WEBVTT

00:00:04.039 --> 00:00:08.538
In einem süditalienischen Dorf leben zwei Cousinen. Sie sind beste Freundinnen.

00:00:09.258 --> 00:00:15.336
Doch als eine der beiden verschwindet, treten die dunklen Geheimnisse ihrer Familien zutage.

00:00:20.293 --> 00:00:26.238
Ich bin Bernd Volland und das ist Spurensuche, der Podcast von Sterncrime.

00:00:52.367 --> 00:00:57.039
Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, willkommen zu einer neuen Folge von Spurensuche.

00:00:57.317 --> 00:01:00.726
Wir sprechen über einen Fall, der in Italien spielt. Er ist bis heute einer

00:01:00.726 --> 00:01:02.228
der umstrittensten im Lande.

00:01:03.180 --> 00:01:07.416
Es geht um eine fast märchenhaft klingende Geschichte. Um zwei Cousinen,

00:01:07.416 --> 00:01:09.165
deren Mütter verfeindet sind.

00:01:09.653 --> 00:01:11.882
Eine der beiden Cousinen wird ermordet.

00:01:12.585 --> 00:01:17.366
Und was diesen Fall so ungewöhnlich macht, für diesen Mord werden zwei Menschen

00:01:17.366 --> 00:01:21.042
verurteilt, obwohl es eine andere Person gibt, die bis heute sagt,

00:01:21.292 --> 00:01:24.212
die waren es nicht. Ich habe sie umgebracht.

00:01:25.117 --> 00:01:28.626
Über all das spreche ich mit einem unserer erfahrensten Reporter,

00:01:28.626 --> 00:01:31.660
der für Sterncrime die Geschichte in Italien recherchiert hat.

00:01:32.327 --> 00:01:36.315
Ich spreche mit Nikolaus Büchse. Hi, Nico. Hallo, schön, hier zu sein.

00:01:37.436 --> 00:01:41.056
Nico, dass der Fall außergewöhnlich ist, springt einen ja an,

00:01:41.056 --> 00:01:42.985
auch schon bei dieser kurzen Zusammenfassung.

00:01:43.380 --> 00:01:47.159
Aber erzähl mal, was hat dich vor allem an diesem Fall interessiert und gereizt?

00:01:47.798 --> 00:01:48.976
Der Ort, würde ich sagen.

00:01:49.882 --> 00:01:53.696
Dieser Fall spielt in Avetra, das ist ein kleines Nest in Apulien.

00:01:54.176 --> 00:01:58.327
Das ist im Süden von Italien, weit weg von den Touristenströmen.

00:01:59.076 --> 00:02:02.656
Im Reiseführer würde man wahrscheinlich dann immer lesen, dass die Landschaft

00:02:02.656 --> 00:02:06.846
schön ist, aber man findet nicht viele Sehenswürdigkeiten in diesem Ort.

00:02:06.846 --> 00:02:10.146
So ein Geheimtipp, wo aber dann nur ein Satz dazu steht. Genau,

00:02:10.146 --> 00:02:12.148
authentisch steht dann da.

00:02:12.607 --> 00:02:16.826
Ich habe mich interessiert, weil ich gelesen habe, dass der ganze Ort über diesen

00:02:16.826 --> 00:02:21.336
Fall nicht sprechen wollte, damals als die Polizei kam und bis heute der Ort

00:02:21.336 --> 00:02:23.160
zerstritten ist über diesen Fall,

00:02:23.689 --> 00:02:28.926
dass das Urteil auch hinterfragt wird, der ganze Ort verworfen ist darüber und

00:02:28.926 --> 00:02:33.466
deshalb bin ich da hingefahren, weil ich wollte sehen, was macht solch ein Verbrechen,

00:02:33.466 --> 00:02:36.285
über das wir gleich reden, mit einer Dorfgemeinschaft.

00:02:37.074 --> 00:02:39.961
Wie muss man sich das da vorstellen, als du dann unten warst?

00:02:39.961 --> 00:02:43.848
Und wie war die Stimmung, als du da ankamst? Das ist einer dieser Orte.

00:02:44.591 --> 00:02:48.291
Da ist es heiß tagsüber. Da siehst du niemanden auf den Straßen.

00:02:48.291 --> 00:02:51.121
Da sind Katzen vielleicht, die auf der Straße rumlaufen. Aber wirklich,

00:02:51.121 --> 00:02:54.656
sonst ist es Menschen leer tagsüber, weil die Hitze einfach unerträglich ist.

00:02:54.888 --> 00:02:59.091
Und abends sitzen da wirklich noch die Alten auf ihren Plastikstühlen,

00:02:59.091 --> 00:03:03.021
die sie hervorkarren und begutachten, jeden, der da lang geht.

