WEBVTT

00:00:08.940 --> 00:00:12.798
Hallo und herzlich willkommen zur Camper-Style-Kaffeepause, deiner kleinen Portion

00:00:12.798 --> 00:00:15.244
Camping für zwischendurch. Ich bin Nele.

00:00:15.946 --> 00:00:21.928
Und ich bin Sebastian und heute haben wir den Brenner im Gepäck. Im Gepäck ist gut.

00:00:23.462 --> 00:00:29.098
Ja, es gibt Neuigkeiten vom Brenner. Der war ja jetzt ein paar Mal in den Schlagzeilen

00:00:29.098 --> 00:00:31.208
wegen Anwohnerprotesten etc. pp.

00:00:32.100 --> 00:00:40.518
Und jetzt haben sich vor ein paar Tagen laut Medienmeldungen Bayern,

00:00:40.518 --> 00:00:47.065
Südtirol und das Trentino auf eine gemeinsame Linie für eine variable LKW-Maut geeinigt.

00:00:48.588 --> 00:00:55.938
Es gibt jetzt eine Absichtserklärung, die Mitte Juli rauskam und wir haben jetzt

00:00:55.938 --> 00:01:00.358
gesagt, wir gucken mal drauf, was das für Reisende bedeutet,

00:01:00.358 --> 00:01:02.454
die eben in der Richtung unterwegs sind.

00:01:04.194 --> 00:01:07.924
Weil es ist ja halt einfach die Urlaubsroute Richtung Italien und gleichzeitig

00:01:07.924 --> 00:01:11.347
auch die wichtigste Güterachse über die Alpen.

00:01:11.829 --> 00:01:17.394
Und das ist halt ein Problem. Ich meine, wahrscheinlich jeder kennt die Staus,

00:01:17.394 --> 00:01:18.962
der da schon mal gefahren ist.

00:01:19.932 --> 00:01:24.384
Und ja, wir werfen jetzt einen Blick darauf, was ist da in der jüngsten Vergangenheit

00:01:24.384 --> 00:01:30.085
passiert, wie sieht diese sogenannte Einigung aus, was wird das vielleicht bringen oder auch nicht,

00:01:30.677 --> 00:01:34.364
um das für euch einfach mal so ein bisschen einzuordnen, weil es eben da auch

00:01:34.364 --> 00:01:37.805
wieder viele unterschiedlich lautende Meldungen zu gab.

00:01:38.212 --> 00:01:41.174
Bevor wir aber zu der Einigung kommen, gucken wir vielleicht einmal kurz auf

00:01:41.174 --> 00:01:44.754
die Vorgeschichte, weil die kennt wahrscheinlich nicht jeder und ohne die versteht

00:01:44.754 --> 00:01:48.584
man jetzt auch vielleicht nicht so gut, warum sich hier überhaupt was bewegt

00:01:48.584 --> 00:01:50.582
und warum das gerade auch jetzt der Fall ist.

00:01:50.878 --> 00:01:54.709
Möchtest du mal einsteigen, Sebastian? Bevor wir zur Vorgeschichte kommen, kurz zwei Dinge.

00:01:55.104 --> 00:01:58.324
Wer ein komisches Segen hört, das ist hier meine Hündin Inge,

00:01:58.324 --> 00:02:02.041
die keinen Meter vom Mikrofon entfernt selig schnarcht.

00:02:04.706 --> 00:02:06.302
Und Punkt zwei.

00:02:08.434 --> 00:02:13.534
Das Thema Gastankflaschen hat ja auch gerade noch mal ein Update bekommen.

00:02:13.534 --> 00:02:16.324
Wir sind da dran, wir recherchieren gerade die letzten Punkte und werden da

00:02:16.324 --> 00:02:20.114
auch in ein oder zwei Wochen samstags euch mit einer neuen Folge,

00:02:20.114 --> 00:02:25.484
mit allen Punkten, allen Informationen und allem, was da jetzt Phase ist, versorgen.

00:02:25.484 --> 00:02:29.154
Wir hatten das ja schon mal auf dem, ich glaube letzten oder schon vorletzten

00:02:29.154 --> 00:02:32.654
Caravan Salon, nee auf dem letzten, angeteasert, dass da was passiert mit dem

00:02:32.654 --> 00:02:34.442
Andreas zusammen von Autarka.

00:02:35.029 --> 00:02:38.624
Und da ist jetzt tatsächlich, es ist zu den Änderungen gekommen,

00:02:38.624 --> 00:02:45.174
aber mehr dazu dann in der Folge dazu jetzt, aber warum ist der Brenner denn so ein Thema überhaupt?

