WEBVTT 00:00:00.377 --> 00:00:06.477 Augstein, was ist denn das Thema der Wahl heute? Oh, da muss ich mal unsere Wahlhelferin fragen. 00:00:06.677 --> 00:00:09.317 Hey Loreen, was hattest du in der Schule als Wahlfach? 00:00:09.597 --> 00:00:12.837 Ich war natürlich am liebsten im Wahllokal. Das ist doch Wahlbetrug. 00:00:13.297 --> 00:00:16.517 Ich glaube, es hat hier bei uns an der Wahlbeteiligung, oder? 00:00:16.757 --> 00:00:17.637 Ich glaube auch. Nein, nein, nein. 00:00:18.297 --> 00:00:22.317 Der Wahl, über den wir sprechen wollen, der vor Pöhl auf der Sandbank liegt 00:00:22.317 --> 00:00:25.417 und nicht so richtig wegkommt, wenn der sich jetzt nicht bemüht, 00:00:25.777 --> 00:00:28.997 also wenn es nicht eine hohe Wahlbeteiligung gibt, dann kommt der da nicht runter. 00:00:28.997 --> 00:00:33.897 Aber ich spüre zwischen uns allen eine ganz, ganz starke Wahlverwandtschaft 00:00:33.897 --> 00:00:39.477 und ich finde, wir wählen jetzt mal das Intro. Loreen? Wahllos. 00:00:59.022 --> 00:01:03.502 Ihr macht hier Witze über ein armes, armes Tier, aber ich muss sagen, 00:01:03.602 --> 00:01:09.622 es geht mir wirklich richtig nah, weil ich so beschämt bin von dem allem, 00:01:09.702 --> 00:01:11.262 wie das abgelaufen ist mit diesem Wal. 00:01:11.422 --> 00:01:15.602 Also man hätte das ja wirklich vor Wochen schon alles gut lösen können, 00:01:15.742 --> 00:01:20.362 als das erste Mal dieser Wal von dieser Sandbank gelöst war und man ihn in den 00:01:20.362 --> 00:01:21.702 Atlantik hätte treiben können. 00:01:21.702 --> 00:01:26.382 Und es ist einfach nicht passiert und jetzt kommen dann irgendwelche, sorry, Irren, 00:01:26.642 --> 00:01:32.102 die sich da selber ins Wasser schmeißen und alles und es ist ein Hot Take jetzt 00:01:32.102 --> 00:01:36.282 von mir, aber ich sage, fast alle dieser Menschen essen jetzt trotzdem noch 00:01:36.282 --> 00:01:40.942 ihr Steak und schmeißen sich ihre Fischstäbchen in die Pfanne und was weiß ich. 00:01:41.142 --> 00:01:44.362 Und ich bin dafür, dass wir vielleicht all diese Menschen, die sich da jetzt 00:01:44.362 --> 00:01:47.962 mobilisieren, auch mal vor die Schlachthäuser mobilisieren. Vielleicht machen 00:01:47.962 --> 00:01:52.262 wir mal Gläser davor oder so, dass man sieht, wie viele Millionen von Tieren 00:01:52.262 --> 00:01:56.062 eigentlich jeden Tag leiden. Und das ist jetzt einfach nur ein Wal. 00:01:56.402 --> 00:02:00.442 Aber was willst du jetzt, Loreen, willst du jetzt den Wal gerettet haben? 00:02:01.522 --> 00:02:05.242 Oder willst du, dass nie wieder jemand Walfleisch isst? 00:02:06.182 --> 00:02:08.742 Das tut du sowieso nicht, denn die Fischstäbchen sind aus Gabeljau. 00:02:09.282 --> 00:02:10.882 Also was ist jetzt dein Wahlausgang? 00:02:11.082 --> 00:02:14.942 Dass dieser Wal einfach jetzt mal in Ruhe gelassen wird. Es wurde ja schon von 00:02:14.942 --> 00:02:17.402 ExpertInnen jetzt mehrmals gesagt. Aber dann stirbt er. 00:02:17.622 --> 00:02:20.782 Dann stirbt er. Und das ist ja möglicherweise auch, liegt es in der Natur der 00:02:20.782 --> 00:02:22.762 Dinge. Und damit kommen die Leute vielleicht nicht klar. Genau, 00:02:22.842 --> 00:02:24.982 und das ist aber, sorry, ein bisschen Doppelmoral, oder? 00:02:25.242 --> 00:02:28.882 Also damit jetzt nicht klar zu kommen, wegen einem Wal oder eines Wals, 00:02:29.662 --> 00:02:32.662 der schon längst, wie gesagt, hätte gerettet werden können. Das ist ja der Punkt. 00:02:32.862 --> 00:02:35.382 Es ist jetzt einfach zu spät und da muss man ihn auch treiben lassen. 00:02:35.522 --> 00:02:37.962 Aber ziehen lassen sozusagen, gehen lassen. 00:02:38.582 --> 00:02:40.782 Alles, was schön geht. Auf die Wahl Haller. 00:02:41.562 --> 00:02:44.122 Ja, aber man merkt eben schon den Unterschied. Und das ist eben, 00:02:44.242 --> 00:02:46.742 Lorena, ich meine das jetzt im Ernst. Also du hast recht, ich glaube, 00:02:46.922 --> 00:02:50.122 ich unterstreiche das alles so, wie du das gesagt hast. 00:02:51.424 --> 00:02:55.244 Es ist vielleicht ein Zeichen für meine zunehmende, ich weiß auch nicht, 00:02:55.344 --> 00:02:57.684 geistige Umnachtung, dass ich sowas nur noch absurd finden kann. 00:02:57.764 --> 00:02:59.124 Ich möchte eine Sache festhalten. 00:02:59.384 --> 00:03:02.104 Über den Wal würde ich mich nie lustig machen. Man kann sich nämlich, 00:03:02.224 --> 00:03:05.104 glaube ich, auch über Natur sowieso nicht lustig machen. Auch über einen Stein 00:03:05.104 --> 00:03:06.044 kann man ja nicht lachen. 00:03:07.344 --> 00:03:10.564 Natur würde ich jetzt nicht verspotten. Da macht der Blum ein komisches Gesicht. 00:03:10.684 --> 00:03:12.684 Da haben Sie nie drüber nachgedacht. Natur kann man nicht verspotten. 00:03:12.744 --> 00:03:15.324 Denken Sie darüber mal nach. Es funktioniert nicht. Man kann nur über andere 00:03:15.324 --> 00:03:16.524 Menschen lachen, nicht über die Natur. 00:03:16.784 --> 00:03:20.704 Wissen Sie, worüber man lachen kann? Zum Beispiel, wenn Affen in der Savanne, 00:03:21.604 --> 00:03:24.644 versuchen aus einem Termitenhügel, in dem man vorher einen kleinen Schlitz gemacht 00:03:24.644 --> 00:03:28.244 hat, innen drin liegen Kirschkerne, dann versucht der Affe, der hyperintelligent 00:03:28.244 --> 00:03:32.024 ist, geht mit der flachen Hand durch diesen Schlitz, greift nach unten in den 00:03:32.024 --> 00:03:34.224 Termitenhügel, da liegen die Kirschkerne, die will er haben, 00:03:34.884 --> 00:03:37.824 dann macht er eine Faust drum und dann kriegt er die Faust aber aus dem Schlitz 00:03:37.824 --> 00:03:40.084 nicht wieder raus und so werden Affen in der Savanne gefangen. 00:03:41.024 --> 00:03:44.084 Darüber kann man schon machen. Da kann man jetzt mal sehen, wie der Kollege 00:03:44.084 --> 00:03:48.124 Blome seine Ferien und seine Freizeit verbringt, Affenquälen im Zoo. 00:03:48.464 --> 00:03:53.884 Wer jetzt nicht so meins, Egal, also der Wal wird den Weg alles Fleischlichen 00:03:53.884 --> 00:03:56.284 gehen und was Lorraine gesagt hat über unser Verhältnis zur Natur, 00:03:56.364 --> 00:03:59.144 dem habe ich überhaupt nichts mehr zu tun. Naja, aber jetzt mal im Ernst, 00:03:59.224 --> 00:04:00.284 für eine Sekunde mal ernst. 00:04:01.204 --> 00:04:05.784 Die Politiker, die sich dann in ihren Wahlkreisen, Entschuldigung, 00:04:05.804 --> 00:04:11.124 diesen einen noch, vor die Wahl gestellt sahen, wie handeln wir jetzt mit diesem Tier? 00:04:11.524 --> 00:04:13.884 Lassen wir das da jetzt sterben? Versuchen wir ihn zu retten? 00:04:14.024 --> 00:04:19.824 Oder wann hören wir mit den Versuchen auf, das Tier da ins tiefere Wasser zu ziehen? 00:04:21.797 --> 00:04:26.357 Die bekommen jetzt Morddrohungen aus den Angeleucherten, Lebensrettern, 00:04:26.937 --> 00:04:30.277 Naturschützern, Tierschützern, Milieus. Morddrohungen. 00:04:31.117 --> 00:04:34.697 Wegen unterlassener Hilfeleistung. Ja, Moment mal. Treiben Sie sich nicht so 00:04:34.697 --> 00:04:38.477 viel im Internet drum, sage ich Ihnen die ganze Zeit. Social Media erst für Leute über 65. 00:04:38.737 --> 00:04:43.297 Haben Sie gesehen, wie die echten Menschen da die Wiese und Weide gestürmt haben, 00:04:43.597 --> 00:04:47.937 auf dem Weg ans Wasser zum Wal, um ihn da jetzt quasi auf Händen rauszutragen? 00:04:48.297 --> 00:04:53.037 Ich meine, wie viel Irrsinn wohnt in dieser Republik? Das macht mich betroffen. 00:04:53.337 --> 00:04:56.117 Fast noch betroffener als das Schicksal dieses armen Tieres, 00:04:56.377 --> 00:04:59.077 dass bestimmte Menschen mit der Natur nicht mehr umgehen können, 00:04:59.177 --> 00:05:01.457 obwohl sie sich Naturschützer nennen. 