WEBVTT 00:00:06.358 --> 00:00:12.358 Entfremdung. Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer des Hamburger Abendblatt Podcast, wenn, 00:00:14.398 --> 00:00:19.398 Eltern Feinde werden, heute haben wir einen Gast aus Buchholz, ist das richtig? 00:00:19.938 --> 00:00:23.958 Im Studio des Abendblatt, Frau Malinowski. Schön, dass Sie da sind, hallo. 00:00:24.618 --> 00:00:27.958 Ja, ich freue mich auch. Mögen Sie ein bisschen was zu sich persönlich sagen? 00:00:28.358 --> 00:00:33.878 Ja, ich bin 37 Jahre alt, bin dreifache Mutter, bin studierte Wirtschaftsinformatikerin. 00:00:35.498 --> 00:00:42.138 Und Und habe dann mich aber 2018 selbstständig gemacht und arbeite jetzt, 00:00:42.378 --> 00:00:48.258 schreibe Bücher zum Thema auch Trennungsfamilien und mache Familienaufstellungen. 00:00:48.578 --> 00:00:53.438 Und ein jährliches großes Event, wo ich insbesondere junge Unternehmerinnen 00:00:53.438 --> 00:00:56.718 begleite bei allen persönlichen und unternehmerischen Themen. 00:00:57.278 --> 00:01:01.478 Und ja, das ist jetzt meine Tätigkeit. Wie kamst du zur Wirtschaftsinformatik? 00:01:01.518 --> 00:01:06.598 Das ist ja doch für Frauen immer noch ein relativ ungewöhnlicher Studienwunsch. 00:01:08.018 --> 00:01:09.898 Ich habe immer schon Mathe und 00:01:09.898 --> 00:01:14.518 Physik geliebt und hatte das auch als Leistungskurse im Abitur in Hamburg. 00:01:14.918 --> 00:01:19.378 Und mein Vater hat ein großes Unternehmen aufgebaut für Windkraftanlagen. 00:01:19.858 --> 00:01:25.098 Und wahrscheinlich kam daher so, also es war einfach immer gang und gäbe, 00:01:25.198 --> 00:01:30.258 seinen großen Physikkoffer rauszuholen. Er ist Atomphysiker und diese Leidenschaft 00:01:30.258 --> 00:01:32.738 für Technik hat mich irgendwie immer begeistert. 00:01:32.918 --> 00:01:35.958 So kam das, dass ich mich da doch durchgekämpft 00:01:35.958 --> 00:01:39.378 habe als eine der wenigen Informatikerin. Ja, das glaube ich. 00:01:40.138 --> 00:01:45.478 Sie haben drei Kinder, die sind jetzt wie alt? 14, 11 und 6. 00:01:45.958 --> 00:01:50.958 Leben alle bei Ihnen oder gibt es da einen Vater dazu? Wie sieht die Konstruktion 00:01:50.958 --> 00:01:51.838 aus, die Lebenskonstruktion? 00:01:52.658 --> 00:01:57.738 Wir waren 17 Jahre lang ein Paar und zwölf Jahre lang verheiratet und sind jetzt 00:01:57.738 --> 00:02:02.158 aber getrennt, lebend getrennt, erziehend, aber ganz liebevoll verbunden und 00:02:02.158 --> 00:02:04.218 sind im Wechselmodell 50-50. 00:02:05.878 --> 00:02:09.338 Das heißt, der Vater lebt auch im Buchholz oder in der Nähe jedenfalls? 00:02:10.598 --> 00:02:17.138 Das Wechselmodell war das nach 17 Jahren eine ganz schön lange Zeit, ganz ordentlich. 00:02:17.578 --> 00:02:20.598 Zumal sie ja noch sehr jung sind, ist es dann eigentlich eine noch längere Zeit 00:02:20.598 --> 00:02:22.378 sozusagen, vielleicht zum Rest ihres Lebens. 00:02:26.798 --> 00:02:32.958 War das von Anfang an klar, als man sich immer getrennt hat, 00:02:33.618 --> 00:02:36.798 dass man dann Rücksicht auf die Kinder nimmt, dass man sich auch vielleicht 00:02:36.798 --> 00:02:41.318 ein bisschen informiert, weil bevor man sich nicht endgültig trennt, 00:02:41.498 --> 00:02:44.078 macht man sich ja eigentlich über Residenz oder Wechselmodell oder so, 00:02:44.098 --> 00:02:47.998 keine Gedanken, ehrlicherweise, sondern erst dann, wenn man betroffen ist. Wie war das bei Ihnen? 00:02:48.678 --> 00:02:52.018 Ja, auf jeden Fall. Also ich komme aus einer Trennungsfamilie, 00:02:52.098 --> 00:02:55.878 insofern war jetzt vieles sicherlich nicht unbedingt neu für mich. 00:02:56.298 --> 00:03:00.458 Wir haben tatsächlich als erstes das Nestmodell gewählt und haben am Anfang 00:03:00.458 --> 00:03:04.298 versucht, ist immer quasi einer von uns dann eine Woche lang ausgezogen, 00:03:04.398 --> 00:03:05.858 sodass die Kinder im Haus bleiben konnten. 00:03:06.538 --> 00:03:09.998 Das ging natürlich so mit neuen Partnern dann nicht mehr. 00:03:10.238 --> 00:03:15.218 Schwierig, ne? Genau, und dadurch haben wir dann gesagt, er hat das Haus übernommen, 00:03:15.338 --> 00:03:18.378 ich bin ausgezogen, auch nicht weit weg, zehn Minuten entfernt. 00:03:19.158 --> 00:03:22.698 Und dann kommen die immer im Wechsel jede Woche dann zu mir. 00:03:23.958 --> 00:03:28.218 Warum ist Ihnen das gelungen? Und warum gelingt das vielen anderen Menschen nicht? 00:03:29.962 --> 00:03:35.002 Wir hatten immer schon eine ganz tolle, offene Kommunikation. 00:03:35.302 --> 00:03:40.442 Und wir hatten auch schon in unserer Beziehung nie Konflikte, 00:03:40.462 --> 00:03:42.162 die wir irgendwie aufgeschoben haben. 00:03:42.422 --> 00:03:50.222 Und ich denke deshalb, und vor allem uns war immer schon auch das Wohl der Kinder am wichtigsten. 00:03:50.342 --> 00:03:54.622 Und insofern haben wir uns nicht in dem Sinne aus Streit getrennt. 00:03:54.882 --> 00:03:59.322 Natürlich gab es dann auch einen Grund für die Auseinanderentwicklung. 00:03:59.962 --> 00:04:05.702 Aber wir haben das immer gemeinschaftlich gelöst und dadurch können wir jetzt 00:04:05.702 --> 00:04:10.142 auch, also wir sind eben einander nicht Feinde, sondern können auch jetzt total 00:04:10.142 --> 00:04:13.982 gut über alles reden und auch über die hier und da sicherlich. 00:04:13.982 --> 00:04:17.522 Also jetzt kommen natürlich so Geldthemen und Besitzthemen und sowas kamen dann. 00:04:18.022 --> 00:04:22.862 Das sind schon manchmal nicht ganz leichte Gespräche und trotzdem können wir 00:04:22.862 --> 00:04:28.302 die aber gut lösen, weil wir halt einfach grundsätzlich einander liebevoll betrachten 00:04:28.302 --> 00:04:31.622 und wissen, dass wir vor allem am Ende auch einfach das Beste für die Kinder wollen. 00:04:32.922 --> 00:04:36.862 Und wie sind Sie da mit den Kindern bei der Trennung umgegangen? 00:04:36.962 --> 00:04:37.942 Wurde das ganz offen gesagt? 00:04:39.496 --> 00:04:42.496 Wir haben ja auch verschiedene Altersstufen offen kommuniziert. 00:04:42.656 --> 00:04:46.376 Wie muss ich mir das vorstellen? Ja, das war in der Tat auch interessant. 00:04:48.136 --> 00:04:51.196 Also natürlich, wir haben da mit denen gesprochen. Am Anfang war es dann, 00:04:51.396 --> 00:04:54.656 dass wir dann ja einzeln ausgezogen sind. Warum ist das jetzt? 00:04:54.896 --> 00:04:59.996 Wir haben die nicht extrem involviert in jetzt jedes akute Thema oder Gespräch. 00:05:00.916 --> 00:05:04.976 Aber wir haben ihnen, erst mal war uns grundsätzlich wichtig, 00:05:05.136 --> 00:05:06.736 ihnen ein Gefühl von Sicherheit zu geben. 00:05:06.856 --> 00:05:10.236 So, hey, es hat nichts mit euch zu tun. Und wir regeln das, unsere Verantwortung. 00:05:10.796 --> 00:05:17.576 Und bitte sagt uns irgendwie, wenn ihr Fragen habt jederzeit oder wenn euch 00:05:17.576 --> 00:05:20.676 irgendwas unangenehm ist oder was ihr euch wünscht. 00:05:20.756 --> 00:05:23.176 Und das ist halt in jeder Altersstufe wirklich sehr unterschiedlich. 00:05:23.256 --> 00:05:27.416 Also unsere Tochter hat es auf jeden Fall natürlich am meisten so mit 13, 00:05:27.576 --> 00:05:31.216 14 dann beobachtet und auch mitgenommen. 00:05:31.576 --> 00:05:35.756 Auf jeden Fall die beiden Jungs, die Jüngeren sind Jungs, die wiederum gar nicht, 00:05:36.136 --> 00:05:39.996 für die war das gar nicht schlimm. Also ich bin jetzt auch in das Haus einer 00:05:39.996 --> 00:05:42.816 Wohnung bei meiner Mutter gezogen, sodass die ganz viel Kontakt mit der Oma 00:05:42.816 --> 00:05:45.136 haben und das auch nicht jetzt schlimm finden. 00:05:45.916 --> 00:05:50.056 Und insofern haben wir mit unserer Tochter viel gesprochen, mit unserem mittleren 00:05:50.056 --> 00:05:54.576 Sohn ein bisschen und mit dem Jüngsten sicherlich so vom Verständnis her am wenigsten. 00:05:54.576 --> 00:06:02.916 Und haben da immer auch nachgefragt und geschaut, dass die möglichst in ihrem 00:06:02.916 --> 00:06:08.136 Umfeld bleiben können, merken, okay, wir gehen darauf ein, was sie brauchen. 00:06:08.596 --> 00:06:11.536 Und dann immer quasi Schritt für Schritt geschaut haben, okay, 00:06:11.616 --> 00:06:16.156 was beobachten wir, was fällt uns auf, was müssen wir irgendwie ein bisschen nachjustieren. 00:06:16.576 --> 00:06:18.736 Und so sind wir halt auf die einzelnen 00:06:18.736 --> 00:06:22.356 Bedürfnisse da schlussendlich dann eingegangen, um die da mitzunehmen. 00:06:23.958 --> 00:06:27.438 Haben Sie jetzt auch einen neuen Partner und der Vater hat eine neue Partnerin? 00:06:27.538 --> 00:06:32.938 Das ist ja ganz oft auch ein, ich weiß nicht, bei uns im Podcast, 00:06:33.138 --> 00:06:38.498 dass meistens ein negativer Knackpunkt ist, wo dann der eine oder die andere 00:06:38.498 --> 00:06:41.458 oder umgekehrt plötzlich zumacht. 00:06:41.658 --> 00:06:46.378 Ja, wir haben beide relativ schnell jeder neue Partner gehabt. 00:06:47.158 --> 00:06:52.138 Und es war kein Problem? Nee, also wir sind, also es ist jetzt auch noch nicht 00:06:52.138 --> 00:06:56.178 lange, es ist jetzt etwas mehr als ein Jahr her. 00:06:58.038 --> 00:07:01.058 Nee, wir sind da im Gespräch, wir haben die jetzt jeweils noch nicht unbedingt 00:07:01.058 --> 00:07:04.278 kennengelernt, aber haben da beide jetzt auch keine Vorbehalte gegenüber. 