00:02:46.632 --> 00:02:49.720
Und zwar, letzten Endes betrifft es halt vor allem die Menschen,

00:02:50.138 --> 00:02:54.721
die nach Italien in den Urlaub fahren, beziehungsweise natürlich auch die Menschen,

00:02:54.721 --> 00:02:59.181
die LKW nach Italien fahren, um Ware dahin zu bringen. Aber da wir hier über

00:02:59.181 --> 00:03:01.109
Camping sprechen, gucken wir uns mal die Urlauber an.

00:03:01.696 --> 00:03:08.921
Und der Brennerpass oder die Brennerautobahn ist quasi ja die meistbefahrene Alpenüberquerung.

00:03:09.241 --> 00:03:12.603
Also man muss ja irgendwie über die Alpen, wenn man nach Italien möchte,

00:03:13.078 --> 00:03:15.261
oder man fährt mit dem Schiff außenrum, das ist aber nicht sinnvoll.

00:03:15.621 --> 00:03:18.591
Und da ist der Brenner nun mal das, wo die meisten langfahren.

00:03:18.591 --> 00:03:27.863
Und laut ADAC sind das halt 16,6 Millionen Pkw und 2,7 Millionen Lkw im Jahr 2022 gewesen.

00:03:28.450 --> 00:03:32.191
Und so ein bisschen als Vergleich, das sind halt mehr LKW, die über die ganzen

00:03:32.191 --> 00:03:35.787
Schweizer Alpenpässe zum Beispiel unterwegs sind, zusammen.

00:03:37.912 --> 00:03:44.571
Und ja, das Problem ist halt auch, dass viele über den Brenner fahren,

00:03:44.571 --> 00:03:49.151
weil die Speditionen es halt zu teuer ist, über die Schweiz zu fahren,

00:03:49.151 --> 00:03:52.047
weil Sprit und Maut dort halt noch teurer sind und deswegen,

00:03:53.421 --> 00:03:56.641
spitze ich das noch weiter zu, weil halt auch viele, viel mehr LKW quasi dort

00:03:56.641 --> 00:03:58.911
unterwegs sind Und wen stört das?

00:03:58.911 --> 00:04:04.811
Das sind halt die Anwohner, die dort in Wipptal, generell da in Südtirol eben

00:04:04.811 --> 00:04:08.781
überall leben, weil die haben halt Lärm, die haben Abgase und die haben dann

00:04:08.781 --> 00:04:11.851
auch, wenn eben Stau ist, die verstopften Ortsdurchfahrten.

00:04:11.851 --> 00:04:15.711
Weil es ist ja so, dass da regelmäßig zu Staus kommt. Wir erklären noch ein

00:04:15.711 --> 00:04:16.636
bisschen gleich, warum.

00:04:17.094 --> 00:04:21.501
Und dann sagt Google, ah, fahr mal hier ab in eine Navigation oder auch andere

00:04:21.501 --> 00:04:25.448
Navigationsgeräte. Und dann sind die Leute halt alle in den Ortschaften unterwegs.

00:04:25.883 --> 00:04:32.234
Und es staut sich dort genauso. Und das ist eben für die Anwohner besonders ärgerlich. Ja.

00:04:33.081 --> 00:04:38.634
Kacke, fällt mir nur ein. Ich habe gelesen, dass sie zeitweise eben zu den Spitzenzeiten

00:04:38.634 --> 00:04:43.530
nicht mal mehr aus ihren Hofeinfahrten rauskommen, weil da so viel Verkehr und so viel Stau ist.

00:04:45.434 --> 00:04:50.764
Tirol wehrt sich da auch seit Jahren schon dagegen mit eben so ein paar eigenen

00:04:50.764 --> 00:04:53.684
Maßnahmen. Zum Beispiel ist da ein Nachtfahrverbot für Lkw.

00:04:54.316 --> 00:04:59.224
Es gibt sogenannte sektorale Fahrverbote. Das heißt also bestimmte Gütertransporte

00:04:59.224 --> 00:05:03.184
wie Müll, Stahl und so weiter dürfen in dem Bereich nicht auf die Straße,

00:05:03.184 --> 00:05:05.322
sondern müssen auf die Schiene verlagert werden.

00:05:05.937 --> 00:05:11.144
Es gibt häufiger Winterfahrverbote an Samstagen und die berühmt-berüchtigte

00:05:11.144 --> 00:05:14.264
Blockabfertigung, von der wahrscheinlich alle auch schon was gehört haben.

00:05:14.264 --> 00:05:19.844
Das bedeutet also, dass an stark belasteten Tagen Tirol nur eine begrenzte Lkw-Zahl

00:05:19.844 --> 00:05:21.772
pro Stunde einreisen lässt.

