WEBVTT 00:00:00.759 --> 00:00:04.197 Also er hat tatsächlich diese Medikamente, die ihm da verordnet wurden, 00:00:04.517 --> 00:00:08.457 korrekt eingenommen, also sowohl in der richtigen Dosierung als auch in der 00:00:08.457 --> 00:00:09.786 richtigen Anzahl pro Tag. 00:00:10.361 --> 00:00:14.177 Es hat aber letztendlich gar nichts gebracht. Im Gegenteil, also das Ganze ging 00:00:14.177 --> 00:00:18.331 tatsächlich eher in die falsche Richtung. Die Symptome wurden noch schlimmer. 00:00:19.196 --> 00:00:23.497 Das heißt, er hatte weiterhin mehrmals am Tag flüssigen Stuhlgang, 00:00:23.497 --> 00:00:26.667 Durchfall, hatte weiterhin diese erhöhten Temperaturen. 00:00:27.172 --> 00:00:32.527 Und war einfach auch, wir nennen das Allgemeinzustand, also war vom Allgemeinzustand 00:00:32.527 --> 00:00:35.707 her auch reduziert. Man hat wirklich gemerkt, dass in die letzten Tage und Wochen 00:00:35.707 --> 00:00:37.540 da ordentlich mitgenommen haben. 00:00:38.492 --> 00:00:42.327 Also die Bilder, die habe ich mir direkt mit dem Kollegen von der Radiologie 00:00:42.327 --> 00:00:45.037 am Bildschirm angeschaut. Ich habe gar nicht den Befund abgewartet, 00:00:45.037 --> 00:00:46.207 weil es mich so interessiert hat. 00:00:46.973 --> 00:00:51.837 Und man hat dann tatsächlich gesehen, dass im Bauch des Patienten sich ein Abszess gebildet hat. 00:00:52.337 --> 00:00:57.097 Und zwar kein kleiner Abszess, sondern wir reden da über ungefähr sieben auf 00:00:57.097 --> 00:01:00.851 sechs Zentimeter, die diese Abszesshöhle gemessen hat. 00:01:01.681 --> 00:01:06.552 Ärztinnen und Ärzte sollen Leben retten. Sie sollen Krankheiten erkennen und Leiden heilen. 00:01:07.132 --> 00:01:10.331 Aber was ist, wenn sich eine Krankheit nicht so leicht erkennen lässt? 00:01:10.760 --> 00:01:14.617 Was, wenn rätselhafte Beschwerden es den Medizinerinnen und Medizinern schwer 00:01:14.617 --> 00:01:16.983 machen, die Ursache einer Erkrankung zu finden? 00:01:18.191 --> 00:01:23.165 Dann kann man nur hoffen, dass man Expertinnen und Experten an seiner Seite hat, die dranbleiben. 00:01:23.792 --> 00:01:30.622 Die nicht nachlassen, bis sie sie endlich gefunden haben. Die Diagnose, der Stern-Podcast. 00:01:41.174 --> 00:01:45.437 Ich bin Annika Geißler, Ärztin und Redakteurin und beim Stern für die Rubrik 00:01:45.437 --> 00:01:47.008 Die Diagnose verantwortlich. 00:01:47.849 --> 00:01:51.988 Hier erzählen Medizinerinnen und Mediziner von ihren ungewöhnlichsten Fällen. 00:01:52.725 --> 00:01:55.518 Heute spreche ich mit Dr. Lukas Keiber. 00:01:56.325 --> 00:02:00.117 Er hat bereits mit 17 Jahren sein Abitur gemacht und sich dann erstmal für ein 00:02:00.117 --> 00:02:01.385 Physikstudium entschieden. 00:02:02.175 --> 00:02:05.497 Bald war aber klar, dass er lieber mit Menschen zusammenarbeiten möchte und 00:02:05.497 --> 00:02:08.705 so ist er über ein Praktikum im Krankenhaus zur Medizin gekommen. 00:02:09.356 --> 00:02:13.417 Heute ist er Assistenzarzt in der Facharztausbildung zum Allgemeinchirurgen 00:02:13.417 --> 00:02:15.340 an den Hessing-Kliniken in Augsburg. 00:02:16.165 --> 00:02:19.317 Gereizt hat ihn an der Chirurgie das handwerkliche Arbeiten, 00:02:19.462 --> 00:02:21.952 also als Arzt direkt zu sehen, was man tut. 00:02:22.951 --> 00:02:27.077 Mit ihm spreche ich heute über einen Mann Mitte 40, der sich über mehrere Wochen 00:02:27.077 --> 00:02:29.272 mit Bauchschmerzen und Durchfall quälte. 00:02:30.386 --> 00:02:33.973 Nachdem erste Behandlungen bei anderen Ärztinnen nicht angeschlagen hatten, 00:02:34.345 --> 00:02:35.657 kam man in die Notaufnahme. 00:02:36.092 --> 00:02:38.943 Mit blassem Gesicht, Schweiß auf der Stirn und Fieber. 00:02:39.703 --> 00:02:44.122 Es war deutlich zu sehen, ihm ging es richtig schlecht. Ja, also das ist wirklich 00:02:44.122 --> 00:02:45.258 ein sehr interessanter Fall. 00:02:45.647 --> 00:02:49.881 Und er hat sich zugetragen zu Beginn einer meiner Nachtdienste. 00:02:50.415 --> 00:02:55.674 Man muss dazu erwähnen, Nachtdienste an der Uniklinik in Augsburg, die gehen um 15 Uhr los. 00:02:56.348 --> 00:03:00.792 Und die gehen bis 9 Uhr am nächsten Morgen. Und ich bin dann da also an dem 00:03:00.792 --> 00:03:05.812 Tag um 15 Uhr zum Dienst erschienen, bin erstmal in die Notaufnahme gegangen, 00:03:05.812 --> 00:03:08.242 um zu schauen, wie da das Patientenaufkommen ist, 00:03:08.800 --> 00:03:12.202 und habe mich dann da mit meiner Kollegin aus dem Tagdienst unterhalten. 00:03:12.202 --> 00:03:16.282 Und die hat mir gesagt, aktuell würden so ungefähr drei bis vier Menschen noch 00:03:16.282 --> 00:03:17.902 darauf warten, gesehen zu werden. 00:03:18.784 --> 00:03:22.462 Und wir haben so eine Grafik im Computer, da sieht man einfach dann den Namen 00:03:22.462 --> 00:03:24.852 und ganz grob, mit welchen Beschwerden die kommen. 00:03:24.852 --> 00:03:28.022 Zum Beispiel Durchfall oder Übelkeit seit zwei Tagen. 00:03:28.022 --> 00:03:32.606 Und dann war eben dieser Mensch, der hatte die Beschreibung hinterlegt, 00:03:33.169 --> 00:03:37.322 Bauchschmerzen seit zwei Wochen. Und das fand ich erstmal tatsächlich ein bisschen 00:03:37.322 --> 00:03:40.797 irritierend, dass so jemand in die Notaufnahme kommt. 