00:07:05.998 --> 00:07:09.418 Ich glaube, wir wissen beide sehr genau, was wir aneinander haben, 00:07:09.518 --> 00:07:16.578 aneinander schätzen und wünschen dem anderen einfach so sehr, dass er glücklich ist. 00:07:16.578 --> 00:07:21.178 Und deshalb war auch irgendwie selbstverständlich, dass da der neue Partner, 00:07:21.338 --> 00:07:23.718 also da ist keinerlei Eifersucht oder so. 00:07:23.958 --> 00:07:30.358 Es ist eher so ein Gefühl von schön, es beruhigt mich, dass es ihm gut geht und umgekehrt. 00:07:31.438 --> 00:07:34.018 Haben Sie in Ihrem Bekanntenkreis auch ein negatives Beispiel? 00:07:35.458 --> 00:07:36.498 Ja, ausschließlich. 00:07:38.138 --> 00:07:39.158 Leider, ne? Ja. 00:07:40.694 --> 00:07:44.774 Wie gehen Sie dann damit um, wenn Sie Freunde sind, Freundinnen sind und Sie 00:07:44.774 --> 00:07:49.854 merken, oh, da fängt jetzt ein Krieg an, das ist entweder emotional oder wenn 00:07:49.854 --> 00:07:51.614 es ums Geld geht oder eben um die Kinder geht. 00:07:53.554 --> 00:07:56.814 Versuchen Sie da, wenn Sie nah dran sind, auch ein bisschen zu vermitteln oder 00:07:56.814 --> 00:08:00.534 wie gehen Sie mit dem Thema insgesamt eigentlich um? 00:08:01.734 --> 00:08:04.994 Ja, also am leichtesten fällt es mir eigentlich, 00:08:05.434 --> 00:08:09.654 weil ich ja selbst auch als Kind davon betroffen war, aus dieser Perspektive 00:08:09.654 --> 00:08:14.954 zu sprechen, weil es irgendwie eine gewisse Distanz hat und bei den meisten 00:08:14.954 --> 00:08:18.894 dann halt auch einfach so die Perspektive hilfreich ist, 00:08:19.234 --> 00:08:23.734 das Ganze aus der Sicht des Kindes zu sehen, weil dann die Emotionen zwischen 00:08:23.734 --> 00:08:25.654 den Erwachsenen einfach oft zu groß sind. 00:08:25.874 --> 00:08:31.354 Und ich dann ja auch meistens eher nur eine Partei vielleicht nur kenne oder 00:08:31.354 --> 00:08:35.994 halt nur mit der einen Partei sprechen kann, die dann wiederum oftmals beklagt, 00:08:36.154 --> 00:08:40.814 dass der andere total blockiert und jetzt direkt dann nur noch Anwalt und Gericht. 00:08:41.874 --> 00:08:45.734 Und die Erwachsenen untereinander sich oft da auch sehr machtlos fühlen, 00:08:45.934 --> 00:08:47.334 was sie überhaupt noch tun können. 00:08:47.494 --> 00:08:51.554 Und diese Perspektive, was braucht denn das Kind, da oft zu kurz kommt, 00:08:51.694 --> 00:08:54.254 weil man so in seinen Emotionen ist und dann am meisten hilft. 00:08:54.554 --> 00:08:57.674 Ja, das ist das, was ich dann eigentlich so vermittelnd da mitgebe. 00:09:00.823 --> 00:09:05.483 Jetzt sind Sie ja auch eine Unternehmerin, das heißt, Sie arbeiten auch viel. 00:09:06.023 --> 00:09:07.843 Wie kriegen Sie das mit den drei Kindern und einen Hut? 00:09:08.723 --> 00:09:12.463 Ja, also der Vorteil ist, dass ich so weitestgehend alles von zu Hause machen kann. 00:09:12.743 --> 00:09:16.463 Und das ist jetzt tatsächlich ein Luxus, den ich ja bis dahin nie hatte. 00:09:16.663 --> 00:09:23.403 Also ich war bis dahin einfach, das Maximum war vielleicht mal fünf Tage getrennt 00:09:23.403 --> 00:09:24.543 von meinen Kindern maximal. 00:09:24.843 --> 00:09:28.123 Und dann waren die auch immer, dann war mein Mann damals da. 00:09:28.123 --> 00:09:31.243 Also die waren nie komplett ohne uns bis dahin. 00:09:31.363 --> 00:09:36.243 Und jetzt habe ich plötzlich alle zwei Wochen eine komplette Woche frei. 00:09:37.043 --> 00:09:41.183 Am Anfang war das tatsächlich, also erstmal genau, 00:09:41.443 --> 00:09:43.943 es war wirklich ungewohnt und am Anfang war es so, ja, juhu, 00:09:44.023 --> 00:09:47.203 jetzt habe ich dann Zeit und da habe ich auch unfassbar viel gearbeitet in der 00:09:47.203 --> 00:09:49.983 Zeit und dann halt wirklich immer dieser sehr drastische Wechsel zwischen, 00:09:50.203 --> 00:09:54.643 okay, eine Woche komplett Fokus auf Kinder und wobei die ja alle Schule und 00:09:54.643 --> 00:09:56.403 Kita dann auch versorgt sind. 00:09:56.903 --> 00:09:59.943 Und eine, wo komplett wirklich sehr viel gearbeitet. 00:10:00.823 --> 00:10:05.503 Und dann ist es irgendwann gewechselt zu, und das habe ich bis dahin auch noch 00:10:05.503 --> 00:10:08.903 nie erlebt, wirklich, wenn ich die dann verabschiedet habe, eine unfassbare 00:10:08.903 --> 00:10:11.783 Trauer und ein Abschiedsschmerz. 00:10:12.903 --> 00:10:17.303 Der mich auch überrascht hat, weil ich das so nie hatte und ja eigentlich auch 00:10:17.303 --> 00:10:20.723 nicht rational ist, weil ich ja weiß, ich sehe sie später wieder. 00:10:21.423 --> 00:10:24.523 Und habe dann wiederum eher auch noch mal so eine Phase durchlebt, 00:10:24.523 --> 00:10:29.963 wo ich dachte, es tut so weh, die da immer eine Woche lang nicht zu sehen. 00:10:30.183 --> 00:10:32.603 Also das war auch spannend, ja. Was macht Ihr Mann beruflich? 00:10:32.883 --> 00:10:37.943 Der Vater, was macht Ihr beruflich? Ja, der ist Produktmanager für IT-Plattformen. Okay. 00:10:40.283 --> 00:10:44.363 Das Thema Entfremdung haben Sie ja Gott sei Dank nicht durchgemacht sozusagen. 00:10:46.223 --> 00:10:50.743 Als Kind, nicht als Mutter, ja. Ja, genau. Ja. 00:10:52.955 --> 00:10:57.115 Warum ist das ein Thema, was in unserer Gesellschaft, in der Öffentlichkeit 00:10:57.115 --> 00:11:01.195 eigentlich keine große Rolle spielt, obwohl es einfach, unsere Erfahrung, 00:11:01.395 --> 00:11:03.075 wahnsinnig viele Menschen jedes Jahr betrifft? 00:11:03.935 --> 00:11:08.015 Mein Eindruck ist, dass die Debatte meistens nur darum geht, 00:11:08.195 --> 00:11:11.875 welches Recht habe ich? Und es geht um die Erwachsenen. 00:11:12.115 --> 00:11:19.075 Also die Kinder kommen halt nicht zur Sprache, was vielleicht auch dann logisch 00:11:19.075 --> 00:11:23.275 ist, weil sie einfach keine Plattform haben. Und man ihnen das vielleicht auch nicht zutraut. 00:11:24.555 --> 00:11:28.835 Und dann geht es vor allem, und das merke ich auch, dass immer wieder Menschen 00:11:28.835 --> 00:11:32.655 zu mir kommen, ja, aber du musst doch jetzt noch einen Anwalt einschalten, 00:11:32.915 --> 00:11:35.575 da müsstest du doch mehr für dein Recht sorgen. 00:11:35.575 --> 00:11:38.875 Und ich wirklich die größte Arbeit darin habe, zu sagen, hey, 00:11:39.135 --> 00:11:42.475 und er ist nicht mein Feind und wir ziehen an einem Strang. 00:11:42.815 --> 00:11:47.295 Und ja, manches wünsche ich mir und das sage ich dann auch, aber vieles fordere 00:11:47.295 --> 00:11:48.295 ich tatsächlich auch nicht. 00:11:48.455 --> 00:11:51.055 Also beispielsweise habe ich, wie gesagt, das Haus ihm überlassen, 00:11:51.135 --> 00:11:56.075 das Auto ihm überlassen, viele Dinge ihm überlassen, von denen ich auch weiß, 00:11:56.175 --> 00:11:59.895 wo dann die meisten auch in Streit geraten, weil sie eben dann beide darum kämpfen. 00:11:59.995 --> 00:12:02.235 Bei materiellen Dingen geht das dann ganz schnell. Ja, ja. 00:12:03.955 --> 00:12:10.595 Ja, das ist natürlich ein wunderbares Beispiel, dass es eben auch klappt und 00:12:10.595 --> 00:12:13.415 auch wie sie mit den Kindern, glaube ich, da umgegangen sind, 00:12:13.635 --> 00:12:17.255 ist ganz wichtig, weil sie auf der einen Seite eben versucht haben, es zu erklären, 00:12:17.655 --> 00:12:22.855 aber auf der anderen Seite eben auch versucht haben, die Kinder damit nicht zu belasten. 00:12:23.375 --> 00:12:26.695 Und die Kinder eben nicht in die Situation zu bringen, was eben viele Eltern 00:12:26.695 --> 00:12:28.975 leider dann tun oder ein Elternteil dann tut, 00:12:29.675 --> 00:12:34.435 sie nämlich dann in einen Loyalitätskonflikt zu stürzen oder eben schlecht über 00:12:34.435 --> 00:12:37.375 Mama und Papa zu reden, was man schon mal natürlich gar nicht tun sollte und 00:12:37.375 --> 00:12:39.795 so. Das haben sie ja Gott sei Dank alles nicht gemacht. 00:12:41.765 --> 00:12:46.385 Und es ist auch zum Beispiel auch aber schon auch während unserer Beziehung, 00:12:46.625 --> 00:12:49.585 dass wir auch sehr darauf geachtet haben, dass auch die Großeltern das nicht tun. 00:12:49.785 --> 00:12:54.245 Also auch das ist ein unterschwelliges Thema gelegentlich, dass dann plötzlich 00:12:54.245 --> 00:13:00.925 ja Wut, Vorwürfe kommen und auch da haben wir immer und eben auch heute immer 00:13:00.925 --> 00:13:03.885 noch sehr penibel darauf geachtet, 00:13:04.105 --> 00:13:09.165 dass die Kinder uns lieben dürfen und das jetzt von keiner Familienseite da 00:13:09.165 --> 00:13:13.385 irgendwie, die auch vor allem gegenüber den Kindern dann irgendwelche Vorwürfe 00:13:13.385 --> 00:13:15.225 gegen den anderen Eltern teilkommen. 00:13:16.345 --> 00:13:17.985 Was machen Sie als Ursula-Unternehmerin? 00:13:20.088 --> 00:13:23.728 Da bin ich sehr breit aufgestellt. Deswegen frage ich. 00:13:24.468 --> 00:13:27.188 Ganz schön viel. Viele Bälle in der Luft bei Ihnen. 00:13:27.348 --> 00:13:31.728 Meine Mutter ist ursprünglich Lehrerin und Therapeutin. So verbinde ich da zwei 00:13:31.728 --> 00:13:34.748 Welten. Ich bin sehr stark in diesem therapeutischen Bereich. 00:13:35.028 --> 00:13:38.828 Ich habe 20 Jahre lang mit Familienaufstellungen gearbeitet. 00:13:39.828 --> 00:13:42.108 Können Sie ganz kurz erklären, was eine Familienaufstellung ist? 00:13:42.288 --> 00:13:43.168 Das weiß vielleicht nicht jeder. 