00:05:23.409 --> 00:05:27.879
Das sind so ungefähr 40 Tage im Jahr. 2025,

00:05:29.621 --> 00:05:35.681
hat das bayerische Transportgewerbe 59 solcher sogenannten Dosiertage gezählt,

00:05:36.151 --> 00:05:41.874
und eben die Folge zu einer Blockabfertigung ist auch, dass sich die Staus teilweise

00:05:41.874 --> 00:05:44.864
über Kilometer erstrecken, vor allem auf der bayerischen Seite.

00:05:45.584 --> 00:05:49.674
Und ja, Bayern schimpft da auch seit Jahren drüber. Wir sind ja auch sehr gut

00:05:49.674 --> 00:05:54.164
im Schimpfen immer, das weiß jeder, aber das ist vielleicht sogar ausnahmsweise mal gerechtfertigt.

00:05:56.544 --> 00:06:02.320
Und Italien hat jetzt Österreich sogar vor dem Europäischen Gerichtshof verklagt,

00:06:02.651 --> 00:06:09.697
weil die angeblich den freien Warenverkehr unzulässig einschränken durch diese Maßnahmen.

00:06:10.167 --> 00:06:11.671
So, das ist jetzt eben,

00:06:14.024 --> 00:06:17.484
die Hintergrundgeschichte so ein bisschen. Dazu kommt auch noch eine Baustelle,

00:06:17.964 --> 00:06:24.384
oder mehrere Baustellen, da kommen wir gleich zu, aber das ist so die Vorgeschichte.

00:06:24.564 --> 00:06:28.929
Und jetzt gibt es eben seit Mitte Juli eine ganz neue Entwicklung dazu.

00:06:30.021 --> 00:06:36.366
Genau, der EUGH-Generalanwalt, also der Generalanwalt vom Europäischen Gerichtshof,

00:06:36.767 --> 00:06:39.055
hat seine Schlussanträge vorgelegt am 16.

00:06:39.055 --> 00:06:44.015
Juli und er schätzt also, dass das Nachtfahrverbot, die sektualen Fahrverbote

00:06:44.015 --> 00:06:48.307
und das Winterfahrverbot gegen EU-Recht wohl verstoßen.

00:06:48.678 --> 00:06:51.552
Nur die Blockabfertigung hält er für zulässig.

00:06:52.092 --> 00:06:55.695
Das ist jetzt noch kein Urteil, aber es ist in der Vergangenheit meistens so

00:06:55.695 --> 00:07:00.785
gewesen, dass der EUGH dem Generalanwalt meistens folgt. Das heißt,

00:07:00.785 --> 00:07:05.045
da wird wahrscheinlich Ende 2026, also Ende dieses Jahres oder Anfang nächsten

00:07:05.045 --> 00:07:06.155
Jahres, sein Urteil erwartet.

00:07:07.525 --> 00:07:12.615
Und Tirol möchte natürlich gern an den Verboten festhalten, aber das würde man

00:07:12.615 --> 00:07:14.295
denen dann unter Umständen verbieten.

00:07:14.295 --> 00:07:18.145
Das ist jetzt aus Autofahrer- und Speditionssicht, kann ich das verstehen.

00:07:18.145 --> 00:07:22.375
Dass man da sauer ist und aus italienischer und bayerischer Sicht auch.

00:07:22.375 --> 00:07:25.666
Ich kann aber auch genauso gut natürlich Tirol und die Anwohner verstehen.

00:07:26.194 --> 00:07:30.555
Und wie so oft gibt es wahrscheinlich weder eine einfache noch überhaupt eine

00:07:30.555 --> 00:07:32.144
richtig tolle Lösung für alle.

00:07:33.265 --> 00:07:36.815
Und wie Nele schon gesagt hat, kommt dazu eben auch noch die Tatsache,

00:07:36.815 --> 00:07:41.862
dass es halt auch noch eine mehr oder weniger Dauerbaustelle gibt, nämlich die Lügbrücke.

00:07:43.091 --> 00:07:46.215
Ich weiß gar nicht, ob man es Lüg oder Lug ausspricht. Auf jeden Fall diese

00:07:46.215 --> 00:07:54.533
Brücke, das ist die längste Brücke der Brennerautobahn, die hat fast zwei Kilometer, also auf der A13.

00:07:55.131 --> 00:07:59.659
Und die ist halt jetzt am Abkratzen sozusagen.

00:08:00.335 --> 00:08:05.135
Seit letztem Jahr wird da bei laufendem Verkehr neu gebaut. Laufender Verkehr

00:08:05.135 --> 00:08:07.662
und Baustelle ist immer eine geile Mischung, wissen wir alle.

