WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:04.597
Das geht nicht um Krawall. Ich finde, berechtigte Interessensvertretung mit

00:00:04.597 --> 00:00:07.477
Krawall gleichzusetzen ist nicht in Ordnung.

00:00:08.177 --> 00:00:14.257
Ich halte das für totalen Quatsch. Rechts, links, also es gibt richtig und falsch in erster Linie.

00:00:15.177 --> 00:00:19.817
Herzlich willkommen zu Machtmenschen, dem Politik-Podcast von Fokus.

00:00:20.137 --> 00:00:23.257
Ich bin Franziska Reich und treffe hier jede Woche Menschen,

00:00:23.477 --> 00:00:25.317
von denen es heißt, sie hätten Macht.

00:00:27.277 --> 00:00:33.297
Und in dieser Folge freue ich mich über einen Gast, der bundesweit für das steht,

00:00:33.477 --> 00:00:37.077
wofür die SPD früher mal immer stand, nämlich eine Bodenständigkeit,

00:00:37.297 --> 00:00:40.297
eine klare Sprache und ein zugewandter Pragmatismus.

00:00:40.477 --> 00:00:44.657
Sie ist Ministerpräsidentin des kleinen, einigermaßen armen,

00:00:44.857 --> 00:00:48.157
aber vor allem für die Sozialdemokraten sehr bedeutsamen Saarlandes.

00:00:48.157 --> 00:00:52.677
Sie war Selbstministerin in großen Koalitionen und hat im Jahr 2022,

00:00:52.717 --> 00:01:00.017
als sie endlich selbst antreten konnte, mit unglaublichen 43,5 Prozent die absolute Mehrheit geholt.

00:01:00.357 --> 00:01:04.457
Nicht mehr Bayern, sondern das Saarland ist heute also das einzige Bundesland

00:01:04.457 --> 00:01:05.937
mit einer Einparteienregierung.

00:01:06.657 --> 00:01:11.977
Seit 2019 ist sie stellvertretende SPD-Bundesvorsitzende und ihr saarländischer

00:01:11.977 --> 00:01:14.497
Rekord im Kugelstoßen hält bis heute.

00:01:15.017 --> 00:01:18.697
Liebe Frau Rehlinger, herzlich willkommen bei Machtmenschen. Ich freue mich sehr.

00:01:19.317 --> 00:01:21.477
Ja, ich freue mich auch. Grüße aus dem Saarland.

00:01:22.217 --> 00:01:26.237
Hier bei uns darf jeder Gast zu Beginn die Möglichkeit nutzen,

00:01:26.697 --> 00:01:33.017
drei Dinge über sich zu verraten, die wichtig sind, um dieses kommende Gespräch

00:01:33.017 --> 00:01:35.377
zu verstehen, diesen Menschen zu verstehen.

00:01:35.677 --> 00:01:38.897
Was sollten alle, die uns jetzt zuhören, über sie wissen?

00:01:40.054 --> 00:01:45.894
Ich würde sagen, ich kann mich noch in einem ausreichenden Maße empören,

00:01:46.014 --> 00:01:47.074
wenn es ungerecht zugeht.

00:01:48.194 --> 00:01:52.394
Zweitens, ich bin nach wie vor total sportbegeistert und in der Sache,

00:01:52.534 --> 00:01:54.954
aber auch das, was Sport ausmacht.

00:01:55.614 --> 00:02:01.354
Und ich liebe es, wenn ich den ganzen Tag über die Gelegenheit habe,

00:02:01.574 --> 00:02:05.894
mit Menschen unterwegs zu sein und mit ihnen im Gespräch sein zu können.

00:02:06.714 --> 00:02:11.694
Bevor wir in die großen politischen Themen einsteigen, machen wir zuerst eine Schnellfragerunde.

00:02:11.954 --> 00:02:15.174
Ich gebe Ihnen zehn Satzanfänge und Sie vervollständigen sie.

00:02:15.414 --> 00:02:18.394
Eine Minute haben wir dafür Zeit. Sind Sie bereit? Ich bin bereit.

00:02:21.474 --> 00:02:27.114
Ich hätte sehr gern mehr Macht, um... Noch mehr von dem umzusetzen,

00:02:27.194 --> 00:02:28.634
was mich alles so umtreibt.

00:02:29.034 --> 00:02:31.954
Anlass Klingbeil mag ich besonders, dass er...

00:02:32.774 --> 00:02:38.354
Sehr fair und gleichzeitig zielstrebig ist. Und manchmal regt mich bei ihm auf, dass...

00:02:40.234 --> 00:02:44.194
Da wüsste ich nichts zu nennen. Soweit es in meinem politischen Leben wirklich

00:02:44.194 --> 00:02:45.834
ernst wird, wende ich mich an.

00:02:47.314 --> 00:02:53.354
Ein paar sehr wenige Vertraute. Der Mann, der meine Karriere am meisten gefördert hat, ist.

00:02:54.334 --> 00:02:58.794
Heiko Maas. Die Frau, die meine Karriere am meisten gefördert hat, ist.

00:03:00.334 --> 00:03:06.914
Meine Mutter. Der größte Irrtum über das Saarland lautet. Dass wir einfach nur

00:03:06.914 --> 00:03:11.674
klein sind und dabei sind wir ja klein, aber toll gleichzeitig.

00:03:12.574 --> 00:03:16.794
Eine Eigenschaft, die man als SPD-Politikerin unbedingt braucht, ist?

00:03:18.754 --> 00:03:23.514
Nehmerqualitäten, aber vor allem auch Ziefstrebigkeit. Macht wird dann gefährlich, wenn?

00:03:24.634 --> 00:03:29.594
Man nicht weiß, dass man sie einfach nur übertragen hat und sie mit viel Verantwortung verbunden ist.

00:03:31.714 --> 00:03:36.374
Sie haben gerade gesagt, wann Macht gefährlich werden kann. Das führt uns direkt

00:03:36.374 --> 00:03:38.194
zu unserem ersten großen Thema.

00:03:38.654 --> 00:03:42.694
Auf einer Skala von 1 bis 10, wie angespannt ist die Lage in dieser großen Koalition?

00:03:44.154 --> 00:03:49.154
Ich würde sagen 5 bis 6. Gut, dann lassen Sie uns mal da ein bisschen stärker

00:03:49.154 --> 00:03:51.594
noch einsteigen und zwar in der Rubrik.

00:03:54.134 --> 00:03:57.574
Das Ohnmacht-Thema der Stunde. Am 21.

00:03:57.874 --> 00:04:03.294
April 2026 hat Bundeskanzler Friedrich Merz beim Jahresempfang des Bundesverbands

00:04:03.294 --> 00:04:07.054
Deutscher Banken in Berlin sehr deutliche Worte in Richtung seines Koalitionspartners

00:04:07.054 --> 00:04:08.674
gefunden. Hören wir mal rein.

00:04:09.194 --> 00:04:12.914
Und ich werde heute Abend auch noch einmal mit dem Koalitionspartner sehr ernsthaft reden.

00:04:13.174 --> 00:04:16.394
Ich habe das eben in meiner Rede gesagt und ich will es hier noch einmal wiederholen.

00:04:16.514 --> 00:04:20.034
Mir reicht das nicht, was wir bisher geschaffen haben.

00:04:20.574 --> 00:04:25.074
Ich erwarte von den Sozialdemokraten, dass sie auch manche Blockade auflösen,

00:04:25.294 --> 00:04:27.994
die wir in den letzten Wochen und Monaten leider immer wieder gehabt haben.

00:04:28.900 --> 00:04:34.880
Friedrich Merz sagt also vor den Bankern, die SPD blockiert und er will sehr ernsthaft reden.

00:04:35.960 --> 00:04:38.560
Frau Rillinger, wenn Sie sich an diese Worte zurückerinnern,

00:04:38.640 --> 00:04:41.040
wie haben Sie die empfunden? Was sind Ihre Gedanken dazu?

00:04:42.240 --> 00:04:46.040
Das Erste, was mir dazu kam, war, dass ich einfach irritiert bin.

00:04:46.340 --> 00:04:52.700
Also solche Ansprachen eines Bundeskanzlers in das Off führen ja im Grunde genommen zu nichts.

00:04:53.020 --> 00:04:55.980
Wenn er wirklich glaubt, dass es einen Handlungs- und Gesprächsbedarf gibt.

00:04:56.660 --> 00:04:59.120
Dann muss er das machen. und tun.

00:04:59.640 --> 00:05:03.920
Und dann wird man immer auch so guten Lösungen finden. Aber es einfach in das

00:05:03.920 --> 00:05:08.400
Off hinein zu stellen, ich glaube nicht, dass das die Aufgabe eines Kanzlers ist.

00:05:08.500 --> 00:05:11.780
Jetzt hat er das aber an anderen Stellen mit anderen Themen auch schon ganz oft gemacht.

00:05:11.920 --> 00:05:14.540
Und dann mussten wir wieder anfangen, hintendran zu überlegen,

00:05:14.580 --> 00:05:16.720
was er wohl meint. Und er hat sich dann wieder korrigiert.

00:05:17.160 --> 00:05:22.560
Also diese Ansagen führen zu nichts. Das muss man einfach sagen.

00:05:22.880 --> 00:05:26.420
Zumal sie in der Sache auch fehlgehen. Das ist auch vollkommen klar.

00:05:26.680 --> 00:05:30.260
Denn gerade kurz vorher hat Lars Klingbeil eine ganze Reihe von Reformvorschlägen gemacht.

00:05:30.400 --> 00:05:33.940
Und im Übrigen, der erste und sofortige Widerspruch kam aus München,

00:05:34.500 --> 00:05:37.620
in dem gleich mal gesagt wurde, was alles absolut nicht geht.

00:05:37.760 --> 00:05:40.740
Also es nützt auch nichts, glaube ich, aus Bürgersicht, sich jetzt gegenseitig

00:05:40.740 --> 00:05:42.720
irgendwelche Blockaden vorzuwerfen.

00:05:43.020 --> 00:05:46.360
Es muss jetzt einfach mal das gemacht werden, was notwendig ist,

00:05:46.480 --> 00:05:51.780
abzuwarten, was die entsprechenden Kommissionen vorlegen, es auswerten und dann zu Ergebnissen kommen.

00:05:52.260 --> 00:05:55.500
Dann wird man was hinbekommen. Nun kann Friedrich Merz nichts dafür,

00:05:55.560 --> 00:05:58.500
was irgendwie aus München kommt. Und er sitzt ja nicht in München, sondern in Berlin.

00:05:58.520 --> 00:06:00.800
Da sitzt ja ein anderer mächtiger Mann der Union.

00:06:01.260 --> 00:06:04.880
Die Frage ist ja in der Sache, ob es nicht doch auch schon so ist,

00:06:04.960 --> 00:06:08.420
dass die SPD sich in bestimmten Punkten nicht wirklich bewegen will.

00:06:09.023 --> 00:06:12.363
Nehmen wir zum Beispiel die Rente. Darüber ist ja schon auch an diesem Abend

00:06:12.363 --> 00:06:15.583
übrigens ein Satz gefallen, über den sich die SPD sofort total aufgeregt hat.

00:06:15.663 --> 00:06:19.903
Nämlich, dass die Rente allenfalls noch die Basisabsicherung sein kann in Zukunft.

00:06:20.703 --> 00:06:25.623
Der SPD-Generalsekretär hat daraufhin erbittert einen Widerstand der Sozialdemokratie angekündigt.

00:06:25.923 --> 00:06:28.763
Das klingt ja jetzt nicht danach, dass man ein bisschen Kompromiss sucht,

00:06:28.903 --> 00:06:32.343
sondern es klingt ja schon danach, dass von der SPD einfach sofort ein Njet,

00:06:32.523 --> 00:06:36.243
wir wollen, dass es so weitergeht, wie es bisher gegangen ist.

00:06:36.923 --> 00:06:40.663
Sehen Sie, das Entscheidende ist ja gar nicht, ob die SPD sich an der Stelle aufregt.

00:06:40.843 --> 00:06:45.103
Sondern das Entscheidende ist, nach solchen Sätzen, vor allem Bürgerinnen und

00:06:45.103 --> 00:06:47.483
Bürger verunsichert zurückbleiben.

00:06:47.703 --> 00:06:50.183
Aber auch Olaf Scholz hat doch schon gesagt, dass an der Rente,

00:06:50.283 --> 00:06:52.603
an dem ganzen Rentensystem, dass das so nicht weiterlaufen kann,

00:06:52.703 --> 00:06:54.103
oder? Absolut, das sagt die SPD auch.

00:06:54.203 --> 00:06:57.423
Deshalb gibt es ja diese Kommission und deshalb wird es auch Vorschläge geben.

00:06:57.423 --> 00:07:03.043
Aber Formulierungen, die da lauten, allenfalls noch Basis zu sein,

00:07:03.263 --> 00:07:08.683
das ist weder die Auffassung der SPD noch von vielen Bürgerinnen und Bürgern.

00:07:08.863 --> 00:07:12.443
Denn für ganz viele Bürgerinnen und Bürger, auf die Republik betrachtet,

00:07:12.543 --> 00:07:16.063
für 50 Prozent ist die gesetzliche Rente die einzige Altersversicherung.

00:07:16.423 --> 00:07:21.023
Und das ist ja nicht im Sinne von, sie sollen nach unten ausnahmslos eine Abgrenzung

00:07:21.023 --> 00:07:23.623
gegen Armut sein, sondern es ist eine Versicherungsleistung.