00:05:01.637 --> 00:05:08.017 Aber ich wäre gerne wieder ein junger Reporter für die Süddeutsche Zeitung, 00:05:08.157 --> 00:05:11.837 der von seinem Chef den Auftrag bekommt. Erklär mir das. 00:05:13.457 --> 00:05:16.357 Ach Quatsch, erklär mir das. Beschreib mir das. Fahren Sie mal in die Küste 00:05:16.357 --> 00:05:17.477 und sagen Sie mal, was da los ist. 00:05:17.757 --> 00:05:21.817 Das ist natürlich für jeden Reporter ein absoluter Traumjob, 00:05:21.957 --> 00:05:26.357 weil du kannst mit Meeresbiologinnen reden, die nicht mehr mit der Presse sprechen 00:05:26.357 --> 00:05:27.897 wollen, weil sie Angst vor dem Internet haben. 00:05:27.977 --> 00:05:31.637 Übrigens, Klammer auf, kann man mal sehen, was die sozialen Medien mit der normalen, 00:05:31.757 --> 00:05:34.417 echten Öffentlichkeit machen. Sie zerstören sie nämlich, untergraben sie, 00:05:34.697 --> 00:05:38.017 weil die Leute Angst haben, sich öffentlich zu äußern. Das ist ein Riesending. 00:05:38.697 --> 00:05:43.237 Ich habe nämlich auf die sozialen Medien und auf das Internet ungefähr den gleichen 00:05:43.237 --> 00:05:45.797 Zorn wie Lorraine auf die Umweltzerstörer. 00:05:45.977 --> 00:05:50.317 Ich glaube, die sozialen Medien vernichten Öffentlichkeit. Und da ist ein gutes Beispiel. 00:05:50.397 --> 00:05:54.437 Leute haben Angst zu reden mit der Presse, weil sie Angst haben vor den Reaktionen, 00:05:54.497 --> 00:05:56.197 dann bei den sozialen Medien. 00:05:56.677 --> 00:06:00.157 Oder man kann eben auch diesen verrückten Typen sich angucken, 00:06:00.217 --> 00:06:04.257 der mit seinem Taucheranzug praktisch immer dem Wal die Hand aufgelegt hat und 00:06:04.257 --> 00:06:08.297 der sagt, er guckt dem Wal in die Augen und er spürt, was der Wal denkt und so. 00:06:09.411 --> 00:06:14.491 Wahl ist Wahlverwandtschaft. Pure, tonnenschwere Esoterik. 00:06:14.651 --> 00:06:17.731 Das ist natürlich das Irre. Der Wal ist eben auch nie, wie gesagt, 00:06:17.911 --> 00:06:19.031 der Wal ist nicht lustig. 00:06:19.171 --> 00:06:23.151 Die Menschen sind es total, finde ich. Und verrückt und alles mögliche. 00:06:23.311 --> 00:06:25.431 Um das Thema jetzt mal abzuschließen für euch. 00:06:25.831 --> 00:06:28.911 Ich kann nur an alle wieder appellieren und wahrscheinlich hassen mich die meisten 00:06:28.911 --> 00:06:33.611 jetzt auch wieder dafür. Ist mir aber egal. Wenn ihr Tiere mögt, hört auf, sie zu essen. 00:06:34.131 --> 00:06:37.471 Gut, aber Blume, ich meine, es gibt natürlich einen Menschen, 00:06:38.071 --> 00:06:40.631 Jetzt wird Chuck Norris tot, es bleibt eigentlich nur noch einer, 00:06:40.711 --> 00:06:43.471 der den Wal retten könnte und das ist Donald Trump. 00:06:43.931 --> 00:06:48.071 Denn er ist im Prinzip Jesus, er ist ein Arzt, er ist ein Heiler, 00:06:48.171 --> 00:06:49.711 als solcher möchte er ja gesehen werden. 00:06:50.111 --> 00:06:54.331 Und er verfügt über Zauberkräfte und einen ganz, ganz kurzen Brat zu Gott. 00:06:55.351 --> 00:06:57.951 The Donald muss The Vale retten, oder? 00:06:59.151 --> 00:07:03.671 Augstein, Sie spielen an, wir nehmen mal die Millionen Zuhörer mit ins Boot hier. 00:07:04.191 --> 00:07:09.711 Sie spielen an auf das Selbstbildnis, der KI gemacht von Donald Trump, 00:07:10.111 --> 00:07:16.631 wie er im Antlitz und Anschein von Jesus Christus einem leidenden Menschen die Hand auflegt. 00:07:16.691 --> 00:07:19.851 Dann sind noch so helle Blitze im Spiel und es sieht eben aus, als wäre er Jesus. 00:07:21.150 --> 00:07:25.530 Das wollte er hinterher nicht mehr wahrhaben und hat es zwar gepostet gehabt, 00:07:25.650 --> 00:07:30.310 aber er hätte gedacht, er sei da als Rotkreuzhelfer und Arzt dargestellt. 00:07:30.530 --> 00:07:33.710 Insofern hätte er gar nichts Schlimmes dabei gefunden. Der Mann ist offenkundig irre. 00:07:34.070 --> 00:07:39.370 Das Gute an dieser Geschichte mit Jesus ist aber, das ist nicht so schlimm, finde ich. 00:07:39.570 --> 00:07:42.710 Ich bin jetzt kein tiefgläubiger Mensch und fühle mich dadurch jetzt nicht persönlich 00:07:42.710 --> 00:07:43.930 verletzt in meinem Glauben. 00:07:44.910 --> 00:07:48.430 Aber damit kann er nicht so viel Schlimmes anrichten. Nur mit demselben Irrsinn 00:07:48.430 --> 00:07:50.470 ruinierte er halt gerade die Weltwirtschaft. 00:07:51.030 --> 00:07:54.770 Ruiniert hat gerade ein, wie ich ja immer noch am Anfang fand, 00:07:54.970 --> 00:07:58.910 zumindest ganz sinnhaftes und, wie soll man sagen, auch aufrechtes Unterfangen, 00:07:59.030 --> 00:08:04.130 nämlich dieses Steinzeit-islamistische Mullah-Regime aus dem Iran zu vertreiben. 00:08:04.130 --> 00:08:05.930 Okay, wir kommen da gleich dazu. 00:08:06.710 --> 00:08:10.390 Und dann werde ich wirklich auch nochmal vor Verfassungslosigkeit feststellen, 00:08:10.550 --> 00:08:13.910 dass sie tatsächlich diesen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, 00:08:13.970 --> 00:08:16.730 den die Israelis und die Amerikaner gegen den Iran entfesselt haben, 00:08:16.870 --> 00:08:18.250 für irgendwie sinnhaftig halten können. 00:08:18.330 --> 00:08:20.630 Darüber reden wir aber gleich. Ich möchte aber kurz mal bei was anderem bleiben. 00:08:20.850 --> 00:08:23.010 Sie sagen, Sie sind kein tiefreligiöser Mensch. 00:08:23.630 --> 00:08:27.530 Das finde ich interessant. Also ich würde mich zum Beispiel auch nicht als gläubig 00:08:27.530 --> 00:08:29.830 betrachten, bezeichnen im kirchlichen Sinne. 00:08:30.450 --> 00:08:32.930 Religiös weiß ich gar nicht. Ich habe das Gefühl, je älter ich werde, 00:08:33.050 --> 00:08:36.710 umso religiöser werde ich. Mal sehen, wo ich in zehn Jahren bin, 00:08:36.770 --> 00:08:37.730 dann können wir dann drüber sprechen. 00:08:37.910 --> 00:08:42.650 Im Kloster. Mir ist, mir ist. Und gehen in sich und denken darüber nach, 00:08:42.890 --> 00:08:47.290 was sie auch mir all die Jahre angetan haben. 00:08:50.452 --> 00:08:53.752 Nein, ich weiß nicht, vielleicht dann doch nicht. Aber jedenfalls, 00:08:53.952 --> 00:08:59.112 er hat sich aber mit seiner Homebase in Thailand massiv angelegt, 00:08:59.192 --> 00:09:00.912 die das eben wesentlich ernster nimmt. 00:09:00.912 --> 00:09:06.472 Es war doch spannend zu sehen, dass der Papst Donald Trump die Stirn geboten 00:09:06.472 --> 00:09:10.552 hat auf eine Art und Weise und auch in einer Wirksamkeit, 00:09:10.812 --> 00:09:15.712 die bisher kein anderer westlicher Politiker oder Staatsmann, 00:09:15.772 --> 00:09:20.672 das ist der Papst, der Staatsmann, der Oberhaupt des Kirchenstaates, zu Wege gebracht hat. 00:09:20.672 --> 00:09:25.372 Plötzlich entfaltet sich die Macht des Papstes auf eine Art und Weise, 00:09:25.652 --> 00:09:29.972 wie man das lange, lange, lange, also vielleicht seit Johannes Paul II. 00:09:30.312 --> 00:09:34.272 Und seiner Rolle bei der Aufweichung des Ostblocks nicht erlebt hat. 00:09:34.332 --> 00:09:35.632 Das ist schon wirklich interessant. 00:09:35.832 --> 00:09:39.192 Es ist wirklich spannend. Und der zentrale Satz, den der Papst, 00:09:39.272 --> 00:09:42.352 der neue Papst, ein Amerikaner ursprünglich, gesagt hat, ist, 00:09:42.532 --> 00:09:44.992 ich habe keine Angst vor der Trump-Regierung. 00:09:45.692 --> 00:09:50.112 Das sagt natürlich Friedrich Merz nicht und das sagt natürlich auch Keir Starmer 00:09:50.112 --> 00:09:53.932 nicht und das sagt auch Macron nicht, denn die haben alle Angst vor Trump. 00:09:54.152 --> 00:09:58.932 Der Papst hat keine Angst. Und plötzlich steht der Papst ganz groß da. Fand ich toll. 00:09:59.532 --> 00:10:04.172 Ich bin überrascht, man meint es gar nicht böse, wie sehr sie auf dieses Narrativ, 00:10:04.532 --> 00:10:08.652 also diese Erzählung, diesen Wunscherzählung reinfallen. 00:10:08.952 --> 00:10:11.352 Der Papst hat leicht Pupen, muss man ehrlich sagen. 00:10:12.652 --> 00:10:15.492 Der Papst kann natürlich sagen, ich habe keine Angst vor Donald Trump, 00:10:15.572 --> 00:10:19.972 weil er hängt in keiner Form und Weise von ihm ab. Der hängt von der italienischen Regierung ab. 00:10:20.252 --> 00:10:23.412 Ich kann mich nicht erinnern übrigens, dass der Papst irgendetwas zu irgendeiner 00:10:23.412 --> 00:10:28.472 schandbaren italienischen Innenpolitik mal gesagt hätte im Laufe der Jahre oder Jahrzehnte. 