00:08:08.417 --> 00:08:13.225
Und die Arbeiten sollen noch bis etwa 2030 dauern und ich denke,

00:08:13.225 --> 00:08:17.335
man kann bei solchen Großbaustellen davon ausgehen, dass es wahrscheinlich auch

00:08:17.775 --> 00:08:19.876
den zeitlichen Rahmen so ein bisschen sprengen wird.

00:08:20.451 --> 00:08:25.985
Das heißt also, diese Stelle ist überwiegend nur einspurig pro Richtung befahrbar

00:08:25.985 --> 00:08:32.775
und bei Tempo 60 nur 180 Tage im Jahr sind zweispurig.

00:08:32.775 --> 00:08:39.288
2026 gab es noch zusätzlich 14 Lkw-Fahrverbotstage in Richtung Süden.

00:08:41.209 --> 00:08:47.425
Also die versuchen schon, diese Baustelle auch an sehr verkehrsstarken Tagen

00:08:47.425 --> 00:08:51.085
im Jahr, also Ferien, Wochenenden und so weiter, zweispurig freizugeben,

00:08:51.085 --> 00:08:52.779
damit eben der Reiseverkehr durchkommt.

00:08:53.429 --> 00:08:57.065
Aber es ist halt trotzdem ein absolutes Nadelöhr. Wir haben dazu auch einen

00:08:57.065 --> 00:09:00.275
Artikel bei Camperstyle veröffentlicht vor einiger Zeit. Ich glaube,

00:09:00.275 --> 00:09:01.910
das war sogar auch schon letztes Jahr.

00:09:03.888 --> 00:09:07.923
Ist also noch eine zusätzliche Belastung für den fließenden Verkehr.

00:09:08.852 --> 00:09:13.980
Und Ausweichrouten könnte man ja jetzt denken, kann man ja nehmen,

00:09:13.980 --> 00:09:19.610
aber das ist ein bisschen schwierig, weil die ja auch sehr staugeplagt sind.

00:09:19.610 --> 00:09:24.890
Also da wäre zum Beispiel Gotthard, San Bernardino, Tauern-Autobahn oder auch

00:09:24.890 --> 00:09:27.782
der Fernpass, die sind chronisch überlastet.

00:09:28.860 --> 00:09:34.521
Am Fernpass sind es, so wie ich gelesen habe, auch um die 15.000 Fahrzeuge pro Jahr mit Spitze 30.000.

00:09:35.096 --> 00:09:39.090
Deswegen rät auch der ADAC meistens den Urlaubern trotzdem halt den Brenner

00:09:39.090 --> 00:09:41.342
zu nehmen und einen Zeitpuffer einzuplanen.

00:09:41.917 --> 00:09:45.130
Und dass jetzt eben auch wenig Ausweichmöglichkeiten bestehen,

00:09:45.130 --> 00:09:49.237
führt dazu, dass die Anwohner jetzt schlicht gesagt einfach die Schnauze voll haben.

00:09:50.247 --> 00:09:54.870
Ja, und die entladen ihren Frust halt in Form von Blockaden und zwar auf beiden

00:09:54.870 --> 00:09:58.640
Seiten der Grenze. Also am 30. Mai zum Beispiel gab es eine Demo direkt auf

00:09:58.640 --> 00:10:02.036
der Brennerautobahn und da war die A13 halt stundenlang dicht.

00:10:03.400 --> 00:10:08.520
Im Juni haben 700 Menschen die Fernpassroute, das ist die B179,

00:10:08.520 --> 00:10:12.200
für zwei Stunden blockiert und die nächste Demo ist für den 1.

00:10:12.200 --> 00:10:15.730
August am Fernpass angekündigt, also mitten in der Hauptreisezeit.

00:10:15.730 --> 00:10:19.860
Das ist dann letzten Endes wie Streiks und die sind natürlich immer dann am

00:10:20.180 --> 00:10:24.340
nervigsten, für die, die langfahren, wenn viele unterwegs sind und die sind

00:10:24.340 --> 00:10:25.917
aber auch am effizientesten dann,

00:10:27.020 --> 00:10:32.018
so ärgerlich das auch ist, wenn ich da halt gerade unterwegs bin.

00:10:32.616 --> 00:10:36.310
Und die wollen halt einfach, dass weniger Umwegverkehr da langkommt,

00:10:36.310 --> 00:10:39.800
dass mehr Güter auf die Schiene kommen und vor allen Dingen die Straße nicht

00:10:39.800 --> 00:10:40.630
noch weiter ausgebaut wird.