00:13:44.048 --> 00:13:47.588 Viele verorten das in einem therapeutischen Bereich. Muss man aber gar nicht 00:13:47.588 --> 00:13:51.668 unbedingt. Und im Prinzip ist es, dass man eine Familienkonstellation hat. 00:13:51.788 --> 00:13:55.728 Man geht da als Einzelperson hin und stellt quasi, man kann das theoretisch 00:13:55.728 --> 00:14:00.268 mit Figuren machen oder eben mit echten Menschen, stellvertretend Personen oder 00:14:00.268 --> 00:14:06.188 Figuren hin, um die einzelnen Protagonisten in einer Familie oder in einem Konflikt darzustellen. 00:14:06.968 --> 00:14:10.008 Und schon allein dadurch, dass man mal so diese Ausperspektive bekommt, 00:14:10.468 --> 00:14:15.428 sieht man mal alle Beteiligten und sieht dann eben auch diese sogenannten Loyalitätskonflikte. 00:14:15.648 --> 00:14:19.428 Also dadurch habe ich ein großes Bewusstsein dafür, für wie sich so ein Kind 00:14:19.428 --> 00:14:21.788 zerrissen fühlen kann, weil alle 00:14:21.788 --> 00:14:26.888 möglichen Erwartungen, Sehnsüchte und irgendwie die Liebe an ihn zerren. 00:14:27.128 --> 00:14:31.448 Und sie gar nicht mehr in so eine Schockstarre geraten, wenn jeder sagt, 00:14:31.768 --> 00:14:33.208 tu dies und der andere sagt, tu das. 00:14:34.128 --> 00:14:39.628 Und genau, das mache ich vor allem, dass ich da begleite, sowohl bei Unternehmen 00:14:39.628 --> 00:14:44.908 als auch bei Privatpersonen, dadurch eine neue Perspektive und neue Lösungswege zu finden. 00:14:45.548 --> 00:14:49.408 Warum bei Unternehmen? Wie kann das, also da geht es dann um Nachfolgefragen 00:14:49.408 --> 00:14:51.228 zum Beispiel oder wie muss ich mir das vorstellen? 00:14:51.488 --> 00:14:55.648 Ja und vor allem auch um Mitarbeiterführung, also sowohl für Führungskräfte 00:14:55.648 --> 00:14:59.788 als auch für Unternehmer hilft es oft bei der Entscheidungsfindung, 00:15:00.148 --> 00:15:03.188 weil man eben dann nochmal großflächig sieht, 00:15:03.868 --> 00:15:07.568 wer gehört eigentlich alles zum sogenannten System dazu. 00:15:07.568 --> 00:15:12.068 Man vergisst häufig Leute und man kann sehr schön, es gibt einfach bestimmte 00:15:12.068 --> 00:15:13.448 systemische Erkenntnisse, 00:15:13.948 --> 00:15:18.168 wenn man die befolgt, dann vermeidet man sehr viele Konflikte und am Ende damit 00:15:18.168 --> 00:15:24.168 dann auch meistens sehr viel Geld, weil es nicht zum Streit kommt und das sich anzuschauen hilft. 00:15:25.148 --> 00:15:29.468 Mal ganz kurz zurück zu Ihrer persönlichen Situation. Weder Sie noch der Vater 00:15:29.468 --> 00:15:34.128 der Kinder sind eben zum Anwalt gelaufen oder zum Gericht gelaufen. 00:15:35.328 --> 00:15:38.348 Offensichtlich auch keine Mediation, sondern Sie haben sich eben geeinigt tatsächlich, 00:15:38.768 --> 00:15:42.448 vernünftig geeinigt, wie man sich möglicherweise auch von vernünftigen erwachsenen 00:15:42.448 --> 00:15:44.648 Menschen erwarten dürfte, was aber selten passiert. 00:15:45.328 --> 00:15:51.048 Im Gegenteil ist es ja eben so, dass leider eben viele Menschen erst mal sofort 00:15:51.048 --> 00:15:52.128 zum Anwalt und zu Gericht laufen. 00:15:52.808 --> 00:15:55.448 Und wenn sie das tun, das ist jedenfalls meine Erfahrung aus diesem kleinen 00:15:55.448 --> 00:16:01.228 Podcast, ist die Sache eigentlich schon verloren. Weil irgendjemand wird verlieren. 00:16:02.288 --> 00:16:04.928 Und im Rahmen dieser Verfahren, das ist ja nicht nur ein Verfahren, 00:16:04.988 --> 00:16:07.408 sondern unter Umständen mehrere Verfahren, da kommt noch Gutachter dazu, 00:16:07.588 --> 00:16:11.428 oder kommt das Jugendamt vielleicht dazu, oder Beistände, Pipapo. 00:16:11.428 --> 00:16:16.588 Wo das System erst mal greift, kommt eigentlich einer der Partner und die Kinder 00:16:16.588 --> 00:16:17.488 sowieso unter die Räder. 00:16:18.888 --> 00:16:23.188 Wie kriegen wir das hin, Frau Malinowski, dass wir dann ein anderes Bewusstsein schaffen? 00:16:24.148 --> 00:16:27.868 Dass Trennungen eben passieren, tatsächlich, Scheidungen passieren, ja, das ist so. 00:16:28.308 --> 00:16:32.348 Aber sie müssen eben nicht hochstrittig passieren. 00:16:32.568 --> 00:16:35.148 Und mein Eindruck ist, das ist natürlich nicht belegt statistisch, 00:16:35.208 --> 00:16:38.728 aber mein Eindruck ist, dass es eben immer mehr hochstrittige Trennungen gibt. 00:16:41.046 --> 00:16:46.926 Also zum einen, sich nochmal wirklich bewusst zu machen, das Wohl des Kindes 00:16:46.926 --> 00:16:51.846 ist das absolut bedeutsamste Ziel und nicht die Erwachsenen. 00:16:52.066 --> 00:16:57.026 Die dürfen dafür zurückstehen und dürfen dafür einen Weg finden. 00:16:57.446 --> 00:17:02.426 Und was mir immer wieder auffällt ist, also für mich ist ganz klar, 00:17:03.046 --> 00:17:05.166 Kinder brauchen beide Elternteile. 00:17:05.786 --> 00:17:10.786 Und nun habe ich nicht unbedingt das Problem, dass der Vater jetzt, 00:17:10.966 --> 00:17:14.466 dass ich da irgendwie das Gefühl hätte, dass er die Kinder irgendwie schlecht 00:17:14.466 --> 00:17:16.726 behandelt, sondern im Gegenteil habe ich da das Glück, dass ich weiß, 00:17:16.866 --> 00:17:18.526 boah, die sind da in besten Händen. 00:17:19.446 --> 00:17:23.426 Aber selbst wenn der irgendwelche Macken hätte oder irgendwelche, 00:17:23.526 --> 00:17:27.226 was auch immer für Seltsamkeiten, ich würde alles dafür tun, 00:17:27.366 --> 00:17:32.726 dass die Kinder in irgendeiner Form den möglichen Kontakt mit dem anderen haben. 00:17:32.726 --> 00:17:36.306 Weil ich weiß, und da eben auch aus Kinderperspektive. 00:17:37.266 --> 00:17:43.546 Wie bedeutsam es ist, selbst wenn man zum Beispiel den Vater nur einmal pro 00:17:43.546 --> 00:17:49.086 Halbjahr sieht, wenn das das einzig Mögliche ist, dann ist das bedeutsam. 00:17:49.086 --> 00:17:53.306 Also den anderen Elternteil aus dem Leben der Kinder zu eliminieren, 00:17:53.306 --> 00:17:55.326 ist das Schlimmste, was man einem Kind antun kann. 00:17:55.506 --> 00:17:58.466 Und eben auch dahingehend natürlich dann über denjenigen schlecht reden, 00:17:58.606 --> 00:18:03.826 weil es sie einfach in diesem furchtbaren Zwiespalt bringt, einen Teil von sich 00:18:03.826 --> 00:18:05.166 irgendwie ablehnen zu müssen. 00:18:05.166 --> 00:18:09.766 Und das allein schon dieses Bewusstsein wäre so hilfreich, 00:18:10.006 --> 00:18:13.166 weil natürlich Kinder dann auch irgendwann sagen, ja ich mag den nicht und der 00:18:13.166 --> 00:18:17.886 ist doof und der ist unzuverlässig und wenn man dann dem glaubt, 00:18:18.026 --> 00:18:22.386 was ja eine hoch manipulierte Meinung dann beim Kind ist, wenn man dem glaubt, 00:18:22.826 --> 00:18:26.266 dann tut man dem Kind eigentlich nachhaltig für sein ganzes Leben weh. 00:18:27.921 --> 00:18:31.541 Als die Kinder waren und ihre Eltern sich getrennt haben, ist das auch ganz okay verlaufen? 00:18:31.981 --> 00:18:35.241 Nee, nee. Also zum einen waren die immer schon getrennt lebend. 00:18:35.421 --> 00:18:39.221 Ich habe das nicht so richtig als, also es waren ständig Trennungen, könnte man eher sagen. 00:18:40.181 --> 00:18:42.461 Das ging, war ganz katastrophal, ja. 00:18:44.181 --> 00:18:46.981 Aber heute gibt es Oma und Opa? Ja, genau. 00:18:47.561 --> 00:18:50.981 Und die reden auch wieder miteinander? Ja. Okay, das ist ja schön. 00:18:51.061 --> 00:18:54.221 Es kann ja sein, dass man an einem bestimmten Punkt sagt, mit dem möchte ich 00:18:54.221 --> 00:18:55.141 nie mehr was zu tun haben. 00:18:55.681 --> 00:18:57.761 Aber da waren die Kinder sozusagen auch eine Brücke, um... 00:18:59.320 --> 00:19:01.620 Dass die beiden dann wieder ein bisschen reden miteinander. Ja, 00:19:01.820 --> 00:19:05.060 auf jeden Fall. Also ich bin für die beiden das einzige Kind. 00:19:05.320 --> 00:19:10.280 Mein Vater hat noch zwei Töchter, mit denen ich auch einen tollen Kontakt und 00:19:10.280 --> 00:19:12.720 Beziehung habe, die deutlich älter sind als ich. 00:19:12.900 --> 00:19:15.940 Und es war ja ein langer Weg. 00:19:16.440 --> 00:19:20.460 Und eben auch Vor- und Nachteil, aber genau dadurch, dass ich da war, 00:19:20.500 --> 00:19:24.180 war natürlich ein Interesse da, dass man dann doch irgendwie einen Weg gefunden hat. 00:19:24.320 --> 00:19:28.160 Und gleichzeitig war es aber auch sehr oft gefühlt, waren meine Geburtstage 00:19:28.160 --> 00:19:37.240 mehr Streitgespräche meiner Eltern, als dass ich mit Geburtstag im Vordergrund stand. Schade, ja. 00:19:37.940 --> 00:19:41.360 Aber wir haben dann insbesondere auch dadurch, dass als ich dann selber Kinder 00:19:41.360 --> 00:19:46.240 hatte und eben auch wieder ein Interesse daran war, dass sie als Großeltern da sind, 00:19:47.240 --> 00:19:51.340 haben wir das peu à peu hingekriegt, dass sie einen Weg gefunden haben, 00:19:51.420 --> 00:19:55.820 sich vorher zu treffen, dass nicht die Geburtstage oder Feiern dafür benutzt 00:19:55.820 --> 00:19:57.900 wurden, Sondern, dass sie klärende 00:19:57.900 --> 00:20:01.320 Gespräche haben, damit sie aber auch teilnehmen können. Super, ja. 00:20:01.900 --> 00:20:05.780 Genau, also da war wirklich diese intrinsische Motivation, Großeltern zu sein, 00:20:05.940 --> 00:20:10.460 haben wir da genutzt, um da einen Weg zu finden. Sehr gut, sehr klug. 00:20:11.240 --> 00:20:14.340 Sie organisieren auch viel für Unternehmerinnen. Was machen Sie da? 00:20:15.620 --> 00:20:18.480 Also mein Anliegen ist... Und da wird Ihnen auch die ein oder andere, 00:20:18.500 --> 00:20:20.960 Entschuldigung, Unternehmerin ja auch über einen Weg laufen, 00:20:21.060 --> 00:20:25.320 die alleinerziehend ist oder wo es ähnlich gut läuft wie bei Ihnen oder nicht 00:20:25.320 --> 00:20:26.480 so gut läuft wie bei Ihnen. 