00:10:29.192 --> 00:10:33.092 Auch dieser Papst nicht, denn von der italienischen Regierung hängt er sehr wohl ab. 00:10:33.732 --> 00:10:39.372 Also, nur weil der Mann etwas freier ist, was sein Verhältnis zu Donald Trump bzw. 00:10:40.032 --> 00:10:45.032 Zu den USA angeht, ist er noch kein Held. Und nur zu sagen, ich habe keine Angst 00:10:45.032 --> 00:10:46.412 vor Donald Trump, ist wunderschön. 00:10:47.194 --> 00:10:52.974 Kleines Geld. Klimpert gut im Kasten, keine Frage, reinigt die Seele, offenkundig ihre auch. 00:10:54.054 --> 00:10:57.274 Merken Sie nicht, wie wichtig das ist, was da gerade passiert. 00:10:57.394 --> 00:10:59.674 Deshalb ist es mir auch so wichtig, dass wir da nochmal innehalten, 00:10:59.794 --> 00:11:02.014 bevor wir zum Iran und zu den Hard Politics kommen. 00:11:02.234 --> 00:11:06.894 Wir reden hier seit Wochen und Monaten darüber, dass der amerikanische Präsident, 00:11:07.094 --> 00:11:11.194 ob jetzt klinisch verrückt oder nicht, die Welt in ein Irrenhaus verwandelt 00:11:11.194 --> 00:11:15.874 und die Welt ins Chaos stürzt. politisch, moralisch, auch militärisch. 00:11:16.034 --> 00:11:19.054 Und wir reden seit Wochen und Monaten darüber, wie verhalten sich eigentlich 00:11:19.054 --> 00:11:23.374 die Länder, die sich für Verbündete Amerikas halten. 00:11:23.554 --> 00:11:25.894 Weil für die Chinesen und für die Russen ist es relativ leicht, 00:11:25.934 --> 00:11:29.214 sich dazu zu verhalten. Die können halt sagen, der hat einen Knall und der soll damit aufhören. 00:11:29.354 --> 00:11:33.474 Aber wie verhalten sich die Deutschen, die Engländer, die Franzosen, die Italiener? 00:11:33.654 --> 00:11:36.374 Wie weit gehen wir mit? Wo machen wir eine Grenze? Und so. 00:11:36.574 --> 00:11:43.334 Und es ist ein peinliches Gezerre und Geschiebe. und es ist bis an die Grenze der Unwürdigkeit. 00:11:43.534 --> 00:11:46.494 Und der Spanier geht dann mal richtig nach vorne und sagt, dieser Iran-Krieg 00:11:46.494 --> 00:11:48.094 ist völkerrechtswidrig, wir sind dagegen. 00:11:48.334 --> 00:11:50.754 Und der Bundeskanzler zieht wieder den Schwanz ein und sagt, 00:11:50.874 --> 00:11:53.054 ja, wir wissen es noch nicht so genau, wir müssen erst nachdenken. 00:11:53.094 --> 00:11:56.294 Und braucht eben Wochen, um auch zu gucken, wie sich die öffentliche Stimmung 00:11:56.294 --> 00:11:57.974 entwickelt, um da mal ein klares Zeichen zu setzen. 00:11:58.334 --> 00:12:01.994 Kurz und gut. Und der Papst, der diese Rücksichtnahme nicht leisten muss, 00:12:02.354 --> 00:12:06.954 stellt sich hin und sagt, Leute, wenn ihr anfangt, Jesus Christus und das Evangelium 00:12:06.954 --> 00:12:12.694 zu missbrauchen für euren amoralischen Scheiß, den ihr macht in der Welt. Dann ist es full stop. 00:12:12.974 --> 00:12:16.754 Und alle sagen, danke, dass das einer mal so klar auf den Punkt bringt. 00:12:16.934 --> 00:12:19.454 Das ist schon wichtig in unserer Welt. Das sollten Sie nicht unterschätzen. 00:12:20.014 --> 00:12:24.774 Bei Augstein, ich habe gar nichts dagegen, dass er, der Papst, so etwas äußert. 00:12:25.134 --> 00:12:31.194 Und ich bin nur dagegen, ihn dafür schon auf irgendeinen heiligen Podest zu 00:12:31.194 --> 00:12:33.154 heben oder gar heilig zu sprechen. 00:12:33.334 --> 00:12:35.654 Das finde ich jetzt ein bisschen wenig, weil es, wie gesagt, 00:12:35.774 --> 00:12:41.074 so absolut folgenlos ist für ihn, weil er in keinerlei Machtbeziehung zu Donald 00:12:41.074 --> 00:12:42.634 Trump steht, die er eventuell, 00:12:44.196 --> 00:12:47.156 zu seinen Ungunsten verändern oder verschlechtern könnte. 00:12:47.956 --> 00:12:54.056 Interessant ist aber, dass unabhängig vom Papst, der offensichtlich die Evangelikalen 00:12:54.056 --> 00:12:57.636 in den USA, die mit dem Papst, glaube ich, nicht so rasend viel zu tun haben. 00:12:59.396 --> 00:13:01.916 Sich hinter Trump nicht mehr in der Form versammeln möchten, 00:13:02.296 --> 00:13:03.776 wegen dieses einen Postes. 00:13:04.076 --> 00:13:09.316 Also diese Leute sind richtig sauer auf ihren Heiland, weil er witzigerweise 00:13:09.316 --> 00:13:11.396 einen Witz mit dem Heiland gemacht hat. 00:13:12.036 --> 00:13:15.896 Das muss man ja erstmal verstehen. Also sie haben auch die Bilder gesehen, 00:13:15.896 --> 00:13:20.956 der zivilen Prediger im Weißen Haus, im Oval Office, 00:13:21.436 --> 00:13:24.536 wo die alle die Hand auf Donald Trump halten und dann spricht ein Gebet, 00:13:24.656 --> 00:13:28.956 wo sie denken, Mamma Mia, die beschwört jetzt wirklich die Kellergeister oder ich weiß nicht was. 00:13:29.496 --> 00:13:31.256 Irgendeinen ganz, ganz seltsamen Zauber. 00:13:32.056 --> 00:13:36.236 Und Donald Trump sitzt da so und dass er keine Bibel in der Hand hält, ist schon alles. 00:13:37.576 --> 00:13:42.696 Und dann kommt dieses eine Posting, wo er sich selber so stilisiert, 00:13:42.836 --> 00:13:47.496 der Präsident, als eben Jesus Christus und schon sind die richtig sauer. Verstehen Sie das? 00:13:48.036 --> 00:13:51.676 Ja, natürlich verstehe ich das, weil Jesus Christus halt wirklich heilig ist 00:13:51.676 --> 00:13:56.856 und Donald Trump ist eben nichts heilig und dass da sozusagen der Gegenwind 00:13:56.856 --> 00:14:00.456 aus diesem klerikalen Lager kommt, leuchtet ein. 00:14:00.696 --> 00:14:04.096 Ich meine, klerikales Lager und das ist dann vielleicht auch irgendwie die Hinleitung 00:14:04.096 --> 00:14:09.116 auch zu dem Iran-Thema, über das die reden wollen, Die USA und Israel führen 00:14:09.116 --> 00:14:13.976 Krieg gegen ein theokratisches Regime, was seine Politik religiös schafft. 00:14:14.579 --> 00:14:18.119 Das ist begründet und fundamentiert. Das haben wir hier in diesen Ländern, 00:14:18.219 --> 00:14:20.379 in denen wir hier leben, in Europa früher auch gemacht. 00:14:21.099 --> 00:14:24.039 Dürfen wir jetzt nicht so tun, als wissen wir nicht, wovon da die Rede ist. 00:14:24.359 --> 00:14:28.199 Aber das macht man heute nicht mehr. Wir trennen sozusagen die Politik von der Religion. 00:14:28.959 --> 00:14:32.479 Und das bedeutet aber nicht, dass wir sagen, Religion ist unpolitisch. 00:14:32.559 --> 00:14:34.959 Das machen wir nicht. Das ist ja das, was Trump jetzt dem Papst vorwirft, 00:14:35.219 --> 00:14:36.419 halte ich aus der Politik raus. 00:14:36.559 --> 00:14:41.099 Das ist das, was immer ja auch wiederkommt, wenn hier in Deutschland die evangelische 00:14:41.099 --> 00:14:44.559 Kirche für den Frieden oder für die Gleichberechtigung oder ich weiß nicht, 00:14:44.619 --> 00:14:48.779 was eintritt, dass dann konservative Leute sagen, das kommt dann mehr sozusagen 00:14:48.779 --> 00:14:51.419 aus der Blome-Ecke, die dann sagen, Kirche soll sich raushalten. 00:14:51.539 --> 00:14:54.559 Das ist natürlich ein großes, großes Missverständnis von Religion. 00:14:55.819 --> 00:14:59.339 Und es ist auch ein Missverständnis des Christentums. Trotzdem gibt es aber 00:14:59.339 --> 00:15:05.559 bei uns eine Trennung von Politik und Religion, die verschwimmt in Amerika zusehends. 00:15:05.679 --> 00:15:08.879 Amerika war da immer anders, hatte da immer eine andere Tradition wegen eben 00:15:08.879 --> 00:15:15.719 dieses Erweckungsglaubens, dieser Pfingstbegeisterung, dieser klerikalen Bewegungen, 00:15:15.879 --> 00:15:17.259 die wir hier so gar nicht kennen. 00:15:17.259 --> 00:15:21.799 Aber unter Trump hat das nochmal dramatisch zugenommen und das ist so pervers. 00:15:21.939 --> 00:15:26.159 Das heißt, in Wahrheit ist es jetzt so, dass ein klerikal koloriertes Regime 00:15:26.159 --> 00:15:32.399 in Amerika und ein durch und durch religiös konnotiertes Regime in Israel Krieg 00:15:32.399 --> 00:15:36.139 führen gegen eine Theokratie im Islam. Viel Spaß dabei. 00:15:37.159 --> 00:15:40.239 Und wir sozusagen als Vergleichsweise, um es jetzt mal auf den Punkt zu bringen, 00:15:41.079 --> 00:15:43.779 verweltlichte Gesellschaften gucken dem halt kopfschüttelnd zu. 00:15:44.908 --> 00:15:49.688 Ich glaube, die Analyse stimmt nicht ganz. Denn Donald Trump ist auf keinem Kreuzzug. 