00:10:40.630 --> 00:10:43.230
Also wenn mich nicht alles täuscht, ist die Brenner Autobahn ja dreispurig in

00:10:43.230 --> 00:10:47.350
beide Richtungen ausgebaut. Das ist schon eine große Trasse sozusagen,

00:10:47.350 --> 00:10:51.094
aber es reicht halt nicht. Und klar, jetzt mit der Baustelle ist alles noch viel, viel schlimmer.

00:10:52.720 --> 00:10:58.818
Und ja, jetzt gab es eben eine neue Einigung, wie wir eingangs gesagt haben.

00:10:58.818 --> 00:11:02.464
Und ja, Nele sagt jetzt mal, was da vereinbart wurde.

00:11:03.300 --> 00:11:07.218
Ja, ich bin da noch ein bisschen zwiegespalten, was das Ganze bringen soll,

00:11:07.218 --> 00:11:10.758
ehrlich gesagt. Ich trage jetzt erstmal vor, was die Bestandteile sind und dann

00:11:10.758 --> 00:11:14.986
können wir im Anschluss nochmal einen Blick darauf werfen, wie wir das Ganze einsortieren.

00:11:15.526 --> 00:11:20.698
Also wie gesagt, Bayern, Südtirol und Trentino wollen eine variable Maut für

00:11:20.698 --> 00:11:23.299
Lkw auf dem Brennerkorridor.

00:11:24.268 --> 00:11:29.736
Und zwar soll sich diese Maut nach Tageszeit und Schadstoffklasse richten künftig.

00:11:30.694 --> 00:11:34.508
Das heißt also, in Stoßzeiten und an vollen Tagen soll es dann teurer werden,

00:11:34.508 --> 00:11:37.416
nachts und in den ruhigeren Zeitfenstern günstiger.

00:11:38.808 --> 00:11:43.709
Man denkt auch darüber nach, Speditionen mit einem finanziellen Anreiz zu belohnen,

00:11:43.877 --> 00:11:46.809
wenn sie den Spitzenzeiten eben ausweichen.

00:11:47.558 --> 00:11:55.028
Und dazu haben im Mai diesen Jahres, also Mai 26, diese drei Regionen eine gemeinsame

00:11:55.028 --> 00:11:56.654
Machbarkeitsstudie gestartet.

00:11:57.042 --> 00:12:01.318
Und wer weiß, dass ich mal bei einer Stadt gearbeitet habe, wird sich denken

00:12:01.318 --> 00:12:05.192
können, dass ich viel auch das Wort Machbarkeitsstudie gehört habe.

00:12:06.608 --> 00:12:11.478
Das ist immer was ganz Interessantes. Oft auch wirkliche Schüsse in den Ofen,

00:12:11.478 --> 00:12:13.058
aber gut, das werden wir dann sehen.

00:12:14.242 --> 00:12:17.898
Auf jeden Fall soll das Ergebnis bis Ende diesen Jahres vorliegen.

00:12:17.898 --> 00:12:21.208
Das hattest du ja auch gerade schon angesprochen.

00:12:22.468 --> 00:12:29.272
Laut der Initiatoren deuten erste Simulationen darauf hin, dass höhere Preise

00:12:29.272 --> 00:12:32.748
in den Spitzenzeiten die Fahrten dort tatsächlich reduzieren könnten.

00:12:34.092 --> 00:12:39.145
Am 17. Juli, also jetzt vor ein paar Tagen, vor 14 Tagen noch nicht mal,

00:12:39.615 --> 00:12:46.639
hat die Trentiner Landesregierung diesen Entwurf dann auch schon gebilligt.

00:12:47.626 --> 00:12:53.212
Also man will steuern statt verbieten, sage ich jetzt mal so.

00:12:53.552 --> 00:13:02.213
Also gezielte Anreize schaffen, um die Spitzenzeiten zu entlasten anstatt Fahrverbote.

00:13:04.272 --> 00:13:08.732
Parallel dazu gibt es noch die Idee eines digitalen Slot-Systems,

00:13:08.732 --> 00:13:14.612
dass sich also LKW künftig vorab ein Zeitfenster für die Brennerüberquerung

00:13:14.612 --> 00:13:17.991
buchen müssten, nach dem Vorbild des Hamburger Hafens.

00:13:19.312 --> 00:13:25.312
Unser geliebter und sehr hochgeschätzter, Ironie aus, Ministerpräsident Söder

00:13:25.632 --> 00:13:27.186
und Österreich-Kanzler,

00:13:28.132 --> 00:13:34.471
Stocker haben das jetzt im Juli 2025 vereinbart und auch unser Kanzler Merz,

00:13:35.040 --> 00:13:37.571
unterstützt diese Initiative.