00:20:27.180 --> 00:20:32.660 Ist ja wahrscheinlich ein Thema auch. Ja, also dadurch, dass ich immer wieder 00:20:32.660 --> 00:20:37.400 so alleine in den ganzen Informatikbereichen und in auch höheren Positionen 00:20:37.400 --> 00:20:41.580 war als Frau, habe ich irgendwann entschieden, ich möchte da Frauen stärken. 00:20:42.260 --> 00:20:46.500 Dass sie selbstbewusster auftreten und dass sie halt auch unternehmerischer 00:20:46.500 --> 00:20:49.780 denken, größer denken, auch gerade für die Kinder. 00:20:49.960 --> 00:20:54.320 Also für mich ist zum Beispiel auch als Unternehmerin zu sein ein großer Antrieb, 00:20:54.775 --> 00:20:57.775 für meine Tochter oder schlussendlich für meine drei Kinder, 00:20:58.175 --> 00:21:03.955 da voranzugehen und ihnen da ein Vorbild zu sein und einfach Selbstvertrauen, einfach Mut zu geben. 00:21:04.195 --> 00:21:07.115 Und ich mir irgendwann dachte, Mensch, wenn ich mich nicht mal traue, 00:21:07.535 --> 00:21:09.415 wie sollen sie sich dann trauen? 00:21:09.455 --> 00:21:13.675 Dann werden sie ja auch an denselben Ängsten und Hürden wieder scheitern wie ich. 00:21:13.815 --> 00:21:20.355 Also gehe ich da lieber diesen Schritt voran, überspringe meine Ängste und schaffe 00:21:20.355 --> 00:21:21.995 einen Weg, damit sie das leichter haben. 00:21:21.995 --> 00:21:26.815 Und das wünsche ich mir halt für Frauen und eben auch sie darin zu unterstützen, dass sie, 00:21:27.215 --> 00:21:30.615 weil es hängt so viel damit zusammen, also ich kann natürlich für mich war glaube 00:21:30.615 --> 00:21:37.215 ich auch dieser Trennungsschluss endlich leicht im Sinne von machbar, in Ordnung. 00:21:37.815 --> 00:21:41.715 Emotional auch haltbar, das ist glaube ich ein Punkt, emotional haltbar, 00:21:42.155 --> 00:21:47.615 weil ich immer wusste, ich werde beruflich auf eigenen Beinen stehen können. 00:21:47.615 --> 00:21:53.095 Ja, es wird eine Phase und da wird es mich erstmal gewisserweise zerreißen und 00:21:53.095 --> 00:21:55.315 da werde ich auch gewisse Ängste haben, 00:21:55.575 --> 00:22:01.375 um das erstmal da meinen eigenen Weg zu finden, ganz allein zu sein und ohne 00:22:01.375 --> 00:22:02.835 irgendein Backup zu stehen. 00:22:03.415 --> 00:22:06.135 Aber ich weiß, ich schaffe das. Und das kann ich natürlich nur, 00:22:06.275 --> 00:22:09.195 weil ich auf der einen Seite auch weiß, okay, meine Familie steht da hinter mir. 00:22:09.395 --> 00:22:14.015 Und auf der anderen Seite weiß, ich habe Ausbildung genug, ich habe Wissen genug, 00:22:14.155 --> 00:22:17.255 ich habe emotionale Stärke genug, um mir da was aufzubauen. 00:22:17.315 --> 00:22:19.155 Und das haben ja einfach die meisten gar nicht. 00:22:19.395 --> 00:22:23.595 Die trauen sich das nicht. Und das führt dann auch dazu, dass man an etwas sich 00:22:23.595 --> 00:22:25.975 festklammert und um etwas streitet, 00:22:25.975 --> 00:22:30.335 aus Panik ansonsten zusammenzubrechen oder halt mittellos zu sein. 00:22:30.335 --> 00:22:34.075 Und insofern finde ich diesen Weg, auch gerade unternehmerisch zu gehen, 00:22:34.335 --> 00:22:35.995 so wertvoll für jede Frau. 00:22:37.625 --> 00:22:41.245 Und da organisieren Sie Treffen, organisieren Sie Kongresse, was machen Sie da so? 00:22:41.265 --> 00:22:45.145 Genau, also ich habe ein jährliches Unternehmer-Event, da war jetzt letztes 00:22:45.145 --> 00:22:50.285 Jahr, waren da Dieter Becken, Dirk Grossmann, Tijen und Aran wirklich Größen 00:22:50.285 --> 00:22:51.565 auch so aus der Unternehmerwelt. 00:22:52.945 --> 00:22:55.905 Im Buchholz? Ein bisschen südlicher bei Bisping. 00:22:56.465 --> 00:23:01.485 Und dieses Jahr wird es in Hamburg stattfinden. Und da haben wir halt Speaker 00:23:01.485 --> 00:23:07.145 organisiert und haben Workshops nebenbei gemacht, damit Frauen, 00:23:07.325 --> 00:23:09.465 also das Motto war mehr Geld in Frauenhänden, 00:23:09.645 --> 00:23:15.125 um eben da mehr Selbstermächtigung und Wahlfreiheit, so würde ich es gerne nennen, 00:23:15.285 --> 00:23:16.445 Wahlfreiheit zu schaffen. 00:23:17.045 --> 00:23:21.725 Weil ich finde auch, Beziehung ist dann schön, wenn klar ist, 00:23:21.805 --> 00:23:25.325 ich bin hier, weil ich hier sein will, nicht, weil ich hier sein muss. Genau. 00:23:25.725 --> 00:23:29.725 Das ist ja bei Arbeit ähnlich. Wenn ich eine Arbeit gerne mache, mache ich sie gerne. 00:23:29.805 --> 00:23:33.005 Wenn ich eine Arbeit machen muss, mache ich sie vielleicht ordentlich, 00:23:33.065 --> 00:23:34.645 aber ich könnte sie eigentlich besser machen. Ja, genau. 00:23:35.025 --> 00:23:39.625 Und insofern unterstützen wir da Frauen und machen auch, also ich mache dann 00:23:39.625 --> 00:23:45.425 auch so sechs Monate Workshops und Begleitung, um zum Beispiel ein eigenes Buch zu schreiben, 00:23:45.665 --> 00:23:50.725 damit Frauen auch da noch mehr so mal ihren Expertenstatus, ihre Expertise auf 00:23:50.725 --> 00:23:53.305 den Punkt bringen und halt noch mehr lernen, 00:23:53.765 --> 00:23:56.645 sich halt auch nach außen in gewisser Weise zu präsentieren oder einfach auf 00:23:56.645 --> 00:23:59.545 den Punkt zu bringen, was kann ich denn eigentlich, welchen Mehrwert gebe ich denn eigentlich, 00:24:00.045 --> 00:24:04.485 sodass Menschen auch einfach gerne kommen und dann natürlich auch gerne etwas dort kaufen. 00:24:06.265 --> 00:24:11.505 Wir hatten auch kürzlich jemanden zu Gast, die auch überlegt, ein Buch zu schreiben. 00:24:11.605 --> 00:24:13.725 Eigentlich erst mal nur für sich selber, da geht es aber auch dann um diesen 00:24:13.725 --> 00:24:17.125 Trennungsaspekt und Entfremdung etc. 00:24:17.525 --> 00:24:20.965 Pp. und das erstmal für sich eben selber aufzuschreiben. 00:24:22.945 --> 00:24:27.205 Und möglicherweise aber auch, dass eben dann sozusagen die Kinder später eben. 00:24:28.659 --> 00:24:32.599 Auch mal lesen können und vielleicht Verständnis haben, warum das und das eben 00:24:32.599 --> 00:24:34.999 schiefgelaufen ist und hätte besser sein können und so. 00:24:35.419 --> 00:24:39.059 Insofern glaube ich, dass Schreiben sowieso eigentlich immer eine gute Sache ist. Was meinen Sie? 00:24:39.259 --> 00:24:42.579 Ja, ich habe auch oft gedacht, eigentlich könnte man es so therapeutisches Schreiben 00:24:42.579 --> 00:24:44.619 nennen, weil einem da auch sehr viel bewusst ist. 00:24:44.699 --> 00:24:48.799 Meine Mutter schreibt seit Jahrzehnten unfassbar viel und das hat ihr auch sehr 00:24:48.799 --> 00:24:52.279 geholfen, die Situation für sich selber auch besser zu verstehen. 00:24:52.479 --> 00:24:58.719 Also es ist viel und ich habe halt aus meiner Kindheit Kindheit da durch diese, 00:24:59.419 --> 00:25:02.759 Loyalitätskonflikte eben auch eine starke Essstörung und Depressionen entwickelt 00:25:02.759 --> 00:25:06.459 und stark mit Suizidgedanken dann gekämpft, 00:25:07.059 --> 00:25:11.699 weil man gerade als Kind, aber dann auch oft als Betroffener einfach keine Worte hat. 00:25:11.779 --> 00:25:15.339 Man fühlt etwas, man fühlt die Wut, man fühlt die Zerrissenheit. 00:25:15.359 --> 00:25:18.759 Oder man fühlt sich eben machtlos, was auch ein schlimmes Gefühl ist. 00:25:18.839 --> 00:25:22.639 Genau, und man kann trotzdem nicht ganz differenzieren, was ist das jetzt? 00:25:22.779 --> 00:25:27.259 Und einem werden auch ganz viele Worte in den Mund gelegt, die aber eigentlich gar nicht stimmen. 00:25:27.419 --> 00:25:30.359 Also ich weiß auch, dass ich jahrelang mit Dingen quasi gekämpft habe, 00:25:30.859 --> 00:25:36.159 weil mir da jemand irgendwie, weil dann gesagt wurde, ja, das ist deshalb und das ist dem und dem. 00:25:36.439 --> 00:25:39.919 Und es war aber eigentlich das gar nicht. Aber dann bin ich erst mal auf das 00:25:39.919 --> 00:25:43.579 Pferd aufgesprungen und habe gemerkt, nee, finde ich aber auch keine Lösung. 00:25:44.219 --> 00:25:47.299 Und dafür Worte zu finden, das hilft unfassbar. 00:25:48.559 --> 00:25:52.659 Sie sind ja noch sehr jung und sind anscheinend dann ja auch sehr junge Mutter geworden. 00:25:53.039 --> 00:25:58.439 Ja, mit knapp 23. Das ist ja doch einigermaßen jung und dann auch drei Kinder. 00:26:01.680 --> 00:26:07.620 War das ein sehr großer Eingriff in ihr Leben? Im Sinne von Ablauf und von man 00:26:07.620 --> 00:26:09.880 muss da sein etc. Also jetzt auch vor der Trennung. 00:26:11.900 --> 00:26:15.180 Oder lief alles so top? Das war ein drastischer Einschnitt. 00:26:15.300 --> 00:26:18.680 Also erst mal deshalb war ich so gar nicht diejenige, die jetzt großartig früh 00:26:18.680 --> 00:26:20.740 Kinder wollte und dachte erst mal Karriere. 00:26:21.040 --> 00:26:25.280 Und das lief alles. Es war auch zum Ende meines dualen Studiums, 00:26:25.520 --> 00:26:27.760 was eine ziemliche Doppelbelastung dann eigentlich war. 00:26:27.940 --> 00:26:33.620 Aber für mich war dann auch klar, ich übernehme diese Verantwortung und wenn 00:26:33.620 --> 00:26:36.360 mir das so geschenkt wurde, dann schaffe ich das auch irgendwie. 