00:03:41.174 --> 00:03:44.132 Da habe ich ihm natürlich mit Unrecht getan. Man denkt natürlich zuerst, 00:03:44.132 --> 00:03:47.212 warum geht man mit sowas nicht zum Hausarzt, wenn es seit zwei Wochen geht. 00:03:47.212 --> 00:03:50.861 Aber ja, das war zuerst mal eine Fehleinschätzung von mir. 00:03:51.477 --> 00:03:54.298 Das sind die Informationen, die man aus dem Computer abrufen kann. 00:03:54.693 --> 00:03:58.495 Also so Mitte 40 war das Alter und es war ein Mann. 00:03:58.855 --> 00:04:01.641 Mehr habe ich tatsächlich aus dieser Grafik auch gar nicht erfahren. 00:04:01.792 --> 00:04:05.832 Wie war das denn, als Sie auf den Patienten persönlich trafen? 00:04:05.832 --> 00:04:08.532 Welchen Eindruck hat er auf Sie gemacht? Wen haben Sie da angetroffen? 00:04:08.532 --> 00:04:12.282 Ich habe einen, würde ich sagen, sehr gepflegten Menschen angetroffen, 00:04:12.897 --> 00:04:16.740 der total sortiert erstmal rüberkam auf der einen Seite. 00:04:17.199 --> 00:04:20.992 Auf der anderen Seite hat man ihn aber auch wirklich angesehen, dass er krank ist. 00:04:20.992 --> 00:04:26.057 Also er hat so dieses Blasse gehabt, er hatte ein bisschen Schweiß auf der Stirn, 00:04:26.498 --> 00:04:30.682 dann haben die Kolleginnen und Kollegen von der Pflege seine Vitalparameter 00:04:30.682 --> 00:04:33.998 gemessen, dann hat man da auch schon gesehen, dass er eine erhöhte Temperatur hat. 00:04:34.916 --> 00:04:38.571 Zum einen, wie gesagt, das sehr sortierte Bild nach außen, aber zum anderen 00:04:38.571 --> 00:04:41.621 hat man als Mediziner oder Medizinerin natürlich auch den Blick dafür, 00:04:42.144 --> 00:04:45.067 dass er tatsächlich eine Erkrankung hat, die man herausfinden muss. 00:04:46.721 --> 00:04:49.531 Ja, also mir war dann natürlich schnell klar, dass ich ihm Unrecht getan habe 00:04:49.531 --> 00:04:53.031 und es hat in mir dann diese natürliche Neugier geweckt, dass ich halt jetzt 00:04:53.031 --> 00:04:56.801 natürlich herausfinden wollte, warum dieser Mensch seit zwei Wochen Beschwerden 00:04:56.801 --> 00:04:59.057 hat, weil das dann ziemlich glaubhaft erschien. 00:04:59.621 --> 00:05:04.051 Nun haben Sie erfahren, zwei Wochen Bauchschmerzen. Sie haben ihn vermutlich 00:05:04.051 --> 00:05:07.751 genauer befragt. Was haben Sie erfahren? Was ist in diesen zwei Wochen passiert? 00:05:07.751 --> 00:05:09.425 Und was waren das für Bauchschmerzen? 00:05:09.703 --> 00:05:12.664 Gab es da ein bisschen mehr drumherum noch? Ist da noch mehr daheim passiert? 00:05:13.006 --> 00:05:16.381 Ja, genau. Also ich habe ihn, wie Sie gesagt haben, erst mal genauer befragt. 00:05:16.381 --> 00:05:18.806 Ich habe ihn dafür in so eine Notaufnahmekabine gebracht. 00:05:19.473 --> 00:05:23.722 Und er hat mir eben erzählt, dass er seit tatsächlich knapp mehr als zwei Wochen, 00:05:24.309 --> 00:05:25.743 an Bauchschmerzen leidet. 00:05:26.132 --> 00:05:30.201 Die Schmerzen hätten im Unterbauch angefangen, wären manchmal krampfartig gewesen, 00:05:30.584 --> 00:05:32.012 dann wiederum eher stechend. 00:05:32.540 --> 00:05:36.012 Er hat zuerst versucht, das auszuhalten, ob es von alleine wieder weggeht. 00:05:36.615 --> 00:05:39.413 Das ist aber nicht eingetreten. Dann ist er zum Hausarzt gegangen. 00:05:39.959 --> 00:05:43.381 Und der Hausarzt hat erst mal eine symptomatische Therapie begonnen. 00:05:43.781 --> 00:05:48.950 Also hat gedacht, er hat irgendwie eine Gastroenteritis, also sprich eine Magen-Darm-Erkrankung. 00:05:49.652 --> 00:05:53.332 Und hat gesagt, er müsse viel trinken, auf seine Elektrolyte aufpassen. 00:05:53.890 --> 00:05:56.815 Das hat er auch dann tatsächlich gemacht, hat sie auf sich geachtet. 00:05:57.338 --> 00:05:58.836 Aber dann wurde es wirklich nicht besser. 00:05:59.230 --> 00:06:03.301 Also er hatte immer wieder Durchfälle, die er so auch nicht kannte. 00:06:03.301 --> 00:06:04.536 Das war tatsächlich neu. 00:06:05.331 --> 00:06:09.801 Er hat zunehmend erhöhte Temperaturen gehabt. Und tatsächlich noch eine Sache, 00:06:09.801 --> 00:06:10.916 die ziemlich interessant ist. 00:06:11.444 --> 00:06:16.703 Er hat an sich keine relevanten Vorerkrankungen bis auf einen Diabetes Mellitus Typ 1. 00:06:17.354 --> 00:06:21.765 Also eine Zuckererkrankung, wo er dann im Prinzip vom Zuspritzen von Insulin abhängig ist. 00:06:22.439 --> 00:06:28.604 Und er hat gemerkt, dass er tatsächlich mehr Insulin braucht als sonst in den letzten zwei Wochen. 00:06:30.826 --> 00:06:35.354 Nun haben Sie gerade berichtet, der Hausarzt hat empfohlen, Vieh zu trinken, 00:06:35.354 --> 00:06:37.034 auf die Elektrolyte zu achten. 00:06:37.634 --> 00:06:40.654 Klingt ja immer so als Stichwort, wahrscheinlich auch mal eine Brühe oder eine 00:06:40.654 --> 00:06:42.233 Saftschorle oder so zu trinken. 00:06:43.494 --> 00:06:47.638 Ich nehme an, sowas wie Ibuprofen oder Schmerzmittel hat er auch genommen? 00:06:48.230 --> 00:06:51.474 Genau, Ibuprofen hat er auch genommen. Er hat wirklich versucht, 00:06:52.914 --> 00:06:54.662 sich so gut es ging, zu helfen. 00:06:55.660 --> 00:06:59.584 Naja, mit der symptomatischen Therapie ist es nicht wirklich besser geworden. 00:06:59.584 --> 00:07:02.255 Das heißt, die Durchfälle, die haben weiter bestanden. 00:07:02.841 --> 00:07:05.041 Die Temperatur ist immer weiter erhöht gewesen. 00:07:05.848 --> 00:07:09.882 Er ist dann zuerst nochmal zum Hausarzt, aber der wusste da nicht so wirklich weiter. 