00:07:23.903 --> 00:07:27.783
Und für Bürgerinnen und Bürger in Ostdeutschland, meine Kollegin Manuela Schwesig

00:07:27.783 --> 00:07:31.023
hat darauf hingewiesen, das ist für 78 Prozent der Fälle so.

00:07:31.243 --> 00:07:34.643
Und wenn man dann einen Kanzler hört, der denen das so entgegenschmettert.

00:07:35.083 --> 00:07:39.523
Dann muss die SPD im Sinne dieser Bürgerinnen und Bürger an der Stelle widersprechen.

00:07:39.523 --> 00:07:43.443
Immer natürlich auch in dem Bewusstsein, und da gibt es ja auch keinen Dissens,

00:07:43.663 --> 00:07:50.043
dass eine gute zukünftige Altersversicherung auch eine gesetzliche Rente als

00:07:50.043 --> 00:07:54.263
Säule hat und am besten Fall natürlich vor allem auch als Hauptsäule hat,

00:07:54.543 --> 00:07:58.343
dass daneben Betriebsrenten treten, dass daneben eine private Versorgung tritt.

00:07:58.343 --> 00:08:02.063
Aber nicht zu sagen, es ist allenfalls noch eine Basisversicherung,

00:08:02.243 --> 00:08:04.983
das trifft den Kern der Sache nun wirklich nicht.

00:08:05.183 --> 00:08:09.703
Und dann muss man auch sagen, auch das Setting zu diesem Zeitpunkt,

00:08:10.123 --> 00:08:15.083
in diesem Rahmen, einen solchen Satz zu formulieren, wo man jetzt quasi am Vorabend

00:08:15.083 --> 00:08:19.883
der Ergebnisse der Kommission steht, dieser Satz führt wieder mal ins Nichts

00:08:19.883 --> 00:08:22.403
und verunsichert und empört.

00:08:22.923 --> 00:08:26.583
Aber das ist nicht das, was, glaube ich, ein Kanzler als allererstes zu initiieren

00:08:26.583 --> 00:08:30.503
hätte, sondern er hat natürlich dafür zu sorgen, dass am Ende gute Ergebnisse zusammenkommen.

00:08:30.863 --> 00:08:35.123
Und da war das, glaube ich, kein Satz, der das so richtig befördert hat.

00:08:35.443 --> 00:08:39.323
Wer leidet denn eigentlich gerade mehr unter wem? Die SPD unter diesem Kanzler

00:08:39.323 --> 00:08:42.643
und der Union oder die Union unter der SPD und diesem Lars Klingbeil?

00:08:42.923 --> 00:08:46.843
Das ist nicht die Frage, ob man sich gegenseitig anstrengt in einer Koalition.

00:08:46.843 --> 00:08:52.303
Das ist so, wenn man zu solch schwierigen Themen in der Vielzahl zu Ergebnissen

00:08:52.303 --> 00:08:54.243
und Kompromissen kommen soll.

00:08:54.483 --> 00:08:58.823
Aber am Ende ist es eben wichtig, dass man in der Lage ist, einen Weg dafür zu beschreiben.

00:08:59.003 --> 00:09:03.563
Und dass alle wissen, dass man dafür etwas tun muss, dass man nicht von diesem Weg abkommt.

00:09:03.843 --> 00:09:07.123
Und das ist, glaube ich, das Allerwichtigste für diesen Moment.

00:09:07.323 --> 00:09:10.303
Und dann muss man sich eben auch zusammenreißen und muss sagen,

00:09:10.383 --> 00:09:12.243
wir haben hier eine große Verantwortung.

00:09:12.563 --> 00:09:14.583
Ich glaube im Übrigen, dass das auch gelingen kann.

00:09:15.019 --> 00:09:19.939
Wir werden jetzt über die konkreten Vorschläge final zu entscheiden haben für

00:09:19.939 --> 00:09:20.819
die Krankenversicherung.

00:09:21.079 --> 00:09:24.839
Die Vorschläge für die Pflegeversicherung werden kommen, die für die Rentenversicherung werden kommen.

00:09:25.079 --> 00:09:28.939
Das wird ein ganz anstrengendes Jahr werden, aber am Ende dieses Jahres,

00:09:29.219 --> 00:09:35.359
das halte ich für durchaus möglich, wird man zu all diesen Fragen Reformvorschläge gemacht haben.

00:09:35.499 --> 00:09:38.499
Und dann ist es ziemlich egal, wer über wen zwischendrin genervt war.

00:09:38.679 --> 00:09:42.959
Das ist der Anspruch von den Bürgerinnen und Bürgern. Den kann und dem wird

00:09:42.959 --> 00:09:45.099
auch diese Bundesregierung gerecht werden können.

00:09:45.319 --> 00:09:48.479
Aber dafür braucht man auch ein bisschen Disziplin und ein bisschen Handwerk.

00:09:48.719 --> 00:09:52.479
Die Union hat ja gerade einen Vorschlag auch zur Einkommenssteuerreform vorgelegt.

00:09:52.639 --> 00:09:56.059
Mit einem Volumen von 31 Milliarden Euro würde das Ding kosten.

00:09:56.339 --> 00:10:01.279
Da geht es ja durchaus irgendwie um eine Entlastung der kleineren und mittleren Einkommen.

00:10:01.459 --> 00:10:05.899
Es geht auch durchaus bei absoluten Spitzeneinkommen um eine Belastung.

00:10:06.419 --> 00:10:09.719
Wie denken Sie über diese 31 Milliarden Vorschlag?

00:10:10.339 --> 00:10:14.419
Ich finde, es ist beachtlich, dass jetzt ein Vorschlag dieser Art kommt und

00:10:14.419 --> 00:10:17.759
ich glaube, es adressiert auch die richtigen Themen, nämlich die Frage,

00:10:17.939 --> 00:10:21.799
wie man ein gerecht ausgestaltetes Steuersystem da aufstellen kann.

00:10:21.939 --> 00:10:24.539
Die Entlastung von kleinen und mittleren Einkommen ist das Richtige,

00:10:24.699 --> 00:10:28.179
aber eben auch die Verwirklichung des Grundsatzes, dass die starken Schultern

00:10:28.179 --> 00:10:30.939
mehr tragen können und sollten als die schwächeren.

00:10:31.319 --> 00:10:35.239
Insofern, das finde ich, ist jetzt ein guter Debattenbeitrag und genau in diesem

00:10:35.239 --> 00:10:39.499
Sinne sollte man auch daran arbeiten, Denn neben diesen drei großen Reformen,

00:10:39.519 --> 00:10:42.659
die jetzt für die Sozialversicherungssysteme anstehen, ist ja eben auch die

00:10:42.659 --> 00:10:45.139
Frage der Ausgestaltung des Steuerrechts etwas,

00:10:45.319 --> 00:10:48.579
was in diesem Jahr durchaus zu einem guten Ergebnis geführt werden kann.

00:10:48.879 --> 00:10:51.259
Nun ist das ja schon mehr als ein Debattenbeitrag, oder?

00:10:52.190 --> 00:10:57.250
Ja gut, die Debatte läuft noch. Insofern ist alles, was dazu gesagt wird, ein Debattenbeitrag.

00:10:57.410 --> 00:11:00.610
Und wir finden ja auch nicht nur Debatten und das ist noch das Wichtigere.

00:11:00.710 --> 00:11:05.650
Im Grunde genommen ja auch Gespräche und Verhandlungen in der großen Koalitionsstadt auf der Ebene.

00:11:05.830 --> 00:11:11.510
Es geht halt dauernd darum, wer die größere Sorge hat, seine Klientel noch weiter zu strapazieren.

00:11:11.770 --> 00:11:16.770
Aus der Union hört man vielfach Stimmen, die SPD oder gerade auch in Persona

00:11:16.770 --> 00:11:20.990
Lars Klingbeil zerre den Kanzler am Nasenring durch die Manege.

00:11:20.990 --> 00:11:25.870
Auch in der SPD, glaube ich, hat man Sorge, dass man, wenn man bei zu vielem

00:11:25.870 --> 00:11:30.050
einfach nur nickt, am Ende sein Profil noch weiter verliert.

00:11:30.550 --> 00:11:37.050
Sehen Sie denn selbst einen Ausweg aus diesem dann eigentlich doch eher psychologischen

00:11:37.050 --> 00:11:38.910
Dilemma? Wie würde der aussehen?

00:11:40.339 --> 00:11:43.719
Es ist immer am besten, wenn man die Dinge erstmal an der Sache orientiert.

00:11:44.099 --> 00:11:48.339
Das kann unter anderem dann etwas schwieriger fallen, wenn man zum Beispiel

00:11:48.339 --> 00:11:52.499
wie die Union und auch der Kanzler einen Wahlkampf geführt hat,

00:11:52.559 --> 00:11:55.919
in dem man Dinge versprochen hat, von denen man selber weiß,

00:11:56.139 --> 00:11:59.819
dass man sie in dieser Zeit überhaupt gar nicht mehr einhalten kann.

00:11:59.919 --> 00:12:02.399
Das ist dann ein schwieriger und ein schmerzvoller Weg.

00:12:02.719 --> 00:12:06.419
Wenn die SPD gelegentlich eben darauf hinweist, dann ist das eben so.

00:12:06.419 --> 00:12:10.379
Aber es ist auch vollkommen klar, dass es natürlich eine Erwartungshaltung an

00:12:10.379 --> 00:12:12.099
die Sozialdemokratie in Deutschland gibt,

00:12:12.379 --> 00:12:16.459
dass sie sich für die Interessen von abhängig beschäftigten Menschen in diesem

00:12:16.459 --> 00:12:19.359
Land einsetzt und dass sie auch Stopp ruft,

00:12:19.479 --> 00:12:25.939
wenn Vorschläge aufgerufen werden wie Lifestyle-Teilzeit und Krankenkassen und

00:12:25.939 --> 00:12:28.399
was man alles wieder beim Zahnarzt bezahlen soll.

00:12:29.019 --> 00:12:32.319
Das ist auch wieder alles abgeräumt, ist ja auch in Ordnung.

00:12:32.499 --> 00:12:36.939
Aber das ist ja keine Blockiererrolle, sondern das ist die politische Stimme

00:12:36.939 --> 00:12:40.379
von Millionen von Menschen in Deutschland, die auch die Erwartungshaltung an

00:12:40.379 --> 00:12:42.419
die SPD haben, das zu tun.

00:12:42.699 --> 00:12:46.199
Und gleichzeitig ist die SPD ja auch bereit, Reformschritte zu gehen.

00:12:46.359 --> 00:12:49.999
Bärbel Baas hat schon das erste Paket dazu vorgelegt. Es wird nur nicht mehr

00:12:49.999 --> 00:12:54.859
viel darüber geredet, weil es nach meiner Einschätzung so gut und zielgenau auch gewesen ist.

00:12:54.859 --> 00:13:00.179
Im Übrigen hat es auch sehr deutlich gemacht, dass Reformen eben nicht zwangsläufig

00:13:00.179 --> 00:13:04.599
auch nur mit Leistungskürzungen für einige wenige einhergehen muss,

00:13:04.699 --> 00:13:07.379
sondern eben auch mit Effizienzen im System,

00:13:07.619 --> 00:13:10.039
mit mehr Treffgenauigkeit, mit mehr Zielsicherheit.

00:13:10.159 --> 00:13:14.099
Und das ist, glaube ich, schon der SPD-Weg, zu sagen, Reformen ja,

00:13:14.319 --> 00:13:18.599
aber ungerechte Kürzungsorgien, bei denen nach möglichst viel Schmerzen gerufen

00:13:18.599 --> 00:13:22.259
wird, das ist ganz sicherlich nichts, wozu wir ganz zwingend die Hand reichen werden.

00:13:22.259 --> 00:13:25.619
Nun haben Sie gesagt, Millionen Menschen vertrauen darauf, es sind aber nur

00:13:25.619 --> 00:13:29.539
zwölf Prozent laut aktueller Umfragen, die im Moment halt zur SPD tendieren.

00:13:30.162 --> 00:13:33.742
Also es scheint ja schon so zu sein, dass das, was inhaltlich auch angeboten

00:13:33.742 --> 00:13:37.542
wird von der Partei, nicht die Menschen so begeistert, dass sie sagen,

00:13:37.622 --> 00:13:40.822
ein Glück, das ist unsere Anwältin für das, was wir brauchen zum Leben.

00:13:41.322 --> 00:13:43.822
Wir würden, wenn jetzt nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre,

00:13:43.962 --> 00:13:45.242
der SPD unsere Stimme geben.

00:13:45.902 --> 00:13:49.562
Na vielleicht ist die Erwartungshaltung sogar noch größer. Und Sie müssen mehr

00:13:49.562 --> 00:13:51.322
Krawall machen in einer großen Koalition?

00:13:51.502 --> 00:13:55.342
Das geht nicht um Krawall. Ich finde, berechtigte Interessensvertretung mit

00:13:55.342 --> 00:14:00.902
Krawall gleichzusetzen, ist nicht in Ordnung. Weder vom politischen Gegner noch von sonst wem.

00:14:01.722 --> 00:14:06.562
Und der Umstand, dass vor allem die Union auf einem hohen Abstraktionsniveau

00:14:06.562 --> 00:14:09.222
möglichst radikale Reformen gefordert hat,

00:14:09.673 --> 00:14:13.593
Aber wenn es darum ging, bei der konkreten Ausgestaltung eigentlich relativ

00:14:13.593 --> 00:14:15.573
wenig dazu beitragen konnte,

00:14:16.013 --> 00:14:20.513
sag mal das Stichwort Bürgergeld, am Ende ist davon kaum noch etwas übrig geblieben

00:14:20.513 --> 00:14:23.913
von den vielen Milliarden, die uns da vor der Wahl ins Schaufenster gestellt

00:14:23.913 --> 00:14:25.013
worden sind, weil es nicht ging.