00:13:38.245 --> 00:13:42.892
Momentan liegt das aber auf Eis, weil ja noch diese italienische Klage gegen

00:13:42.892 --> 00:13:48.043
Tirol läuft. Und da macht es keinen Sinn, da jetzt quasi reinzugehen mit einem ganz neuen Projekt.

00:13:49.935 --> 00:13:53.647
Ja, was heißt das für euch? Was bringt es euch, wenn ihr nach Italien wollt

00:13:53.647 --> 00:13:57.897
und da rüber müsst? Ja, nicht. Erstmal nix. Ja, genau.

00:13:59.297 --> 00:14:03.187
Das ist ja erstmal, also zum einen warten wir jetzt erstmal aufs Urteil,

00:14:03.187 --> 00:14:05.352
also vor allem die Region wartet aufs Urteil.

00:14:05.973 --> 00:14:09.525
Da wird es wohl dann so sein, dass quasi diese Regelungen verboten werden.

00:14:10.037 --> 00:14:14.227
Das heißt, es wird noch mehr Verkehr kommen. Das bedeutet, die Anwohner sind

00:14:14.227 --> 00:14:17.407
noch unzufriedener und die werden sicherlich weiter demonstrieren.

00:14:17.407 --> 00:14:19.841
Das heißt, es wird zu mehr Staus und so weiter kommen.

00:14:20.363 --> 00:14:23.289
Denn diese Absichtserklärung mit der Studie.

00:14:25.228 --> 00:14:28.734
Da hat ein Land nicht unterschrieben, nämlich Österreich beziehungsweise Tirol.

00:14:29.555 --> 00:14:33.303
Also die, die es betrifft und die werden sicherlich einen Grund haben.

00:14:33.703 --> 00:14:40.255
Und so eine Regelung wie Mauthöhe und auch so ein Schlottsystem braucht eben Staatsverträge.

00:14:41.455 --> 00:14:44.625
Da müssen sich die Länder einigen. Da muss Brüssel zustimmen.

00:14:44.625 --> 00:14:49.525
Und auch die Mauthöhen müssen quasi zwischen den Autobahnbetreibern und den

00:14:49.525 --> 00:14:52.765
Staaten auch im Rahmen von EU-Recht quasi festgelegt werden.

00:14:52.765 --> 00:14:54.942
Das ist alles nicht einfach und ziemlich komplex.

00:14:55.297 --> 00:15:03.725
Viele Menschen müssen an den Tisch und ja, warum kann es vielleicht aber trotzdem noch was werden?

00:15:03.725 --> 00:15:08.055
Also wenn die Fahrverbote jetzt kippen und danach sieht es aus,

00:15:08.535 --> 00:15:14.065
dann muss irgendeine Lösung her und die zwei Dinge, die sie jetzt sich ausgedacht

00:15:14.065 --> 00:15:16.335
haben, könnten halt Kandidaten sein.

00:15:16.335 --> 00:15:20.295
Also wir sind jetzt keine Verkehrssystemtechniker und können das jetzt nicht

00:15:20.675 --> 00:15:24.374
einordnen, ob das wirklich sinnvoll ist, was sie da sich überlegt haben.

00:15:26.195 --> 00:15:28.735
Ganz allgemein kann man sagen, immer wenn es einen Geldbeutel gibt,

00:15:28.735 --> 00:15:33.093
kann man Menschen ganz gut zur Änderung ihres Verhaltens schon bringen.

00:15:33.360 --> 00:15:35.212
Das kann also durchaus funktionieren.

00:15:36.071 --> 00:15:39.715
Und es funktioniert deutlich besser als Verbote aus meiner Erfahrung,

00:15:39.715 --> 00:15:41.713
aber ob das dann im Detail so ist, wissen wir nicht.

00:15:42.218 --> 00:15:48.215
Und ja, die Frage ist also quasi, wie schnell man sich dann einigt und an einen

00:15:48.215 --> 00:15:51.028
gemeinsamen Tisch geht, um das Ganze quasi voranzubringen.

00:15:51.568 --> 00:15:56.235
Und zumindest sind die Regionen jetzt mal so ein bisschen dabei,

00:15:56.235 --> 00:16:00.115
am selben Strang zu ziehen und sich nicht nur gegenseitig zu verklagen und mit

00:16:00.115 --> 00:16:01.309
Verboten zu überziehen.

00:16:03.595 --> 00:16:07.805
Aber wie gesagt, für euch heißt das es ändert sich erstmal nichts weil selbst

00:16:07.805 --> 00:16:11.845
wenn diese Maut kommt dann zielt ihr auf LKW, nicht auf PKW das heißt,

00:16:11.845 --> 00:16:15.061
es könnten dann vielleicht weniger LKW unterwegs sein hier und da

00:16:15.450 --> 00:16:19.803
aber die Staus bleiben die Baustelle bleibt bis 2030 der Engpass,

00:16:20.815 --> 00:16:24.331
und es werden sicherlich neue Demos hinzukommen.