00:03:03.621 --> 00:03:08.341
Das findet man ganz rührend, glaube ich, wenn man so als Touri,

00:03:08.341 --> 00:03:10.991
wahrscheinlich Touris kommen da nicht so viel hin, aber wenn man jetzt als Deutscher

00:03:10.991 --> 00:03:15.011
dort runterreist und das sieht, dann ist das ja ganz urig, aber dort aufzuwachsen

00:03:15.011 --> 00:03:18.613
und zu leben, gerade für junge Leute, ist vielleicht etwas weniger cool.

00:03:19.217 --> 00:03:22.341
Nein, also die jungen Leute, wenn man mit denen geredet hat,

00:03:22.341 --> 00:03:25.801
die haben immer von einem Pub erzählt, in den sie gehen und sonst haben sie

00:03:25.801 --> 00:03:29.614
gesagt, da haben wir den Strand, der ist ungefähr zehn Autominuten entfernt,

00:03:30.084 --> 00:03:32.071
aber sonst haben wir nichts in diesem Ort.

00:03:32.071 --> 00:03:36.111
Also Avetraner, das ist jetzt kein besonders hübscher, aber auch kein besonders

00:03:36.111 --> 00:03:41.787
hässlicher Ort. Da gibt es so ein Kastell aus normannischer Zeit, da rühmt man sich mit.

00:03:42.065 --> 00:03:46.129
Dann gibt es zwei katholische Kirchen und das war es dann auch schon, ne?

00:03:46.948 --> 00:03:50.277
Ja, es ist eine Familiengeschichte, dreht sich um Familien, die eben in diesem

00:03:50.277 --> 00:03:53.437
Ort auch aufgewachsen sind. Kannst du mal ein bisschen mehr erzählen über diese

00:03:53.437 --> 00:03:57.210
Familien, um die es da geht, die Familien der beiden Cousinen?

00:03:57.379 --> 00:04:00.597
Also die Cousinen kann ich erst nochmal vielleicht kurz beschreiben,

00:04:00.597 --> 00:04:02.098
dass man die mal vor Augen hat.

00:04:02.481 --> 00:04:08.124
Da haben wir Sarah, die ist blond, 15 Jahre alt, schlank, grüne Augen.

00:04:08.658 --> 00:04:12.207
Und im Ort, wir haben uns rumgehört, als wir da durch den Ort gegangen sind,

00:04:12.207 --> 00:04:15.267
da haben alle noch gesagt, das war so eine stille Schönheit.

00:04:15.267 --> 00:04:18.108
Eine stille Schönheit. So wurde sie beschrieben.

00:04:18.631 --> 00:04:22.102
Und wenn wir dann aber gefragt haben, wie ist es denn mit ihrer Cousine,

00:04:22.497 --> 00:04:27.727
der Sabrina, die 22 Jahre alt war zum Tatzeitpunkt, dann haben die so ein bisschen

00:04:27.727 --> 00:04:30.387
geschwiegen und ein bisschen rumgedruckst und einige haben dann gesagt,

00:04:30.387 --> 00:04:32.098
ja, das war so eine stämmige Zicke.

00:04:32.917 --> 00:04:37.747
Das waren so diese Bilder, die im Ort transportiert wurden. Die hatten schon gleich so ihre Rollen.

00:04:38.112 --> 00:04:41.317
Genau, und das ist ja das, was du auch gesagt hast, so märchenhaft,

00:04:41.851 --> 00:04:45.827
die Schöne und dann die Hässliche. Das war die Zuschreibung,

00:04:45.827 --> 00:04:50.911
die ich gehört habe nach der Tat, als ich da war. Ich war sechs Jahre nach der Tat da.

00:04:51.288 --> 00:04:55.143
Das war das, was ich so gehalten hatte, wie Märchen sich so weitererzählen.

00:04:57.255 --> 00:05:03.536
Die haben zwei Mütter natürlich und diese Mütter waren zu dem Zeitpunkt verfeindete Schwestern.

00:05:03.948 --> 00:05:09.068
Die sind aufgewachsen in einer armen Familie, so eine Landarbeiterfamilie in Süditalien.

00:05:09.881 --> 00:05:13.454
Fünf Geschwister und die Familie, die hatte nicht genug Geld,

00:05:13.454 --> 00:05:19.157
um alle durchzubringen. Das heißt, die eine Schwester wurde zur Adoption an einen Onkel gegeben.

00:05:19.569 --> 00:05:23.774
Man muss sich die Gegend um Avetrana, das ist landwirtschaftlich heute auch noch.