00:07:10.463 --> 00:07:14.824 Und daraufhin erfolgte dann die Vorstellung an einem kleineren Krankenhaus bei 00:07:14.824 --> 00:07:18.254 ihm in der Nähe, also in der Nähe von seinem Wohnort, wo er im Prinzip auch 00:07:18.254 --> 00:07:21.939 schon mal die Beschwerden dann dem nächsten Arzt oder dem nächsten Ärztin geschildert hat. 00:07:23.500 --> 00:07:28.144 Wir haben tatsächlich aus diesem Krankenhaus nicht die vollständigen Dokumente da, 00:07:28.822 --> 00:07:33.026 aber in dem Krankenhaus wurde dann wahrscheinlich aus der Anamnese, 00:07:33.026 --> 00:07:37.736 also seiner Krankengeschichte und seinen Symptomen, der Verdacht geäußert, 00:07:37.736 --> 00:07:41.779 dass er eine chronisch entzündliche Darmerkrankung hätte, ein sogenannter Morbus Crohn. 00:07:42.603 --> 00:07:47.076 Und die haben das tatsächlich dann auch schon medikamentös anbehandelt mit speziellen 00:07:47.076 --> 00:07:50.155 Medikamenten, die man dann gibt, wenn man denkt, dass so eine Erkrankung vorliegt. 00:07:50.480 --> 00:07:54.579 Dazu zählt unter anderem auch so ein Glucocorticoid, also ein Cortisonpräparat. 00:07:56.204 --> 00:07:59.925 Morbus Crohn, das Stichwort kennen vielleicht einige Hörerinnen und Hörer. 00:08:00.668 --> 00:08:03.861 Ja, was weiß man darüber? Eine Autoimmunerkrankung, wo kommt das her? 00:08:04.604 --> 00:08:09.496 Ja, so eine chronisch entzündliche Darmerkrankung bezeichnet eine Erkrankung 00:08:09.496 --> 00:08:13.125 des Magen-Darm-Traktes, die verschiedene Abschnitte betreffen kann. 00:08:13.764 --> 00:08:17.456 Es gibt ja im Prinzip zwei große Erkrankungen, die immer erwähnt werden. 00:08:17.456 --> 00:08:21.456 Das ist einmal die Colitis ulcerosa, ohne jetzt an der Stelle da näher drauf 00:08:21.456 --> 00:08:24.643 einzugehen, und dem angesprochenen Morbus Crohn. 00:08:25.368 --> 00:08:29.186 Und der Morbus Crohn bezeichnet eine fortschreitende Entzündung, 00:08:29.186 --> 00:08:36.446 sage ich mal, die bei den meisten Menschen zuerst auftritt mit Schmerzen im rechten Unterbauch. 00:08:36.446 --> 00:08:40.547 Also auch da, wo es bei diesen Patienten tatsächlich wehgetan hat. 00:08:41.046 --> 00:08:43.734 Von daher war der Gedanke auch nicht ganz abwegig. 00:08:44.309 --> 00:08:48.070 Es war halt nur noch nicht vollständig korrekt diagnostiziert in diesem Moment. 00:08:49.859 --> 00:08:53.509 Nun hatte er schon Cortison bekommen. Das ist ja durchaus ein Medikament, 00:08:53.869 --> 00:08:56.989 wo man hellhörig wird und sagt, ja, das ist schon was Stärkeres. 00:08:56.989 --> 00:09:01.279 Das hat ihm aber nicht geholfen. Und letztlich ist er dann deswegen bei Ihnen 00:09:01.279 --> 00:09:03.867 gelandet, weil es irgendwie doch gar nicht besser wurde? 00:09:04.244 --> 00:09:08.649 Ja, genau so kann man das sagen. Also er hat tatsächlich diese Medikamente, 00:09:08.649 --> 00:09:12.999 die ihm da verordnet wurden, korrekt eingenommen. Also sowohl in der richtigen 00:09:12.999 --> 00:09:15.442 Dosierung als auch in der richtigen Anzahl pro Tag. 00:09:16.022 --> 00:09:19.839 Es hat aber letztendlich gar nichts gebracht. Im Gegenteil, also das Ganze ging 00:09:19.839 --> 00:09:23.998 tatsächlich eher in die falsche Richtung, die Symptome wurden noch schlimmer, 00:09:24.573 --> 00:09:27.306 und das, was ich gerade eben auch schon mit dem Insulin angesprochen habe, 00:09:27.683 --> 00:09:29.169 hat sich auch nochmal verändert. 00:09:29.169 --> 00:09:34.789 Er musste dann zusätzlich noch mehr Insulin nachspritzen, das kann natürlich, 00:09:35.629 --> 00:09:41.609 auch an diesem Cortisonpräparat gelegen haben, weil das Cortison im Körper auch 00:09:41.609 --> 00:09:43.664 eine Auswirkung auf den Blutzuckerspiegel hat. 00:09:44.645 --> 00:09:49.864 Ich fasse nochmal zusammen. Das Ganze lief schon mehr als zwei Wochen, länger als zwei Wochen. 00:09:50.387 --> 00:09:55.774 Bauchschmerzen, 40-jähriger Patient, eher im Unterbauch, eher rechts, 00:09:56.372 --> 00:09:58.333 ein bisschen fiebrig oder Fieber. 00:09:58.993 --> 00:10:03.503 Durchfälle hat er immer wieder und das war auch noch so, als er bei Ihnen saß. 00:10:03.553 --> 00:10:08.411 Also das heißt, das war über die zwei Wochen mit den Durchfällen und dem Fieber nicht besser geworden. 00:10:09.573 --> 00:10:12.803 Ja, das ist richtig. Die Symptome, die haben auch noch bestanden, 00:10:12.803 --> 00:10:14.959 als er dann zu uns in die Uniklinik gekommen ist. 00:10:15.609 --> 00:10:19.893 Das heißt, er hatte weiterhin mehrmals am Tag flüssigen Stuhlgang, 00:10:19.893 --> 00:10:23.057 Durchfall, hatte weiterhin diese erhöhten Temperaturen. 00:10:23.566 --> 00:10:28.943 Und war einfach auch, wir nennen das Allgemeinzustand, also war vom Allgemeinzustand 00:10:28.943 --> 00:10:31.813 her auch reduziert. Man hat wirklich gemerkt, dass ihn die letzten Tage und 00:10:31.813 --> 00:10:33.986 Wochen da ordentlich mitgenommen haben. 00:10:34.427 --> 00:10:39.853 Nun tasten Ärztinnen und Ärzte ja ab, gerne in der Notaufnahme und wenn sie 00:10:39.853 --> 00:10:43.573 Chirurgen oder Chirurgin sind, die Internisten und Internistinnen natürlich auch. 00:10:44.469 --> 00:10:49.618 Was haben Sie denn mit ihm gemacht und was haben Sie gespürt beim Abtasten? 