00:14:25.553 --> 00:14:29.193
Die Union sagt, weil die SPD nicht will. Nein, die Union hat überhaupt gar keinen

00:14:29.193 --> 00:14:31.673
tragfähigen Vorschlag in diesem Zusammenhang gemacht.

00:14:32.073 --> 00:14:36.533
Das Existenzminimum gilt, egal was die Union dazu erklärt.

00:14:36.533 --> 00:14:41.573
Dass man darüber hinaus nach dem Wohngeld gucken muss und welche Fragen aufgeworfen

00:14:41.573 --> 00:14:45.773
werden, wie man es hinbekommen kann, dass man Menschen dazu motiviert,

00:14:45.853 --> 00:14:48.893
wirklich Arbeit aufzunehmen und wenn es auch Verfehlungen gibt,

00:14:48.993 --> 00:14:50.013
dass man dort dagegen vorgeht.

00:14:50.013 --> 00:14:53.133
Ich bin da der Letzte und habe das auch in meiner Partei immer deutlich gesagt,

00:14:53.253 --> 00:14:55.913
der sich diesen Fragen auch verweigert.

00:14:56.153 --> 00:15:00.373
Aber dass man jetzt nicht einfach einer Reformrhetorik aufsitzt,

00:15:00.553 --> 00:15:04.333
der es an der einen oder anderen Stelle an Substanz fehlt, die aber auch nicht

00:15:04.333 --> 00:15:06.193
gerecht ist und ausgewogen ist.

00:15:06.593 --> 00:15:11.553
Nur damit man nicht einen Vorwurf gemacht bekommt, kann niemals Aufgabe von

00:15:11.553 --> 00:15:14.433
Sozialdemokratie in Deutschland sein, sondern ganz im Gegenteil.

00:15:15.113 --> 00:15:20.973
Wir werden weiterhin klare Angebote machen für Verbesserungen und Reformbemühungen,

00:15:21.133 --> 00:15:23.953
aber das muss nicht zwingend und überall eine Kürzung bedeuten.

00:15:24.073 --> 00:15:28.013
Ein Vorwurf gegenüber Ihrer Partei ist ja immer wieder, dass es keine Arbeitnehmerpartei

00:15:28.013 --> 00:15:31.293
mehr sei, sondern dass es eine Arbeitslosenpartei geworden sei.

00:15:31.293 --> 00:15:35.853
Also eine Partei, die sich eigentlich um jene vor allen Dingen sorgt und bemüht,

00:15:35.973 --> 00:15:39.633
die halt wirklich am Rand der Gesellschaft sind, was ja erstmal allerbären wert ist,

00:15:39.813 --> 00:15:43.693
aber die sich halt eigentlich nicht darum kümmert, wie man eben tatsächlich

00:15:43.693 --> 00:15:46.553
wieder Menschen auch dazu bringt,

00:15:46.753 --> 00:15:49.413
irgendwie teilzuhaben an der Gesellschaft, sondern eher sagt,

00:15:49.513 --> 00:15:52.993
ah ja, die müssen halt gut versorgt sein. Trifft das nicht auch ein bisschen zu?

00:15:54.293 --> 00:15:59.173
Die SPD muss beides sein. Und natürlich ist sie die Partei der Arbeit.

00:15:59.533 --> 00:16:02.513
Und zwar ganz egal, ob das jetzt der klassische Arbeiter ist,

00:16:02.633 --> 00:16:05.593
ob es die Krankenschwester ist, ob es der Solo-Selbstständige ist.

00:16:05.773 --> 00:16:09.293
Das ist ein Kernteil unserer Politik.

00:16:10.073 --> 00:16:13.633
Und in dem Maße, wie wir uns dafür einsetzen, ist aber auch klar,

00:16:13.753 --> 00:16:16.813
dass diejenigen, die zum Beispiel arbeiten, wissen müssen, für den Fall,

00:16:16.913 --> 00:16:20.953
dass sie einmal in Arbeitslosigkeit kommen, zum Beispiel abgesichert sind.

00:16:21.033 --> 00:16:24.713
Das ist, glaube ich, der logische Zusammenhang, um den es letztendlich dort geht.

00:16:25.173 --> 00:16:28.593
Wenn es dort in der Fahrnehmung, und das scheint in der Tat ja ein Stück weit

00:16:28.593 --> 00:16:32.513
so zu sein, eine Verschiebung gegeben hat, dann ist das nicht gut und es ist

00:16:32.513 --> 00:16:36.173
auch nicht das, was die SPD sich an der Stelle vorgenommen hat.

00:16:36.793 --> 00:16:38.253
Was aber für uns auch klar ist,

00:16:38.593 --> 00:16:42.173
das Gegeneinander ausspielen ist ganz sicherlich nicht unsere Politik.

00:16:42.393 --> 00:16:46.153
Wir müssen Politik machen für die Menschen, die arbeiten.

00:16:46.253 --> 00:16:50.213
Wir müssen denen aber auch deutlich machen, es gibt eine Sicherheit für euch,

00:16:50.353 --> 00:16:54.433
für den Moment, wo es einmal so sein könnte, dass ihr eure Arbeit verliert.

00:16:54.653 --> 00:17:00.053
Und in diesem Sinne unsere Ansätze auszuformulieren, glaube ich schon,

00:17:00.153 --> 00:17:02.873
dass das deutlich mehrheitsfähig ist in unserem Land.

00:17:02.873 --> 00:17:08.853
Wenn man so will, die Leitplanken dafür sind sicherlich, dass auch ein Sozialstaat,

00:17:08.913 --> 00:17:11.513
dass eine Wirtschaftspolitik fair sein muss.

00:17:12.211 --> 00:17:17.951
Zu denjenigen, die ihn finanzieren, aber eben auch fair sein muss zu denjenigen, die ihn brauchen.

00:17:18.371 --> 00:17:21.391
Und wenn man sich entsprechend dieser Richtschnur ausrichtet,

00:17:21.631 --> 00:17:25.931
dann glaube ich auch, dass man mit seiner Politik deutlich mehr Menschen mobilisieren

00:17:25.931 --> 00:17:27.971
kann, als es der SPD gerade gelingt.

00:17:28.351 --> 00:17:33.591
Und dann ist es aber auch notwendig, dass man auch über die Themen vor allem spricht. Ich tue das.

00:17:33.871 --> 00:17:37.191
Ich bin viele Jahre Wirtschaftsministerin gewesen und habe mich deshalb auch

00:17:37.191 --> 00:17:40.891
in großem Maß immer darum gekümmert, dass die Menschen vor allem erstmal Arbeit haben.

00:17:41.111 --> 00:17:44.571
Das ist immer noch das beste Rezept an dieser Stelle. Und insofern,

00:17:44.771 --> 00:17:47.831
ja, über die Dinge zu reden, die abends beim Abendbrot, bei den Menschen,

00:17:47.851 --> 00:17:51.311
die da arbeiten waren und sich umsonst viel kümmern, in unserem Land zu reden

00:17:51.311 --> 00:17:53.031
und vor allem dafür etwas zu tun,

00:17:53.291 --> 00:17:57.311
dass die gut gelöst werden, das ist die Hauptagenda der Sozialdemokratie.

00:17:57.391 --> 00:17:58.911
Und das sollte sich nicht verschieben.

00:17:59.091 --> 00:18:03.691
Sie sind nun keine Wirtschaftsministerin, sondern einst drüber Ministerpräsidentin des Saarlandes.

00:18:03.891 --> 00:18:07.031
Das wird oft bezeichnet als das strukturell schwächste Flächenland,

00:18:07.031 --> 00:18:10.991
das große Probleme hat, jetzt bei der Rüstungsindustrie oder bei den Rüstungsmilliarden

00:18:10.991 --> 00:18:13.591
geht, glaube ich, eine Milliarde jetzt irgendwie in Ihrem Bundesland.

00:18:13.711 --> 00:18:16.511
Also das ist irgendwie gar nicht so schlecht, steht es da.

00:18:16.671 --> 00:18:21.091
Aber was Schuldenstand anbetrifft, auch Strukturwandel, vor dem Sie stehen in

00:18:21.091 --> 00:18:24.071
Stahl- und Autoindustrie, ist ein relativ kleiner Wirtschaftsraum.

00:18:24.491 --> 00:18:28.071
Welcher Bereich macht Ihnen in Ihrem Bundesland selbst, also in diesem kleinen

00:18:28.071 --> 00:18:30.051
Saarland, am meisten Sorgen?

00:18:30.639 --> 00:18:34.559
Ja, das ist tatsächlich im Moment unsere wirtschaftliche Situation.

00:18:34.559 --> 00:18:35.819
Sie haben vollkommen recht.

00:18:36.319 --> 00:18:40.379
Das Saarland, und das sagen jede Menge Studien, das sagen die Ökonomen,

00:18:40.459 --> 00:18:43.599
die da drauf gucken, und das wissen wir selbst auch bei uns im Saarland,

00:18:43.719 --> 00:18:49.039
ist aktuell mit wohl auch am frühesten und vor allem auch am härtesten von diesen

00:18:49.039 --> 00:18:50.939
strukturellen Veränderungen betroffen.

00:18:51.599 --> 00:18:55.479
Das lässt sich auch erklären. Aufgrund unserer Wirtschaftsstruktur sehr,

00:18:55.559 --> 00:19:01.539
sehr viel Automotive- und Zuliefererindustrie, die an der Verbrennertechnologie hängt.

00:19:01.719 --> 00:19:06.299
Ein hoher Anteil auch von Stahl, beides unter hohem Transformationsdruck,

00:19:06.439 --> 00:19:10.319
soweit es um das Thema auch Klimaschutz geht,

00:19:10.499 --> 00:19:16.119
aber eben auch exportorientiert und damit in dem ganzen Sinne von Zöllen und

00:19:16.119 --> 00:19:19.179
ganze handelspolitische Verschiebungen, die es dort gibt.

00:19:19.779 --> 00:19:23.759
Das macht uns wirklich große Sorge auf der einen Seite, aber auf der anderen

00:19:23.759 --> 00:19:26.739
Seite löst es eben gerade auch große Veränderungsprozesse aus.

00:19:27.039 --> 00:19:30.019
Wichtige Entscheidungen sind getroffen, die Transformation der Stahlindustrie

00:19:30.019 --> 00:19:35.439
ist auf den Weg gebracht. Wir sind dabei, uns breiter aufzustellen im Branchenmix.

00:19:35.819 --> 00:19:40.239
Das Thema Pharma nimmt eine größere Rolle ein. Wir sind beim Thema künstliche

00:19:40.239 --> 00:19:45.859
Intelligenz und Cyber Security mit einem extrem namhaften deutschen Forschungsinstitut

00:19:45.859 --> 00:19:50.259
jetzt im Aufbau bis zu 1000 Wissenschaftler. Also wir haben uns jetzt auf den Weg gemacht.

00:19:50.459 --> 00:19:55.519
Wir akzeptieren diese schwierige Ausgangslage jetzt nicht, sondern wir wollen

00:19:55.519 --> 00:19:59.499
sie zu einem Besseren hinführen und haben auch durchaus jetzt schon wirklich

00:19:59.499 --> 00:20:03.159
schöne erste Erfolge da zu verzeichnen. Trotzdem, der Schuldenstand ist der höchste.

00:20:03.259 --> 00:20:05.719
Der Republik steht bei ungefähr 10.000 Euro pro Kopf.

00:20:06.059 --> 00:20:10.139
Jemand in Bayern, in München, stichelt da immer mal wieder ganz gern.

00:20:10.859 --> 00:20:14.899
Dieser Ministerpräsident Söder eben hat im Januar 26 vorgeschlagen,

00:20:14.919 --> 00:20:16.239
Bundesländer zusammenzulegen.

00:20:16.419 --> 00:20:19.479
Da fielen ihm gleich zwei ein. Das eine war das kleine Bremen,

00:20:19.599 --> 00:20:21.419
das andere war das kleine Saarland.

00:20:21.879 --> 00:20:24.199
Man wird ja schon auch Verwaltungskosten sparen, oder?

00:20:25.085 --> 00:20:28.525
Um ehrlich zu sein, nicht wirklich. Wenn man sich das anguckt,

00:20:29.105 --> 00:20:32.125
die Beamten im Saarland finden das jetzt nicht so gut, aber um ehrlich zu sein,

00:20:32.205 --> 00:20:35.945
wenn ich mir angucke, was ein Landesbediensteter bei uns verdient und was man

00:20:35.945 --> 00:20:39.045
in Bayern verdient, wenn wir das dort für das Geld mitmachen,

00:20:39.065 --> 00:20:42.005
wird es erstmal nicht günstiger, um das mal ganz deutlich zu sagen.

00:20:42.005 --> 00:20:49.465
Und der Aufwuchs der bayerischen Staatskanzlei, der ist so groß wie mein Personalbestand

00:20:49.465 --> 00:20:51.445
in der saarländischen Staatskanzlei insgesamt.

00:20:52.325 --> 00:20:55.905
Also da, glaube ich, brauchen wir dieses Feld überhaupt nicht zu betreten.

00:20:55.985 --> 00:20:57.185
Das macht einfach gar keinen Sinn.