00:05:23.774 --> 00:05:29.344
Da sind Olivenhaine um diese Gegend, rote Erde und diese alten Haine,

00:05:29.344 --> 00:05:33.974
das ist schon sehr urtümlich da, mit diesen verknöcherten Olivenbäumen,

00:05:33.974 --> 00:05:35.704
teilweise über 100 Jahre alt.

00:05:36.264 --> 00:05:39.404
Das kann man alles noch sehen. Und so war das Leben auch noch in den 50er,

00:05:39.404 --> 00:05:41.504
60er Jahren. Aber das Leben ist auch irgendwie so 100 Jahre alt schon.

00:05:41.884 --> 00:05:45.774
Genau, so war das Leben auch in den 50er Jahren, als die aufgewachsen sind,

00:05:45.774 --> 00:05:49.974
die Eltern der beiden Cousinen, die beiden Schwestern.

00:05:51.024 --> 00:05:54.274
Mütter sind dann unterschiedliche Wege gegangen. Die haben versucht,

00:05:54.274 --> 00:05:55.837
aus der Armut zu entfliehen.

00:05:56.185 --> 00:06:02.534
Die Mutter von Sabrina, der Älteren, die ist sehr arbeitsam um ihr beschrieben

00:06:02.534 --> 00:06:06.124
worden, so pflichtbewusst und die hat dieses entbehrungsreiche Leben,

00:06:06.124 --> 00:06:10.804
was sie in ihrer Kindheit erfahren hat, für ihr weiteres Leben auch,

00:06:11.524 --> 00:06:13.664
mit aufgenommen. Das war ihre Maxime.

00:06:13.984 --> 00:06:18.668
Sie hat auch ihren Mann kennengelernt bei der Feldarbeit. Das war ein Landarbeiter.

00:06:19.074 --> 00:06:22.685
Die haben dann zwei Kinder bekommen, eben diese Sabrina und dann noch eine Schwester.

00:06:22.876 --> 00:06:28.164
Die mussten aber dann zur Großmutter gehen, denn die Mutter von Sabrina wollte

00:06:28.524 --> 00:06:30.484
mehr in ihrem Leben erreichen.

00:06:30.484 --> 00:06:34.997
Und die sind, wie viele aus diesem Ort in den 60er, 70er Jahren das getan haben,

00:06:35.305 --> 00:06:36.474
nach Deutschland gegangen.

00:06:36.474 --> 00:06:40.824
Die Kinder sind weitestgehend bei den Großeltern in Avetrana in Süditalien aufgewachsen

00:06:40.824 --> 00:06:44.679
und die sind dann später zurückgekehrt nach diesen 20 Jahren,

00:06:44.946 --> 00:06:48.144
nach Avetrana und waren gemachte Leute.

00:06:48.144 --> 00:06:52.393
Ich habe auch gelesen, oder ich glaube, es stand in deiner Geschichte ja auch drin, dass die da so.

00:06:53.132 --> 00:06:58.732
Das schickste Haus quasi in Town hatten. Ja, so richtig. Also in dem Ort gibt

00:06:58.732 --> 00:07:02.542
es so eine kleine Gegend, die würde ich jetzt als etwas Vornehmer beschreiben.

00:07:02.542 --> 00:07:06.309
Da haben die sich eine kleine Villa hingesetzt.

00:07:06.483 --> 00:07:11.342
Nichts Riesiges, aber doch schon sehr eindrucksvoll für die Verhältnisse der Avetraner.

00:07:11.684 --> 00:07:15.032
Und dann haben sie sich auch noch Land gekauft. Sie, die nie so richtig Land

00:07:15.032 --> 00:07:18.639
besessen haben, so als Landarbeiter von Feld zu Feld gezogen sind,

00:07:18.801 --> 00:07:21.882
hatten dann auf einmal ein bisschen Land und einen kleinen Olivenhain.

00:07:21.882 --> 00:07:26.249
Also so eine ländliche süditalienische Aufsteigergeschichte in dem Zweig der Familie.

00:07:27.519 --> 00:07:30.901
Und ich muss einmal übrigens dazu sagen, wir nehmen uns hier jetzt etwas mehr

00:07:30.901 --> 00:07:35.341
Zeit für diese Familiengeschichten und das Leben im Dorf, weil das,

00:07:35.341 --> 00:07:39.240
was später geschieht, sich eben auch daraus erklären lässt.

00:07:40.029 --> 00:07:45.391
Und jetzt mal zum anderen Zweig dieser Familie. Du sagtest, die Schwestern,

00:07:45.391 --> 00:07:49.415
also die Mütter von Sabrina und Sarah, seien verfeindet gewesen.