00:10:50.869 --> 00:10:54.979 Ich habe zuerst den Bauch mit dem Stethoskop abgehört. Das ist einfach der Beginn 00:10:54.979 --> 00:10:59.089 von jeder Untersuchung am Bauch. Da habe ich rege Darmgeräusche gehört. 00:10:59.549 --> 00:11:03.289 Das bedeutet einfach, dass es eifrig gegluckert hat. Das ist jetzt aber auch 00:11:03.289 --> 00:11:06.458 nicht überraschend, wenn der Mensch eben angibt, dass er Durchfall hätte. 00:11:07.160 --> 00:11:10.910 Dann habe ich begonnen, den Bauch abzutasten und habe vor allem im Unterbauch, 00:11:11.328 --> 00:11:15.309 aber speziell auch im rechten Unterbauch eine Verhärtung gespürt. 00:11:15.649 --> 00:11:18.387 Die Chirurgen nennen das eine Abwehrspannung. 00:11:19.078 --> 00:11:23.269 Das bedeutet eben, dass der Mensch, den man untersucht, gegen dieses Reindrücken 00:11:23.269 --> 00:11:24.739 in den Bauch dagegen spannt. 00:11:24.739 --> 00:11:29.769 Das ist ein Hinweis zum Beispiel auf eine Entzündung, aber einfach generell, 00:11:30.749 --> 00:11:35.829 darauf, dass da im Bauch was im Argen ist, weil ein gesunder Mensch das wirklich nicht haben sollte. 00:11:36.169 --> 00:11:39.098 Was hatten Sie da für Differenzialdiagnosen im Hinterkopf? 00:11:39.951 --> 00:11:42.779 Ich habe in verschiedene Richtungen gedacht. Bei mir ist das so, 00:11:42.779 --> 00:11:45.994 dass im Kopf immer alle möglichen Schubladen aufgehen. 00:11:47.449 --> 00:11:50.969 Wenn wir zum Beispiel weibliche Patienten haben, dann denke ich natürlich vor 00:11:50.969 --> 00:11:55.059 allem erstmal an gynäkologische Differenzialdiagnosen. Das war uns bei dem Herren 00:11:55.059 --> 00:11:56.432 natürlich nicht notwendig. 00:11:57.059 --> 00:12:00.054 Da habe ich auch an chronisch entzündliche Darmerkrankungen gedacht. 00:12:00.640 --> 00:12:06.889 Ich habe aber auch an mögliche Divertikelleiden gedacht. Das ist ein Zustand, 00:12:06.889 --> 00:12:10.381 bei dem sich Ausstülpungen aus der Darmwand entzünden. 00:12:11.408 --> 00:12:13.839 Ich habe auch daran gedacht, dass es von den Nieren kommen könnte, 00:12:13.839 --> 00:12:18.967 dass vielleicht ein Infekt im Bereich der ableitenden Harnwege vorliegen könnte. 00:12:19.575 --> 00:12:22.460 Es sind also in verschiedene Richtungen, die ich da gedacht habe. 00:12:23.703 --> 00:12:28.005 Also wir haben in dem Moment dann eine Urinuntersuchung abgenommen. 00:12:28.005 --> 00:12:32.649 Das ist ja zum Glück etwas, was recht unkompliziert funktioniert und was auch 00:12:32.962 --> 00:12:34.222 ein schnelles Ergebnis liefert. 00:12:34.924 --> 00:12:38.477 Und gleichzeitig habe ich auch schon bei den Patienten Blut abgenommen und weggeschickt, 00:12:38.901 --> 00:12:41.641 eben um da nach den Entzündungswerten zu schauen. 00:12:42.825 --> 00:12:47.275 Können Sie zum Stichwort rektale Untersuchung ein bisschen was erklären? 00:12:47.275 --> 00:12:49.123 Ich nehme an, das haben Sie auch gemacht. 00:12:49.652 --> 00:12:52.565 Das ist ja für den Patienten erstmal eine Untersuchung, wo man sagt, 00:12:53.105 --> 00:12:55.172 das ist unangenehm, muss das sein. 00:12:55.695 --> 00:13:00.085 Das hilft Ihnen aber weiter, wenn Sie das machen und ein Häkchen dahinter machen 00:13:00.085 --> 00:13:01.285 können. Warum macht man das? 00:13:01.871 --> 00:13:06.905 Ja, absolut. Also ich glaube, dass viele, die jetzt damit noch keine Berührungspunkte 00:13:06.905 --> 00:13:14.125 haben, sage ich mal, gar nicht wissen, wie viel wertvolle Informationen man daraus ziehen kann. 00:13:14.793 --> 00:13:19.360 Die rektale Untersuchung beginnt ja mit der Inspektion, Also mit dem Anschauen von außen. 00:13:19.952 --> 00:13:23.965 Und schon da kann man mögliche Hinweise auf eine Grunderkrankung bekommen. 00:13:23.965 --> 00:13:27.615 Zum Beispiel ist es so, dass bei diesen chronisch entzündlichen Darmerkrankungen, 00:13:27.615 --> 00:13:32.885 speziell bei dem Morbus Crohn, der ja auch im Raum stand, sogenannte Fisteln vorliegen können. 00:13:32.885 --> 00:13:38.695 Also das sind so künstliche oder wieder natürliche Gänge, die man im Analbereich 00:13:38.695 --> 00:13:40.844 sehen kann, die diese Patienten oft haben. 00:13:41.999 --> 00:13:46.120 Die rektale Untersuchung an sich, die kann einem auch einen Hinweis darauf geben, 00:13:46.515 --> 00:13:50.184 ob dabei Blut zu sehen ist, ob Schleim dabei zu sehen ist. 00:13:51.072 --> 00:13:54.276 Also auf verschiedenen Ebenen kann man tatsächlich dann schon eine Einschätzung 00:13:54.276 --> 00:13:56.935 treffen, die einem als Arzt oder Ärztin weiterhilft. 00:13:57.980 --> 00:14:02.656 Tatsächlich habe ich bei diesem Patienten nichts wirklich Auffälliges gefunden. 00:14:02.656 --> 00:14:08.126 Also sowohl von der Inspektion, vom Anschauen her war das ein fast Normalbefund 00:14:08.486 --> 00:14:14.316 und auch von der eigentlichen digital-rektalen Untersuchung ist nichts herausgekommen, 00:14:14.316 --> 00:14:15.766 was mich jetzt weitergebracht hätte. 00:14:16.624 --> 00:14:20.206 Wie sind Sie denn dann weiter vorgegangen? Sie haben ja vieles veranlasst, 00:14:20.206 --> 00:14:24.252 sich vieles angeguckt, abgetastet, abgehorcht. Und dann? 00:14:25.030 --> 00:14:29.627 Ja, dann war der nächste logische Schritt, einen Ultraschall zu machen von dem Bauch. 00:14:31.086 --> 00:14:35.336 Ich weiß aus der Geschichte von den Patienten, dass man in diesem ersten Krankenhaus, 00:14:35.336 --> 00:14:40.506 wo er war, auch schon einen Ultraschall gemacht hat, hat da aber nichts Wesentliches gefunden. 