00:20:57.325 --> 00:20:59.885
Erst recht nicht aus einer Diskussion, aus einem Land heraus,

00:21:00.045 --> 00:21:03.785
das im Übrigen selbst mal ein Nehmerland war. Ja, das ist aber schon eine Ecke her.

00:21:04.185 --> 00:21:09.405
In meinem Bundesland haben wir hier für viele, viele, viele Jahrzehnte auch

00:21:09.405 --> 00:21:11.425
für Energiesicherheit in Deutschland gesorgt.

00:21:11.425 --> 00:21:14.985
Und wir sind jetzt immer noch darin, das zu überwinden, dass wir eben nicht

00:21:14.985 --> 00:21:19.185
mehr hier die Kohle für anderen aus der Erde rausholen und im Aufbau von neuen

00:21:19.185 --> 00:21:21.905
Industrien und im Aufbau auch von neuen Arbeitsplätzen.

00:21:22.245 --> 00:21:25.645
Und zum Zweiten erlaube ich mir auch nochmal den Hinweis auf die Geschichte

00:21:25.645 --> 00:21:28.705
unseres Bundeslandes. Wir werden nächstes Jahr 70 Jahre feiern.

00:21:28.925 --> 00:21:34.125
Das ist ein Beleg dafür, dass wir nicht so von Anfang an dabei gewesen sind,

00:21:34.185 --> 00:21:38.385
was einfach zu strukturellen Verwerfungen auch führt, was die Frage von Unternehmenssitzen

00:21:38.385 --> 00:21:40.785
angeht, was die Frage von Bundesbehörden angeht.

00:21:40.785 --> 00:21:44.145
Insofern könnte ich gerne auch in der Ostministerpräsidentenkonferenz teilnehmen,

00:21:44.245 --> 00:21:47.125
weil die Problemlagen hier auch ganz ähnlich sind.

00:21:47.405 --> 00:21:52.685
Und ich glaube, dass es im Blick auch auf unsere Lage und unsere Geschichte

00:21:52.685 --> 00:21:55.445
einen Wert für die Bundesrepublik Deutschland hat,

00:21:55.525 --> 00:21:59.865
dass wir uns ganz bewusst auch als Brücke zu Frankreich sehen und da mal so

00:21:59.865 --> 00:22:02.705
leichtfertig, nur weil das immer so eine schicke Schlagzeile ist,

00:22:02.905 --> 00:22:06.645
die Auflösung eines solchen Bundeslandes immer mal wieder als Ball in die Luft zu werfen.

00:22:07.245 --> 00:22:11.525
Das mag einem für das Vorkommen in der Presselage helfen, aber in der Sache

00:22:11.525 --> 00:22:13.845
führt es nun wirklich nicht weiter. Machen wir noch eine Schnellrunde?

00:22:16.129 --> 00:22:21.849
Die schnelle Runde. Diesmal entweder oder. Für wen oder was schlägt ihr Herz?

00:22:23.189 --> 00:22:28.229
Dibbelabbes, habe ich es richtig ausgesprochen? Ja, passt. Und der Gefilde.

00:22:29.429 --> 00:22:34.029
Dann bin ich für Dibbelabbes. Das ist Kartoffeltopfkuchen? Ja,

00:22:34.329 --> 00:22:37.949
also gerappte Kartoffeln mit ein bisschen Lauch drin und das wird dann angebraten

00:22:37.949 --> 00:22:40.149
und dann gibt es verschiedene Varianten, wie man es isst.

00:22:40.429 --> 00:22:42.989
Und Gefilde war mit Leberwurst gefüllt, das ist schon auch speziell,

00:22:43.069 --> 00:22:45.829
oder? Genau, dann ist dann so eine weiße Speckrahm-Soße dabei.

00:22:47.249 --> 00:22:52.509
Für was schlägt Ihr Herz? Früh aufstehen und eine Morgenrunde laufen oder lang

00:22:52.509 --> 00:22:53.829
schlafen und entspannt frühstücken?

00:22:54.349 --> 00:22:59.629
Also ich würde sagen montags bis freitags früh aufstehen und sonntags vielleicht mal schlafen.

00:23:00.189 --> 00:23:02.129
Weinprobe an der Mosel oder Fußballstadion?

00:23:04.038 --> 00:23:09.958
Das geht bei uns beides. Entweder oder, Sie müssen sich entscheiden hintereinander.

00:23:10.398 --> 00:23:14.898
Ich nehme Leichtathletikstadion. Wenn Sie wählen müssen, Gewissen oder Loyalität?

00:23:16.138 --> 00:23:17.878
Das sollte sich wirklich nicht

00:23:17.878 --> 00:23:21.878
widersprechen. Es kann durchaus Situationen geben in der Politik, oder?

00:23:22.778 --> 00:23:27.818
Das stimmt, aber das ist wirklich eine Entscheidung, die man situativ treffen muss.

00:23:27.818 --> 00:23:31.798
Ich bin auch in meiner Partei manchmal anderer Meinung, aber man muss nicht

00:23:31.798 --> 00:23:35.898
immer und sofort Krawall schlagen, sondern man muss dann auch sagen,

00:23:35.958 --> 00:23:37.878
wenn ich keine Mehrheit dafür habe, habe ich keine Mehrheit.

00:23:37.978 --> 00:23:40.538
Und dann gilt meine Loyalität wiederum dem anderen.

00:23:41.278 --> 00:23:44.358
Aber es kommt eben auch auf die Bedeutung der Frage an, je nachdem,

00:23:44.398 --> 00:23:47.538
welche Gewissensfrage es vielleicht auch wäre. Elsass oder Provence?

00:23:49.878 --> 00:23:52.718
Geht auch Lothringen? Ja, absolut. Sie haben schwierige Alternativen.

00:23:52.878 --> 00:23:55.978
Das sind meine Nachbarn. Die Lothringer sind meine Nachbarn. Okay, okay, okay.

00:23:56.198 --> 00:23:59.198
Also Sie nehmen Lothringen. Helmut Schmidt oder Willy Brandt?

00:24:01.278 --> 00:24:05.518
Helmut Schmidt. Lars Klingbeil oder Bebel Baas? Das geht nicht.

00:24:05.938 --> 00:24:08.378
Ah, ich habe es befürchtet, aber man kann es ja mal probieren.

00:24:08.538 --> 00:24:10.998
Lieber unterschätzt werden oder lieber gefürchtet werden?

00:24:13.978 --> 00:24:18.998
Lieber unterschätzt werden. Lieber Eiskunstlauf oder lieber Kugelstoßen?

00:24:20.158 --> 00:24:23.678
Lieber Kugelstoßen. Immer, okay. Abends lieber ein Buch lesen,

00:24:23.838 --> 00:24:27.638
allein oder lieber feiern mit Freunden? Feiern mit Freunden.

00:24:29.538 --> 00:24:33.838
Was ist eigentlich das, was Sie am meisten vermissen, weil Sie zu wenig Zeit haben?

00:24:36.478 --> 00:24:40.538
Das Pflegen von Freundschaften. Das ist das Schwierigste, finde ich,

00:24:40.738 --> 00:24:42.178
dass das ein bisschen auf der Strecke bleibt.

00:24:42.918 --> 00:24:47.898
Kommen wir damit doch einmal zu unserer nächsten Rubrik und sie heißt...

00:24:49.538 --> 00:24:56.018
Die Machtfrage Ihres Lebens. Und da hören wir jetzt zuallererst mal ganz entspannt

00:24:56.018 --> 00:25:01.198
in die Musik rein, die Sie sehr gerne mögen. Und das ist...

00:25:22.376 --> 00:25:25.576
Supertramp, The Logical Song. Warum dieser Song?

00:25:27.096 --> 00:25:31.196
Also es ist ein Lied aus meiner Jugend tatsächlich. Supertramp,

00:25:31.196 --> 00:25:35.056
Police, also natürlich dann auch da mit Phil Collins und ein paar andere.

00:25:35.176 --> 00:25:38.096
Das war so die Musik meiner Jugendzeit.

00:25:39.516 --> 00:25:42.996
Und gut, das behauptet wahrscheinlich jeder von der Musik, die er zu seiner

00:25:42.996 --> 00:25:46.516
Jugendzeit gerne gehört hat. Aber ich finde halt, man kann es heute auch noch gut hören.

00:25:47.456 --> 00:25:53.596
Ja, und ich mag es einfach. Sie wurden am 6. April 1976 als Anke Moos in Wadern geboren.

00:25:53.696 --> 00:25:58.716
Ihr Vater war Schichtleiter bei einer Holzfirma und SPD-Ortsvorsteher in Nunkirchen.

00:25:59.116 --> 00:26:01.276
Ihre Mutter war Sekretärin in einer Arztpraxis.

00:26:01.856 --> 00:26:05.136
Welches war für Sie damals als Kind das schönste Familienritual?

00:26:06.776 --> 00:26:09.996
Als ich ein ganz kleines Kind war, würde ich sagen, als ich mit meinem Papa

00:26:09.996 --> 00:26:13.436
zum Angeln gehen durfte. War das nicht total langweilig?

00:26:14.776 --> 00:26:17.776
Gut, manchmal für ihn habe ich es ein bisschen zu spektakulär gestaltet,

00:26:17.896 --> 00:26:19.316
als ich in den Weiher gefallen bin,

00:26:19.456 --> 00:26:23.536
aber ich habe es gemocht, also ich mag es noch heute total gerne in der Natur

00:26:23.536 --> 00:26:26.976
zu sein und nicht, dass ich Zeit hätte zum Angeln gehen, aber ich glaube vielleicht

00:26:26.976 --> 00:26:31.476
auch als Reminiszenz an die damalige Zeit habe ich auch selbst den Angelschein noch gemacht.

00:26:32.876 --> 00:26:38.116
Und ansonsten, was jetzt die gemeinsame Familie angeht, wenn man einfach mal

00:26:38.116 --> 00:26:43.056
im Sommer draußen sitzen konnte und einen Schwenker aufgelegt hat und abends

00:26:43.056 --> 00:26:45.956
zusammengesessen hat. Wofür haben Sie denn mal so richtig Ärger bekommen?

00:26:47.933 --> 00:26:53.173
Das war natürlich dann so in der Zeit der Pubertät, wenn man sich nicht an die

00:26:53.173 --> 00:26:55.553
verabredete Zeit gehalten hat fürs Heimkommen.

00:26:55.973 --> 00:26:57.493
Sie waren also Nachtschwärmerin?

00:26:57.933 --> 00:27:01.973
Ja, naja, man wollte immer länger bleiben, als man eigentlich zugestanden bekommen hat.

00:27:02.093 --> 00:27:05.873
Und heute als Mutter eines 17-jährigen Sohns verstehe ich das auch besser.

00:27:06.253 --> 00:27:07.373
Wann muss er denn zu Hause sein?

00:27:08.353 --> 00:27:11.433
Oh, naja, es kommt jetzt darauf an, wenn er irgendwo übernachtet,

00:27:11.453 --> 00:27:14.613
ist ja alles gut. Aber in der Woche haben wir 10 Uhr vereinbart.

00:27:15.353 --> 00:27:19.193
Erinnern Sie sich an Ihre erste politische Diskussion? Zu Hause?

00:27:21.233 --> 00:27:26.393
Wir haben zu Hause schon oft diskutiert. Also meine Eltern, jetzt ja nicht der

00:27:26.393 --> 00:27:27.773
klassische bürgerliche Haushalt.

00:27:27.833 --> 00:27:31.453
Wir hatten immer hier die Lokalzeitung, dieser Brücker Zeitung.

00:27:31.553 --> 00:27:35.033
Und das war schon immer Diskussionsgegenstand, was dann tagespolitisch anstand.

00:27:35.573 --> 00:27:40.333
Oft Bildungspolitik. Und mein Vater, wie gesagt, als Industriearbeiter eben

00:27:40.333 --> 00:27:44.793
auch die Fragen von Arbeitnehmerrechten und welche Forderungen im Raum standen.

00:27:44.973 --> 00:27:47.853
Das war zu Hause bei uns Thema, ja. Haben Sie auch mal eine Phase gehabt,

00:27:47.933 --> 00:27:48.793
wo Sie rebelliert haben?

00:27:51.619 --> 00:27:55.719
Ich war jetzt nicht wahnsinnig aufsässig in meiner Jugend. Also behaupte ich

00:27:55.719 --> 00:27:56.879
natürlich jetzt im Nachhinein.

00:27:56.999 --> 00:28:00.039
Ich weiß nicht, ob meine Eltern es so vorbehaltlos unterschreiben würden.

00:28:01.019 --> 00:28:05.899
Ich glaube, dass der Sport mir ein ziemlich stabiles Korsett gegeben hat.

00:28:06.039 --> 00:28:08.279
Wenn man irgendwie drei, vier Mal die Woche trainiert und so,

00:28:08.379 --> 00:28:10.579
ist jetzt für Aufsässigkeit auch nicht wahnsinnig viel Platz.

00:28:10.659 --> 00:28:14.339
Und wenn man die ganze Woche trainiert hat, dann zerschießt man sich ja das

00:28:14.339 --> 00:28:16.539
auch nicht, wenn man am Wochenende einen Wettkampf machen will.

00:28:17.179 --> 00:28:20.579
Ich hatte Phasen in meiner schulischen Laufbahn, da würde ich sagen,

00:28:20.659 --> 00:28:23.859
da hat der Unterricht jetzt nicht mein Hauptaugenmerk gefunden.

00:28:24.699 --> 00:28:27.959
Vielleicht ist das sozusagen meine Form der Rebellion gewesen.