00:16:25.760 --> 00:16:30.927
Und demzufolge ist jetzt meine Empfehlung, nicht da langzufahren und eigentlich,

00:16:31.380 --> 00:16:34.157
gar nicht dahin zu fahren. Aber ich will jetzt natürlich nicht sagen,

00:16:34.157 --> 00:16:39.141
fahrt nicht mehr nach Italien. Das ist genauso katastrophal für Italien.

00:16:39.953 --> 00:16:42.807
Aber das wäre jetzt für mich gerade der Punkt, wo ich sage, naja,

00:16:42.807 --> 00:16:45.907
also entweder fahre ich dann wirklich, gucke mir halt vorher die Stauprognosen

00:16:45.907 --> 00:16:47.802
alles an und fahre strategisch schlau.

00:16:48.369 --> 00:16:50.737
Das ist aber vielleicht auch nicht immer einfach, weil Ferien,

00:16:50.737 --> 00:16:52.195
weil Kinder und so weiter.

00:16:53.077 --> 00:16:57.083
Aber ja, es wird sich für euch nichts ändern.

00:16:57.861 --> 00:17:02.577
Also ich möchte da nochmal so ein ganz kleines Aber reinbringen.

00:17:02.577 --> 00:17:06.627
Also kurzfristig wird sich nichts ändern, weil die Mühlen in der Bürokratie

00:17:06.627 --> 00:17:07.917
haben schon immer langsam gemahlen.

00:17:07.917 --> 00:17:12.791
Das ist völlig klar. Aber mittel- und langfristig könnte ich mir schon vorstellen,

00:17:14.016 --> 00:17:18.697
dass wenn jetzt wirklich Regionen überhaupt erstmals an einem Strang ziehen,

00:17:18.697 --> 00:17:22.834
wie jetzt zumindest die drei, die ich vorhin genannt habe, es fehlt halt Tirol noch,

00:17:24.027 --> 00:17:28.017
aber die werden vielleicht auch sich dann bewegen, wenn jetzt wirklich das EuGH-Urteil

00:17:28.017 --> 00:17:32.801
kommt und es kann ja nicht so weitergehen.

00:17:34.025 --> 00:17:37.811
Und wenn jetzt Anreize dann geschaffen werden, vielleicht auch schon relativ

00:17:37.811 --> 00:17:42.152
zügig, weiter Verkehr auf die Schiene zu verlegen,

00:17:42.999 --> 00:17:47.691
kann ich mir schon vorstellen, dass da eine Erleichterung kommen kann in den

00:17:47.691 --> 00:17:51.932
nächsten Jahren, sicher nicht vor 2028, 2029.

00:17:53.191 --> 00:17:57.481
Es wird ja auch am Brenner Basistunnel gearbeitet. Das heißt.

00:17:59.264 --> 00:18:03.621
Das ist ein Zugtunnel, der soll 2032 fertig sein.

00:18:03.621 --> 00:18:10.581
Also vielleicht gibt es was, aber diese optimistischen Meldungen,

00:18:10.581 --> 00:18:14.287
die jetzt durch die Presse gegangen sind, die Einigung erzielt und so weiter,

00:18:14.635 --> 00:18:18.437
heißt aus unserer Sicht erstmal gar nichts.

00:18:18.734 --> 00:18:25.554
Weil das ja dann erst in Recht gegossen werden muss und in konkrete Zahlen gegossen werden muss.

00:18:25.891 --> 00:18:30.483
Also die kurzfristige Empfehlung, wie du schon gesagt hast, aus meiner Sicht,

00:18:32.631 --> 00:18:36.648
die Strecke so zu planen, dass man eben viel Zeitpuffer mit drin hat.

00:18:36.915 --> 00:18:40.491
Dass man nicht unbedingt zu den Spitzenzeiten, zu den Stoßzeiten fährt,

00:18:40.491 --> 00:18:44.851
Staubprognosen angucken, nicht unbedingt am Wochenende oder.

00:18:48.051 --> 00:18:52.215
Vielleicht Montagmorgen fahren. Ich weiß nicht genau, was da die Stoßzeiten sind.

00:18:52.877 --> 00:18:56.711
Und natürlich am 1. August dann am besten nicht über den Fernpass fahren,

00:18:56.711 --> 00:19:02.223
wenn ihr da irgendwas vorhabt, sondern eine andere Route wählen und im Zweifel,

00:19:03.048 --> 00:19:06.621
tatsächlich dann vielleicht den Urlaub so planen, dass der halt in der Nebensaison

00:19:06.621 --> 00:19:08.255
stattfindet, wenn man das machen kann.