00:14:41.261 --> 00:14:44.016 Ich habe trotzdem nochmal eins gemacht, oder um genau zu sein, 00:14:44.016 --> 00:14:47.486 habe ich eine internistische Kollegin gebeten, eins zu machen, 00:14:47.486 --> 00:14:50.897 weil die Internisten das bei uns einfach ziemlich gut können. 00:14:51.814 --> 00:14:56.436 Und die hat sich dann den Bauch im Ultraschall angeschaut. Sie hat so eine gewisse 00:14:56.436 --> 00:15:00.539 Routine, das heißt, sie schaut sich die Organe immer in einer ganz bestimmten Reihenfolge an, 00:15:01.160 --> 00:15:06.336 hat die Nieren beurteilt, da war alles okay, also kein Harnstau zum Beispiel, 00:15:06.336 --> 00:15:07.673 die Gallenblase war okay. 00:15:08.283 --> 00:15:13.368 Im Prinzip hat sie nur im rechten Unterbauch, also da, wo es dem Menschen auch wehgetan hat. 00:15:14.254 --> 00:15:18.880 Er hat den Verdacht geäußert, dass da so eine Flüssigkeitsansammlung sein könnte, 00:15:19.484 --> 00:15:23.490 die da nicht hingehört, aber so richtig einordnen konnte sie es auch nicht. 00:15:28.390 --> 00:15:32.252 Gut, dann war das schon mal näher eingekreist und ein paar Sachen waren auch 00:15:32.252 --> 00:15:35.675 ausgeschlossen oder nahezu ausgeschlossen durch den Ultraschall. 00:15:36.325 --> 00:15:40.542 Wie ging es denn dann weiter danach? Also Ultraschall gemacht und als nächstes 00:15:40.542 --> 00:15:42.148 noch feinere Bildgebung? 00:15:42.839 --> 00:15:47.082 Genau, also die nächstfeinere Bildgebung wäre dann ja eigentlich ein CT. 00:15:48.702 --> 00:15:52.602 Es war so, dass in der Zwischenzeit dann schon die ersten Ergebnisse von den, 00:15:53.182 --> 00:15:56.753 Blutwerten da waren und auch der Urinstatus war da. 00:15:57.752 --> 00:16:00.091 Das heißt, da habe ich dann schon einen Hinweis darauf bekommen, 00:16:00.091 --> 00:16:05.561 dass im Blut eine Entzündung nachweisbar ist, aber dass der Urin an sich nicht das Problem war. 00:16:06.749 --> 00:16:11.241 Also war dann im Prinzip schon der Verdacht da, dass es sich um eine Entzündung 00:16:11.241 --> 00:16:12.757 im Bauchraum handeln könnte. 00:16:14.336 --> 00:16:19.031 Natürlich denkt man bei rechtzeitigem Unterbauchschmerz auch immer an die Appendizitis, 00:16:19.031 --> 00:16:22.701 also die Entzündung des Blinddarms, wie man ja im Volksmund sagt, 00:16:22.701 --> 00:16:24.443 obwohl es eigentlich der Wurmfortsatz ist. 00:16:26.101 --> 00:16:30.159 Ich hätte aber gedacht, dass das die Kollegen auswärts im Ultraschall auch schon gesehen hätten. 00:16:30.913 --> 00:16:35.051 Wir haben deswegen ein CT gemacht bei diesen Menschen, was eben eine sehr, 00:16:35.051 --> 00:16:38.193 sehr feine und zuverlässige Bildgebung darstellt. 00:16:38.744 --> 00:16:42.581 Also die Bilder, die habe ich mir direkt mit dem Kollegen von der Radiologie 00:16:42.581 --> 00:16:45.291 am Bildschirm angeschaut. Ich habe gar nicht den Befund abgewartet, 00:16:45.291 --> 00:16:46.465 weil es mich so interessiert hat. 00:16:47.214 --> 00:16:52.081 Und man hat dann tatsächlich gesehen, dass im Bauch des Patienten sich ein Abszess gebildet hat. 00:16:52.581 --> 00:16:57.351 Und zwar kein kleiner Abszess, sondern wir reden da über ungefähr sieben auf 00:16:57.351 --> 00:17:01.146 sechs Zentimeter, die diese Abszesshöhle gemessen hat. 00:17:01.993 --> 00:17:05.571 Jetzt müssen Sie uns bitte mal erklären, was ein Abszess ist. 00:17:05.571 --> 00:17:10.431 Man kennt das irgendwie als Fachbegriff oder Ausdruck, hat was vor Augen oder 00:17:10.431 --> 00:17:13.871 ich jetzt gerade. Sie sagen sieben mal sechs Zentimeter, ganz schön groß. 00:17:13.871 --> 00:17:16.250 Ja, genau. Aber was ist das eigentlich? 00:17:17.011 --> 00:17:23.141 Man kann ganz einfach sagen, dass es eine abgekapselte Ansammlung von Eiter ist. 00:17:24.360 --> 00:17:30.221 Also das ist nicht in einer stehenden Körperhöhle wie in einem Gelenk oder wie 00:17:30.221 --> 00:17:34.070 im Bauch, sondern das ist ein in sich geschlossener Raum. 00:17:34.831 --> 00:17:37.711 Dieser Abszess war unten rechts 00:17:37.711 --> 00:17:42.313 im Bauch zu lokalisieren oder auf diesen CT-Bildern gut zu sehen für Sie. 00:17:44.322 --> 00:17:48.361 Hatten Sie eine Idee, wie der entstanden war, wo der herkam, 00:17:48.761 --> 00:17:51.717 warum der jetzt gerade da aufgetaucht ist? 00:17:52.937 --> 00:17:58.025 Ja, ich hatte dann schon die Idee, dass der Blinddarm oder die Appendix, 00:17:59.585 --> 00:18:03.035 wie der Fachbegriff ja lautet, dann doch vielleicht der Übeltäter sein könnte, 00:18:03.035 --> 00:18:07.286 weil das passt genau zu der Lokalisation im rechten Unterbauch. 00:18:08.012 --> 00:18:11.971 Die Divertikulitis, also die Entzündung von diesen Darmwand-Ausstülpungen, 00:18:12.807 --> 00:18:14.955 die war auch noch nicht ganz vom Tisch. 00:18:15.402 --> 00:18:21.027 Man muss sagen, die tritt hier bei uns in Deutschland tatsächlich eher linksseitig auf. 00:18:21.398 --> 00:18:24.004 Selten sieht man es aber trotzdem auf der rechten Seite. 00:18:24.410 --> 00:18:28.315 Wie sind Sie weiter vorgegangen, wenn Sie sagen, ich hatte da schon eine ziemlich 00:18:28.315 --> 00:18:33.625 klare Idee im Hinterkopf, wo dieser Eiter hergekommen war? Warum jetzt dieser 00:18:33.625 --> 00:18:39.305 Abszess, also ich finde 6x7 cm, wenn man sich das mit den Fingern abmesst, wirklich großen. 