00:26:37.120 --> 00:26:41.040 Und dann finde ich da einen Weg und habe mir dann auch einfach zum Ziel gesetzt, 00:26:41.220 --> 00:26:45.520 so und das ist jetzt machbar mit Kind und manches habe ich dann auch einfach 00:26:45.520 --> 00:26:48.020 eingefordert, damit das machbar wurde. 00:26:49.120 --> 00:26:53.580 Zum einen bin ich als direkt eingestiegen in Teilzeit und nicht Vollzeit, 00:26:53.660 --> 00:26:55.040 obwohl man das eigentlich von mir wollte. 00:26:55.940 --> 00:27:01.140 Auch mein Mann hat damals relativ schnell dann Teilzeit, also so 30 Stunden 00:27:01.140 --> 00:27:08.900 eingefordert, eben auch in Führungspositionen, wo ihm jeder gesagt hat, das geht gar nicht. 00:27:09.100 --> 00:27:14.040 Und wir haben einfach immer unser Kind bedingungslos mitgenommen und haben einfach 00:27:14.040 --> 00:27:16.680 gesagt, ja, die schläft dann auf dem Sofa, ja, ist kein Problem. 00:27:16.940 --> 00:27:19.880 Wir nehmen sie einfach mit. Also wir haben auch einfach aus Dingen kein Problem 00:27:19.880 --> 00:27:22.420 gemacht, die manche als Problem empfiffen. Das ist natürlich schön. 00:27:22.620 --> 00:27:23.840 Ja, wenn man das kann, ist natürlich perfekt. 00:27:24.220 --> 00:27:28.340 Ja, dann habe ich gestillt. Also ich habe viele Sachen, die ich einfach so dann 00:27:28.340 --> 00:27:34.120 habe ich so gemacht, dass sie entspannt sind und dass sie pragmatisch sind, 00:27:34.440 --> 00:27:39.800 funktionieren und man jetzt nicht überall ständig Rücksicht nehmen muss oder 00:27:39.800 --> 00:27:42.880 sich selber einschränkt oder zurückhält, weil Kind. 00:27:44.000 --> 00:27:46.920 Wie nehmen denn Ihre Kinder jetzt Ihren neuen Partner wahr? 00:27:47.700 --> 00:27:52.900 Sehr liebevoll. Manchmal ist das ja auch mindestens ein Gewöhnungsprozess, 00:27:52.900 --> 00:27:55.640 kann man ja auch verstehen. Weil früher gab es ziemlich lang Papi. 00:27:56.220 --> 00:27:58.800 Und jetzt gibt es jemanden anders, von dem man nicht genau weiß, 00:27:58.920 --> 00:28:00.380 wie soll ich ihn eigentlich nennen? Also... 00:28:01.608 --> 00:28:06.548 Auf jeden Fall. Also ich glaube, das ist auch eine der Hürden, 00:28:07.048 --> 00:28:09.808 wo also für mich aus dem systemischen Wissen weiß ich einfach, 00:28:10.008 --> 00:28:13.968 es ist bedeutsam für ein Kind, dass es weiß, mein Papa ist mein Papa, 00:28:14.068 --> 00:28:15.808 meine Mama ist meine Mama, Punkt. 00:28:16.368 --> 00:28:19.948 Neue Partner sind kein Elternersatz und dürfen das nicht sein. 00:28:20.108 --> 00:28:23.468 Ja, sie dürfen natürlich, gerade wenn einer vielleicht, ein Elternteil gar nicht 00:28:23.468 --> 00:28:26.308 da ist, dann haben sie vielleicht so ein bisschen so eine Funktion. 00:28:26.508 --> 00:28:32.768 Aber wir haben ziemlich klar offen besprochen, hey, du bist ein guter Freund, 00:28:33.308 --> 00:28:35.128 überlass bitte mir die Erziehung. 00:28:35.608 --> 00:28:40.808 Wenn ich möchte, dass mein neuer Partner da ein bisschen mir den Rücken stärkt 00:28:40.808 --> 00:28:44.608 und zum Beispiel, sage ich mal, bekräftigt, was ich gerade gesagt habe, 00:28:44.768 --> 00:28:48.908 dann sage ich das, aber ansonsten will ich zum Beispiel, dass der sich da nicht einmischt. 00:28:49.028 --> 00:28:52.208 Oder mindestens unter vier Augen, was bespricht und eben nicht vor den Kindern, 00:28:52.368 --> 00:28:55.068 sondern dann ist das natürlich unter Umständen für die Kinder irritierend. 00:28:55.188 --> 00:28:59.448 Ja, ganz genau, weil die sind auf jeden Fall schon in Erziehungsfragen sehr 00:28:59.448 --> 00:29:06.568 unterschiedlich und der Papa hat eine Partnerin, die selber Kinder hat und die... Wie viel? 00:29:06.928 --> 00:29:09.508 Zwei Kinder. Okay, gut. Fünf Kinder? Ja. 00:29:10.208 --> 00:29:13.228 Ordentliche Packung. Allerdings, aber die verstehen sich super, 00:29:13.368 --> 00:29:18.968 die spielen total toll zusammen und das freut mich halt auch einfach total, also deshalb. 00:29:20.148 --> 00:29:23.968 Aber es ist eben auch klar, also ich sag mal im systemischen Weiß, 00:29:24.008 --> 00:29:28.368 man muss eine bestimmte Rangordnung berücksichtigen und wenn man da zu viel 00:29:28.368 --> 00:29:32.588 vermischt und verdreht, dann wird es zum Konflikt. 00:29:32.588 --> 00:29:38.308 Und gerade wenn Kinder das Gefühl haben, dass diese neuen Partner mit dem Elternteil 00:29:38.308 --> 00:29:40.948 konkurrieren, dann rebellieren sie. 00:29:41.048 --> 00:29:44.228 Oder wenn sie sogar das Gefühl haben, der beansprucht jetzt der Papa zu sein, 00:29:44.308 --> 00:29:45.428 dann würden sie auch rebellieren. 00:29:45.648 --> 00:29:49.088 Und da gehe ich sehr stark darauf ein, dass sie nicht das Gefühl haben. 00:29:49.228 --> 00:29:52.028 Wenn Sie jetzt so Themen haben, so Schulthemen haben, dann gehen Sie und Ihr, 00:29:52.248 --> 00:29:53.848 also der Vater, dann gehen Sie gemeinsam dahin. 00:29:53.968 --> 00:29:56.968 Oder sprechen Sie sich ab vorher, vielleicht haben wir beide ja nicht Zeit, 00:29:57.148 --> 00:29:59.768 wegen beruflicher Verpflichtung. Ja, ganz genau. 00:29:59.968 --> 00:30:03.028 Also entweder zusammen, wenn wir es organisiert kriegen, oder einzeln, ja. 00:30:03.868 --> 00:30:07.248 Und Urlaube werden dann immer 50-50? Wie wird das gehandhabt? 00:30:07.328 --> 00:30:11.248 Genau, die Ferien sind dann immer halb-halb aufgeteilt. 00:30:14.108 --> 00:30:17.328 Nun haben wir ja gerade auch so eine Debatte, jetzt auch in der wirtschaftlichen 00:30:17.328 --> 00:30:21.968 Krise, dass eine Menge Frauen gerne mehr arbeiten würden. 00:30:24.568 --> 00:30:27.008 Das aber aus bestimmten gesellschaftlichen Gründen nicht können. 00:30:27.988 --> 00:30:29.208 Manchmal sollen sie es auch nicht. 00:30:29.488 --> 00:30:32.208 Dann gibt es ja eine Debatte über das Ehrgattensplitting, wo es jemanden im 00:30:32.208 --> 00:30:35.648 Süden Deutschlands gibt, der sei auf keinen Fall und eine Menge andere, 00:30:35.748 --> 00:30:38.288 die sagen, doch, das sollten wir eigentlich tatsächlich mal lassen. 00:30:41.068 --> 00:30:47.368 Ich habe manchmal das Gefühl, dass wir, was die Emanzipation von Frauen anbelangt, 00:30:47.768 --> 00:30:49.848 teilweise noch ganz schön hinterherhinken in Deutschland. 00:30:52.148 --> 00:30:56.228 Ja, also es ist irgendwie, manchmal habe ich aber auch das Gefühl, 00:30:56.328 --> 00:31:02.788 dass Frauen sich klein machen und da mutig sein dürfen, ja, wie gesagt, 00:31:02.988 --> 00:31:07.008 auch Dinge einfach zu fordern im Sinne von einfach mal fragen. 00:31:07.508 --> 00:31:10.708 Einfach mal eine Wunschliste aufschreiben und sagen, das wünsche ich mir. 00:31:10.908 --> 00:31:17.548 Und da sind oft auch Wege möglich, an die man gar nicht denkt oder die man nicht für möglich hält. 00:31:17.788 --> 00:31:21.208 Und das würde helfen. 00:31:23.648 --> 00:31:27.288 Warum ist die Politik da so zurückhaltend? 00:31:31.145 --> 00:31:36.305 Ich sehe den Zwiespalt, also beispielsweise die gläserne Decke oder die Frauenquote. 00:31:36.845 --> 00:31:41.645 Und nun war ich in diesen Bereichen, wo ich vor dieser Entscheidung stand, 00:31:41.885 --> 00:31:44.405 hey, möchte ich in einem Großkonzern diesen Weg gehen? 00:31:44.485 --> 00:31:50.785 Und ich ganz klar für mich wusste, ich könnte mich da durchbeißen, 00:31:51.045 --> 00:31:54.225 aber ich will da gar nicht enden. 00:31:54.225 --> 00:32:01.405 Ich will gar nicht in dem Bereich, wo es sehr stark um Konkurrenzkampf und Machtgehabe 00:32:01.405 --> 00:32:07.285 geht und auch in gewisser Weise halt Selbstaufopferung hinsichtlich von Zeit, 00:32:07.305 --> 00:32:08.865 die man da investieren muss. 00:32:09.045 --> 00:32:11.945 Ich will da gar nicht. Ich will gar nicht in das System passen. 00:32:12.065 --> 00:32:16.865 Ich will eigentlich ganz gerne mein eigenes System, das mehr meine Bedürfnisse 00:32:16.865 --> 00:32:18.865 und meine Gesundheit berücksichtigt. 00:32:18.865 --> 00:32:23.565 Und deshalb interessieren mich tatsächlich diese Sachen nicht so, 00:32:24.285 --> 00:32:27.465 Frauenquote und Co., auch wenn ich sagen würde, ja, das hilft schon. 00:32:28.465 --> 00:32:34.305 Nur ich interessiere mich viel mehr dafür zu schauen, wie kann ich denn an einem 00:32:34.305 --> 00:32:40.265 System stärken, das auch den Männern am Ende viel mehr zugute käme. 00:32:41.225 --> 00:32:45.265 Und wie kann ich da helfen, das aufzubauen? Weil da habe ich Lust, 00:32:45.445 --> 00:32:48.505 Führung zu übernehmen. Da möchte ich gerne Verantwortung übernehmen. 00:32:52.485 --> 00:32:55.165 Stichwort Gesundheit haben Sie eben genannt. Das ist ein ganz wichtiger Punkt, 00:32:55.285 --> 00:33:00.065 weil wir bei diesem Podcast immer wieder leider feststellen müssen, 00:33:00.205 --> 00:33:05.485 dass mindestens einer der Partner nach der Trennung und wenn es um Fremdung geht, ihm krank wird. 00:33:06.848 --> 00:33:11.428 Teilweise lange nicht arbeiten kann, lange sich in Therapien begeben muss, 00:33:11.888 --> 00:33:16.288 zu wenig Selbstwertpflege betreibt. 