00:28:28.339 --> 00:28:32.159
Hat sich aber dann auch wieder irgendwann gebessert. Sie waren Leichtathletin

00:28:32.159 --> 00:28:36.839
und haben erst einen Mehrkampf gemacht, dann sich auf Kugelstoßen und Discos spezialisiert.

00:28:36.979 --> 00:28:40.419
Sie sind bis heute Rekordhalterin mit 16,3 Metern.

00:28:40.699 --> 00:28:44.159
Also Rekordhalterin des Saarlandes. Wo liegt denn der Weltrekord eigentlich?

00:28:44.939 --> 00:28:48.019
Ja, der ist natürlich alt und stammt auch noch auf ein paar Zeiten,

00:28:48.179 --> 00:28:52.119
wo es vielleicht nicht ganz so günstig zuging. Ich vermute mal, er liegt über 21 Meter.

00:28:52.239 --> 00:28:54.299
Ich kann es jetzt gar nicht ganz genau sagen. Oh, wow, okay.

00:28:54.659 --> 00:28:59.059
Ja, ja. Aber sagen wir mal, mit den 1603 und den Weiten war man zumindest bei

00:28:59.059 --> 00:29:01.959
den deutschen Meisterschaften immer auch im Endkampf unter den ersten acht.

00:29:02.079 --> 00:29:07.799
Das waren die Zeiten von Astrid Kumbanus, ja, wirklich vielfache Olympiasiegerin

00:29:07.799 --> 00:29:11.859
und auch jemand, der viele Erfolge für Deutschland geholt hat.

00:29:12.779 --> 00:29:16.959
Also ich glaube, der Weltrekord ist über 23 Meter, aber damals war man in der Weltklasse bei 21.

00:29:17.919 --> 00:29:20.719
Aber das ist ein Sport, für den man wahrscheinlich immer mal wieder auch dumme

00:29:20.719 --> 00:29:22.179
Sprüche gedrückt bekommt, oder?

00:29:22.935 --> 00:29:27.375
Und Kugelstoßen ist schon besonders speziell. Ja, aber ich finde die Leichtathletik

00:29:27.375 --> 00:29:34.395
insgesamt ist ja doch etwas, was die Leute doch immer fasziniert und Kugelstoßen und Diskus werfen.

00:29:35.195 --> 00:29:38.895
Aber ich kann mich jetzt nicht daran erinnern, es war alles gut.

00:29:39.055 --> 00:29:42.095
Aber was ist der besondere Reiz daran? Ist es der Bewegungsablauf?

00:29:42.215 --> 00:29:44.075
Ist es diese Form, sich konzentrieren zu müssen?

00:29:44.255 --> 00:29:46.875
Also was ist das? Weil ich meine, man hat keine Leute um sich herum.

00:29:47.055 --> 00:29:48.755
Es ist ein Trainer, klar.

00:29:49.035 --> 00:29:52.135
Aber es ist jetzt nicht der Mannschaftssport. Also was macht genau Spaß daran?

00:29:53.135 --> 00:29:57.295
Also natürlich ist es in dem Moment kein Mannschaftssport, wo es um die Leistungserbringung

00:29:57.295 --> 00:29:59.435
geht, sondern ein Individualsporter, das stimmt.

00:29:59.575 --> 00:30:03.155
Aber man ist natürlich Teil eines Trainingsteams, Teil eines Vereins.

00:30:03.415 --> 00:30:08.435
Also da ist schon viel Gemeinsames dabei. Das ist zum Beispiel auch ein Teil des Reizes.

00:30:09.055 --> 00:30:13.815
Wobei ich jetzt den Umstand, dass es explizit auf mich ankommt und es auch sonst

00:30:13.815 --> 00:30:17.535
keinen Schuldigen dafür gibt, ob das jetzt heute gut geklappt hat oder nicht,

00:30:17.995 --> 00:30:19.815
durchaus etwas Reizvolles ist.

00:30:20.315 --> 00:30:26.055
Also man ist schon auf sich dann gestellt, wenn man möchte, dass das gut ausgeht.

00:30:26.215 --> 00:30:30.535
Und ansonsten ist das, wie bei anderen Disziplinen auch,

00:30:30.815 --> 00:30:34.315
es ist dieser Bewegungsablauf, dass man den präzise hinbekommt,

00:30:34.415 --> 00:30:39.635
dass es um Koordination geht, Aber dass man eben bestimmte Haltungen und Positionen

00:30:39.635 --> 00:30:43.295
auch nur einnehmen kann, wenn man ein notwendiges Maß an Schnelligkeit hat,

00:30:43.415 --> 00:30:45.635
an Schnellkraft auch besitzt.

00:30:45.735 --> 00:30:49.055
Das kann man alles im Kopf klar haben. Also ich wäre heute noch geistig in der

00:30:49.055 --> 00:30:51.375
Lage, einen wunderbaren Stoß hinzulegen.

00:30:51.515 --> 00:30:53.975
Machen Sie es noch manchmal? Ja, tatsächlich.

00:30:54.735 --> 00:30:57.235
Ich war in den letzten Jahren immer mal noch Teil einer...

00:30:57.756 --> 00:31:02.176
Das ist man ab 30 in der Leichtathletik Seniorenmannschaft und wir sind deutsche

00:31:02.176 --> 00:31:03.816
Seniorenmannschaftsmeister geworden.

00:31:04.836 --> 00:31:07.956
Also Spaß macht mir das alles immer noch, aber es ist schon klar,

00:31:08.116 --> 00:31:10.216
es gibt einen Zusammenhang zwischen Training und Leistung.

00:31:11.296 --> 00:31:15.396
Sie sind 98 mit 22 Jahren in die SPD eingetreten.

00:31:15.616 --> 00:31:20.576
Wegen Gerhard Schröder oder wegen Lafontaine, bevor er das weitergesucht hat? Wie war das?

00:31:22.276 --> 00:31:26.036
Nein, also das ist ja eigentlich relativ spät. Insofern habe ich auch gar keine

00:31:26.036 --> 00:31:28.236
so klassische Juso-Karriere hinter mir.

00:31:28.336 --> 00:31:33.256
Das hatte einfach auch damit zu tun, dass ich mit Sport und Freunden schon ganz gut ausgelastet war.

00:31:33.516 --> 00:31:36.356
Was aber nicht heißt, dass ich nicht politisch war. Ich habe ja eben gesagt,

00:31:36.436 --> 00:31:38.716
bei uns zu Hause hat das schon immer auch mal eine Rolle gespielt.

00:31:38.876 --> 00:31:46.076
Aber da war jetzt für organisiertes parteipolitisches Arbeiten jetzt kein richtiger Platz in meinem Leben.

00:31:46.516 --> 00:31:50.476
Ich habe meinem Vater immer so ein bisschen geholfen im Ortsverein und das war es auch.

00:31:51.256 --> 00:31:56.536
Aber es ging um eine anstehende Kommunalwahl und da war es einfach um die Frage,

00:31:56.696 --> 00:31:59.796
ob ich mich neben dem, dass ich mich im Ortsverein engagiere,

00:31:59.896 --> 00:32:03.016
auch vielleicht im Ortsrat oder im Stadtrat engagiere. Dort habe ich angefangen.

00:32:03.176 --> 00:32:06.516
Also ich bin nicht in die Politik gegangen, indem ich gesagt habe,

00:32:06.676 --> 00:32:10.456
ich möchte das mal berufsmäßig machen. Das war überhaupt nicht mein Ansinnen.

00:32:11.142 --> 00:32:15.042
Und ja, dann bin ich in die Partei eingetreten, 98, wie Sie sagen.

00:32:15.382 --> 00:32:19.102
Meine erste große Parteikonferenz war just an dem Tag, als Oskar Lafonzell seinen

00:32:19.102 --> 00:32:22.782
Rücktritt erklärt hat. Oh wow, okay. Waren Sie denn Fan von ihm? Fanden Sie ihn gut?

00:32:23.722 --> 00:32:28.242
Wenn man so will, habe ich vielleicht die unbelastete Situation,

00:32:28.602 --> 00:32:33.022
dass ich weder der Gruppe derer angehört habe, die unter ihm gelitten haben,

00:32:33.082 --> 00:32:36.302
noch der Gruppe derer angehört haben, die von ihm gefördert worden sind.

00:32:36.302 --> 00:32:41.662
Ich entstamme halt einfach quasi der Nachzeit und wir reden gelegentlich miteinander

00:32:41.662 --> 00:32:47.182
und teilen ja nun nicht alle Auffassungen, aber insofern habe ich ein unverkrampftes Verhältnis zu ihm.

00:32:47.202 --> 00:32:49.922
Ist er denn nach wie vor ein kleiner Star in Ihrem Bundesland?

00:32:51.502 --> 00:32:55.342
Naja, ich will auch sagen, er hat als Oberbürgermeister und Ministerpräsident

00:32:55.342 --> 00:32:58.482
für dieses Land sehr viel gemacht. Das bleibt ja auch.

00:32:59.522 --> 00:33:02.422
Danach gab es sicherlich ein paar Entscheidungen, die nicht mehr ganz so viel

00:33:02.422 --> 00:33:06.922
Zustimmung gefunden haben. Nicht nur in der SPD, sondern auch darüber hinaus.

00:33:07.162 --> 00:33:11.182
Aber eine große Bekanntheit, sicherlich eher im Kreise der Älteren,

00:33:11.322 --> 00:33:12.482
hat er sicherlich nach wie vor.

00:33:14.162 --> 00:33:16.742
Die Zustimmungswerte sind sicherlich nicht mehr ganz so ausgeprägt.

00:33:16.942 --> 00:33:20.782
Die von Gerd Schröder ja nun auch nicht. Also insofern andere Generation.

00:33:21.142 --> 00:33:25.362
Sie sind 2022 eben als Spitzenkandidatin angetreten und haben diese unglaublichen

00:33:25.362 --> 00:33:28.262
43,5 Prozent geholt. Absolute Mehrheit.

00:33:28.362 --> 00:33:31.082
Erdrutsch-Sieg wurde, stand damals in allen Blättern.

00:33:31.302 --> 00:33:33.682
Wer hat Ihnen damals eigentlich als erstes gratuliert?

00:33:34.362 --> 00:33:39.962
Es waren ganz wenige, enge Vertraute von mir, unter anderem auch Heiko Maas.

00:33:40.782 --> 00:33:45.422
Im Jahr Ihres größten Triumphes ist etwas anderes in die Brüche gegangen, Ihre Ehe.

00:33:45.682 --> 00:33:50.462
Wie schwer ist es als Spitzenpolitikerin in solchen Ämtern, eine Familie zusammenzuhalten?

00:33:52.102 --> 00:33:55.462
Nun, es ist sicherlich nicht ganz einfach, wenn gleich es keinen Automatismus

00:33:55.462 --> 00:33:59.862
wohl für die eine wie die andere Variante gibt, denn es gelingt ja Gott sei

00:33:59.862 --> 00:34:03.662
Dank in den allermeisten Fällen und es ist selten ja auch nur ein Grund,

00:34:03.682 --> 00:34:05.102
der da eine Rolle spielt,

00:34:05.322 --> 00:34:09.882
aber der Umstand, dass man nicht so oft zu Hause ist und auch eben viel zu tun

00:34:09.882 --> 00:34:15.282
hat und wenn das auch noch auf zwei zutrifft, ist sicherlich in einer Gesamtkonstellation

00:34:15.282 --> 00:34:19.622
nicht förderlich und kann auch sich tatsächlich als Belastung entwickeln.

00:34:19.622 --> 00:34:22.862
Sie waren dann alleinerziehend, Ministerpräsidentin, aber alleinerziehend.

00:34:23.122 --> 00:34:24.822
Wie haben Sie das hingekriegt? Wer hat Ihnen geholfen?

00:34:26.482 --> 00:34:30.382
Ich bin wirklich sehr dankbar an dieser Stelle, dass ich mich da auch auf meine

00:34:30.382 --> 00:34:32.502
Eltern ein Stück weit noch sehr gut verlassen kann.

00:34:32.802 --> 00:34:38.162
Und wir haben uns zwar als Ehepartner getrennt, aber haben doch noch gemeinsame

00:34:38.162 --> 00:34:41.302
Verantwortung auch für den Sohn und verstehen uns auch noch gut.

00:34:41.942 --> 00:34:45.442
Insofern ist das auch keine belastende Situation, was diesen Umgang miteinander

00:34:45.442 --> 00:34:50.782
angeht. Und deshalb, glaube ich, gibt es da eine ganz gute und stabile Grundaufstellung.

00:34:51.002 --> 00:34:54.422
Und auch mein Sohn hat das, glaube ich, sehr, sehr gut auch mitgemacht.

00:34:54.662 --> 00:34:59.922
Und deshalb ist das nicht das, was man plant, aber etwas, mit dem man dann auch

00:34:59.922 --> 00:35:04.522
einen guten Umgang finden kann, wie eben so vieles im Leben der Menschen und

00:35:04.522 --> 00:35:06.942
eben auch manchmal im Leben einer Ministerpräsidentin.

00:35:07.482 --> 00:35:12.262
Sie gelten, das liest man immer wieder so durch, letztlich in Schlagworten als

00:35:12.262 --> 00:35:16.942
heimatverbunden, als auch hemdsärmlich, also zupackend und bodenständig.

00:35:17.062 --> 00:35:17.902
Das sagte ich vorhin schon.

00:35:18.542 --> 00:35:22.122
Manchmal auch kann man lesen laut, aber immer mit einem Schuss Selbstironie.