00:18:41.345 --> 00:18:45.915 Wie dieser große Abszess entstanden ist. Was haben Sie mit dem Mann gemacht? 00:18:45.915 --> 00:18:50.405 Naja, zuerst mal habe ich ihm gesagt, was wir gefunden haben und er war darüber 00:18:50.405 --> 00:18:54.325 sehr erleichtert, dass man endlich eine Ursache, eine fassbare Ursache für seine 00:18:54.325 --> 00:18:55.305 Beschwerden gesehen hat. 00:18:57.025 --> 00:19:01.755 Die Therapie, die man dann einleitet, ist tatsächlich die Anlage von einer sogenannten 00:19:01.755 --> 00:19:07.915 Drainage, Also von einem dünnen Plastikschlauch, den man in diesen Abszess einlegt, 00:19:07.915 --> 00:19:11.500 damit der Eiter, der sich da gebildet hat, ordentlich abfließen kann. 00:19:11.692 --> 00:19:17.015 Diese Drainage legt man an, indem man die Haut am Bauch ein bisschen lokal betäubt 00:19:17.015 --> 00:19:19.215 und dann einen kleinen Schnitt setzt und das durchführt. 00:19:19.215 --> 00:19:24.745 Oder wie muss man sich das bildlich vorstellen? Sie als Chirurg machen das ja. 00:19:25.925 --> 00:19:27.585 Häufig in der Woche oder am Tag. 00:19:28.105 --> 00:19:31.425 Sie müssen es ja nicht zu blutig beschreiben, aber dass man so ein bisschen 00:19:31.425 --> 00:19:34.345 versteht, was sie da machen oder wie dieser Schlauch da eigentlich hinkommt. 00:19:34.345 --> 00:19:38.995 Ja, das ist tatsächlich ein Verfahren, das sie schon sehr gut beschrieben haben. 00:19:38.995 --> 00:19:43.780 Die Bauchdecke wird eben über dem betroffenen Gebiet lokal betäubt. 00:19:44.796 --> 00:19:51.327 Und dann kann man unter Kontrolle mit dem Ultraschall diesen Abszess auffinden und dann punktieren. 00:19:52.076 --> 00:19:56.540 Das ist tatsächlich nicht ganz so einfach, wie sich das jetzt anhört. 00:19:57.004 --> 00:20:02.252 Bei uns in der Uniklinik machen das auch wirklich die Radiologen unter Ultraschallkontrolle, 00:20:02.844 --> 00:20:06.971 weil die eben sehr viel Erfahrung mit dieser Bildgebung haben und mit den Interventionen. 00:20:07.737 --> 00:20:13.188 Die legen tatsächlich mehrere Drainagen dieser Art pro Tag und konnten uns auch 00:20:13.188 --> 00:20:15.470 in dieser Situation dann mit diesem Patienten helfen. 00:20:15.737 --> 00:20:19.868 Und wie muss man sich das vorstellen? Passiert das in der Notaufnahme noch? 00:20:19.868 --> 00:20:24.858 Gibt es dann einen extra kleinen OP-Raum, OP-Saal, wo der Patient hingekommen 00:20:24.858 --> 00:20:27.206 ist? Da muss ja dann auch ein Team zusammenkommen. 00:20:27.984 --> 00:20:32.616 Wie läuft das ab? Das läuft so ab, dass wir in der Notaufnahme am Uniklinikum, 00:20:33.898 --> 00:20:36.468 mehrere, ich nenne es mal, Eingriffsräume haben. 00:20:36.468 --> 00:20:40.438 Also das sind keine normalen Kabinen, wie man sich vielleicht kennt, 00:20:40.438 --> 00:20:45.088 sondern das sind speziell ausgestattete Räume, wo solche kleineren Eingriffe 00:20:45.088 --> 00:20:46.508 durchgeführt werden können. 00:20:46.508 --> 00:20:51.924 Da ist dann sowohl der Platz da, um das zu machen, aber eben auch das Material ist da vorrätig. 00:20:53.716 --> 00:20:56.319 Bevor Sie jetzt erzählen, wie es mit dem Patienten weiterging, 00:20:56.759 --> 00:21:00.309 ich möchte nochmal zurückspringen zu dieser Sache Appendizitis, 00:21:00.309 --> 00:21:03.980 beziehungsweise im Volksmund sagt man ja Blinddarmentzündung. 00:21:04.530 --> 00:21:08.949 Das wäre jetzt auch so ein bisschen mein Gedanke gewesen, wenn ich von einem 00:21:08.949 --> 00:21:13.619 Menschen höre, der sagt, ich habe irgendwie Bauchweh unten rechts und da drückt 00:21:13.619 --> 00:21:17.239 es oder es tut weh, wenn man reindrückt und loslässt. 00:21:17.239 --> 00:21:20.349 Oder ja, es gibt ja verschiedene Zeichen. 00:21:20.349 --> 00:21:25.599 Können Sie die nochmal uns erklären? und sagen, warum es jetzt in diesem Fall 00:21:25.599 --> 00:21:27.109 gar nicht so eindeutig war. 00:21:27.109 --> 00:21:31.369 Weil ich meine, seit zwei Wochen hatte der Patient Schmerzen und das war nicht 00:21:31.369 --> 00:21:35.893 so klar herauszuarbeiten gewesen. Ja, richtig, genau. Das war wirklich nicht klar in dem Fall. 00:21:36.526 --> 00:21:40.919 Also zunächst mal ist es so, dass die klassische Schmerzsymptomatik bei so einer 00:21:40.919 --> 00:21:43.684 Blinddarmentzündung, ich bleibe jetzt einfach mal bei diesem Begriff, 00:21:44.559 --> 00:21:49.499 dass sie so aussieht, dass die Menschen zunächst einen diffusen Schmerz überall 00:21:49.499 --> 00:21:52.263 im Bauch schildern. Der kann zum Beispiel auch im Oberbauch beginnen. 00:21:52.612 --> 00:21:56.588 Und sie können gar nicht so richtig sagen, wo es wehtut, es zwickt irgendwie überall. 00:21:57.186 --> 00:22:00.890 Und mit dem Verlauf, also innerhalb von ein paar Stunden oder einem Tag, 00:22:01.383 --> 00:22:04.158 wandert dieser Schmerz dann in den rechten Unterbauch. 00:22:04.518 --> 00:22:08.303 Das wäre so der klassische Verlauf bei einer Blinddarmentzündung. 00:22:08.964 --> 00:22:12.589 Das lag ja hier nicht vor, die Schmerzen haben direkt irgendwie im Unterbauch 00:22:12.589 --> 00:22:14.920 angefangen, waren auch eher krampfartig. 00:22:15.942 --> 00:22:19.706 Das hat also schon mal nicht unmittelbar gepasst. Dann ist es so, 00:22:19.706 --> 00:22:24.536 dass in der klinischen Untersuchung von uns Ärztinnen und Ärzten sogenannte 00:22:24.536 --> 00:22:26.676 Appendizitis-Zeichen überprüft werden. 