00:33:17.228 --> 00:33:22.388 Wie haben Sie das? Sie haben drei Kinder und haben Sie wöchentlich wechselt 00:33:22.388 --> 00:33:24.468 trotzdem. Sie arbeiten viel, Sie organisieren viel. 00:33:25.588 --> 00:33:29.328 Wie kriegen Sie das hin, dass Sie da selber auch mental und auch körperlich 00:33:29.328 --> 00:33:32.768 fit bleiben? Das ist ja eine Menge, was Sie auf dem Zettel haben jeden Tag. 00:33:34.428 --> 00:33:38.628 Also ich meditiere tatsächlich, wobei ich nicht klassisch meditiere. 00:33:39.168 --> 00:33:44.108 Im Prinzip höre ich eine gewisse Musik, die sich in Dauerschleife wiederholt 00:33:44.108 --> 00:33:47.608 und mache das mal nebenbei, mal setze ich mich irgendwo hin, 00:33:47.728 --> 00:33:50.368 mal liege ich vielleicht ein bisschen, aber ich höre das dann tatsächlich. 00:33:50.368 --> 00:33:58.908 Also es gab definitiv Tage, da habe ich mit diesem Gedanken fokussierenden Musik 00:33:58.908 --> 00:34:02.368 sozusagen fünf, sechs Stunden am Tag verbracht. 00:34:03.008 --> 00:34:08.068 Tatsächlich, ja, interessant. Ja, weil einfach die Paniken, das ist ein Blick auf den Kontostand. 00:34:08.608 --> 00:34:12.368 Uff, boom, kracht man emotional zusammen, weil man denkt, oh Gott, 00:34:12.448 --> 00:34:15.588 wie soll ich da rauskommen und das habe ich alles noch zu tun und oh Gott, die ganzen E-Mails. 00:34:15.888 --> 00:34:19.068 Und jetzt der Briefkastenplatz. Und 20 Termine die Woche. 00:34:19.068 --> 00:34:25.028 Ja, und um da aus diesem Schockzustand rauszukommen, brauchte ich dann an manchen 00:34:25.028 --> 00:34:31.888 Tagen wirklich so viel Meditation sozusagen, um fokussiert zu bleiben, um bei mir zu bleiben. 00:34:32.008 --> 00:34:35.088 Und habe dann in der Zeit, vielleicht konnte ich ein bisschen was nebenbei machen, 00:34:35.188 --> 00:34:39.528 aber habe mir dann auch die Zeit genommen, da komplett für Ruhe zu sorgen im 00:34:39.528 --> 00:34:42.988 Außen und mich damit dann einfach darauf zu fokussieren. 00:34:43.368 --> 00:34:45.168 Und dann geht das ... 00:34:45.909 --> 00:34:51.169 Aber auf jeden Fall gab es die Tage, wo das emotional, die Gedanken sozusagen 00:34:51.169 --> 00:34:55.009 so wild dann in die Zukunft spielen. Die kriegen es auch nicht mehr eingefangen. Genau. 00:34:55.289 --> 00:34:59.749 Und man einfach nur dann entscheiden darf, ja, das ist eine Option, 00:34:59.809 --> 00:35:00.869 wie die Zukunft verlaufen kann. 00:35:01.049 --> 00:35:04.609 Es gibt aber auch Millionen andere Optionen. Und deshalb lasse ich jetzt nicht 00:35:04.609 --> 00:35:08.409 zu, dass meine Gedanken behaupten, das wäre die einzige Möglichkeit. 00:35:08.649 --> 00:35:13.409 Ich bleibe Herr meiner Gedanken und entscheide, heute mache ich die Sache, 00:35:13.469 --> 00:35:17.369 die ich heute machen kann. Alles andere kommt dann zum richtigen Zeitpunkt, 00:35:17.589 --> 00:35:19.589 jeden Tag, Schritt für Schritt für Schritt. 00:35:20.389 --> 00:35:23.149 Wissen Sie, wie der Vater da mit solchen Situationen umgeht? 00:35:23.269 --> 00:35:29.369 Man hat ja auch sicherlich keinen einfachen Beruf und ähnliche Themen wie Sie möglicherweise. 00:35:29.989 --> 00:35:32.009 Vielleicht ist er ja jetzt nicht selbstständig wie Sie, aber trotzdem, 00:35:32.249 --> 00:35:35.269 so ein Thema Geld in diesen Zeiten ist ein großes Thema leider. 00:35:35.609 --> 00:35:39.489 Ja, auf jeden Fall. Also ich weiß auch, ihn belastet das mehr. 00:35:39.489 --> 00:35:44.209 Und er hat da für sich noch, also sein Weg ist Sport, würde ich sagen. 00:35:44.349 --> 00:35:46.449 Ah, okay, ja, das ist natürlich auch ein guter Weg, ja. Genau, 00:35:46.629 --> 00:35:52.669 er läuft, er fährt Rad, er macht in der Hinsicht, das ist so, 00:35:52.869 --> 00:35:55.109 ja, der Weg, den er wählt. 00:35:55.269 --> 00:35:57.009 Ja, aber das ist, glaube ich, ein guter Weg. Also ich glaube, 00:35:57.109 --> 00:35:59.829 das wird manchmal sogar, ich kann ein Heilmittel, das ist klar, 00:35:59.949 --> 00:36:03.529 aber es wird dann unterschätzt, dass wenn man sportlich für sich was macht, 00:36:03.809 --> 00:36:08.249 dass das auch nicht nur für den Körper, sondern mit dem Geist auch was Gutes macht. 00:36:08.249 --> 00:36:11.969 Ja und vor allem man kommt einfach mal richtig raus, man hat das Gefühl auch das, 00:36:12.369 --> 00:36:15.489 also ich mache mal, mal gehe ich dann irgendwie jeden Tag laufen, 00:36:15.749 --> 00:36:19.409 aber schon allein, ich habe zum Beispiel dieses Meditieren, ich habe dafür eine 00:36:19.409 --> 00:36:23.489 App, mit der ich das mache und so simpel es klingt, aber zu sehen, 00:36:23.649 --> 00:36:27.109 hey, ich habe jeden Tag etwas gemacht und genau so ist es mit Sport, 00:36:27.629 --> 00:36:31.369 hey, das habe ich heute geschafft, dieses Gefühl von, ich habe was erledigt 00:36:31.369 --> 00:36:34.569 auf meiner To-Do-Liste, ich habe für mich gesorgt, ich habe das gemacht, 00:36:34.669 --> 00:36:38.229 was ich mir vorgenommen habe, das hilft ungemein, um da nicht in diesen Strukturen, 00:36:38.249 --> 00:36:42.009 von ich krieg nichts hin, ich kann gar nichts abzudriften. 00:36:42.885 --> 00:36:46.385 Sie haben vorhin erwähnt, es gibt ja dieses Jahr wieder einen Kongress. 00:36:47.085 --> 00:36:49.245 Der findet in Hamburg statt. Wo findet der in Hamburg statt? 00:36:49.325 --> 00:36:52.085 Ist das ein Geheimnis oder kann man das schon sagen? In vier Jahreszeiten. 00:36:52.245 --> 00:36:53.085 Und wann findet der statt? 00:36:54.085 --> 00:37:00.725 Am 19. September. Und da gibt es auch ein Motto jedes Jahr oder gibt es da eine 00:37:00.725 --> 00:37:02.145 Headline und drunter gibt es eine Subline? 00:37:02.285 --> 00:37:06.485 Wie ist das? Ja, also es ist das Motto weiterhin mehr Geld in Frauenhänden und 00:37:06.485 --> 00:37:13.405 dieses Jahr ist es noch mehr, die eigene Expertise zu fokussieren und zum Ausdruck zu bringen. 00:37:13.985 --> 00:37:17.085 Und was wird dann so passieren? Ist das ein Tag? Sind das zwei Tage? Genau, 00:37:17.245 --> 00:37:22.345 also letztes Jahr waren es drei Tage und das war auch richtig für alle mit Übernachtung 00:37:22.345 --> 00:37:25.205 und das fanden die auch alle sehr toll, da wirklich mal so ganz rauszukommen 00:37:25.205 --> 00:37:28.505 und die Zeit zu haben, miteinander zu sprechen und eben auch mit den Speakern 00:37:28.505 --> 00:37:30.725 am Tisch zu sitzen und gemeinsam zu essen. 00:37:31.285 --> 00:37:35.105 Dieses Jahr machen wir es quasi über zwei Tage. Also wir haben erst den Abend 00:37:35.105 --> 00:37:38.505 und essen da gemeinsam. Und wer mag darf, kann natürlich da auch übernachten. 00:37:40.125 --> 00:37:43.165 Aber dieses Jahr weiß ich, habe ich nicht so viel Kraft. Deshalb haben wir es 00:37:43.165 --> 00:37:44.145 ein bisschen reduziert. 00:37:44.785 --> 00:37:49.445 Und dann finden Workshops statt. Es ist auch schlussendlich viel Gespräch. 00:37:49.585 --> 00:37:53.045 Und das Besondere ist einfach, dass man so nah mit diesen Speakern zusammensitzt 00:37:53.045 --> 00:37:57.165 und von denen lernt und Fragen stellen kann, wie eigentlich nirgendwo anders. 00:37:57.305 --> 00:38:01.265 Also es sind ja auch viele Leute, die große Bühnen und Hallen füllen. 00:38:01.685 --> 00:38:06.345 Und dadurch, dass das so alles Menschen aus meinem Netzwerk sind, 00:38:07.405 --> 00:38:13.045 haben wir da die große Chance und Freude, dass die sich diesem ganz kleinen 00:38:13.045 --> 00:38:18.045 Kreis widmen und da so persönlich zur Verfügung stehen. Und wie viele Menschen erwarten Sie da? 00:38:19.285 --> 00:38:23.845 Circa 160 bis 200. Ja, schön. Und das wird jetzt... 00:38:24.520 --> 00:38:28.860 In den nächsten 50 Jahren so sein? Ich hoffe auf jeden Fall. 00:38:28.980 --> 00:38:30.340 Ich gucke mal so 10 Jahre weiter. 00:38:31.440 --> 00:38:33.040 Ich kenne das ja auch im kleinen Bereich. 00:38:34.280 --> 00:38:35.660 Sie müssen das ja organisieren. 00:38:37.360 --> 00:38:40.800 Kaum ist der alte Kongress gegessen, denk mal schon in den neuen. 00:38:41.060 --> 00:38:43.020 Das ist ja ein bisschen Hamsterrad auch. 00:38:43.780 --> 00:38:46.660 Und wenn Sie sagen, zwischendurch gibt es immer Jahre, da habe ich ein bisschen mehr Kraft. 00:38:46.800 --> 00:38:48.740 Und zwischendurch gibt es auch mal Jahre, da habe ich weniger Kraft. 00:38:48.840 --> 00:38:52.480 Dann gibt es eben 2 Tage, natürlich nur. Und dann nächstes Jahr wieder 3 Tage. 00:38:56.560 --> 00:38:58.400 Wie kriegen Sie das geregelt? 00:38:59.944 --> 00:39:04.804 Ja, also ich denke vor allem auch darüber, dass ich, also letztes Jahr waren 00:39:04.804 --> 00:39:06.404 wir ja ein zehnköpfiges Team, 00:39:06.764 --> 00:39:10.724 also ich habe das dann über Social Media bekannt gegeben, dass ich das machen 00:39:10.724 --> 00:39:13.824 möchte und dann haben sich einfach zum Teil ein paar Freundinnen und dann auch 00:39:13.824 --> 00:39:20.284 wirklich Frauen bis hin zu Österreich gemeldet und da wirklich monatelang mitgearbeitet. 00:39:20.444 --> 00:39:24.204 Das fand ich super. Genau, dadurch, dass wir es einfach dann auf viele Schultern 00:39:24.204 --> 00:39:29.524 übertragen können, wurde das möglich, weil alleine hätte ich das nicht geschafft. 