00:35:22.182 --> 00:35:25.182
Ist das ein Bild, wo Sie sich ganz gut beschrieben fühlen oder was fehlt dabei?

00:35:26.500 --> 00:35:33.140
Gut, über sich selber zu reden ist jetzt eine unlösbare Aufgabe,

00:35:33.380 --> 00:35:36.060
wenn man das auf so ein paar wenige Attribute beschreiben soll.

00:35:37.260 --> 00:35:39.480
Heimatverbunden bin, das stimmt auf jeden Fall. Und dass ich versuche,

00:35:39.560 --> 00:35:42.500
die Dinge zu klären und zu regeln und wenn es Not ist, auch mit Hand anpacke,

00:35:42.620 --> 00:35:46.380
ist auch gut. Und dass ich jetzt vielleicht nicht tief sinnierend durch den

00:35:46.380 --> 00:35:49.980
ganzen Tag schreite, wäre vielleicht auch eine zutreffende Zuschreibung.

00:35:50.020 --> 00:35:51.780
Also ich fühle mich nicht ganz falsch wiedergegeben.

00:35:51.960 --> 00:35:55.060
Und wie immer, man wird wahrscheinlich nicht nur mit vier Worten beschrieben,

00:35:55.160 --> 00:35:56.740
sondern es würden auch noch ein paar mehr dazu gehören.

00:35:56.840 --> 00:36:00.680
Aber das würde ich doch den anderen gerne überlassen. Sind Sie ehrgeizig?

00:36:01.303 --> 00:36:05.183
Ja, und warum sind Sie dann nicht angetreten, um Parteivorsitzende zu werden?

00:36:05.243 --> 00:36:09.363
Es haben sich ja schon einige gewünscht, auch gar nicht hinter so absolut vorgehaltener Hand.

00:36:10.803 --> 00:36:14.563
Die Frage ist ja immer, worauf richtet man seinen Ehrgeiz? Der Ehrgeiz muss

00:36:14.563 --> 00:36:18.363
ja nicht sein, immer nur ein neues oder schnell ein anderes Amt anzustreben,

00:36:18.463 --> 00:36:21.983
sondern der Ehrgeiz sollte vor allem sein, dass man das, was man tut, gut machen kann.

00:36:22.243 --> 00:36:25.083
Oder seine Partei zu retten könnte auch der Ehrgeiz sein? Ja,

00:36:25.163 --> 00:36:29.783
die Partei zu retten, wenn man dann Parteivorsitzende wird und dann nicht genug

00:36:29.783 --> 00:36:33.703
Kraft hat, um sich die Fragen in seinem Land zu kümmern, ist keine Hilfe am Ende.

00:36:33.903 --> 00:36:38.323
Und deshalb, glaube ich, ist es schon wichtig, die Saarländerinnen und Saarländer,

00:36:38.523 --> 00:36:40.683
Sie haben es ja gesagt, haben mir ein großes Vertrauen geschenkt.

00:36:40.883 --> 00:36:43.343
Die Phase, in der wir uns gerade befinden, ist keine einfache.

00:36:43.343 --> 00:36:48.383
Und man muss sich dann schon fragen, kann man das alles unter einen Hut bringen,

00:36:48.763 --> 00:36:50.303
sodass es am Ende auch gut wird.

00:36:50.543 --> 00:36:55.743
Ich habe entschieden, dass das jetzt in dieser Konstellation und Sie haben auch

00:36:55.743 --> 00:37:01.183
auf mein persönliches Umfeld angespielt, für keine von diesen relevanten Fragen

00:37:01.183 --> 00:37:04.523
für mich eine gute und vertretbare Antwort auch wäre.

00:37:04.523 --> 00:37:07.763
Und ist auch nicht so, dass ich überhaupt der Auffassung bin,

00:37:07.903 --> 00:37:10.843
dass ein Personalwechsel jetzt einfach alle unsere Probleme löst.

00:37:10.963 --> 00:37:14.323
Keines der diskutierten Probleme, keine der Debatten, über die wir zu Beginn

00:37:14.323 --> 00:37:18.723
gesprochen haben, würde dadurch gelöst werden, dass irgendjemand anderes dort an der Spitze steht.

00:37:19.083 --> 00:37:23.363
Ich habe eine große Saarlandliebe, der will ich gerecht werden,

00:37:23.483 --> 00:37:24.463
aber ich helfe natürlich auch

00:37:24.463 --> 00:37:27.503
gerne in Berlin mit, damit die Dinge für die Sozialdemokratie gut werden.

00:37:28.503 --> 00:37:30.923
Im kommenden Jahr wird im Saarland gewählt, ne?

00:37:31.605 --> 00:37:35.925
Ja, könnten sich danach auch andere Optionen nochmal eröffnen.

00:37:36.145 --> 00:37:38.605
Sie wollen natürlich wiedergewählt werden, das verstehe ich.

00:37:39.385 --> 00:37:45.345
So ist es, das ist mein Ziel. Ja, okay, insofern und alles weitere dann nach dem Wahltag.

00:37:45.465 --> 00:37:49.125
Im Moment steht die SPD gar nicht so schlecht da, aber erheblich schlechter

00:37:49.125 --> 00:37:51.685
als die 43, sowas wie Mitte 20.

00:37:52.245 --> 00:37:55.265
Ja, ja, im Moment ist das sicherlich schwierig für alle Beteiligten.

00:37:55.505 --> 00:37:58.285
Ich habe jetzt kürzlich nochmal die Umfrage auch von Daniel Günther gesehen.

00:37:58.405 --> 00:38:00.445
Der hatte ja auch ein Ergebnis über 40.

00:38:00.765 --> 00:38:04.985
Der hat natürlich jetzt auch andere Werte, aber das sind auch keine Werte,

00:38:05.005 --> 00:38:07.725
die ein Landtagswahlergebnis vorwegnehmen.

00:38:07.805 --> 00:38:10.525
Da spielt natürlich immer viel Bundespolitik mit rein.

00:38:10.645 --> 00:38:13.965
Und man sieht ja, das gilt für die eine wie für die andere Farbenlehre.

00:38:14.805 --> 00:38:19.005
Also insofern ist das eine Momentaufnahme mit ganz viel Bundespolitik.

00:38:19.185 --> 00:38:21.085
Macht mich jetzt noch nicht wahnsinnig nervös.

00:38:21.685 --> 00:38:24.225
Aber es ist klar, ich will natürlich diese Wahl wieder gewinnen,

00:38:24.405 --> 00:38:25.645
weil ich habe noch einiges vor.

00:38:25.905 --> 00:38:29.465
Es gibt noch ein paar Dinge hier zu erledigen und ich habe Spaß und bin wild

00:38:29.465 --> 00:38:34.245
entschlossen, dass wir diesen Strukturwandel erfolgreich voranbringen und ich will da mithelfen.

00:38:34.345 --> 00:38:36.705
In Berlin gibt es auch eine ganze Menge zu erledigen, aber wollen wir nochmal

00:38:36.705 --> 00:38:38.265
eine schnelle Runde machen? Ja, klar.

00:38:42.085 --> 00:38:46.525
Nochmal zehn Fragen mit der Bitte um kurze Antwort. Was an Ihnen ist überraschend konservativ?

00:38:48.790 --> 00:38:53.050
Dass das Leistungsprinzip für mich schon ein echt wichtiges ist.

00:38:53.690 --> 00:38:55.270
Welche Sozialistin ist Ihre Heldin?

00:38:57.230 --> 00:39:01.750
Marie Juchatz. Was tun Sie, wenn Sie sich wirklich etwas Gutes tun wollen?

00:39:02.530 --> 00:39:04.030
Dann gehe ich raus in die Natur.

00:39:04.890 --> 00:39:07.230
Welchen Feiertag würden Sie am ehesten abschaffen?

00:39:10.010 --> 00:39:13.530
Keinen erst mal. Nicht den ersten Mal. Okay, da bleiben noch ein paar andere.

00:39:13.710 --> 00:39:16.330
Auch ein paar, die nur die Bayern haben. Ich weiß nicht. Oh,

00:39:16.330 --> 00:39:19.250
wir haben auch ziemlich viele. Wir sind das katholischste aller Bundesländer.

00:39:19.510 --> 00:39:22.770
Demzufolge haben wir ziemlich viele Feiertage. Und welchen Feiertag könnte man

00:39:22.770 --> 00:39:25.410
killen? Irgendeinen protestantischen blieb ja auch noch.

00:39:25.650 --> 00:39:28.590
Ich glaube, wir haben keinen ausgewiesen protestantischen. Okay.

00:39:29.790 --> 00:39:32.290
Welches Klischee über Genossen stimmt wirklich?

00:39:34.590 --> 00:39:40.570
Dass es schon eine ausgeprägte Neigung gibt, Dinge intensiv miteinander zu diskutieren.

00:39:41.950 --> 00:39:46.210
Was ist Ihre beste Eigenschaft im Umgang mit Menschen? Ja.

00:39:47.620 --> 00:39:52.940
Dass ich versuche zu verstehen, warum Sie diese oder jene Haltung haben.

00:39:53.280 --> 00:39:56.000
Was ist Ihre Schlechteste? Und Sie dürfen nicht Ungeduld sagen.

00:39:56.720 --> 00:39:58.760
Ungeduld gilt nicht. Eine andere.

00:39:59.880 --> 00:40:04.200
Dass, wenn ich hinter das wiederholte Mal hinter die Fichte geführt worden bin,

00:40:04.260 --> 00:40:07.760
dass ich dann anfange, nachtragend zu werden. Sie behalten sich also?

00:40:09.020 --> 00:40:13.180
Es hat jeder mal ein paar Schüsse frei. Und werden Sie auch laut?

00:40:14.500 --> 00:40:18.980
Ganz selten. Welcher Politiker einer anderen Partei hat Sie am meisten überrascht?

00:40:21.520 --> 00:40:27.860
Oh, das ist aus meiner vormaligen Verwendung. Bernd Buchholz von der FDP in Schleswig-Holstein.

00:40:29.580 --> 00:40:34.700
Welcher Politiker einer anderen Partei ist ein wirklicher Freund? Oder Freundin?

00:40:36.980 --> 00:40:42.300
Freundin, also das ist ein Begriff, mit dem ich schon ziemlich spaßig umgehe, um ehrlich zu sein.

00:40:42.600 --> 00:40:46.580
Gibt es so nicht bei einer anderen Partei? Also nein, das würde ich jetzt eher nicht sagen.

00:40:46.740 --> 00:40:51.300
Aber ich habe hier auch bei mir im Land, ich bin jetzt über 20 Jahre hier in diesem Geschäft.

00:40:51.480 --> 00:40:57.020
Es gab auch viele gute Bekannte in anderen Parteien und irgendwann sortiert

00:40:57.020 --> 00:40:58.700
man auch nicht mehr nur nach dieser Frage.

00:40:59.200 --> 00:41:02.900
Über welches Thema würden Sie gerne einmal ein ganzes Interview lang sprechen?

00:41:06.759 --> 00:41:11.419
Vielleicht wirklich über die Frage, wie wir es schaffen, in unserer Gesellschaft

00:41:11.419 --> 00:41:18.859
nicht immer sofort einen Fallbeil heruntersausen zu lassen, nur weil es eine andere Meinung ist.

00:41:20.819 --> 00:41:25.899
Kommen wir mit dieser Antwort doch zu unserer letzten Rubrik und die heißt...

00:41:27.039 --> 00:41:32.819
Die schwierige Sache mit der Demokratie. Als sie in die SPD eintraten,

00:41:32.859 --> 00:41:38.399
holte Gerhard Schröder 43,8 Prozent. Heute liegt Ihre Partei bei ungefähr zwölf.

00:41:38.539 --> 00:41:42.579
Wir haben schon ein bisschen über die schwierige Situation der SPD gesprochen.

00:41:42.819 --> 00:41:47.319
Aber wie sehr nervt Sie die Phrase, wir müssen einfach mal besser kommunizieren,

00:41:47.479 --> 00:41:50.579
wir müssen es den Leuten besser erklären, dann geht das schon.

00:41:50.759 --> 00:41:53.139
Liegt es wirklich an Kommunikation und Erklärung?

00:41:54.399 --> 00:41:58.759
In der Politik ist schon viel Kommunikation. Ja, aber Sie kommunizieren ja auch die ganze Zeit.

00:41:58.919 --> 00:42:01.959
Also es ist jetzt nicht so, als wären die Talkshows leer oder als hätten wir

00:42:01.959 --> 00:42:04.619
welche abgeschafft oder so. Es wird ja eher mehr als weniger.

00:42:05.319 --> 00:42:07.879
Ich war ja noch nicht ganz fertig mit meiner Antwort.

00:42:09.154 --> 00:42:13.154
Also Kommunikation ist eine wichtige Frage, weil es ist ja unser Medium,

00:42:13.394 --> 00:42:17.694
um bei Bürgerinnen und Bürgern etwas als Botschaft zu hinterlassen,

00:42:17.814 --> 00:42:20.694
sie zu einer Reaktion zu führen, zu Bestätigung oder was auch immer.

00:42:21.014 --> 00:42:26.494
Aber natürlich ist schon die erste Frage zu klären, über welche Themen rede ich denn?

00:42:27.114 --> 00:42:31.354
Und da bin ich schon dabei zu sagen, es muss wieder vollkommen klar sein,

00:42:31.454 --> 00:42:36.134
dass, ehrlicherweise, es fällt mir nicht ganz so leicht, den Begriff zu benennen.