00:07:49.763 --> 00:07:53.101
Ja, die waren verfeindet. Ich glaube, die waren auch sehr, sehr verschieden

00:07:53.101 --> 00:07:54.105
oder sind sehr verschieden.

00:07:54.540 --> 00:08:00.581
Die andere Schwester, also Saras Mutter, die war nicht so stetig in ihrem Lebenslauf.

00:08:00.881 --> 00:08:04.345
Die ist durchgebrannt mit so einem jungen Arbeiter, den sie kennengelernt hat.

00:08:04.687 --> 00:08:09.341
Und das war ein Skandal. In Süditalien nennt man das eine Fuitina,

00:08:09.761 --> 00:08:12.301
eine Liebesflucht. Sie haben einen richtigen Fachbegriff dafür.

00:08:12.661 --> 00:08:15.961
Ja, das zeigt auch noch, wie diese Gesellschaftsstrukturen sind.

00:08:15.961 --> 00:08:19.451
Wie notwendig es ist, solche Maßnahmen zu ergreifen als junger Mensch,

00:08:19.451 --> 00:08:22.131
wenn du dann wenigstens ein bisschen dein eigenes Leben leben willst.

00:08:22.323 --> 00:08:23.478
Sie hat diesen Schritt gewagt.

00:08:23.827 --> 00:08:29.831
Und die Mutter ist, wie ich erzählt hatte, adoptiert worden.

00:08:29.831 --> 00:08:37.141
Das heißt, sie wuchs bei ihrem Onkel und Tante auf und hat später Geld geerbt von dem Onkel.

00:08:37.141 --> 00:08:40.331
Also wir reden jetzt von Saras Mutter, von der Mutter der Jüngeren.

00:08:40.331 --> 00:08:44.537
Also Saras Mutter, die Mutter der Jüngeren, die hat Geld vom Onkel geerbt,

00:08:44.874 --> 00:08:47.411
hat dieses Erbe angetreten und

00:08:47.411 --> 00:08:51.701
gleichzeitig das Erbe später als ihre leiblichen Eltern gestorben sind.

00:08:51.974 --> 00:08:55.683
Und das hat wiederum ihre Schwester, die Mutter von Sabrina,

00:08:55.973 --> 00:08:59.261
nie richtig verstehen können. Die hat gesagt, du hast zweimal geerbt und ich

00:08:59.261 --> 00:09:01.099
habe mich doch um unsere Eltern gekümmert.

00:09:01.262 --> 00:09:04.741
Du hattest doch gar kein Verhältnis zu denen. Und sie musste noch so schuften

00:09:04.741 --> 00:09:07.191
eigentlich in Deutschland, um sich da endlich ein Haus zu kaufen.

00:09:07.191 --> 00:09:09.341
Und der Jüngeren fällt das alles in den Schoß.

00:09:09.721 --> 00:09:13.361
Das stand immer zwischen den Schwestern. Und wenn die sich im Dorf begegnet

00:09:13.361 --> 00:09:15.670
sind, dann haben die sich nicht angeguckt.

00:09:16.645 --> 00:09:21.800
In dieser, ja, märchenhaft zerstrittenen Familie wachsen diese beiden Cousinen auf.

00:09:21.956 --> 00:09:25.428
Sarah und Sabrina, erzähl mal noch ein bisschen mehr über die beiden.

00:09:26.809 --> 00:09:29.811
Ich fange mal an mit Sabrina, die Ältere, sie ist Kosmetikerin.

00:09:30.519 --> 00:09:35.180
Und damit wir so ein Bild mal von ihr haben, die hat so ein Kosmetikstudio eingerichtet

00:09:35.180 --> 00:09:38.158
und das Kosmetikstudio ist im Haus ihrer Eltern.

00:09:38.678 --> 00:09:44.083
Die lebt im Haus ihrer Eltern mit 22 Jahren, ist ja auch nicht so ungewöhnlich in Italien.

00:09:44.977 --> 00:09:50.540
Was vielleicht ungewöhnlicher ist, ist, dass sie so ein sehr aufschlussreiches

00:09:50.540 --> 00:09:53.237
und sehr spannungsreiches Verhältnis zu ihrer Mutter hat.

00:09:53.609 --> 00:09:57.806
Die beiden behaken sich, bekämpfen sich, streiten sich, auch öffentlich,

00:09:58.090 --> 00:09:59.850
aber sie kommen nicht voneinander los.

00:10:00.230 --> 00:10:04.430
Sie hängen aneinander und finden keinen Weg aus der Umklammerung des jeweils

00:10:04.430 --> 00:10:06.095
anderen, sich zu befreien.