00:15:50.268 --> 00:15:55.188 Der ist ja nicht durch ein christliches Motiv angetrieben, die Mullahs im Iran 00:15:55.188 --> 00:15:57.468 zu beseitigen, was er ursprünglicher wollte. 00:15:57.928 --> 00:16:03.128 Was immer seine Motive gewesen sein möchten, wenn es einen christlichen Moment 00:16:03.128 --> 00:16:07.968 des Anscheins gegeben hat, dann war er ja nur vorgeschoben, war ja nur einer von ganz vielen. 00:16:08.048 --> 00:16:11.108 Das war nur ein Etikett und so eine Art Schutzbehauptung. 00:16:11.248 --> 00:16:14.688 Aber ja nicht der treibende Faktor. Halt, stopp, Sie sagen, dass es bei Trump 00:16:14.688 --> 00:16:18.988 so ist, aber Trump macht auch manchmal einfach Sachen, die ihm jemand einredet, 00:16:19.068 --> 00:16:21.048 Trump macht Sachen, von denen er denkt, er macht sie jetzt und so. 00:16:22.168 --> 00:16:27.188 Sein Kriegsminister, Hexeth, Sie wissen, dass der eine Tätowierung hat, 00:16:27.328 --> 00:16:30.088 Deus Vult, wo Sie gesagt haben, Trump ist nicht auf dem Kreuzzug, 00:16:30.308 --> 00:16:35.348 das ist der Kreuzfahrerspruch gewesen, den Hexeth tätowiert hat auf seinem eigenen 00:16:35.348 --> 00:16:37.028 Körper, weil Gott es so will. 00:16:37.028 --> 00:16:41.308 Und unterschätzen Sie nicht, welche Bedeutung dieses klerikale, 00:16:41.388 --> 00:16:44.848 auch ehrlich gesagt, militaristisch-klerikale Element in dieser Administration hat. 00:16:44.948 --> 00:16:49.388 Unter Hexer, das habe ich jetzt gerade gelesen, sind im Pentagon regelmäßig 00:16:49.388 --> 00:16:53.468 wieder so Gebete eingeführt worden, wo die alle teilnehmen müssen. 00:16:53.608 --> 00:16:56.788 Also in dem Ministerium müssen die jetzt immer zusammen beten. 00:16:57.128 --> 00:17:01.108 Er hat einen persönlichen Pastor, der dafür zuständig ist, sozusagen im Pentagon 00:17:01.108 --> 00:17:06.328 für die richtige spirituelle Erleuchtung zu bitten. 00:17:06.328 --> 00:17:10.688 Und Ende März hat er selber ein Gebet gesprochen, der amerikanische Minister, 00:17:10.808 --> 00:17:14.108 in dem er gesagt hat, hier, let every round find its mark against the end, 00:17:14.168 --> 00:17:16.668 also wo er praktisch darum gebetet. 00:17:17.037 --> 00:17:22.757 Den lieben Gott gebeten hat, dass jede Kugel ihr Ziel findet und das mit unendlicher 00:17:22.757 --> 00:17:24.177 Gewalt über die Gegner hergebracht hat. 00:17:24.217 --> 00:17:27.697 Also er hat im Grunde in genau der gleichen Diktion und Rhetorik, 00:17:28.017 --> 00:17:34.337 in der orthodoxe Juden in Israel oder fundamentalistische Islamirre im Entera 00:17:34.337 --> 00:17:38.637 mit genau dieser gleichen religiös aufgeladenen Rhetorik, wir machen das Richtige, 00:17:38.837 --> 00:17:39.977 Gott ist auf unserer Seite und wir 00:17:39.977 --> 00:17:43.277 werden mit Gottes Hilfe unsere Feinde zerschmettern, hat er auch geredet. 00:17:43.557 --> 00:17:47.997 Und dagegen wehrt sich der Papst, weil er sagt, Stopp, ihr missbraucht Religion, 00:17:48.217 --> 00:17:50.737 ihr missbraucht den Namen Gottes für eure Ziele. 00:17:50.877 --> 00:17:52.957 Und der Papst ist kein Pazifist. 00:17:53.117 --> 00:17:55.377 Die katholische Kirche ist keine pazifistische Organisation. 00:17:55.737 --> 00:17:59.877 Hier geht es um etwas anderes. Hier geht es darum, dass Religion missbraucht 00:17:59.877 --> 00:18:02.877 wird für Hass oder Religion umgemünzt wird in Hass. 00:18:03.217 --> 00:18:09.357 Und dagegen wendet sich der Papst. Und ich finde ehrlich gesagt, das macht mir Eindruck. 00:18:09.557 --> 00:18:12.957 Das emotionalisiert mich und ich finde das ein wichtiges Wort in unserer Gegenwart. 00:18:12.957 --> 00:18:18.657 Augstein, ich glaube dezidiert nicht, dass der US-Verteidigungsminister dieser Penfling, 00:18:19.037 --> 00:18:26.377 dieser schlecht gekleidete Moderator einer schlechten TV-Show latein kann und 00:18:26.377 --> 00:18:31.697 darum weiß, was bei Deus Vult alles mitschwingt, wesentlich vielschichtiger, 00:18:31.857 --> 00:18:33.637 auch als sie es gerade beschrieben haben. 00:18:35.057 --> 00:18:40.597 Das christliche Motiv mag da mitspielen das Kreuzzugsmotiv finden die vielleicht 00:18:40.597 --> 00:18:44.817 toll und irgendwie bewundern sie das im Rückblick aber in Wahrheit geht es da 00:18:44.817 --> 00:18:47.217 noch um ganz andere Fragen und es sind auch ganz andere, 00:18:47.337 --> 00:18:51.517 viel größere Zufälligkeiten die da eine Rolle spielen also das jetzt durch eine 00:18:51.517 --> 00:18:56.217 christliche Brille allein zu betrachten halte ich für falsch aber einen Schritt weiter. 00:18:59.231 --> 00:19:02.991 Was muss jetzt Donald Trump tun? Klingt jetzt auch doof, dass ich Sie das frage 00:19:02.991 --> 00:19:04.631 oder Sie mich das gleich zurückfragen werden. 00:19:05.211 --> 00:19:09.051 Aber man muss ja zur Kenntnis nehmen, was immer da jetzt passiert ist, 00:19:09.131 --> 00:19:13.331 der Zustand, den wir haben, ist in ganz vielen Punkten schlechter als der, 00:19:13.391 --> 00:19:15.931 den wir vorher hatten. Ja, schönen Dank, Donald. Okay. 00:19:16.631 --> 00:19:22.531 Aber was folgert daraus? Was folgt daraus? Muss der US-Präsident das Ding jetzt 00:19:22.531 --> 00:19:23.971 durchziehen und zu Ende bringen? 00:19:25.711 --> 00:19:28.911 Wie, zu Ende bringen? Verstehe ich nicht. stopp, witzig auch schon, 00:19:28.951 --> 00:19:32.011 Entschuldigung für die Unterbrechung, aber am Mittwoch habe ich ein Interview 00:19:32.011 --> 00:19:37.571 mit der EU-Außenbeauftragten Gaia Callas geführt und die habe ich genau dasselbe 00:19:37.571 --> 00:19:39.111 gefragt, muss er das jetzt durchziehen, 00:19:39.911 --> 00:19:43.131 die Sache durchziehen und dann fragte sie zurück, welche Sache? 00:19:44.551 --> 00:19:49.231 So, naja. Sie sind wie Gaia Callas. Nein, das bin ich erstens glücklicherweise 00:19:49.231 --> 00:19:51.911 nicht, weil vor der Frau habe ich wirklich Angst, aber das ist jetzt ein ganz anderes Thema. 00:19:52.791 --> 00:19:54.751 Ich glaube, die frisst Russen zum Frühstück. 00:19:55.831 --> 00:20:00.891 Mein Thema ist jetzt ehrlich gesagt hier durchziehen meinen sie ja, 00:20:01.531 --> 00:20:06.831 das Projekt Regime Change im Iran vollenden dazu müssen die lieben Leserinnen 00:20:06.831 --> 00:20:11.131 und Leser wissen dass der Kollege Blome direkt nach dem Beginn dieses völkerrechtswidrigen 00:20:11.131 --> 00:20:14.451 Angriffskriegs gegen den Iran, ich mache das jetzt so wie man das immer heutzutage 00:20:14.451 --> 00:20:15.771 machen muss, weil das ist wichtig. 00:20:17.571 --> 00:20:21.811 Eine Kolumne geschrieben hat, in der er gesagt hat Regime Change ist gut und 00:20:21.811 --> 00:20:23.551 hoffentlich funktioniert das. 00:20:24.815 --> 00:20:27.635 Dabei konnte man damals schon wissen, dass das nicht funktionieren wird, 00:20:27.715 --> 00:20:30.375 denn seit 40 Jahren können Sie, ich habe das mal studiert, das ist schon eine 00:20:30.375 --> 00:20:33.995 Weile her, ich erinnere mich, aber Sie können seit 40 Jahren in jeder einzelnen 00:20:33.995 --> 00:20:36.575 Ausgabe von Foreign Affairs und ich weiß nicht was lesen, 00:20:37.315 --> 00:20:42.155 Boots on the Ground funktioniert vielleicht, Krieg aus der Luft für Regime-Change 00:20:42.155 --> 00:20:44.815 funktioniert nie, hat auch noch nie funktioniert, kann auch nicht funktionieren. 00:20:44.815 --> 00:20:47.955 Das heißt, das wusste man vorher, dass das nicht funktioniert und siehe da, 00:20:48.295 --> 00:20:49.975 oh, es hat auch tatsächlich nicht funktioniert. 00:20:50.335 --> 00:20:52.955 Na sowas, riesen Überraschung, konnte niemand damit rechnen. 00:20:54.055 --> 00:20:57.735 Der Blume konnte nicht damit rechnen und viele in den deutschen Medien auch 00:20:57.735 --> 00:21:00.635 nicht und bei der Bundesregierung nicht und so weiter, aber alle Leute, 00:21:00.715 --> 00:21:02.795 die sich schon mal wirklich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt haben, 00:21:03.055 --> 00:21:04.255 wussten, dass das nicht klappt. 