00:42:36.454 --> 00:42:40.894
Es wird ja immer die Mitte, also ich habe nichts so richtig an diesen Begriffen,

00:42:40.954 --> 00:42:42.614
rechts, links, Mitte oder was auch immer.

00:42:42.994 --> 00:42:46.254
Aber ich habe natürlich Menschen vor meinen Augen, die ich damit meine.

00:42:46.554 --> 00:42:50.234
Und egal, ob das jetzt die arbeitende Mitte sind, ob das die fleißigen Leute

00:42:50.234 --> 00:42:54.514
sind, aber natürlich geht es darum und dass deren Themen sind.

00:42:54.514 --> 00:42:57.194
Und also mein Beispiel ist immer zu sagen, was die abends besprechen,

00:42:57.414 --> 00:43:00.794
das muss eigentlich morgens mein Thema sein, weil das besorgt die gerade.

00:43:01.094 --> 00:43:04.554
Und also das ist mal der erste Punkt. Wo ist mein Themenreservoir?

00:43:04.674 --> 00:43:07.894
Und mein Themenreservoir ist das, was die abends miteinander in der Familie

00:43:07.894 --> 00:43:09.774
besprechen. Das ist das Wichtigste.

00:43:10.074 --> 00:43:13.034
Kriegen das Politiker denn mit, also was da abends noch besprochen wird?

00:43:13.234 --> 00:43:16.574
Denn ich meine, Sie sind die ganze Zeit in irgendwelchen Diskussionen auch über

00:43:16.574 --> 00:43:20.074
zukunftsweisende Themen, über Metathemen, über die ganz großen Fragen.

00:43:20.074 --> 00:43:25.254
Fragen, die Menschen, also jetzt gerade, bekümmert sie, ob sie das mit dem Urlaub

00:43:25.254 --> 00:43:26.294
jetzt hinkriegen im Sommer.

00:43:26.754 --> 00:43:29.974
Genau. Also ich will jetzt nicht sagen Politiker,

00:43:30.074 --> 00:43:33.274
also ich kann nicht für jeden in Berlin reden, also ich kann nur für mich reden

00:43:33.274 --> 00:43:36.814
und da würde ich schon nochmal sagen, also ich bin ja nicht als Ministerpräsidentin

00:43:36.814 --> 00:43:39.514
auf die Welt gekommen und wenn ich eben vielleicht auch bedauert habe,

00:43:39.534 --> 00:43:42.014
nicht alle Freundschaften so pflegen zu können, wie ich es mir wünsche.

00:43:42.795 --> 00:43:47.055
Ich habe sie und ich habe Nachbarn, ich habe Familie und brauche sich niemanden

00:43:47.055 --> 00:43:51.535
Sorgen zu machen, dass ich mit denen als allererstes mal über handelspolitische

00:43:51.535 --> 00:43:55.775
Fragen rede, sondern mit denen rede ich natürlich um das, was es geht.

00:43:55.975 --> 00:43:59.555
Also ja, ich bekomme das mit, ich gehe samstags in den Baumarkt und da sagen

00:43:59.555 --> 00:44:00.975
die Leute mir auch, was sie bedrückt.

00:44:01.135 --> 00:44:06.055
Also da brauche ich mir keine Sorgen zu machen, da weiß ich schon anschließend, wo der Hase langläuft.

00:44:06.795 --> 00:44:10.495
Also das halte ich schon mal total für wichtig, dass man auch wirklich sagt,

00:44:10.495 --> 00:44:13.755
okay, vielleicht ist die Rückmeldung, die ich samstags im Baumarkt kriege,

00:44:13.795 --> 00:44:15.575
noch wichtiger als die von manchen Verbänden.

00:44:16.135 --> 00:44:19.695
Und das muss man dann auch ein bisschen zur Grundlage seines Handelns machen.

00:44:20.195 --> 00:44:23.095
Und dann wäre es nicht schlecht, wenn man natürlich auch so spricht,

00:44:23.455 --> 00:44:26.635
auch ich muss mich immer ermahnen, andere in meinem Umfeld ermahnen mich,

00:44:26.695 --> 00:44:29.735
aber in klaren deutschen Hauptsätzen zu sprechen, ist sehr hilfreich.

00:44:30.055 --> 00:44:33.735
Nicht nur für Interviewer im Verhältnis zu Interviewern, sondern eben auch im

00:44:33.735 --> 00:44:35.275
Verhältnis zu Bürgerinnen und Bürgern.

00:44:35.555 --> 00:44:39.315
Und ich glaube, wir haben manchmal auch eine Diskussionsflughöhe.

00:44:40.015 --> 00:44:45.235
Wir antworten in einem Sinne, als hätten wir wirklich den entsprechenden Referenten

00:44:45.235 --> 00:44:47.635
des Verbandes für ein spezifisches Thema vor uns.

00:44:48.095 --> 00:44:51.595
Aber die Menschen nehmen all das nur im Vorbeilaufen erstmal wahr.

00:44:52.055 --> 00:44:55.215
Und das ist, glaube ich, nochmal etwas, wo jeder, also das gilt vielleicht nicht

00:44:55.215 --> 00:44:57.975
nur für die Sozialdemokratie, sondern auch aber für die besonders,

00:44:58.395 --> 00:45:00.815
wo wir uns einfach auch ein bisschen selber disziplinieren müssen.

00:45:00.915 --> 00:45:04.675
Also Kommunikation ist trotzdem der Schlüssel. Ihre Parteivorsitzende Bebe Baas

00:45:04.675 --> 00:45:08.075
war letzte Woche bei Maischberger in der Sendung und hat folgende Sätze zum

00:45:08.075 --> 00:45:09.615
Zustand der SPD gefunden.

00:45:09.835 --> 00:45:13.195
Wir haben uns in der Vergangenheit, glaube ich, auch viel zu sehr um Einzelinteressen

00:45:13.195 --> 00:45:17.175
gekümmert und daran oder gedacht, wenn wir uns um einzelne Gruppen kümmern,

00:45:17.255 --> 00:45:18.535
dann wird daraus eine Mehrheit.

00:45:18.995 --> 00:45:23.295
So und wir müssen uns wieder auf den Kern konzentrieren. Also an dem Punkt würde ich ihm Recht geben.

00:45:23.475 --> 00:45:27.075
Wir sind vielstimmig. Die Leute wissen nicht mehr, wofür ist die SPD eigentlich da.

00:45:27.215 --> 00:45:31.095
Wer kämpft eigentlich für uns? dass insbesondere Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer,

00:45:31.195 --> 00:45:35.375
aber auch Selbstständige, Kleine und auch die Handwerk- und Mittelstand,

00:45:35.655 --> 00:45:38.995
da waren wir immer stark, wenn wir Wirtschaft und Arbeit miteinander verbunden

00:45:38.995 --> 00:45:43.115
und versöhnt haben und Wohlstand für alle auf den Weg gebracht haben.

00:45:43.215 --> 00:45:44.415
Und das haben wir verloren auf der Strecke.

00:45:46.131 --> 00:45:51.651
Diese Fehlstimmigkeit Ihrer Partei, diese Einzelinteressen, ist das ein Punkt,

00:45:51.731 --> 00:45:54.231
bei dem Sie sagen würden, das müssen wir abstellen?

00:45:54.331 --> 00:45:58.051
Wir müssen uns konzentrieren und stärker miteinander abstimmen,

00:45:58.231 --> 00:45:59.691
mit welchen Botschaften wir rausgehen?

00:46:00.471 --> 00:46:06.191
Ja klar, das, was auch die Parteispitze sagt, das muss natürlich sein, dass was gilt.

00:46:06.471 --> 00:46:10.111
Das gilt für mich hier im Saarland auch und ich bin auch immer meinen Leuten

00:46:10.111 --> 00:46:13.351
total dankbar, dass sie mir nicht ständig in die Parade fragen,

00:46:13.351 --> 00:46:17.411
und vielleicht auch nicht jeden Satz von mir schön finden, aber das ist dann auch in Ordnung.

00:46:17.551 --> 00:46:20.311
Und damit wissen auch Saarländerinnen und Saarländer am Ende,

00:46:20.351 --> 00:46:23.091
wo sie mit der Saar-SPD wahrscheinlich auch dran sind.

00:46:23.211 --> 00:46:26.171
Weil das, was die Rehlinger sagt, das scheint ja das zu sein, was gilt.

00:46:26.671 --> 00:46:28.931
Und wir sollten, glaube ich, auch immer unterstellen, die Menschen leben,

00:46:29.091 --> 00:46:30.351
dass alles im Vorbeilaufen war.

00:46:31.671 --> 00:46:34.351
Und das ist, glaube ich, auch tatsächlich ein Irrglaube der Sozialdemokratie,

00:46:35.131 --> 00:46:37.091
dass sie immer sagen, ja, wir müssen auch streiten.

00:46:37.371 --> 00:46:40.291
Aber mein Eindruck ist, der Bürger hätte gerne von uns eine Antwort.

00:46:40.771 --> 00:46:43.311
Wenn man die noch nicht hat, das akzeptiert er. Aber er sagt dann,

00:46:43.351 --> 00:46:46.571
dann kommt nochmal, wenn ihr eure eine Antwort habt, dann werde ich mich damit

00:46:46.571 --> 00:46:49.631
letztendlich befassen. Und ja, das stimmt.

00:46:49.951 --> 00:46:53.831
Natürlich, ich will jetzt gar nicht sagen, wir sollen uns nicht um Themen auch

00:46:53.831 --> 00:46:56.511
von Minderheiten kümmern. Das wäre auch nicht in Ordnung.

00:46:57.091 --> 00:47:01.371
Aber die Mehrheit darf nicht den Eindruck haben, dass wir uns nur um diese Themen kümmern.

00:47:01.471 --> 00:47:05.531
Und um ehrlich zu sein, wir bekommen auch nur Mehrheiten, um uns um die Themen

00:47:05.531 --> 00:47:09.451
auch von Minderheiten zu kümmern, wenn die Mehrheit uns dazu einen Wählerauftrag

00:47:09.451 --> 00:47:13.631
gibt. Laut Meinungsumfragen ist aber auch ungeklärt, wie links oder wie weniger

00:47:13.631 --> 00:47:16.111
links soll diese SPD denn eigentlich sich positionieren?

00:47:16.351 --> 00:47:19.171
Also 37 Prozent sind der Meinung, die sollen schon mal linker werden.

00:47:19.471 --> 00:47:20.571
Sie alle sollen mal linker werden.

00:47:21.311 --> 00:47:24.131
36 sagen aber auch auf gar keinen Fall.

00:47:24.845 --> 00:47:30.825
Ich halte das für totalen Quatsch. Rechts, links, also es gibt richtig und falsch in erster Linie.

00:47:31.345 --> 00:47:35.165
Aber es gibt ja schon politische Lager und auch in Ihrer Partei gibt es Leute,

00:47:35.225 --> 00:47:38.505
die von unterschiedlichen Gesellschaftsmodellen träumen, oder?

00:47:38.685 --> 00:47:44.205
Ja, das mag ja alles sein, aber am Ende sind es ja immer sehr spezifische Fragen, um die es geht.

00:47:44.405 --> 00:47:48.665
Und ich finde, darauf braucht man auch klare Antworten.

00:47:48.965 --> 00:47:54.165
Und natürlich ist die SPD eine Partei tendenziell Mitte-Links.

00:47:54.845 --> 00:47:58.405
Aber das kann sich in Feldern auch unterschiedlich zum Beispiel auswirken.

00:47:58.485 --> 00:48:02.365
Es ist eine andere Frage, ob ich über die Sozialpolitik rede oder ob ich über

00:48:02.365 --> 00:48:05.225
die Gesellschaftspolitik oder ob ich über die Wirtschaftspolitik rede.

00:48:05.365 --> 00:48:08.625
Und wir haben in unserer Partei dort sicherlich auch ein unterschiedliches Spektrum.

00:48:09.145 --> 00:48:13.405
Ich würde sagen, die Sozialdemokratie an der Saar und mit mir an der Spitze,

00:48:14.105 --> 00:48:17.305
befinden wir uns jetzt in dieser Denkwelt nicht am äußersten linken Rand.

00:48:18.225 --> 00:48:22.325
Aber die Klarheit der Botschaft ist am Ende nach meiner Einschätzung das Wesentliche,

00:48:22.325 --> 00:48:26.265
weil die Leute müssen ja ermessen, hilft mir das bei meinem Problem oder nicht.

00:48:26.405 --> 00:48:31.265
Und da sind wir unserer Antworten schuldig. Die SPD hat in NRW gewonnen,

00:48:31.425 --> 00:48:33.025
dem einzigen wirklichen Stammland.

00:48:33.145 --> 00:48:35.345
In Rheinland-Pfalz hat sie jetzt zumindest die Regierung verloren,

00:48:35.445 --> 00:48:39.585
da nicht schlecht abgeschnitten, aber jedenfalls nicht den Ministerpräsidenten kann man stellen.

00:48:39.825 --> 00:48:43.605
In Baden-Württemberg ist sie zu einer wirklich kleinen Partei zusammengeschrumpft.

00:48:44.105 --> 00:48:48.085
Viele Analysen zeigen dann immer, Männer mit so mittlerem Einkommen,

00:48:48.225 --> 00:48:51.625
in kleinen und auch mittleren Städten zwischen so 35 und 60 Jahren,

00:48:51.625 --> 00:48:54.785
Die werden nicht mehr von der SPD erreicht. Warum?