00:10:10.168 --> 00:10:15.570
Die Mutter wurde ja auch immer wieder als recht dominante Person beschrieben.

00:10:15.570 --> 00:10:19.580
Ja genau, sie wurde mir beschrieben, damals als ich da war, aber das sind natürlich

00:10:19.580 --> 00:10:25.762
dann auch viele Zuschreibungen, die später dazu kamen, als so eine Matrone, eine, die.

00:10:26.650 --> 00:10:30.440
Nicht nur das Leben ihrer Tochter, sondern auch ihres Mannes im Griff hat und

00:10:30.440 --> 00:10:33.355
bestimmen will und reinregiert. Es gab ein...

00:10:33.924 --> 00:10:37.301
Wirklich konstanten Streitpunkt zwischen Mutter und Tochter.

00:10:37.301 --> 00:10:41.668
Und da ging es um erfundene oder wahre Männerbekanntschaften.

00:10:42.057 --> 00:10:46.241
Da ging es um Sex vor der Ehe. Da ging es um, was sollen denn die Leute denken?

00:10:46.241 --> 00:10:47.723
Mit wem treibst du dich wieder rum?

00:10:48.001 --> 00:10:50.997
Das stand immer wieder zwischen den beiden.

00:10:51.217 --> 00:10:54.851
Und ich habe später in den Ermittlungsakten sogar gesehen, dass Sabrina sehr

00:10:54.851 --> 00:10:57.516
litt unter der Fuchtel ihrer Mutter.

00:10:57.707 --> 00:11:02.301
Die hat in einer SMS an einen Freund geschrieben, meine Mutter provoziert mich.

00:11:02.301 --> 00:11:06.020
Hast du jemals eine Mutter, ihre Tochter Nutte oder Schlampe nennen hören?

00:11:06.264 --> 00:11:10.451
Das heißt, das waren wirklich harte Vorwürfe, das waren harte Bandagen.

00:11:10.451 --> 00:11:16.031
Da fielen Worte, die normalerweise nicht hätten fallen dürfen in so einer gesunden

00:11:16.331 --> 00:11:18.987
Mutter-Tochter-Beziehung, aber die scheint es nicht gewesen zu sein.

00:11:19.161 --> 00:11:22.679
Und welche Rolle spielt der Vater in Sabrinas Familie?

00:11:23.138 --> 00:11:27.701
Der Vater, so wurde das beschrieben, spielt keine große Rolle in der Familie.

00:11:27.701 --> 00:11:31.218
Auch die Leute im Dorf, ich habe mich mit der Gemüsehändlerin unterhalten,

00:11:31.601 --> 00:11:34.753
die erzählte ihn immer als so kleinen, schmächtigen Mann.

00:11:35.229 --> 00:11:38.701
Und der immer kleiner wurde, hat sie gesagt, mit den Ehejahren.

00:11:38.701 --> 00:11:43.841
Und während seine Frau immer mächtiger, immer matronenhafter geworden wäre und

00:11:43.841 --> 00:11:48.111
auch immer bestimmter und herrschender, sei er immer mehr zu einem Schatten

00:11:48.111 --> 00:11:50.473
geworden. Das habe ich von anderen auch gehört.

00:11:51.036 --> 00:11:53.731
Da gab es dann Leute, die haben gesagt, wenn die in einem Raum waren,

00:11:54.051 --> 00:11:57.085
das Ehepaar, dann hat man einfach nur sie gesehen.

00:11:57.230 --> 00:12:00.121
Und es sei so gewesen, als sei der Mann gar nicht da gewesen.

00:12:00.493 --> 00:12:05.051
Das sei ein sehr netter, ein liebenswerter Mann gewesen, der das Herz am rechten

00:12:05.051 --> 00:12:10.571
Fleck hätte nicht gebildet. Der war auch Sohn eines Landarbeiters und hatte

00:12:10.571 --> 00:12:13.646
wirklich ein hartes Leben hinter sich. Man muss sich das mal vorstellen.

00:12:14.000 --> 00:12:19.481
Als Sechsjähriger wurde der von seinem Vater an einen Großgrundbesitzer verkauft

00:12:19.481 --> 00:12:21.053
als Landarbeiter. Verkauft?

00:12:21.210 --> 00:12:25.331
Ja, also angedient, sagen wir mal so. Abgestellt.

00:12:25.991 --> 00:12:27.972
Das war jetzt kein Sklavenhandel, aber...

00:12:28.640 --> 00:12:34.727
Das heißt, dieser Vater hat keine Schule von innen gesehen. Der ist immer an

00:12:34.727 --> 00:12:37.777
der Schule vorbei zum Feld gegangen, so hat er später erzählt.