00:21:04.255 --> 00:21:07.415 Und deshalb muss man ja glauben, das Ziel war doch nicht der Regime-Change, 00:21:07.515 --> 00:21:09.555 Blumen. Das glauben Sie doch selber nicht. Sind Sie echt so naiv? 00:21:09.815 --> 00:21:12.635 Glauben Sie, es war wirklich der Regime-Change das Ziel? 00:21:12.995 --> 00:21:16.435 Wollte Donald Trump die Iraner befreien von ihrem diktatorischen Regime? 00:21:16.575 --> 00:21:17.655 Das glauben Sie doch selber nicht. 00:21:17.915 --> 00:21:21.215 Wollte er für Stabilität sorgen im Nahen Osten? Darf ich auch antworten? 00:21:21.275 --> 00:21:27.255 Nein, dürfen Sie nicht, weil Sie einfach komplett total aufs Nebengleis geraten sind. 00:21:27.335 --> 00:21:32.255 Und jetzt wollen Sie, dass das noch weiter gemacht wird, dass noch mehr iranische 00:21:32.255 --> 00:21:35.295 Schulkinder in die Luft gesprengt werden, um ein Ziel zu erreichen, 00:21:35.375 --> 00:21:36.735 was auf diese Weise nicht zu erreichen ist? 00:21:37.075 --> 00:21:40.695 Das nennt man Wahnsinn, das wissen Sie. Wenn man etwas, was nicht funktioniert, 00:21:40.995 --> 00:21:44.675 immer wiederholt, in der Hoffnung, es funktioniert dann doch irgendwann. 00:21:44.755 --> 00:21:46.215 Das ist die Definition von Irrsinn. 00:21:47.295 --> 00:21:51.355 Meine Antwort lautet ja auf ihre verschiedenen Fragen ja, nein, 00:21:51.635 --> 00:21:53.255 nein, weiß ich nicht genau ja. 00:21:56.016 --> 00:21:57.716 Entschuldigung, auch nach der ganzen Zeit, die wird es gekämpft, 00:21:57.776 --> 00:21:59.196 aber ich kann mich immer noch über sie aufregen. 00:21:59.296 --> 00:22:01.156 Es tut mir leid, vielleicht ist das ja auch ein bisschen, ich möchte sagen, 00:22:01.216 --> 00:22:04.556 auch der Zündstoff und dessen, was wir hier machen, dass sie es immer noch schaffen, 00:22:04.996 --> 00:22:07.956 mich in einen Zustand zwischen Wut und Fassungslosigkeit herzubringen. 00:22:08.536 --> 00:22:09.556 Besinnungsloser Wut. Nein. 00:22:10.236 --> 00:22:11.916 Aber besinnungslos, ja. Ja. 00:22:12.736 --> 00:22:16.896 Natürlich war das Ziel Regime Change, um mal damit anzufangen. 00:22:16.896 --> 00:22:22.696 Denn das würde, hätte man hoffen können, wenn es geglückt wäre. 00:22:24.576 --> 00:22:29.656 Ein Ende des Atomwaffenprogramms, ein Ende der Proxymilizen, 00:22:29.796 --> 00:22:33.096 der Unterstützung von Hezbollah, Hamas und was da alles durch die Gegend kreucht 00:22:33.096 --> 00:22:36.416 und fleucht und andere Staaten, arabische wie Israel, 00:22:36.976 --> 00:22:39.676 versucht zu destabilisieren oder gar auszulöschen. 00:22:40.276 --> 00:22:44.496 Also das ganze regionale Gleichgewicht hätte sich natürlich anders hergestellt, 00:22:44.736 --> 00:22:49.456 wenn es ein anderes Regime, möglicherweise sogar ein demokratisches, 00:22:49.496 --> 00:22:54.596 aber vor allen Dingen erstmal eine anders aufgeladenes Führung im Iran gäbe. 00:22:55.136 --> 00:22:59.376 Insofern ist das Ziel nicht falsch, sondern wenn man so will geostrategisch, 00:22:59.616 --> 00:23:01.136 kann man sich das nur wünschen. 00:23:01.916 --> 00:23:05.876 So, jetzt kommen Sie mit dem Punkt, hätte man wissen müssen, 00:23:05.996 --> 00:23:07.176 dass das nicht klappen kann. 00:23:08.176 --> 00:23:12.196 Vielleicht, da bin ich nicht Experte genug, Militärexperte genug, 00:23:12.296 --> 00:23:15.376 ob es diesmal hätte klappen können und man es deshalb nicht wusste. 00:23:15.556 --> 00:23:19.976 Oder ob Ihre These stimmt, was 40 Jahre lang nicht klappt, klappt auch im 45. 00:23:20.216 --> 00:23:21.836 Jahr nicht, meinetwegen. 00:23:23.236 --> 00:23:26.156 Ändert aber jetzt nichts an der Frage, was machen wir denn jetzt, Augstein? 00:23:26.256 --> 00:23:30.696 Jetzt haben Sie sehr weit und lange zurückgeblickt, selbst in Ihre studentische Vergangenheit. 00:23:30.716 --> 00:23:36.636 Aber was machen wir in der Zukunft? Also was macht, sollte in unserem Interesse 00:23:36.636 --> 00:23:39.496 meinetwegen auch, auch im Interesse Israels, wie auch immer. 00:23:41.074 --> 00:23:46.074 Die Amerikaner das amerikanische Militär jetzt machen. Das ist ganz einfach, 00:23:46.154 --> 00:23:46.974 das ist gar nicht so kompliziert. 00:23:47.134 --> 00:23:49.954 Ich würde einfach die Angriffe einstellen. Das wäre zum Beispiel schon mal eine Sache. 00:23:50.154 --> 00:23:53.834 Und nicht mal zurückziehen sozusagen, da die ganzen Flugzeugträger irgendwie 00:23:53.834 --> 00:23:56.054 woanders hinschicken. Und das war es dann jetzt, so ist es. 00:23:56.534 --> 00:24:00.714 Aber dann ist alles oder fast alles schlechter als vorher. 00:24:00.994 --> 00:24:04.954 Ach tatsächlich, ja das stimmt. Da haben sie völlig recht. Und den Preis müssen wir jetzt bezahlen. 00:24:05.754 --> 00:24:07.314 Und die Iraner übrigens ja auch. 00:24:08.294 --> 00:24:10.934 Das war der Grund, weshalb, 00:24:12.122 --> 00:24:15.442 in den Zeitungsartikeln, die vernünftig waren, in der New York Times oder so, 00:24:15.642 --> 00:24:19.242 oder auch, was ich Ihnen hier gesagt habe, warum man dagegen war, 00:24:19.362 --> 00:24:21.802 diesen Krieg zu beginnen. Das ist genau das, was passiert ist. 00:24:22.082 --> 00:24:25.342 Nein, das ist wirklich pervers. Was Sie jetzt machen, ist echt pervers. Nein, stopp, ganz kurz. 00:24:26.182 --> 00:24:29.962 Entschuldigung, das ist wirklich der Gipfel der totalen, kompletten Perversion. 00:24:30.082 --> 00:24:33.542 Und Sie verkaufen das als Realpolitik. In Wahrheit ist es die reine Perversion. 00:24:33.682 --> 00:24:36.782 Sie sagen, ja, okay, hat halt nicht funktioniert. 00:24:36.962 --> 00:24:40.362 Ist jetzt mehr Chaos angerichtet worden als vorher. Aber das ist ein echter 00:24:40.362 --> 00:24:42.702 Grund. jetzt erst so richtig durchzuziehen. 00:24:42.842 --> 00:24:45.762 Denn jetzt, wo wir so viel Chaos angerichtet haben, müssen wir noch mehr Chaos 00:24:45.762 --> 00:24:51.042 anrichten, um das Chaos, was wir angerichtet haben, was untergehen zu lassen? 00:24:51.982 --> 00:24:54.202 Witzigerweise regen Sie mich gar nicht mehr auf. Sie langweilen mich. 00:24:54.382 --> 00:24:56.402 Das haben Sie ja doch gerade erst gesagt. 00:24:57.682 --> 00:25:03.062 Da herrscht jetzt mehr Chaos, und zwar zum Nachteil an den aller Beteiligten, 00:25:03.222 --> 00:25:06.742 außer vielleicht der überlebenden Mullahs, als vorher. 00:25:07.462 --> 00:25:11.022 Jetzt können Sie hundertmal sagen, wer daran Schuld hat. Das enthebt sie aber 00:25:11.022 --> 00:25:17.162 nicht, wenn sie hier mitdiskutieren wollen, der Pflicht darüber nachzudenken, was jetzt dran wäre. 00:25:17.262 --> 00:25:21.502 Und Rückzug, ihr Vorschlag, kann es, finde ich, nicht sein. 00:25:21.662 --> 00:25:27.062 Weil dann hätte man die Folgen des, meinetwegen sogar Fehlers, 00:25:27.262 --> 00:25:34.122 des irrigen Angangs, des unentschlossenen Angangs, des Misserfolges zementiert. 00:25:34.282 --> 00:25:36.542 Das kann es doch nicht sein. Aber sagen Sie mal, Entschuldigung, 00:25:36.762 --> 00:25:38.402 Sie haben doch ein echtes Wahrnehmungsproblem. 00:25:38.662 --> 00:25:42.102 Sie haben eben zu mir gesagt, ich langweile Sie. Okay, alles gut, 00:25:42.262 --> 00:25:43.742 à la bourdeur, werde ich mir merken. 00:25:43.842 --> 00:25:47.602 Wie gesagt, wenn man einen Podcast macht, sieht man sich immer zweimal und dreimal 00:25:47.602 --> 00:25:50.542 und viermal und so. Es wird der Tag der Abrechnung kommen. 00:25:51.402 --> 00:25:54.582 Also, ich langweile Sie. Aber ich meine, Sie haben doch ganz andere Probleme, 00:25:54.762 --> 00:25:56.602 als langweilig zu sein, weil... 00:25:57.746 --> 00:26:03.266 Dieser untaugliche Versuch, das Iran-Problem zu lösen, hat zu noch mehr Chaos geführt. 00:26:03.506 --> 00:26:06.686 Ich sage jetzt Rückzug Ihrer Antwort, aber dann müssen wir das Chaos akzeptieren. 