00:48:55.858 --> 00:49:00.858
Und vielleicht sind sie im Sinne dieser Debatte konservativer,

00:49:00.958 --> 00:49:02.598
als die Sozialdemokratie glaubt.

00:49:02.838 --> 00:49:05.018
Auch gerade in gesellschaftspolitischen Fragen.

00:49:05.338 --> 00:49:08.518
Und das sind im Übrigen aber auch die ganz oft,

00:49:08.958 --> 00:49:13.638
die gerade um ihren Arbeitsplatz und damit um ihren Status und um die Frage

00:49:13.638 --> 00:49:20.298
ihres Wohlstandes fürchten und sich da deutlichere und klarere Antworten erwarten,

00:49:20.498 --> 00:49:23.718
als wir möglicherweise an der einen oder anderen Stelle geben.

00:49:23.718 --> 00:49:27.378
Oder in der Lage sind, objektiv auch geben zu können, wenn sie redlich sind.

00:49:27.498 --> 00:49:31.818
Und in Teilen dann eben scheint halt auch diese Klientel, sich Orientierung

00:49:31.818 --> 00:49:33.138
bei der AfD zu suchen, oder?

00:49:34.438 --> 00:49:40.218
Ich glaube, dass alle Parteien des demokratischen Spektrums sich da Gedanken

00:49:40.218 --> 00:49:43.198
zu machen müssen, denn wir geben alle ein bisschen dahin ab.

00:49:43.398 --> 00:49:46.158
Aber auch viele kommen aus dem Nichtwählerlager.

00:49:47.238 --> 00:49:50.938
Das gehört auch zu diesen Wahlanalysen mit dazu.

00:49:51.818 --> 00:49:55.758
Und ja, das ist, glaube ich, eine der größten Herausforderungen.

00:49:55.938 --> 00:49:59.558
Und ich rede jetzt über die Wählerinnen und Wähler. Also sollte man sowieso

00:49:59.558 --> 00:50:02.478
nie tun, sie zu beschimpfen. Und das will ich auch an der Stelle nicht.

00:50:02.618 --> 00:50:07.898
Ich finde es nicht gut, dass sie glauben, in der AfD eine Alternative zu sehen.

00:50:08.078 --> 00:50:10.838
Ich glaube, es ist im Übrigen auch in ihrem eigenen Interesse gar nicht gut,

00:50:10.978 --> 00:50:13.438
weil es dort gar keine Lösungen für sie geben wird.

00:50:13.558 --> 00:50:17.938
Gerade nicht für Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer. Aber das ist auch nicht

00:50:17.938 --> 00:50:24.678
die Frage, ob ich es gut finde, sondern wie, glaube ich, dort nochmal ein Angebot auch machen zu können.

00:50:24.818 --> 00:50:27.038
Denn neue Wähler bekommen wir ja nicht.

00:50:27.378 --> 00:50:33.698
Sondern wir müssen uns schon um die bemühen, die da sind. Und das ist auch richtig so.

00:50:33.918 --> 00:50:38.258
Das ist ein gutes Prinzip dieser Demokratie. Und das ist jetzt die Aufgabe,

00:50:38.518 --> 00:50:40.798
die wir alle miteinander haben.

00:50:40.938 --> 00:50:44.118
Da muss man sich schon mal klar abgrenzen, vor allem von den Funktionären,

00:50:44.738 --> 00:50:49.918
von ganz rechts mit all den Theorien. Ich glaube, dass es auch schwierig wird

00:50:49.918 --> 00:50:54.758
bei denjenigen, die aus tiefer innerer Überzeugung, weil sie vielleicht...

00:50:55.633 --> 00:50:58.553
Rassistisch, homophob, antisemitisch sind.

00:50:59.253 --> 00:51:02.753
Da werde ich kein politisches Angebot, zumindest bezogen auf diese Fragen,

00:51:02.833 --> 00:51:04.893
machen können. Das ist auch vollkommen klar.

00:51:05.333 --> 00:51:09.833
Aber nicht jeder, der dazu neigt, die AfD zu wählen, erfüllt diese Kriterien,

00:51:09.953 --> 00:51:12.013
sondern es sind eben andere Motivationsgründe.

00:51:12.113 --> 00:51:15.493
Da geht es um Sicherheit, da geht es um Gesehenwerden, da geht es um Respekt

00:51:15.493 --> 00:51:18.033
vor Lebensleistung und auch Gehörtwerden.

00:51:18.673 --> 00:51:22.793
Und dazu zählen auch Formate, Gesprächsformate. Ich bin viel im Land unterwegs,

00:51:22.953 --> 00:51:26.093
um mit den Leuten auch zu reden, auch über den Strukturwandel zu reden,

00:51:26.213 --> 00:51:28.753
damit sie eben nicht nur so Betroffene sind, damit sie auch sehen,

00:51:28.853 --> 00:51:31.513
an was wir arbeiten, damit sie sich mit einbringen können.

00:51:31.993 --> 00:51:36.693
Ich glaube, das sind alles Punkte, wo man sagt, okay, da können Menschen wieder

00:51:36.693 --> 00:51:40.093
Vertrauen fassen. Das ist letztendlich die Grundlage.

00:51:40.373 --> 00:51:45.053
Es geht aber auch um den sehr großen Frust in der AfD-Anhängerschaft über überhaupt

00:51:45.053 --> 00:51:48.673
das dysfunktionale Wursteln von Politik.

00:51:48.893 --> 00:51:52.413
Also wenn man sich da so Umfragen auch anschaut, eine Ipsos-Erhebung,

00:51:52.453 --> 00:51:57.293
die hat gezeigt, zeigt, dass ein Drittel der AfD-Anhänger daran ernsthafte Zweifel

00:51:57.293 --> 00:52:01.513
haben, ob Demokratie eigentlich das richtige Modell ist, um Probleme zu lösen.

00:52:01.733 --> 00:52:05.933
Und dieses Drittel durchaus auch mit Autokratie liebäugelt.

00:52:06.053 --> 00:52:10.533
Vielleicht geht es da schneller und autoritärer zwar, aber effizienter.

00:52:11.953 --> 00:52:17.593
Nun, Demokratie ist nicht einfach. Sie lebt vom Kompromiss, aber sie ist nach

00:52:17.593 --> 00:52:19.633
wie vor die beste Staatsform, die wir haben.

00:52:20.213 --> 00:52:24.393
Und es wäre auch gut, wenn das nicht nur diejenigen sagen, die damit ihr Geld

00:52:24.393 --> 00:52:29.013
verdienen, sondern auch alle, die wirklich daran glauben und vor allem auch

00:52:29.013 --> 00:52:31.713
davon profitieren. Denn die Demokratie,

00:52:32.191 --> 00:52:37.211
Alle Grundrechte, die Meinungsfreiheit etc., das hängt ja alles miteinander auch zusammen.

00:52:37.811 --> 00:52:41.251
Und gerade deshalb nochmal auf das, was ich eben gesagt habe,

00:52:41.351 --> 00:52:45.831
zurückkommend, einen Blick in diesen Maschinenraum von Demokratie auch zu geben,

00:52:46.011 --> 00:52:47.891
ist auch ein Instrument.

00:52:47.891 --> 00:52:53.071
Und auch das, was ich davor gesagt habe, nicht per se und sofort das Fallbeil

00:52:53.071 --> 00:52:55.591
runterknallen zu lassen, sondern zu sagen, ich sehe diese Meinung.

00:52:55.771 --> 00:52:59.891
Es ist nicht meine, aber ich erkenne sie an, ich formuliere meine Meinung und

00:52:59.891 --> 00:53:04.971
versuche plausibel zu machen, warum ich glaube, dass es jetzt besser ist, es anders zu tun.

00:53:04.971 --> 00:53:08.171
Und ich glaube, diese Mühe müssen wir uns wieder mehr machen,

00:53:08.311 --> 00:53:13.931
diesen Gedankenprozess nachvollziehbar zu gestalten und nicht einfach nur durch

00:53:13.931 --> 00:53:18.551
eine maximal harte eigene Meinung die Meinung des anderen in Abrede zu stellen.

00:53:19.091 --> 00:53:22.611
Damit treibt man die Gesellschaft, glaube ich, nur weiter auseinander.

00:53:23.371 --> 00:53:27.411
Sie ist differenziert, jeder in sich und die Gesellschaft als solches.

00:53:27.631 --> 00:53:31.191
Aber wenn ich auch noch einen Beitrag dazu leiste, dass ich ständig jemanden

00:53:31.191 --> 00:53:32.751
in irgendwelche Schubladen stecke,

00:53:33.151 --> 00:53:35.811
dann muss ich mich auch nicht wundern, dass die Menschen dort in diesem Schubladen

00:53:35.811 --> 00:53:40.351
drin sind und sich Bestätigung für all das Schubladendenken dort suchen,

00:53:40.591 --> 00:53:44.411
sondern Aufgabe von Politik ist es nicht, Menschen in Schubladen zu stecken,

00:53:44.777 --> 00:53:49.217
Sondern dafür zu sorgen, dass man zusammenkommen kann, das Verbindende zu suchen

00:53:49.217 --> 00:53:54.397
und Transparenz in Entscheidungsprozessen zu schaffen und bestenfalls sogar daran zu beteiligen.

00:53:54.537 --> 00:53:58.997
Sagen Sie das mit den Schubladen vor allen Dingen in Richtung auch eigener Partei?

00:53:59.917 --> 00:54:03.337
Auch da, auch da. Also wir müssen uns auch natürlich daran messen lassen,

00:54:03.477 --> 00:54:08.017
wen wir wegsortieren, manchmal auch unbewusst, gar nicht mal bösartig.

00:54:08.557 --> 00:54:11.597
Aber das ist eine Selbstverpflichtung. Auch für mich, ich will da gar nicht

00:54:11.597 --> 00:54:17.277
immer nur für andere Maßstäbe formulieren, sondern das ist sozusagen mein Maßstab auch für mich.

00:54:17.517 --> 00:54:20.517
Ich versuche dann auch an die Dinge heranzugehen.

00:54:20.817 --> 00:54:24.257
Wir sind am Ende unseres Gesprächs, noch nicht ganz komplett,

00:54:24.397 --> 00:54:31.117
denn es gibt noch eine allerletzte Rubrik und die heißt Die Macht der Fragen.

00:54:31.557 --> 00:54:34.917
Und da stelle nicht ich die Frage, sondern hier gibt es ganz viele Fragen auf

00:54:34.917 --> 00:54:38.557
kleinen Kärtchen in diesem Beutel, den ich Ihnen jetzt hier in die Kamera halte,

00:54:38.617 --> 00:54:42.257
denn Sie sitzen ja leider nicht in Berlin, sondern im fernen Saarland.

00:54:42.677 --> 00:54:46.697
Ich ziehe eine für Sie und Sie müssen dann damit leben. Insofern, ich lese Sie ab.

00:54:47.517 --> 00:54:49.617
Was hat Ihnen heute schon Freude bereitet?

00:54:51.141 --> 00:54:58.101
Ich war heute Morgen bei einer Podiumsdiskussion, wo es um den Wirtschaftsstandort Saarland ging.

00:54:58.341 --> 00:55:02.401
Und wir waren nicht in allen Punkten einig, aber am Ende hatte ich den Eindruck,

00:55:02.641 --> 00:55:06.461
dass die, die da mit im Raum waren, mit mir daran glauben, dass das gut werden

00:55:06.461 --> 00:55:07.681
kann, wenn wir uns anstrengen.

00:55:07.701 --> 00:55:11.401
Waren das denn irgendwie auch harte Gegner oder waren das jetzt alles Leute,

00:55:11.421 --> 00:55:13.281
die die SPD sowieso auf ihrer Seite hat?

00:55:14.421 --> 00:55:19.841
Nein, es war eher ein wirtschaftsorientierter Kreis. Ich würde sagen,

00:55:19.921 --> 00:55:23.781
das sind in der Regel im Saarland keine Gegner der SPD, auch nicht von meiner

00:55:23.781 --> 00:55:28.241
Politik, aber wir haben jetzt auch nicht allesamt miteinander die gleiche Lieblingspartei.

00:55:29.381 --> 00:55:32.601
Liebe Frau Rillinger, haben Sie vielen, vielen Dank für Ihre Offenheit und auch

00:55:32.601 --> 00:55:35.201
für Ihren Humor und auch für Ihr Geradeaussein.

00:55:35.461 --> 00:55:39.861
Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, danke auch Ihnen allen fürs Dabeisein.

00:55:39.981 --> 00:55:43.881
Liebes Team, danke fürs Umsetzen, für die Realisierung wie jede Woche einfach toll.

00:55:44.501 --> 00:55:48.421
Das war Machtmenschen aus dem Studio in Berlin, aber Hype auch aus dem schönen

00:55:48.421 --> 00:55:52.261
fernen Saarland, das nicht nur klein und arm ist, sondern mit Sicherheit eine

00:55:52.261 --> 00:55:56.081
ganze Menge zu bieten hat, nämlich zum Beispiel eine gute Heimat für meinen Gast heute.

00:55:56.221 --> 00:55:59.181
Ich bin Franziska Reich, Chefredakteurin von Fokus.

00:55:59.441 --> 00:56:02.881
Wenn Sie uns mögen, hinterlassen Sie uns gerne eine Bewertung oder einen Kommentar

00:56:02.881 --> 00:56:06.781
oder wünschen Sie sich vielleicht auch, wen Sie gerne hier auch mal hören würden.

00:56:07.061 --> 00:56:09.741
Machen Sie es gut. Vielen Dank und Glück auf!