00:22:26.676 --> 00:22:31.276 Also ganz spezielle Druckpunkte oder Manöver, die man macht in der Untersuchung 00:22:31.276 --> 00:22:36.506 des Bauches, die einem einen Hinweis darauf geben können, dass der Appendix, 00:22:36.506 --> 00:22:38.140 also der Blinddarm betroffen ist. 00:22:38.726 --> 00:22:44.787 Auch da hat er nicht so wirklich die klassischen Untersuchungsbefunde geboten, muss man sagen. 00:22:46.708 --> 00:22:50.446 Können Sie da ein, zwei nennen? Also ich glaube, es interessiert die Hörerinnen 00:22:50.446 --> 00:22:53.646 und Hörer oder mich würde es interessieren, wenn ich jetzt denke, 00:22:53.646 --> 00:22:56.146 vielleicht bin ich mal selber betroffen, liege daheim. 00:22:56.146 --> 00:23:01.846 Natürlich kann ich mich nicht gut selber untersuchen, aber was sollte man da im Blick haben? 00:23:01.846 --> 00:23:05.396 Ein bestimmter Druckpunkt, wo es dann wehtut unten rechts oder wenn ich auf 00:23:05.396 --> 00:23:09.136 einem Bein hüpfe, tut es auch weh? Also ich stelle mir jetzt mal vor, 00:23:09.136 --> 00:23:13.206 ich habe unten rechts Bauchschmerzen und überlege, warte ich ein bisschen oder 00:23:13.206 --> 00:23:15.680 gehe ich vielleicht doch lieber irgendwo? hin und lass es anschauen. 00:23:16.590 --> 00:23:23.986 Ja genau, also diese Schmerzen im rechten Unterbauch, die sind Teil dieser Appendizitis-Zeichen, 00:23:24.317 --> 00:23:27.464 aber es gibt noch ein paar speziellere. Es gibt zum Beispiel den sogenannten 00:23:27.464 --> 00:23:29.500 kontralateralen Loslassschmerz. 00:23:30.040 --> 00:23:33.654 Was heißt das jetzt? Das heißt im Prinzip, dass ich auf der gegenüberliegenden 00:23:33.654 --> 00:23:38.521 Seite des Unterbauches, also links, rein drücke und dann abrupt loslasse. 00:23:38.997 --> 00:23:43.614 Und charakteristisch wäre zum Beispiel, dass das Loslassen dann für den Patienten 00:23:43.614 --> 00:23:47.694 schmerzhaft ist, weil es eine Reizung des Bauchfells verursacht. 00:23:48.436 --> 00:23:54.131 Und das hatte er zum Beispiel nicht so ganz ausgeprägt in dem Fall. 00:23:55.901 --> 00:24:01.414 Also es ist interessant, dass Sie das jetzt nochmal so genau uns erklärt haben, 00:24:02.054 --> 00:24:05.934 weil man sozusagen, wenn man nur kurz zuhört oder nur kurz sich die Geschichte 00:24:05.934 --> 00:24:09.214 anguckt, gesagt, ja, wieso, der hat doch Bauchschmerzen und das war ja auch 00:24:09.214 --> 00:24:14.192 unten rechts und warum sind nicht alle sofort auf Blinddarm gekommen oder dass da was im Argen lag. 00:24:15.314 --> 00:24:18.624 Aber so richtig gut passten die Zeichen dann eben doch nicht und das war eher 00:24:18.624 --> 00:24:21.314 irgendwie untypisch, die Lage. Das habe ich jetzt verstanden. 00:24:23.369 --> 00:24:27.354 Ich nehme an, Sie haben den Patienten aufgenommen, nachdem die Drainage angelegt war. 00:24:27.694 --> 00:24:31.433 Wie ging das denn auf der Station mit ihm weiter? Hat er denn schon gemerkt, 00:24:31.665 --> 00:24:34.242 das tut mir gut oder merkt man das gar nicht so schnell? 00:24:34.532 --> 00:24:39.854 Ja, ganz so schnell merkt man Aber ich glaube, dass es für den Patienten einfach, 00:24:40.514 --> 00:24:45.701 vom Kopf her eine enorme Erleichterung war, dass man endlich seine Grundprobleme herausgefunden hat. 00:24:46.189 --> 00:24:50.844 Wir haben diese Drainage angelegt und parallel dazu haben wir eine Therapie 00:24:50.844 --> 00:24:54.514 mit einem Antibiotikum begonnen, das man auch über die Vene gegeben hat, 00:24:54.514 --> 00:24:58.867 einfach weil das so besser auch an dem Entzündungspunkt ankommt. 00:24:59.633 --> 00:25:02.834 Und an dem ersten Tag ging es ihm noch nicht wesentlich besser, 00:25:02.834 --> 00:25:07.414 aber dann doch schon ab dem zweiten, dritten Tag hat man eine merkliche Besserung 00:25:07.414 --> 00:25:11.090 von seinem Zustand festgestellt und das hat er auch selbst dann so geäußert. 00:25:11.316 --> 00:25:15.324 Das heißt, die Durchfälle und das Fieber wurden auch weniger jeweils? 00:25:15.324 --> 00:25:21.184 Genau, ja, das Fieber hat zügig nachgelassen und auch diese Symptomatik hinsichtlich 00:25:21.184 --> 00:25:25.585 der Durchfälle, die war regredient, also die hat dann irgendwann aufgehört. 00:25:29.503 --> 00:25:33.558 Könnten Sie mir noch erklären, wenn ich das Stichwort Blinddarmentzündung höre, 00:25:34.429 --> 00:25:38.474 würde ich jetzt mal so denken, das muss man doch operieren, da ist irgendwas 00:25:38.474 --> 00:25:42.805 durchgebrochen, da ist Eiter entstanden, da gab es diesen Abszess in der Bauchhöhle. 00:25:43.421 --> 00:25:47.414 Warum machen die Chirurginnen und Chirurgen nicht den Bauch auf und schauen, 00:25:47.414 --> 00:25:50.694 was da los ist? Sie haben sich ja für diese, ich sage jetzt mal kleinere, 00:25:50.694 --> 00:25:52.477 feinere Lösung entschieden. 00:25:53.364 --> 00:25:55.544 Das ist interessant, weil bei Blinddarm denkt man ja immer so, 00:25:55.544 --> 00:26:00.384 ja, das muss operiert werden und gleich ran. Das war ja jetzt hier zurückhaltender 00:26:00.384 --> 00:26:01.492 und hat auch funktioniert. 00:26:02.165 --> 00:26:06.994 Ja, genau, richtig. Man muss aber dazu sagen, dass das eben zutrifft für diese 00:26:06.994 --> 00:26:09.445 ganz spezielle Form der Appendizitis. 