00:26:06.926 --> 00:26:07.966 Wir müssen was anderes machen. 00:26:08.286 --> 00:26:12.806 Dann sage ich Ihnen, wenn Sie jetzt weiter diesen militärischen Weg gehen, 00:26:13.146 --> 00:26:17.666 denn das ist ja sozusagen der Weg, der in Ihrer Logik liegt, 00:26:17.966 --> 00:26:20.646 dann werden Sie einfach noch mehr Chaos erzeugen. 00:26:20.706 --> 00:26:22.626 Es wird noch schlimmer werden. 00:26:22.726 --> 00:26:25.726 Es wird noch mehr Verwüstung, noch mehr Unordnung. 00:26:26.006 --> 00:26:28.826 Vielleicht werden Leute reingezogen. Haben Sie eigentlich mal darüber nachgedacht. 00:26:29.646 --> 00:26:32.906 Dass es gibt jetzt schon Hinweise darauf, 00:26:33.066 --> 00:26:39.166 dass die Chinesen auf irgendeine Weise die Iraner entweder bereits unterstützt 00:26:39.166 --> 00:26:42.206 haben oder planen oder sie demnächst unterstützen. 00:26:42.206 --> 00:26:44.566 Das heißt, das Wort China ist jetzt schon im Raum. 00:26:44.806 --> 00:26:48.966 Also es könnte sozusagen vorstellbar sein, dass auf irgendeine direkte oder 00:26:48.966 --> 00:26:53.926 indirekte Weise die Chinesen mit dabei sind in diesem Konflikt schon. 00:26:54.086 --> 00:26:59.126 Im Prinzip so, wie wir dabei sind in dem Konflikt zwischen der Ukraine und Russland, 00:26:59.206 --> 00:27:02.546 wenn dann die Chinesen sozusagen auf der iranischen Seite so vorgehen. 00:27:03.093 --> 00:27:07.193 Und Sie wollen jetzt also empfehlen, noch weiter zu gehen, das Chaos noch größer 00:27:07.193 --> 00:27:10.693 zu machen, damit nicht nur der Nahe Osten im Chaos versinkt, 00:27:10.733 --> 00:27:11.993 wie es jetzt inzwischen passiert ist. 00:27:12.153 --> 00:27:14.873 Übrigens, die einzigen Leute, die davon profitieren, sind die Israelis, 00:27:15.213 --> 00:27:17.473 lieber Kollege Blome, weil Sie gesagt haben, niemand gewinnt davon. 00:27:17.753 --> 00:27:18.893 Das ist natürlich ein großer Irrtum. 00:27:19.333 --> 00:27:23.833 Netanyahu und seine Groß-Israel-Extremisten, die profitieren natürlich massiv 00:27:23.833 --> 00:27:28.873 davon, weil sie gerade im Libanon und in der Westbank einfach für Klartext sorgen. Aber egal. 00:27:29.293 --> 00:27:32.953 Die nächste Stufe wäre, dass wir die Chinesen mit reinziehen und wer weiß, was dann passiert. 00:27:33.073 --> 00:27:37.713 Ich verstehe nicht, warum sie nicht merken, dass die Gewaltlogik bei dieser 00:27:37.713 --> 00:27:41.713 Art des Problems nicht angemessen ist und nicht funktioniert. 00:27:41.893 --> 00:27:44.313 Ich sage nicht, dass sie nie funktioniert, aber hier funktioniert sie nicht. 00:27:44.973 --> 00:27:47.793 Und wenn sie das Iran-Problem lösen wollen, dann lösen sie es über Diplomatie. 00:27:48.273 --> 00:27:52.633 Ehrlich gesagt, dass sie sich Leute raussuchen und im Iran, wo sie hoffen können, 00:27:52.693 --> 00:27:56.153 wenn man die stützt und unterstärkt und aufweicht durch Abbau von Sanktionen, 00:27:56.633 --> 00:27:59.213 durch Wiederaufnahme diplomatischer Gespräche, also durch den langen, 00:27:59.233 --> 00:28:03.473 mühevollen Prozess, der sozusagen hintertrieben wurde von Israel und Amerika 00:28:03.473 --> 00:28:08.433 in den letzten fünf Jahren, dass man auf diesem Prozess das Iran-Problem löst und nicht mit Gewalt. 00:28:09.872 --> 00:28:12.612 Ich glaube, zu der Gewalt ist es letztlich auch deshalb gekommen, 00:28:12.752 --> 00:28:20.572 weil allseits auch von der internationalen Atombehörde ja der Eindruck gefestigt wurde, 00:28:20.832 --> 00:28:26.132 dass eben die Diplomatie den Iran nicht wirklich davon abgebracht hat, 00:28:26.272 --> 00:28:31.092 eine Atombombe bauen zu wollen oder sogar dabei zu sein, sie zu bauen, 00:28:31.352 --> 00:28:32.892 mitsamt den Trägersystemen und der 00:28:32.892 --> 00:28:36.372 ganzen Aufrüstung und der ganzen Destabilisierung dieser ganzen Region. 00:28:38.512 --> 00:28:42.612 Wenn es noch mehr Chaos wäre, wäre es eine schlechte Sache. Da sind wir uns, glaube ich, einig. 00:28:43.272 --> 00:28:48.252 Jetzt ist halt nur die Frage, ob man einen Weg findet, das angerichtete Chaos 00:28:48.252 --> 00:28:54.072 wieder zu stabilisieren. Und ich glaube auch, dass es mehr brauchen wird als 00:28:54.072 --> 00:28:56.272 die Amerikaner allein, so die Europäer brauchen. 00:28:56.932 --> 00:29:01.872 Zum Beispiel diese Idee, die Durchfahrt durch die Straße von Hormuz, 00:29:01.932 --> 00:29:04.732 das sollen mal nicht Iraner und Amerikaner miteinander ausschießen, 00:29:04.812 --> 00:29:08.292 sondern das sichern jetzt mal dritte Parteien, meinetwegen auch die Chinesen. 00:29:08.492 --> 00:29:11.792 Vielleicht sind die Europäer dabei oder die Europäer zuerst und dann vielleicht die Chinesen. 00:29:13.332 --> 00:29:16.912 So etwas meine ich. Es muss ja weitergehen. 00:29:16.912 --> 00:29:22.072 Ist, ich bin nicht automatisch der Meinung, es kann nur militärisch weitergehen, 00:29:22.232 --> 00:29:25.672 aber jetzt einfach so zu tun, also lassen wir es eben, war ja nur so ein Versuch 00:29:25.672 --> 00:29:29.052 und dann lassen wir es jetzt so stehen, wie es ist, das kann es einfach nicht 00:29:29.052 --> 00:29:31.352 sein, das ist irreal und das wissen sie auch, 00:29:31.992 --> 00:29:37.392 und indem sie mit aller Macht und Werbe einen militärischen Weg verwerfen, okay, 00:29:37.832 --> 00:29:41.392 dann müssten wir aber jetzt darüber reden, wie es sonst gehen soll und das langsame 00:29:41.392 --> 00:29:46.052 Aufweichen einer Position im Iran hat nicht funktioniert, die Mullahs sind in 00:29:46.052 --> 00:29:48.652 all den Jahren des diplomatischen, 00:29:49.372 --> 00:29:54.852 Aushandels mit ihnen doch nicht liberaler geworden, sondern radikaler. Ja gut, diese haben... 00:29:55.757 --> 00:29:58.517 Es ist ein anderes Thema jetzt sozusagen, wie die Iran-Politik, 00:29:58.577 --> 00:30:01.237 wann die gescheitert ist und so. Wir haben das hier neulich schon mal angeschnitten. 00:30:02.377 --> 00:30:05.517 Diese Politik beruht auf Konfrontationen von beiden Seiten. 00:30:05.657 --> 00:30:09.077 Auf beiden Seiten haben die, die die Konfrontationen betrieben haben, davon profitiert. 00:30:09.137 --> 00:30:12.697 Das gilt für die israelische Seite genauso wie für die iranische sozusagen, 00:30:13.157 --> 00:30:17.217 weil die Extremisten auf beiden Seiten sich immer gegenseitig nützen. So ist es halt. 00:30:18.557 --> 00:30:22.537 Wenn Sie mich jetzt fragen, würde ich sagen, 00:30:23.677 --> 00:30:27.057 man muss auf diese Leute zugehen, man muss anfangen die Sanktionen abzubauen 00:30:27.057 --> 00:30:29.957 und muss ihnen irgendwie sagen, in dem Maß, in dem ihr kooperiert, 00:30:30.097 --> 00:30:34.217 bauen wir Sanktionen ab und binden euch wieder in die Weltgemeinschaft ein. 00:30:34.217 --> 00:30:45.257 Und akzeptieren, dass wir grobe Verstöße gegen Menschenrechte und grobe Ungerechtigkeiten 00:30:45.257 --> 00:30:47.757 in dem Land von außen im Moment nicht reparieren können, 00:30:47.857 --> 00:30:50.257 so wie wir das im Fall Chinas ja auch akzeptieren, 00:30:50.377 --> 00:30:55.817 wo Millionen von Uiguren in arbeitslagerähnlichen Bedingungen leben, 00:30:55.977 --> 00:30:58.597 so wie wir es bei Saudi-Arabien akzeptieren, 00:30:58.937 --> 00:31:00.417 bester Freund des Westens, 00:31:00.917 --> 00:31:04.257 Handelspartner, Waffenkäufer und so weiter, Oder wo, ich weiß nicht, 00:31:04.317 --> 00:31:06.797 wie viele Leute schon wieder hingerichtet wurden. Wahrscheinlich mit dem Schwert 00:31:06.797 --> 00:31:07.857 oder mit Steinen oder so. 00:31:08.097 --> 00:31:14.217 Ich finde es so eigenartig so zu tun, als dass man sagt, aber die Ungerechtigkeiten 00:31:14.217 --> 00:31:18.137 im Iran, die sind so groß, dass wir mit aller Macht und mit allen Waffengewalt 00:31:18.137 --> 00:31:20.377 und mit jeder Sanktion dagegen vorgehen müssen. 00:31:20.477 --> 00:31:23.737 Das funktioniert schon, seit es die Revolution gegeben hat, nicht. 