00:39:29.704 --> 00:39:32.104 Also es gab auch einfach so viele Momente, wo ich dachte, boah, 00:39:32.144 --> 00:39:34.764 das wird nie und immer was, das schaffen wir nie. 00:39:36.204 --> 00:39:39.964 Aber ja, ich dann diejenige bin, die immer sagt, nein, und wir machen weiter 00:39:39.964 --> 00:39:42.984 und wir kriegen das hin, wir finden da einen Weg und ansonsten machen wir das 00:39:42.984 --> 00:39:47.364 ein bisschen hands-on und was anderes ist bedeutsamer und da legen wir unseren 00:39:47.364 --> 00:39:50.384 Fokus drauf und so gelingt das dann, genau. 00:39:51.044 --> 00:39:54.644 Das sind dann in Tüdelchen jetzt nur Frauen, die Ihnen bei der Organisation 00:39:54.644 --> 00:39:55.984 helfen. Dann gibt es doch mal einen Mann dazwischen. 00:39:56.864 --> 00:39:59.384 Oder hat es sich einfach so entwickelt, dass es eben nur Frauen sind? 00:39:59.524 --> 00:40:01.164 Wenn jetzt ein Mann einen Finger heben würde, würden Sie sagen, 00:40:01.244 --> 00:40:02.384 klar, Karl-Heinz, ganz gerne dazukommen. 00:40:02.424 --> 00:40:05.384 Genau, eigentlich schon. Also hier und da waren natürlich auch Männer da. 00:40:05.804 --> 00:40:08.844 Beispielsweise dann für die Technik und so für die Bühne. Da mussten es auch Männer. 00:40:09.784 --> 00:40:14.604 Tatsächlich, ja. Also ich merke auch vorher, also ich komme auch aus dem Leistungssport und so. 00:40:16.104 --> 00:40:19.924 Frauen muss man schon anders führen als Männer. Und gerade bei so einer, 00:40:20.064 --> 00:40:23.724 wenn es dann zum Beispiel zehn Frauen sind, ich glaube. 00:40:24.871 --> 00:40:30.651 Würde jetzt auch nicht jeder Mann so in diesem Team dann so direkt seine Position finden. 00:40:30.851 --> 00:40:34.591 Es ist schon was anderes, Frauen zu führen als Männer. Inwiefern? 00:40:34.791 --> 00:40:37.351 Das interessiert mich jetzt. Also selbst bei meinen Kindern, 00:40:37.931 --> 00:40:43.291 meine Tochter schon immer, wenn ich da irgendwas nicht wollte und wütend wurde, 00:40:43.811 --> 00:40:47.551 dann ist die gleich in Tränen zusammengebrochen. Da brauchte ich nur sagen, hey, lass das. 00:40:47.891 --> 00:40:53.011 Und dann hat sie das gelassen. Meine Söhne, ich muss da ganz klare Ansagen machen. 00:40:53.011 --> 00:40:56.631 Er darf kein, kein, es darf nichts missverständlich sein. 00:40:56.791 --> 00:40:58.951 Genau, es muss ganz klein sein, es muss auch ganz klein sein, 00:40:58.951 --> 00:41:02.691 was passiert, wenn man das nicht einhält und dann funktioniert das. 00:41:02.831 --> 00:41:05.711 Aber es ist wirklich schon bei den Kindern, wo ich sagen würde, 00:41:05.811 --> 00:41:09.671 hey, wir sind doch diese Eltern, es ist ein anderer Führungstier als bei den Männern. 00:41:09.711 --> 00:41:14.031 Und bei den Männern halt auch Frauen, die müssen dann nochmal was diskutieren 00:41:14.031 --> 00:41:18.571 und dann so, das fühle ich jetzt aber gerade nicht. und sind halt fühliger, 00:41:18.711 --> 00:41:20.011 müssen mehr abgeholt werden. 00:41:20.371 --> 00:41:23.371 Und allein das nervt Männer auch schon wieder dann sehr häufig, 00:41:23.491 --> 00:41:27.391 weshalb die dann da keine Lust drauf haben, sich stärker rausziehen und einfach 00:41:27.391 --> 00:41:29.371 nur eine Ansage haben möchten. Und dann machen die das. 00:41:29.511 --> 00:41:33.191 Aber nicht so viel Diskussion hier und da. 00:41:34.171 --> 00:41:38.051 Sie haben auch von Büchern gesprochen vorhin? Ja, verschiedene Bücher, ja. Zum Beispiel? 00:41:38.391 --> 00:41:43.051 Also das Erste, das Allererste, was ich auch schon recht jung geschrieben hatte, 00:41:43.551 --> 00:41:45.831 war, weil ich auch ja selbst in so einer Essstörung steckte. 00:41:47.091 --> 00:41:48.051 Über Schönheitsideale. 00:41:48.291 --> 00:41:53.751 Und es wird aber nicht mehr weiter verlegt. Und danach kam etwas zum Thema Personalmanagement. 00:41:54.011 --> 00:41:59.351 Da habe ich dann angefangen, die Familienaufstellung im Bereich Assessment Center mit einzubringen. 00:41:59.391 --> 00:42:03.471 Und habe dazu ein Buch geschrieben, wie das da Wege gäbe oder welche Vorteile das hätte. 00:42:04.251 --> 00:42:10.311 Dann habe ich eins geschrieben, was so zum Thema Bewusstseinsentwicklung recht philosophisch war. 00:42:10.691 --> 00:42:14.151 Und dann habe ich ein weiterer, zwei weiterer, das ... 00:42:14.978 --> 00:42:20.458 Eins darüber, wie man halt eine Vision aufbaut und wie man eben auch all diese 00:42:20.458 --> 00:42:24.578 Momente, wo es dann vielleicht die Finanzierung schwierig ist, wie man damit umgeht. 00:42:25.318 --> 00:42:29.298 Und das Letzte ist jetzt, da habe ich, das ist für Jugendliche oder Erwachsene, 00:42:29.498 --> 00:42:34.198 die selber Trennungskind sind, als Anleitung zum Glücklichsein geschrieben. 00:42:34.558 --> 00:42:38.838 Wie man also mit bestimmten Situationen, die sehr gewiss auftreten, 00:42:38.938 --> 00:42:42.618 wie man damit konstruktiv umgehen kann, um eben nicht da sich zerreißen zu lassen. 00:42:42.618 --> 00:42:47.418 Weil es sind auch, also was man sich oft, beispielsweise war für mich ein Moment 00:42:47.418 --> 00:42:51.298 als Kind ganz essentiell, man kommt in Situationen, wo man plötzlich das Gefühl 00:42:51.298 --> 00:42:52.838 hat, oh Gott, muss ich jetzt lügen? 00:42:53.698 --> 00:42:58.618 Und solche Situationen, da war ich einfach machtlos, sprachlos, 00:42:58.758 --> 00:43:01.618 hilflos, wie ich damit jetzt umgehen soll. 00:43:01.618 --> 00:43:04.738 Aber wenn ich plötzlich merke, oh, ich bin jetzt in der anderen Familie und 00:43:04.738 --> 00:43:11.158 merke, mein Vater erzählt etwas oder ich will was erzählen, aber das wissen die alle nicht. 00:43:11.278 --> 00:43:14.898 Und wenn ich das jetzt erzähle, zum Beispiel, hey, ich war letztens mit meinen 00:43:14.898 --> 00:43:18.738 Eltern, also sprich auch mit ihm im Urlaub und der Rest der Familie weiß das 00:43:18.738 --> 00:43:20.958 gar nicht, weil er hat was anderes erzählt bekommen. 00:43:21.258 --> 00:43:24.618 Wenn ich das jetzt so locker flockig erzähle, falle ich ihm in den Rücken. 00:43:24.838 --> 00:43:26.118 Was mache ich? Ja, wie freut ich mich? 00:43:26.518 --> 00:43:29.958 Welche Konflikte löse ich hier gerade aus, wenn ich da jetzt so einfach, 00:43:30.058 --> 00:43:32.818 wie ich das doch mir denke? frei raus erzähle. 00:43:35.207 --> 00:43:38.127 Ich habe ja vorhin schon gesagt, Sie haben ja verdammt viele Bälle in der Luft. 00:43:39.467 --> 00:43:42.407 Ist das jetzt, ganz doofe Frage, ist das jetzt so eher naturell? 00:43:42.547 --> 00:43:46.107 Also bei Ihnen müssen einfach viele Bälle in der Luft sein, weil sonst am Ende 00:43:46.107 --> 00:43:47.147 des Tages fühlen Sie sich da nicht wohl? 00:43:47.327 --> 00:43:51.607 Oder hat sich einfach, die Sachen ergeben sich eben so und Frau Malinowski ist halt so? 00:43:52.187 --> 00:43:58.347 Ja, also ich denke, ich bin auch so naturell und ich freue mich einfach und 00:43:58.347 --> 00:44:01.447 folge dann so einem Impuls, solange da Resonanz da ist. 00:44:01.447 --> 00:44:07.447 Und vieles mache ich auch, stoße ich an, schaue, kommt da Resonanz und dann gehe ich da weiter. 00:44:07.927 --> 00:44:13.807 Und ja, dadurch, und ich sehe auch den roten Faden, wie alles miteinander verbunden 00:44:13.807 --> 00:44:16.187 ist und dadurch passt das für mich. 00:44:17.967 --> 00:44:22.507 Und ich merke auch, ich habe viel Energie und mir, solange die Sachen mir Energie 00:44:22.507 --> 00:44:24.847 geben, kann ich sie und mache ich sie halt gerne. 00:44:25.467 --> 00:44:31.407 Und gleichzeitig bin ich sehr drastisch darin, alles andere weg zu organisieren, 00:44:31.567 --> 00:44:35.487 zu übergeben oder halt wirklich nicht zu machen, was mir Energie nimmt. 00:44:36.827 --> 00:44:40.027 Jetzt jenseits von Militieren, was macht denn Frau Malinowski noch, 00:44:40.127 --> 00:44:43.827 um sich mal zu entspannen oder guckt sie auch mal einen Film im Kino oder was? 00:44:44.686 --> 00:44:48.406 Ja, neuerdings. Also ich bin eigentlich dann immer diejenige gewesen, 00:44:48.586 --> 00:44:55.246 die nonstop Podcasts und Dokumentationen dann noch zusätzlich hört oder Bücher liest. 00:44:55.386 --> 00:45:00.886 Und neuerdings gucke ich auch mal mit meinem Partner einfach einen Film wie 00:45:00.886 --> 00:45:03.726 James Bond am Abend. Aber es ist eigentlich gar nicht so sehr. 00:45:04.286 --> 00:45:07.286 Normalerweise war ich das eigentlich nie. Und jetzt finde ich das aber auch 00:45:07.286 --> 00:45:09.906 sehr entspannt. Und tatsächlich, ich spiele Klavier. 00:45:10.446 --> 00:45:15.066 Also auch das ist dann zeitweise, dass ich jeden Tag locker eine Stunde Klavier 00:45:15.066 --> 00:45:18.426 spiele und mir da wieder ein neues Stück beibringe. 00:45:19.606 --> 00:45:22.846 Jetzt habe ich auch, weil das ist auch schon sehr lange nicht mehr der Fall 00:45:22.846 --> 00:45:24.506 gewesen, auch mal wieder einen Roman gelesen. 00:45:25.806 --> 00:45:31.546 Welcher war es? Das war von John Grisham, Der Regenmacher. 00:45:31.546 --> 00:45:37.506 Ja, also insofern, und ich glaube, ich mache halt auch mittlerweile alle meine 00:45:37.506 --> 00:45:39.186 Herzensthemen und dadurch, 00:45:39.886 --> 00:45:42.666 es ist, also natürlich, es gibt hier und da immer wieder Momente, 00:45:42.706 --> 00:45:46.566 wo ich denke, boah, vielleicht ist das jetzt vielleicht zu viel oder kriege ich das überhaupt hin? 00:45:46.686 --> 00:45:49.426 Also was ich auch noch mache, ich habe ein großes Hotelprojekt. 