00:12:38.038 --> 00:12:42.833
Ein ungebildeter, aber etwas treuherziger, naiver, habe ich auch gehört,

00:12:43.193 --> 00:12:45.544
naiver Mann. So wird er beschrieben.

00:12:45.672 --> 00:12:48.927
Und Sarah, die Jüngere, wuchs die ein bisschen liberaler auf,

00:12:48.927 --> 00:12:54.449
weil die Mutter ja dann auch schon mit ihrer Liebesflucht ein bisschen freigeistiger zu sein schien.

00:12:54.925 --> 00:13:00.247
Ja, Sarah, die wird immer so als ein bisschen umtriebiger beschrieben.

00:13:00.827 --> 00:13:05.387
Also man kann bei ihrer Cousine Sabrina auch sagen, man sieht so ein bisschen

00:13:05.387 --> 00:13:07.377
die Selbstzweifel in diesen Mädchen.

00:13:07.377 --> 00:13:12.907
Was immer dann auch mit diesen ganzen Vorstellungen, eine Frau hat dünner zu

00:13:12.907 --> 00:13:16.954
sein, aufgewachsen ist. Und Sabrina ist ja dann immer etwas pummeliger gewesen

00:13:17.250 --> 00:13:18.730
und darunter hat sie immer gelitten.

00:13:18.939 --> 00:13:23.547
Und Sarah, die wurde schon angehimmelt von vielen Jungs im Dorf.

00:13:23.887 --> 00:13:28.657
Das ist so ein ganz taffes Mädchen eigentlich gewesen. Die hatte Poster von

00:13:28.657 --> 00:13:31.327
Marilyn Manson bei sich im Zimmer hängen.

00:13:31.687 --> 00:13:34.667
Und Slipknot, da geht es dann richtig hart zur Sache in diesen Bands.

00:13:35.135 --> 00:13:39.137
Und gleichzeitig aber auch so ein Plakat von Dirty Dancing. Das ist halt so

00:13:39.137 --> 00:13:42.987
ein Mädchen, was ich ausprobieren will in dem Alter. Die ist 15,

00:13:42.987 --> 00:13:46.037
die ist offen für viele Einflüsse und nimmt das alles auf.

00:13:47.000 --> 00:13:51.767
Aber wer auch wichtig ist für Sie in Ihrer Teenager-Zeit, ist Ihre Cousine Sabrina.

00:13:52.167 --> 00:13:56.474
Habe ich in deiner Geschichte gelesen. Und die haben auch ein ganz gutes Verhältnis zueinander, oder?

00:13:56.631 --> 00:14:00.507
Ja, da muss man erst mal sagen, das ist ein großer Altersunterschied, würde man ja denken.

00:14:01.304 --> 00:14:06.607
Und es war so, dass Sarah mit ihrer Mutter einige Zeit, einige Jahre in Norditalien verbracht hat.

00:14:06.927 --> 00:14:10.138
Und die kam erst später nach Avetrana zurück.

00:14:10.503 --> 00:14:13.638
Und als Sarah zurückkam, kannte die natürlich niemanden.

00:14:13.986 --> 00:14:19.447
Und da war aber ihre Cousine. Und ihre Cousine, die war erst mal wie so ein Kindermädchen für sie.

00:14:19.827 --> 00:14:24.257
Die hat auf die kleine Sarah aufgepasst, hat ihr die Umgebung gezeigt,

00:14:24.257 --> 00:14:28.497
hat sie abgeholt von der Schule, sowas alles. Und aus dieser Ersatzmutterrolle

00:14:28.497 --> 00:14:31.615
von Sabrina wurde dann eine echte Freundschaft.

00:14:32.179 --> 00:14:36.857
Die haben zwar verfeinerte Mütter, aber lassen sich von ihren biestigen Müttern da nicht reinreden.

00:14:37.124 --> 00:14:40.635
Ich glaube auch in so einem Dorf, es gibt ja wahrscheinlich auch nicht so viele

00:14:40.635 --> 00:14:44.265
junge Leute, da spielen die Altersunterschiede weniger eine Rolle als jetzt

00:14:44.265 --> 00:14:47.910
in einer Großstadt wie Rom. Nein, natürlich, natürlich nicht.

00:14:48.142 --> 00:14:51.150
Also da gibt es dann natürlich eine Clique.

00:14:51.538 --> 00:14:56.365
Eine Clique von Jugendlichen, die mal rausfahren wollen, die mal an den Strand

00:14:56.365 --> 00:15:01.855
fahren wollen, die mal bloß weg wollen von diesen ewig begutachtenden Blicken

00:15:01.855 --> 00:15:04.383
der Alten im Dorf, die auf ihren Plastikstühlen sitzen.