00:31:23.917 --> 00:31:26.117 Ich verstehe nicht, warum man nicht den anderen Weg nimmt. 00:31:26.437 --> 00:31:28.437 Der andere Weg wäre... Aber der andere Weg ist doch gegangen worden. 00:31:28.537 --> 00:31:31.337 Nein, nein. Das stimmt nicht. Trump ist ausgestiegen aus dem Atomabkommen. 00:31:31.457 --> 00:31:33.437 Entschuldigen Sie, reden Sie wissentlich? 00:31:33.657 --> 00:31:37.177 Unwissentlich falsches Zeug. Der Weg hat funktioniert, bis die Amerikaner ihn 00:31:37.177 --> 00:31:39.837 gestoppt haben. Augustine, nur schalten Sie mal einen halben Gang runter. 00:31:41.858 --> 00:31:45.458 Während dieser Verhandlungen, beziehungsweise auch während der Laufzeit dieses 00:31:45.458 --> 00:31:48.418 Abkommens, ist, da sind wir uns glaube ich einig, 00:31:49.458 --> 00:31:56.778 der Iran an eine Bombe und übrigens ihre weit Reichweite näher gekommen, 00:31:57.038 --> 00:31:59.138 und zwar Schritt um Schritt. 00:31:59.938 --> 00:32:03.838 Parallel hat er Schritt um Schritt die ganze Region destabilisiert, 00:32:03.938 --> 00:32:06.518 weshalb er auch Üxack gar keine Freunde in dieser Region hat. 00:32:06.898 --> 00:32:10.698 Alle anderen arabischen Staaten würden sich freuen, wenn die Mullahs weg wären 00:32:10.698 --> 00:32:14.638 und es ein anderes, friedlicheres, weniger aggressives Regime dort gäbe. 00:32:15.098 --> 00:32:21.758 Also dass der Weg der Diplomatie, ich möchte sagen, Steinmeier und andere da 00:32:21.758 --> 00:32:24.998 für Stabilität gesorgt hätten und dann kam der böse Donald Trump und hat das 00:32:24.998 --> 00:32:26.998 Abkommen gekündigt, das stimmt jetzt wirklich nicht. 00:32:28.178 --> 00:32:30.798 Vielleicht hätte man härter und länger verhandeln müssen, meinetwegen, 00:32:30.878 --> 00:32:35.138 das ist eine Option, aber dass es gut war auf diesem Weg oder besser wurde, 00:32:35.318 --> 00:32:38.518 was ja das Mindeste wäre, das stimmt halt wirklich nicht. 00:32:38.518 --> 00:32:45.238 Und ich finde nur, es ist so frustrierend, dass jetzt dieser Krieg bzw. 00:32:45.758 --> 00:32:47.278 Der Stand, den er erreicht hat. 00:32:49.818 --> 00:32:52.158 Zum Beispiel die ganze Weltwirtschaft in den Abgrund zu reißen, 00:32:52.298 --> 00:32:54.918 droht. Und inklusive dieser Bundesregierung, 00:32:55.258 --> 00:33:00.678 die womöglich eine der letzten ist, bevor die AfD das hier übernimmt und von 00:33:00.678 --> 00:33:04.758 steigenden Preisen, um jetzt mal hier eine Brücke nach Hause ins Inland zu bauen 00:33:04.758 --> 00:33:08.538 und von steigenden Preisen profitieren immer die Protestparteien. 00:33:11.097 --> 00:33:19.697 Ja, aber was Sie jetzt gerade gesagt haben, ist ein sehr schöner Beleg und unterstreicht 00:33:19.697 --> 00:33:21.157 sozusagen meine Weltsicht, 00:33:21.537 --> 00:33:27.157 dass die Vorstellung mit militärischen Mitteln, mit konfrontativen Mitteln Probleme zu lösen, 00:33:27.597 --> 00:33:33.077 fast immer, nicht nie, aber fast immer in die Irre geht und noch mehr Probleme 00:33:33.077 --> 00:33:34.677 erzeugt, als man vorher hatte. 00:33:34.677 --> 00:33:39.817 Man hat jetzt im Iran und in der Straße von Hormuz mehr Probleme, als man vorher hatte. 00:33:40.097 --> 00:33:44.457 Und ehrlich gesagt bekommen wir in der Weltwirtschaft andere Probleme und eben in Deutschland auch. 00:33:44.557 --> 00:33:48.897 Das heißt, die Repercussions dieser amerikanisch-israelischen 00:33:48.897 --> 00:33:52.377 aggressiven Fehlentscheidung, die gehen ja bis zu uns. 00:33:53.197 --> 00:33:56.697 Ich weiß, es ist schon, dass denen das egal ist, aber wir müssen jetzt diese 00:33:56.697 --> 00:34:02.077 Suppe auslöffeln. Ja gut, und bei uns steigen die Benzinpreise und wer weiß, 00:34:02.157 --> 00:34:06.577 wie die AfD im Herbst jetzt noch zusätzlich bei den Wahlen hier in Deutschland abschneidet. 00:34:06.677 --> 00:34:10.277 Und wir sehen ja, wie ehrlich gesagt verzweifelt, man muss ja schon auch sagen 00:34:10.277 --> 00:34:14.577 verzweifelt, sich diese Bundesregierung bemüht, die Konsequenzen, 00:34:14.577 --> 00:34:18.697 die uns dieser Krieg eingetragen hat, abzuschwächen mit Mitteln. 00:34:19.797 --> 00:34:22.257 Ich will mich darüber jetzt gar nicht so lustig machen über diese Mittel, 00:34:22.497 --> 00:34:24.377 aber die Mittel sind schon verzweifelt. 00:34:28.067 --> 00:34:32.647 So, dass man sich fragen muss, ist schon wieder Ampel? Und zwar in der Herleitung, 00:34:33.647 --> 00:34:38.607 lange Nachtsitzung hinter den Kulissen, offenkundig nicht so harmonisch und 00:34:38.607 --> 00:34:42.787 rauskommt dann eine graue Maus namens Tankrabat. 00:34:42.987 --> 00:34:45.867 Friedrich Merz, ich dachte, sie meinen jetzt rauskommt dann Friedrich Merz, 00:34:45.967 --> 00:34:46.987 Entschuldigung, das fand ich jetzt ganz lustig. 00:34:47.227 --> 00:34:49.367 Übrigens, liebe Hörerinnen und Hörer, wir haben das Thema gewechselt. 00:34:49.447 --> 00:34:52.807 Ich weiß nicht, ob Sie das gemerkt haben, wir sind jetzt bei einem anderen neuen 00:34:52.807 --> 00:34:58.147 Thema. Also nochmal, graue Maus, Merz, äh, was? Tankrabatt. 00:34:58.687 --> 00:35:01.847 Blume, bitteschön. Ob nun Friedrich Merz eine Maus ist oder nicht, 00:35:03.307 --> 00:35:11.047 die beiden Maßnahmen, die beiden Instrumente, die mausgrauen Instrumente seiner Wahl. 00:35:13.047 --> 00:35:16.707 Sind jene, die auch die Ampel an den Anschlag gebracht hat, 00:35:17.787 --> 00:35:21.867 nämlich Tankrabatt, der in Teilen, in den Gassen der Konzerne hängen bleiben 00:35:21.867 --> 00:35:26.667 wird und ansonsten mit der großen Gießkanne, wie aber dieses Mal leider nur 00:35:26.667 --> 00:35:29.807 als Rinnensaal sich über die Bevölkerung ergießen wird. 00:35:30.087 --> 00:35:35.167 Also ein denkbar unsinniges Unterfangen, aber trotzdem, man musste offenkundig 00:35:35.167 --> 00:35:36.467 irgendwas tun und dann hat man halt das gemacht. 00:35:36.627 --> 00:35:40.287 Und diese direkte Prämie ist auch irgendwie rührend. 00:35:40.367 --> 00:35:43.287 Der Staat kann sich nicht zahlen, weil der Staat hat nicht genug Geld und sagt 00:35:43.287 --> 00:35:46.867 dem Unternehmen, oh ja, wir wissen, seit drei Jahren seid ihr entweder in der 00:35:46.867 --> 00:35:50.187 Rezession oder aber in der Stagnation, aber wir haben eine super Idee, 00:35:50.267 --> 00:35:51.647 zahlt doch einfach mal 1.000 Euro, 00:35:52.447 --> 00:35:56.407 an jeden von euren Mitarbeitern aus und dann dreht sich auch die Stimmung. 00:35:57.087 --> 00:36:02.027 Das ist quasi Geschäft zu Lasten Dritter. Gut, dass sie dafür einen drüber gekriegt 00:36:02.027 --> 00:36:06.047 haben in der öffentlichen Reaktion wundert mich nicht. Das wird die Stimmung 00:36:06.047 --> 00:36:07.087 glaube ich nicht drehen. 00:36:07.747 --> 00:36:10.427 Aber ist diese Regierung deshalb jetzt schon wirklich fertig? 00:36:12.556 --> 00:36:17.296 Sie haben eben gesagt, die Bundesregierung verdonnert jetzt die Unternehmen 00:36:17.296 --> 00:36:20.476 oder was heißt verdonnert, aber gibt ihnen die Möglichkeit, 1000 Euro an die 00:36:20.476 --> 00:36:23.476 Mitarbeiter auszuzahlen, was ja übrigens auch lustig ist, weil das heißt nämlich, 00:36:23.676 --> 00:36:26.936 dass die schlechte Laune, die jetzt mit dem Thema verbunden ist, 00:36:27.636 --> 00:36:31.096 geht sozusagen jetzt auch vom Kanzler auf den Chef, weil es ist jetzt nicht 00:36:31.096 --> 00:36:35.016 der Kanzler, der die 1000 Euro nicht auszahlt, sondern es ist der Chef, 00:36:35.376 --> 00:36:37.076 der die 1000 Euro auszahlen könnte, 00:36:37.796 --> 00:36:39.176 aber es nicht tut. 00:36:39.176 --> 00:36:43.316 Das ist schon echt ein mieser Mechanismus sozusagen von der Politik. 00:36:43.916 --> 00:36:46.956 Nur ganz kurz auszahlen. Also, ähm... 00:36:47.809 --> 00:36:51.769 Es war ja mal vor ein paar Jahren das Problem, dass die Bundesregierung dachte, 00:36:51.869 --> 00:36:54.209 sie müsste eigentlich den Deutschen irgendwie so Geld direkt überweisen. 