00:45:49.626 --> 00:45:53.866 Ja, da wollte ich auch noch zu sprechen davon. Ja, und das zieht sich schlussendlich 00:45:53.866 --> 00:45:55.606 jetzt aber auch schon seit über zwei Jahren. 00:45:55.806 --> 00:45:59.906 Und es ist so ein, erst mal ist was zu tun, dann muss ich monatelang warten. 00:46:00.326 --> 00:46:02.446 Und deshalb ist da halt auch nichts zu tun dann. 00:46:03.226 --> 00:46:06.086 Und wo ich dann auch mich manchmal frage, okay, mache ich das weiter? 00:46:06.086 --> 00:46:07.566 Ist das eigentlich völliger Quatsch? 00:46:07.946 --> 00:46:11.886 Aber dahinter steht so ein Bedürfnis einfach. 00:46:12.818 --> 00:46:16.798 Ja, für vielleicht Menschen, vielleicht auch für Frauen, vielleicht für meine 00:46:16.798 --> 00:46:20.898 Kinder irgendwie voranzugehen und zu sagen, hey, setz die Dinge um, 00:46:21.038 --> 00:46:24.898 von denen du träumst und lass dich überraschen, welcher Weg sich entwickelt 00:46:24.898 --> 00:46:26.598 oder was daraus entsteht. 00:46:26.798 --> 00:46:31.458 Und solange das, dieses Gefühl da ist, also nur für mich selber würde ich das 00:46:31.458 --> 00:46:35.298 nicht machen, das wäre irgendwie, dann gäbe es leichter. Hat das unter der Projekt 00:46:35.298 --> 00:46:37.918 einen Namen? Das heißt Hidden Heide Resort. 00:46:38.338 --> 00:46:43.278 Okay, und was verbirgt sich hinter Hidden Heide Resort? Ja, also aus dieser 00:46:43.278 --> 00:46:47.358 Erfahrung schlussendlich, also im Prinzip ist es ein Resort, 00:46:47.458 --> 00:46:52.278 wo man sowohl Urlaub machen kann, als auch viele Monate wohnen kann. 00:46:52.738 --> 00:46:57.578 Und dahinter ist diese Erfahrung, hey, mit einem anderen Bewusstsein, 00:46:57.718 --> 00:47:01.838 mit einer anderen Perspektive oder Mindset, wie man es irgendwie neudeutsch 00:47:01.838 --> 00:47:07.718 nennt, ist jeder Tag schön, egal in welcher Lebenssituation man steckt. 00:47:07.718 --> 00:47:11.138 Und kann man schlussendlich aber auch dann Wege finden und kann Beziehungen 00:47:11.138 --> 00:47:13.858 beispielsweise auch eben toll funktionieren. 00:47:14.098 --> 00:47:18.958 Und das soll da vermittelt werden. Also es ist ein Ort, wo man nicht nur einfach 00:47:18.958 --> 00:47:22.898 Urlaub macht, sondern wirklich auch dann etwas für sein Bewusstsein tut, 00:47:23.138 --> 00:47:29.738 um daraus erholt, aber eben auch mit neuen Umgangsweisen für die alltäglichen 00:47:29.738 --> 00:47:34.218 Themen herauszugehen und dadurch wirklich halt auch für sich eine Veränderung schafft. 00:47:34.218 --> 00:47:37.578 Weil es so oft dann auch ist, Menschen fahren in Urlaub, dann haben sie am Esstisch 00:47:37.578 --> 00:47:40.758 sowieso schon wieder dieselben Streitgespräche und dann kommen sie zurück und 00:47:40.758 --> 00:47:41.938 zack ist alles wie vorher, 00:47:42.178 --> 00:47:45.298 weil sie natürlich eigentlich nichts in dem Sinne verändert haben, 00:47:45.458 --> 00:47:51.018 wie sie neu mit Herausforderungen oder mit Stress oder eben auch mit unterschiedlichen 00:47:51.018 --> 00:47:53.558 Erwartungen und Wünschen umgehen können. 00:47:53.978 --> 00:47:57.898 Und das Projekt ist eben, das klingt ja auch nach, da braucht man viel Geld. 00:47:58.298 --> 00:48:00.738 Ja, genau. Das heißt, die Finanzierung... 00:48:02.808 --> 00:48:07.888 Steht schon oder? Da suche ich. Das kann ja dauern, so ein bisschen. 00:48:08.328 --> 00:48:11.568 Dass man viel Geduld haben. Genau, das ist die Hauptarbeit. Also erst mal war 00:48:11.568 --> 00:48:14.668 sozusagen die Konzepterstellung in den ersten zwölf Monaten. 00:48:15.388 --> 00:48:19.448 Und da arbeite ich auch mit einem ganz, ganz tollen, weltberühmten Architekten 00:48:19.448 --> 00:48:26.108 aus Japan zusammen, der auch das Thema Beziehung hat in gewisser Weise und sich 00:48:26.108 --> 00:48:29.908 da eingebracht hat, um das Konzept oder um das Design dafür zu erstellen. 00:48:29.908 --> 00:48:36.348 Und die letzten zwölf, 15 Monate war dann halt Investorensuche. 00:48:36.748 --> 00:48:39.828 Ist ja in diesen Zeiten auch nicht ganz einfach. Genau, also ich durfte dann 00:48:39.828 --> 00:48:44.288 auch lernen. Und also mein Naturell ist, glaube ich, sehr stark Learning by Doing. 00:48:44.648 --> 00:48:48.068 Und da durfte ich dann halt auch lernen, ja, 00:48:48.408 --> 00:48:51.848 dass jetzt gerade, dass Banken beispielsweise sich schwer tun mit Hotelprojekten, 00:48:52.028 --> 00:48:56.808 aber dass ich einfach sehr daran glaube, dass manche Dinge einfach realisiert 00:48:56.808 --> 00:49:00.648 werden müssen und sollten und dass es sich dafür auch dann Menschen findet. 00:49:00.768 --> 00:49:03.228 Und es dürfen ja auch mehr als eine Person sein. 00:49:04.688 --> 00:49:10.688 Genau, aber das ist weiter gerade die Arbeit, da noch weitere Unterstützer zu finden. 00:49:14.592 --> 00:49:17.872 Wenn jetzt dieses Ding mal steht, was kommt denn dann? 00:49:18.412 --> 00:49:21.712 Ja, das frage ich mich auch manchmal. Also erst mal freue ich mich auf jeden 00:49:21.712 --> 00:49:23.032 Fall sehr auf die Bauphase. 00:49:23.472 --> 00:49:30.532 Und dann ist wirklich so ein Wunsch, immer wieder weltweit tolle Menschen zusammenzubringen 00:49:30.532 --> 00:49:36.112 und da zu reisen und die zusammen zu sammeln, weil ich irgendwie auch das in 00:49:36.112 --> 00:49:37.672 Deutschland sehr stark vermisse. 00:49:37.832 --> 00:49:41.212 So ein gewisser Pioniergeist. Und mein Vater hat, wie gesagt, 00:49:41.352 --> 00:49:45.532 eine große Windkraftanlage, Kraftanlage, einen Hersteller aufgebaut und war 00:49:45.532 --> 00:49:49.452 da einer dieser neue Energienpioniere in Deutschland. 00:49:50.352 --> 00:49:56.912 Und das hat mir, glaube ich, doch sehr eingeimpft auf seine Weise. Bräuchten wir mehr, ja. 00:49:57.732 --> 00:50:02.512 Ja, und das will ich da zusammenbringen, dass wir einfach von denen, 00:50:02.712 --> 00:50:07.252 die da weltweit schon unterwegs sind, lernen und da auch einfach auch diese 00:50:07.252 --> 00:50:10.892 Energie mitbekommen, dieses um die Ecke denken, 00:50:11.132 --> 00:50:13.432 dieses zielorientierte Denken, 00:50:14.092 --> 00:50:15.912 lösungsorientierte Denken. Ja. 00:50:17.112 --> 00:50:18.952 Zum Schluss mal so eine etwas vermessene Frage. 00:50:20.652 --> 00:50:24.672 Welche Frau und welchen Mann würden Sie gerne mal irgendwann kennenlernen? 00:50:24.952 --> 00:50:30.212 Also einen Blick auf Pionier oder Vorbild oder Interesse, Neugier. Was gibt es dafür? 00:50:31.052 --> 00:50:35.452 Ja, also bislang sind das Michelle und Barack Obama. Warum? 00:50:36.452 --> 00:50:44.092 Also die haben für mich vor allem so ein Standing und gerade dieses Thema Rückgrat 00:50:44.092 --> 00:50:47.472 und sich nicht verbiegen zu lassen, 00:50:47.732 --> 00:50:55.092 um irgendwo reinzupassen und diese Klarheit und auch ein Selbstbewusstsein natürlich, 00:50:55.512 --> 00:50:57.212 das imponiert mir sehr. 00:50:57.712 --> 00:51:01.972 Der hat gerade ein tolles Gebäude gebaut in Chicago. Ganz großartig, die Bibliothek. 00:51:02.172 --> 00:51:07.412 Das wird ganz fabelhaft. Ja, das ist ein Mann, den man sich eher im weißen Haus wünschen würde. 00:51:09.614 --> 00:51:12.074 Diesen anderen Menschen da, dessen Namen man schon gleich mal hören kann. 00:51:13.014 --> 00:51:14.994 Aber von dem wir uns nicht sprechen. Vielen Dank, dass Sie heute da waren. 00:51:15.074 --> 00:51:16.374 Das war sehr vielseitig. 00:51:16.614 --> 00:51:18.374 Wahrscheinlich haben wir noch einige Aspekte vergessen. 00:51:20.654 --> 00:51:25.454 Ist das jetzt die Woche, wo Sie alleine sind? Oder wo die Kinder sind beim Vater? 00:51:25.694 --> 00:51:27.034 Genau, morgen kommen sie wieder. 00:51:27.494 --> 00:51:30.174 Morgen ist Freitag. Also Freitag ist immer so ein Wechseltag, 00:51:30.354 --> 00:51:32.774 damit das Wochenende dann eben auch zusammen verlebt werden kann. 00:51:33.294 --> 00:51:36.834 Gibt es für die Kinder schon nächste Woche, was wir mit denen machen wollen? Oder ist das? 00:51:37.874 --> 00:51:44.234 Morgen, also nächste Woche ist Schule. Und ja, wir machen hier und da dann Ausflüge am Wochenende. 00:51:45.654 --> 00:51:48.914 Und dann sind die eigentlich fast immer, fast jeden Tag sind die Fahrt. 00:51:48.914 --> 00:51:51.374 Die machen ja auch wahrscheinlich Sport und Freunde. Ja, genau. 00:51:52.674 --> 00:51:55.334 Oder Theatergruppe oder weiß der Teufel. Ja, ganz genau. Und deshalb, 00:51:55.454 --> 00:51:58.694 die sind auch sehr vernetzt, dass sie dann einfach Besuch haben von Freunden. 00:51:58.934 --> 00:52:02.074 Und da sind sehr selbstständig, sehr eigenständig. Super. 00:52:03.094 --> 00:52:08.454 Danke, dass Sie den Weg gefunden haben in dieses kleine Studio hier. War sehr interessant. 00:52:09.114 --> 00:52:12.914 Und auch mal deswegen interessant, weil es jetzt mal keine menschlichen Dramen 00:52:12.914 --> 00:52:14.474 zu vermelden gibt. Das ist immer sehr schön. 00:52:15.154 --> 00:52:18.054 Bei diesem doch etwas schwierigen Thema Eltern-Kind-Entfremdung. 00:52:18.574 --> 00:52:21.314 Und man sieht eben, es geht auch anders. 00:52:21.854 --> 00:52:25.114 Vielen Dank, Leonie Malinowski, dass Sie da waren. 00:52:25.454 --> 00:52:31.094 Und ich sage Tschüss für heute zu unseren Zuhörern und Zuhörern. Vielen Dank. Tschüss.