00:19:08.986 --> 00:19:12.156
Leider nicht sehr hilfreich im Moment für euch.

00:19:12.649 --> 00:19:17.305
Was ja auch spannend ist, der Basistunnel, der ist seit 32 wohl fertig,

00:19:17.694 --> 00:19:22.371
aber die Zulaufstrecken aus Deutschland, die sind erst irgendwann 2040 beziehungsweise

00:19:22.371 --> 00:19:27.382
in den 2040er Jahren fertig und so wie es bei der Bahn aktuell läuft in Deutschland, naja.

00:19:28.271 --> 00:19:30.311
Also das bringt dann auch nichts, dass der Tunnel fertig ist,

00:19:30.311 --> 00:19:32.032
wenn die Züge halt nicht ankommen.

00:19:33.585 --> 00:19:37.425
Was lernen wir daraus? Unser Leben ist nicht einfach und nichts ist einfach

00:19:37.425 --> 00:19:41.505
und alles ist extrem komplex. Es gibt ganz viele verschiedene Interessen.

00:19:42.945 --> 00:19:45.928
Wir haben auch den Umweltaspekt ja noch dazu und, und, und.

00:19:48.227 --> 00:19:51.145
Ja, was könnt ihr machen, hat Nele gerade schon gesagt.

00:19:51.665 --> 00:19:55.523
Versucht irgendwie Stoßzeiten zu vermeiden, irgendwie ein bisschen anders anzureisen

00:19:55.953 --> 00:19:59.085
als viele andere, so gut das eben geht. Wenn das natürlich alle machen,

00:19:59.085 --> 00:20:01.241
haben wir auch wieder, oder habt ihr auch wieder das gleiche Problem.

00:20:02.445 --> 00:20:07.635
Und klar, wenn man weiß, am 1. August ist eine Demo und ich sollte da nicht

00:20:07.635 --> 00:20:09.955
langfahren, hilft mir das nichts, wenn ich halt irgendwie am 1.

00:20:09.955 --> 00:20:13.948
Abends oder am 2. in Italien sein muss, weil eben meine Buchung anfängt.

00:20:14.662 --> 00:20:18.855
Es ist eine schwierige Situation. Nehmt es einfach mit Ruhe,

00:20:18.855 --> 00:20:22.749
so gut es geht. Bereitet euch darauf vor, dass das passieren kann. Nehmt Vorräte mit.

00:20:23.271 --> 00:20:26.855
Irgendwie tankt vorher nochmal oder ladet das Elektroauto nochmal auf,

00:20:26.855 --> 00:20:30.215
dass ihr halt Klimaanlage und so weiter nutzen könnt, wenn es in krass heißes

00:20:30.215 --> 00:20:34.951
Sonja am Stau steht. Und macht irgendwie das Beste draus. Habt Beschäftigung für die Kids dabei.

00:20:35.645 --> 00:20:38.695
Das ist das Einzige. Und ja, man kann Ausweichrouten fahren,

00:20:38.695 --> 00:20:41.109
aber da wird es nicht anders sein zu den Stoßzeiten.

00:20:42.545 --> 00:20:46.025
Klar kann man es versuchen großräumig zu umfahren, ja, gibt es Möglichkeiten,

00:20:46.025 --> 00:20:49.375
die sind aber genauso langwierig, weil man halt irgendwie mit dem Schiff irgendwo

00:20:49.375 --> 00:20:50.803
rumdampert oder sonst was macht,

00:20:51.343 --> 00:20:54.175
also auch nicht wirklich alternativ, lange Rede, kurzer Sinn es ist,

00:20:54.175 --> 00:20:58.265
wie es ist, wir wollten euch mal so ein bisschen aber mitgeben warum das vielleicht

00:20:58.265 --> 00:21:01.647
auch so ist, weil es auch für uns ganz spannend war, was da eigentlich so die Themen sind,

00:21:03.197 --> 00:21:06.895
ja in 20 Jahren wird es besser.

00:21:08.514 --> 00:21:15.745
Ja, scheiße Okay ihr Lieben, dann hören wir uns am Samstag wieder und,

00:21:16.386 --> 00:21:21.425
ja, haben wir auch wieder entweder ein spannendes Interview für euch oder eventuell

00:21:21.425 --> 00:21:24.645
schon die Gastankflaschen, das wissen wir noch nicht, aber wahrscheinlich läuft

00:21:24.645 --> 00:21:26.610
eher das Interview, also bleibt dran

00:21:26.993 --> 00:21:32.369
bleibt uns gewogen, frohe Fahrt, bis dann, tschüss Bis dann, ciao.