00:36:54.349 --> 00:36:56.989 Dann hat sie festgestellt, dass… Bestimmten Deutschen, bestimmten Gruppen. 00:36:57.069 --> 00:36:57.849 Wir können das gar nicht. 00:36:57.969 --> 00:37:00.049 Wir kennen die Kontonummer nicht. Wir wissen nicht irgendwie, 00:37:00.089 --> 00:37:03.049 wie man eine Banküberweisung macht. Wir können von den Deutschen nur Geld einnehmen. 00:37:03.129 --> 00:37:04.569 Wir können es aber nicht irgendwie so zurück. 00:37:04.709 --> 00:37:07.489 Weil geht praktisch nicht. Ja, geht nicht, kann nicht, haben wir nicht und so. 00:37:07.969 --> 00:37:11.489 Dann hat die Ampelregierung angefangen, sich mit dem Problem zu beschäftigen. 00:37:11.549 --> 00:37:14.209 Und der letzte Finanzminister der Ampelregierung, da war Lindner schon weg. 00:37:14.569 --> 00:37:16.129 Herr Cookies hieß der damals, der Mann. 00:37:17.349 --> 00:37:20.269 Cookies, der hat dann gesagt, wir sind jetzt soweit, wir können es jetzt machen, 00:37:20.329 --> 00:37:22.229 es klappt und so, wir haben jetzt den neuen Mechanismus und so. 00:37:22.629 --> 00:37:25.809 Künftig kann die Bundesregierung auch Geld überweisen. Das ist jetzt zwei Jahre 00:37:25.809 --> 00:37:27.389 her und es geht immer noch nicht. 00:37:27.529 --> 00:37:30.829 Jetzt stellt man fest, es geht immer noch nicht. Ich meine, Deutschland hat sowas von fertig. 00:37:30.949 --> 00:37:33.169 Wir sind technisch nicht mal in der Lage irgendwie so zu gucken, 00:37:33.909 --> 00:37:36.469 dass man praktisch die Datenbanken kreuzt, dass man sagt irgendwie so, 00:37:36.809 --> 00:37:40.449 wer fährt Auto, wer nimmt zum Beispiel diese Pendlerpauschale irgendwie in Anspruch 00:37:40.449 --> 00:37:44.129 und wessen Nettoeinkommen liegt aber unter einer bestimmten Schwelle. 00:37:44.209 --> 00:37:46.309 Wir kreuzen diese beiden Datenbanken und sagen, diese Gruppe, 00:37:46.369 --> 00:37:48.629 nur diese Leute, kriegen von uns 1000 Euro überwiesen. 00:37:48.769 --> 00:37:50.909 Das können die Deutschen nicht. 00:37:51.109 --> 00:37:52.889 Das ist so peinlich. 00:37:53.309 --> 00:37:58.789 Ja. Das wäre nämlich ein Instrument, mit dem man ganz klar abgegrenzt Leute 00:37:58.789 --> 00:38:01.629 begünstigen könnte. Mit langen Wegen und kleinen Gehältern. 00:38:01.869 --> 00:38:04.649 Das läuft ja im Senegal besser, wenn ich das nochmal sagen darf, 00:38:04.869 --> 00:38:07.089 dass ich neulich in Dakar war. Es war toll da. Völlig toll. 00:38:08.049 --> 00:38:10.789 Augstein, ich sehe Sie schon in den Senegal-Auswander. Genau, 00:38:10.869 --> 00:38:12.769 weil hier die Prämie nicht ausgezahlt werden konnte. 00:38:12.949 --> 00:38:17.449 Sie haben aber recht, Das müsste in einem modernen Staat eigentlich möglich sein. 00:38:17.829 --> 00:38:19.969 Witzigerweise steht dieses Instrument ja schon. 00:38:20.349 --> 00:38:23.029 Es gibt eine App, genau die sowas kann. 00:38:23.529 --> 00:38:27.769 14 Millionen Leute haben sich da angemeldet, haben also das Entscheidende getan, 00:38:27.769 --> 00:38:30.329 nämlich die Verbindung, wenn man so will, zum Staat hergestellt, 00:38:30.469 --> 00:38:32.129 sodass er ihnen überweisen kann. 00:38:32.729 --> 00:38:35.349 Weshalb ich mir es nicht erklären kann, 00:38:36.232 --> 00:38:42.252 Warum die Ministerin Reiche, die diesen Mechanismus aktivieren wollte, 00:38:42.332 --> 00:38:45.732 jetzt zum ersten Mal dann wirklich scharf stellen wollte und ausprobieren wollte, 00:38:46.212 --> 00:38:49.432 sich damit nicht durchsetzen konnte. Ich habe recherchiert. 00:38:49.632 --> 00:38:55.392 Das Ministerium teilte auf Anfrage mit, eine einkommensdifferenzierte Direktauszahlung 00:38:55.392 --> 00:38:56.472 an Bürgerinnen und Bürgern ist 00:38:56.472 --> 00:39:01.012 mit erheblichen rechtlichen und technischen Umsetzungsschritten verbunden. 00:39:01.192 --> 00:39:05.652 Das BMF arbeitet weiter an der Realisierung, die ist aber noch nicht abgeschlossen. 00:39:05.992 --> 00:39:07.772 In Klartext, sie können es nicht. 00:39:10.432 --> 00:39:14.312 Einkommensdifferenzierte Direktauszahlung geht nicht das sind Einheitsbeträge, 00:39:14.632 --> 00:39:17.852 an jeden Deutschen könnten sie 1000 Euro überweisen aber nicht an die, 00:39:17.952 --> 00:39:23.612 die es brauchen das ist so man könnte ja sagen, dann muss sich halt jeder, 00:39:25.372 --> 00:39:30.512 mit seinen Daten die er ja für die Steuererklärung sowieso jedes Jahr einmal, 00:39:30.572 --> 00:39:36.652 mindestens einmal abliefert und sie haben sie ja genannt, wie viel fahre ich zu Arbeit und zurück. 00:39:38.952 --> 00:39:44.092 Und wie viel verdiene ich, um so eine Direktauszahlung bewerben? 00:39:44.152 --> 00:39:46.432 Denn das Auszahlen an sich scheint ja nicht das Problem zu sein, 00:39:46.492 --> 00:39:48.932 sondern nur die Verknüpfung besagter Daten. 00:39:50.232 --> 00:39:53.112 Egal. Nein, das ist nicht egal. 00:39:53.492 --> 00:39:57.952 Das ist nicht egal. Jeder Deutsche kann sehen, dass dieses Instrument Tankrabatt 00:39:57.952 --> 00:40:00.932 nicht funktioniert. Es hat nämlich in der Vergangenheit auch schon nicht funktioniert. 00:40:01.112 --> 00:40:05.672 Es kommt nicht richtig komplett an. Es macht die Kassen noch voller, 00:40:05.752 --> 00:40:08.052 die jetzt eh schon voll sind, bei den Ölkonzernen. 00:40:08.192 --> 00:40:15.212 Es begünstigt spritfressende Großkarren auf langen Wegen im Vergleich zu dem 00:40:15.212 --> 00:40:19.332 kleinen VW Polo, keine Ahnung was, womit der Pflegedienst durch die Gegend guckt. 00:40:21.613 --> 00:40:26.433 Und das sieht jeder. Das macht also unzufrieden. Das dreht die Stimmung nicht 00:40:26.433 --> 00:40:29.733 und kostet aber 1,67 Milliarden Euro. 00:40:29.933 --> 00:40:32.673 Ja, dann erkennen Sie mir, ich meine, warum machen die es denn? 00:40:32.773 --> 00:40:34.013 Sie sind doch der Politikfuchs hier. 00:40:34.253 --> 00:40:37.893 Das ist doch Ihr täglich Job. Sie sitzen in einer Kanzlermaschine neben Friedrich 00:40:37.893 --> 00:40:45.333 Merz, zwischen Friedrich Merz und Lars Klingbeil, sitzt Nikolaus Blome und erklärt uns die Welt. 00:40:45.453 --> 00:40:47.953 Sendung mit der Maus. Also los, dann warum machen die das? 00:40:48.313 --> 00:40:50.633 Weil sie sich das offenkundig nicht trauen. Ich weiß es nicht. 00:40:50.833 --> 00:40:51.953 Es ist schwer zu erklären. 00:40:52.133 --> 00:40:54.593 Vor allen Dingen ist es so schwer zu erklären, letzter Punkt für heute, 00:40:55.693 --> 00:40:59.633 weil auf einem ganz anderen Feld, das mindestens so vermint ist und umkämpft 00:40:59.633 --> 00:41:02.193 ist, nämlich dem der Gesundheitsversorgung in Deutschland, 00:41:03.053 --> 00:41:11.033 eben diese ländenlahme Regierungskoalition eine absolut staatliche Reform hingestellt 00:41:11.033 --> 00:41:14.173 hat mit Einsparungen bzw. 00:41:14.973 --> 00:41:19.253 Einnahmeerhöhungen von insgesamt 20 Milliarden Euro, um die manifesten Löcher 00:41:19.253 --> 00:41:22.773 in diese Gesundheitskassen, Krankenkassen zu schließen. 00:41:22.973 --> 00:41:27.553 Und das ist eine Reform, die alle auf eine Art belastet und sich unter einen 00:41:27.553 --> 00:41:30.393 Obersatz stellt, den ich klasse finde. 00:41:31.753 --> 00:41:35.173 Alles wird gestrichen, was nicht nachweisbar einen Nutzen hat. 00:41:36.133 --> 00:41:40.153 Beginnen von der Homöopathie bis hin zu dem Geld, das die Ärzte bekommen haben, 00:41:40.333 --> 00:41:43.853 die dafür mehr Facharzttermine schneller bereitstellen sollten, 00:41:43.913 --> 00:41:48.273 das aber nie getan haben, nur das Geld halt kassiert haben. Das wird jetzt gestrichen. 00:41:48.473 --> 00:41:52.093 Nicht nachweisbarer Nutzen ist das Kriterium. 00:41:52.913 --> 00:41:58.393 Finde ich großartig. Finde ich einfach großartig. Deshalb habe ich am Ende dieser 00:41:58.393 --> 00:42:04.353 kleinen Unterhaltung heute, die so emotional war, für die Bundesregierung mehr 00:42:04.353 --> 00:42:05.733 Hoffnung als für den Wahl. 00:42:07.093 --> 00:42:09.093 Ausgang. Tschüss Timmy.