement,

00:23:16.779 --> 00:23:18.379
ein literarischer Durchbruch.

00:23:18.479 --> 00:23:23.319
Man kann es wirklich nur so formulieren und gleichzeitig ja auch erst ein Anfang.

00:23:24.199 --> 00:23:27.399
Das stimmt, ja, denn es bleibt ja nicht bei diesem einen Buch.

00:23:27.599 --> 00:23:31.819
Sie schreibt weiter und zwar nicht nur ein bisschen, sondern eine ganze Reihe

00:23:31.819 --> 00:23:35.579
autobiografischer Werke, in denen sie ihr Leben weitererzählt.

00:23:35.759 --> 00:23:41.839
Und dazu gehören unter anderem Gather Together in My Name und The Heart of a Woman.

00:23:42.239 --> 00:23:47.419
Und parallel dazu passiert noch etwas. Sie wird zu einer öffentlichen Stimme.

00:23:47.599 --> 00:23:53.179
Sie hält Vorträge, sie tritt im Fernsehen auf, sie arbeitet als Drehbuchautorin, Schauspielerin.

00:23:53.319 --> 00:23:57.119
Und bringt ihre Perspektive in ganz unterschiedliche Bereiche ein.

00:23:57.859 --> 00:24:01.239
Und dann kommt noch ein wichtiger Schritt. Wir hatten ja eingangs auch gesagt,

00:24:01.359 --> 00:24:03.019
was sie alles so gemacht hat.

00:24:03.679 --> 00:24:09.919
Viele Leben gefüllt. Sie wird Professorin an der Wake Forest University und

00:24:09.919 --> 00:24:13.019
unterrichtet dort über viele Jahre hinweg American Studies.

00:24:13.299 --> 00:24:16.319
Und das ganz ohne einen klassischen Universitätsabschluss.

00:24:17.055 --> 00:24:20.775
Und sie wird zu einer der wichtigsten akademischen Stimmen ihrer Zeit,

00:24:20.995 --> 00:24:26.635
weil ihre Autorität nicht aus Titeln kommt, sondern aus Erfahrung und aus ihrer

00:24:26.635 --> 00:24:30.155
Fähigkeit, diese Erfahrungen in Sprache zu verwandeln.

00:24:30.155 --> 00:24:34.835
Das Jahr 1993 markiert dann einen absoluten Höhepunkt.

00:24:35.315 --> 00:24:40.395
Maya Angelou steht plötzlich an einem Ort, der kaum größer sein könnte.

00:24:40.815 --> 00:24:47.895
Nämlich bei der Amtseinführung von Bill Clinton trägt sie ihr Gedicht On the Pulse of Mourning vor.

00:24:49.435 --> 00:24:55.875
Darin heißt es sinngemäß Die Geschichte trotz ihres Schmerzes kann nicht geleugnet

00:24:55.875 --> 00:25:00.635
werden Aber wenn wir ihr mutig begegnen, muss sie sich nicht wiederholen,

00:25:01.455 --> 00:25:05.575
Und plötzlich spricht sie nicht mehr nur für sich, sondern für ein ganzes Land,

00:25:06.784 --> 00:25:10.784
Ja, und vielleicht sogar darüber hinaus, denn das, was sie geschafft hat,

00:25:10.844 --> 00:25:12.604
ist ja auch größer als Literatur.

00:25:12.764 --> 00:25:18.244
Sie hat etwas sichtbar gemacht, das lange unsichtbar war oder gehalten wurde.

00:25:18.424 --> 00:25:22.664
Und sie hat Geschichten erzählt, die niemand hören wollte. Und sie so erzählt,

00:25:23.004 --> 00:25:25.524
dass man nicht mehr weghören konnte.

00:25:26.104 --> 00:25:31.664
Von diesem stillen Kind in Stamps, Arkansas zu einer der bedeutendsten Stimmen des 20.

00:25:31.864 --> 00:25:35.264
Jahrhunderts und das als schwarze Frau, das ist wirklich sehr,

00:25:35.284 --> 00:25:40.464
sehr ungewöhnlich und nicht nur das, sondern auch einfach unglaublich. Ja, total.

00:25:41.464 --> 00:25:47.944
Maya Angelou stirbt am 28. Mai 2014 im Alter von 86 Jahren in North Carolina.

00:25:48.684 --> 00:25:54.084
Und was bleibt, ist nicht nur ein Werk, sondern die Erinnerung an eine absolut

00:25:54.084 --> 00:25:57.844
starke Frau mit einer dermaßen beeindruckenden Geschichte,

00:25:58.144 --> 00:26:02.364
beziehungsweise, du hast schon gesagt, mehrere Leben in einem Leben gelebt,

00:26:02.444 --> 00:26:03.784
also mehrere Geschichten.

00:26:05.304 --> 00:26:10.064
Auch oder gerade die schwierigen sind es ja, die besonders hängen bleiben.

00:26:10.604 --> 00:26:15.064
Sie hat sie sich von der Seele geschrieben und so in Stärke verwandelt.

00:26:15.724 --> 00:26:19.684
Boah Kim, heute sind wir wirklich auch total poetisch, aber das passt irgendwie

00:26:19.684 --> 00:26:22.104
auch. Ja, natürlich, natürlich.

00:26:22.544 --> 00:26:27.804
Wir versuchen Maya ein bisschen gerecht zu werden. Und zum Schluss möchten wir

00:26:27.804 --> 00:26:32.744
nochmal dieses Zitat von Maya vorlesen, das nicht besser zu ihrem Leben passen könnte.

00:26:34.144 --> 00:26:38.824
Die Geschichte trotz ihres Schmerzes kann nicht rückgängig gemacht werden,

00:26:39.004 --> 00:26:44.604
aber wenn wir ihr mutig begegnen, muss sie sich nicht wiederholen.

00:26:45.484 --> 00:26:46.384
Zitat Ende.

00:26:47.384 --> 00:26:51.204
Ja und wenn man sich daran erinnert, dass dieses Leben einmal mit einem Kind

00:26:51.204 --> 00:26:56.304
begann, das fünf Jahre lang kein Wort sprach, dann verstehen wir eigentlich

00:26:56.304 --> 00:26:58.804
erst, wie kraftvoll diese Stimme wirklich war.

00:27:00.141 --> 00:27:03.061
Ein passenderes Schlusswort finden wir ganz sicher nicht mehr jetzt.

00:27:04.121 --> 00:27:06.161
Ihr Lieben, wenn euch diese Folge

00:27:06.161 --> 00:27:09.581
gefallen hat, dann teilt sie gern mit jemandem, der sie hören möchte.

00:27:10.681 --> 00:27:13.921
Und auch hören sollte. Hören sollte, genau.

00:27:14.061 --> 00:27:19.601
Lasst uns ein Abo da, ein Kommentar, ein Herz, ein bisschen Liebe und bleibt wie immer neugierig.

00:27:19.861 --> 00:27:22.501
Und natürlich auch gesund oder werdet es.

00:27:23.821 --> 00:27:30.481
Und wir hören uns in der nächsten Folge von Starke Frauen. Alles Liebe. Tschüss. Tschüss.