00:15:04.894 --> 00:15:08.389
Und da fahren die raus an den Strand. So zwei Strände in der Nähe, da fahren die immer hin.

00:15:08.812 --> 00:15:12.675
Und einmal fängt es dann an, dass Sabrina sagt, komm, Sarah,

00:15:12.675 --> 00:15:15.012
willst du nicht auch mal mit? Wir fahren an den Strand.

00:15:15.645 --> 00:15:18.805
Mit der Clique. Und sie ist aufgenommen jetzt bei den Großen.

00:15:18.805 --> 00:15:21.905
Ja, und die Großen, die kümmern sich natürlich um die Sarah.

00:15:21.905 --> 00:15:27.185
Für die ist das die Kleine und jeder bemuttert die so ein bisschen und so Jungs

00:15:27.185 --> 00:15:32.276
spielerisch flirten die da mit ihr. Und da gibt es dann auch so einen Jungen,

00:15:32.781 --> 00:15:36.630
der schenkt ihr dann so eine kleine Bonch-Bob-Plüschfigur.

00:15:37.490 --> 00:15:41.297
Da sind Leute, die sich endlich für sie interessieren. Und mit einigen Leuten,

00:15:41.917 --> 00:15:44.003
klickt es und da fühlt sie sich verstanden.

00:15:44.491 --> 00:15:47.469
Und da ist dann wirklich auch noch so ein Junge, der schickt dir eine Spongebob-Figur.

00:15:47.695 --> 00:15:51.497
Das Leben hat doch noch was zu bieten in Avetrana. In dem Alter wirst du auch

00:15:51.937 --> 00:15:55.503
immer älter sein, als du bist. Ja, ja.

00:15:56.362 --> 00:16:01.407
Sabrina und Sarah sind also ganz eng. Wie stellt sich Sabrinas Mutter zu Sarah,

00:16:01.407 --> 00:16:04.720
wenn sie eigentlich deren Mutter, also ihre Schwester, hasst?

00:16:05.045 --> 00:16:06.752
Sabrinas Mutter tobt oft.

00:16:07.112 --> 00:16:10.847
Wenn die nach Hause kommt und sieht, dass die Sarah wieder bei Sabrina zu Hause,

00:16:10.847 --> 00:16:14.807
bei denen im Haus ist, in der Villa, die dann sagt, die hast du kein Zuhause,

00:16:14.807 --> 00:16:16.614
Sarah? Was machst du denn schon wieder hier?

00:16:17.323 --> 00:16:21.997
Der ist das überhaupt nicht genehm, dass ihre Tochter sich da mit der Tochter

00:16:21.997 --> 00:16:23.220
ihrer Schwester abgibt.

00:16:24.376 --> 00:16:27.847
Der junge Mann, der ihr die Spongebob-Figur geschenkt hat, ja,

00:16:27.847 --> 00:16:31.765
diesen Namen des jungen Mannes, den müssen wir uns merken, das ist Ivano.

00:16:32.479 --> 00:16:38.697
Ivano ist ein Junge, den viele Mädchen im Ort interessant finden.

00:16:39.037 --> 00:16:42.877
Einige nennen ihn sogar Ilbello di Avedrana, also der Schöne,

00:16:43.217 --> 00:16:45.860
der Schönling von Avedrana.

00:16:46.156 --> 00:16:49.738
Und später hat man bei Sarah auch einen Tagebucheintrag gefunden.

00:16:49.970 --> 00:16:54.807
Hallo, ich heiße Sarah und ich fühle eine starke Bindung zu einem Jungen.

00:16:54.807 --> 00:17:01.236
Er ist 27 und ich erst 15, aber er ist wirklich süß mit mir und knuddelt mich immer.

00:17:01.579 --> 00:17:05.367
Er heißt Ivano und meine Cousine Sabrina ist auch in ihn verliebt,

00:17:05.367 --> 00:17:10.083
aber ich weiß nicht, ob er mir gut gefällt oder ob ich ihn nur so als Freund lieb habe.

00:17:10.321 --> 00:17:16.057
Ich bin verwirrt. Das hat sie in Großbuchschreiben geschrieben. Ich bin verwirrt.

00:17:16.897 --> 00:17:20.447
Normal für das Alter. Der Altersunterschied aus unserer Perspektive nicht so

00:17:20.447 --> 00:17:23.672
ganz normal. Zwölf Jahre zwischen den beiden.

00:17:24.287 --> 00:17:27.775
Und was auch nicht normal ist oder zumindest problematisch ist,

00:17:27.897 --> 00:17:30.550
Sabrina ist auch in ihn verliebt, schreibt sie.