00:26:10.704 --> 00:26:14.019 Es ist natürlich selten, dass wir einen so großen Abszess finden. 00:26:14.344 --> 00:26:17.374 In der Regel sind die kleiner, aber auch dann legt man eine Drainage ein. 00:26:17.815 --> 00:26:19.383 Warum wird das jetzt nicht operiert? 00:26:19.888 --> 00:26:25.339 In der Situation liegt natürlich dort im Unterbauch eine ausgeprägte Entzündung vor. 00:26:25.890 --> 00:26:30.234 Und die Idee ist, dass man zunächst einfach dieses Gebiet mal beruhigt, 00:26:30.234 --> 00:26:34.416 die Entzündung zum Abklingen bringt und den Eiter nach außen hin ableitet. 00:26:34.950 --> 00:26:38.265 Das haben wir gemacht mit der Drainage und mit dem Antibiotikum. 00:26:38.956 --> 00:26:42.398 Und dann kann man eben im Verlauf schauen, ob es notwendig ist, 00:26:42.810 --> 00:26:47.838 diesen Blinddarm- bzw. Wurmfortsatz doch nochmal im Rahmen einer OP zu entfernen. 00:26:49.124 --> 00:26:53.454 Okay. Das heißt, es hätte theoretisch, wenn es jetzt gar nicht sich gebessert 00:26:53.454 --> 00:26:57.464 hätte, auch noch kommen können, dass Sie sagen, Fieber wird nicht besser, 00:26:57.464 --> 00:27:01.752 Entzündungswerte werden nicht besser, die Symptome sind immer noch da. 00:27:03.440 --> 00:27:06.570 Der Eiter ist zwar abgelassen, aber jetzt müssen wir doch nochmal nachschauen. 00:27:06.570 --> 00:27:08.247 Das hätte schon sein können. 00:27:08.496 --> 00:27:14.200 In der Situation, wenn die Symptome bestanden hätten, obwohl wir schon mehrere 00:27:14.200 --> 00:27:18.005 Tage ein Antibiotikum geben und obwohl der Eiter abgelassen ist, 00:27:18.475 --> 00:27:22.353 dass man dann gesagt hätte, jetzt muss man vielleicht doch nochmal genauer nachschauen. 00:27:22.759 --> 00:27:26.700 Wie lange blieb der Patient bei Ihnen? Wie lange hat er diese Drainage gehabt? 00:27:26.700 --> 00:27:29.490 Wann konnte er wieder nach Hause gehen? Wie ging es mit ihm weiter? 00:27:29.490 --> 00:27:36.810 Der hat diese Drainage vier oder fünf Tage gehabt, war besonders dann gegen 00:27:36.810 --> 00:27:39.197 Ende dieser vier oder fünf Tage wieder ziemlich fit. 00:27:40.015 --> 00:27:45.025 Wir haben dann die Entzündungswerte im Blut kontrolliert, die waren deutlich rückläufig. 00:27:45.884 --> 00:27:49.690 Wir haben auch nochmal einen Ultraschall veranlasst von diesem Abszess zur Kontrolle, 00:27:49.690 --> 00:27:51.306 ob das alles gut funktioniert hat. 00:27:51.997 --> 00:27:55.132 Es hat sich gezeigt, dass das alles hervorragend klappt. 00:27:56.095 --> 00:28:01.990 Wir haben uns dann dazu entschlossen, die Drainage herauszuziehen und den Patienten nach Hause zu schicken. 00:28:01.990 --> 00:28:06.630 Allerdings mit der Empfehlung, ein Antibiotikum noch weiter einzunehmen als 00:28:06.630 --> 00:28:12.582 Tablette, nicht als IV-Gabe und das Ganze beim Hausarzt kontrollieren zu lassen. 00:28:12.912 --> 00:28:16.420 Für Sie ist das ja ein ganz besonderer Fall. Das haben Sie ja eingangs gesagt 00:28:16.420 --> 00:28:21.740 und ich glaube, Sie erzählen den auch im Studierendenunterricht gerne mal. 00:28:22.457 --> 00:28:26.083 Was macht den Fall so besonders und was ist das Fazit für Sie daraus, 00:28:26.500 --> 00:28:30.001 warum Sie das doch an die Studierenden weitergeben wollen? 00:28:30.419 --> 00:28:34.906 Ja, dieser Fall hat bei mir dazu geführt, dass ich mich wirklich auch intensiv, 00:28:35.550 --> 00:28:41.234 mit dieser, man sagt, abszedierenden Verlaufsform der Apendizitis auseinandergesetzt habe. 00:28:42.011 --> 00:28:47.236 Und ich habe gemerkt, dass diese Form tatsächlich im Studium kaum gelehrt wird. 00:28:47.764 --> 00:28:51.640 Also es ist einfach vielen Ärztinnen und Ärzten, wenn sie mit dem Studium fertig 00:28:51.640 --> 00:28:55.300 sind, gar nicht bekannt, dass es eine Form der Blinddarmentzündung gibt, 00:28:55.300 --> 00:28:56.890 die sich so atypisch äußert. 00:28:57.789 --> 00:29:02.198 Und das habe ich zum Anlass genommen, alles einfach öfter mit Medizinstudierenden 00:29:02.198 --> 00:29:08.668 durchzusprechen und sie dafür zu sensibilisieren, was es für spezielle Verlaufsformen geben kann. 00:29:08.854 --> 00:29:13.688 Und wir nehmen mit, oder ich nehme persönlich mit, Blinddarmentzündung, 00:29:13.688 --> 00:29:18.678 Appendizitis ist nicht einfach nur unten rechts mal mit dem Finger reindrücken und dann tut es weh. 00:29:19.262 --> 00:29:22.758 So einfach ist es ja nicht. Es gibt einen Strauß von Symptomen, 00:29:22.758 --> 00:29:24.984 es gibt viele verschiedene Facetten. 00:29:27.018 --> 00:29:31.258 Und wenn sich das über mehrere Tage und Wochen zieht, Fieber dabei ist, 00:29:31.258 --> 00:29:35.688 Durchfälle dabei sind, dann darf man vielleicht sogar mal in die Notaufnahme 00:29:35.688 --> 00:29:37.818 gehen, wenn man es zum Hausarzt nicht mehr schafft. 00:29:37.818 --> 00:29:42.048 Ja, absolut. Ja, es vorher nicht so richtig klar war, was es ist. 00:29:42.048 --> 00:29:44.878 Also das ist für mich irgendwie auch eine Erkenntnis, die neu ist. 00:29:45.110 --> 00:29:49.801 Ganz herzlichen Dank, dass Sie bei uns waren und den spannenden Fall mit uns geteilt haben. 00:29:49.973 --> 00:29:54.258 Ja, vielen Dank nochmal für die Einladung. Es hat sehr viel Spaß gemacht. Das war die Diagnose. 00:29:54.578 --> 00:29:56.933 Ich bin Annika Geißler. Bis zum nächsten Mal.