00:17:30.870 --> 00:17:33.917
Wie schaut denn diese Beziehung aus oder diese Schwärmerei aus?

00:17:34.138 --> 00:17:41.667
Wir reden immer vom Jahr 2010, als sich das alles dann entfaltet, worüber wir hier reden.

00:17:41.870 --> 00:17:46.690
Die haben sich neun Monate zuvor, im November 2009, haben die sich ein bisschen

00:17:46.690 --> 00:17:49.475
näher kennengelernt, die Sabrina und der Ivano.

00:17:49.875 --> 00:17:56.600
Wir wissen davon allerdings auch relativ viel, weil die sich 4.500 SMS geschrieben

00:17:56.600 --> 00:17:58.070
haben in dieser Zeit. Ordentlich.

00:17:58.239 --> 00:18:01.780
Weiß man ja eigentlich was über die Verteilung der SMS, wem wie oft geschrieben

00:18:01.780 --> 00:18:05.379
hat, was ja oft auch was über die Verteilung der Zuneigung sagen könnte?

00:18:05.878 --> 00:18:12.136
Also die meisten SMS gingen von Sabrina aus und man muss nur einige lesen sogar,

00:18:12.449 --> 00:18:17.030
um zu sehen, was für ein ungutes Gefälle diese Beziehung sofort hat.

00:18:17.587 --> 00:18:23.010
Ich kann mich an eine erinnern, an eine SMS, die sie an Ivano schreibt.

00:18:23.010 --> 00:18:27.880
Sie schreibt, scherz nicht so rum, ich meine es ernst. Ich würde gern so hübsch

00:18:27.880 --> 00:18:32.030
sein wie du und so einen einzigartigen Charakter wie deinen haben.

00:18:32.215 --> 00:18:34.510
Für mich bist du wie ein Gott.

00:18:35.510 --> 00:18:37.390
Das ist, ja, oder?

00:18:38.636 --> 00:18:43.460
Man hat dieses Muster oft. Der engstling. Ja, und das ist das Muster der Kommunikation.

00:18:43.460 --> 00:18:47.024
Sie macht sich klein und lässt ihn als übergroß erscheinen.

00:18:47.645 --> 00:18:51.770
Sie heischt ja förmlich nach Zuneigung. Da muss man ja kein Psychologe sein,

00:18:51.770 --> 00:18:54.760
um zu erkennen, was sie versucht zu erreichen.

00:18:55.184 --> 00:18:59.392
Aber hat sich auch schon mit dieser Rolle des angeblich hässlichen Endlines identifiziert?

00:18:59.555 --> 00:19:03.520
Ich meine, ich habe jetzt auch zu deiner Geschichte Fotos gesehen von den beiden

00:19:03.520 --> 00:19:06.364
und hatte durchaus auch ein attraktives Gesicht.

00:19:06.811 --> 00:19:11.730
Aber in dieser Rolle, da ist sie drin. Ja, und da sieht man ja auch,

00:19:11.730 --> 00:19:15.292
und du hast ja vollkommen recht, das ist eine hübsche junge Frau. So.

00:19:16.187 --> 00:19:20.339
Aber da siehst du auch, welche Zuschreibungen dann auf diesen Mädchen in diesem

00:19:20.339 --> 00:19:24.479
Dorf lasteten. Ja, nicht nur in diesem Dorf, aber natürlich da noch umso mehr,

00:19:24.479 --> 00:19:27.459
weil die Peergroup so klein ist, weil es so wenig Leute gibt,

00:19:27.459 --> 00:19:28.848
die dann das austarieren können.

00:19:29.167 --> 00:19:35.715
So wenig Figuren, die den Weg rausweisen könnten aus dieser Zwangswelt mit Selbstvorwürfen.

00:19:36.580 --> 00:19:40.909
Und gleichzeitig, vielleicht kann ich eine SMS mal kurz zitieren,

00:19:40.909 --> 00:19:47.589
das fand ich sehr aufstoßreich, Die andere SMS, die dieses Gefälle in der Beziehung zeigt, ist von Ivano.

00:19:48.029 --> 00:19:51.589
Und was schreibt der? Der schreibt einmal, wenn du nur Sex willst,

00:19:51.589 --> 00:19:53.129
ist gut, aber ich verliebe mich nicht.

00:19:53.396 --> 00:19:59.143
Das ist aber nicht so verpönt im Dorf, dass Ivano gerne Frauen aufreißt.

00:19:59.346 --> 00:20:02.649
Nein, als ich da war, war das nicht das Thema.

00:20:02.969 --> 00:20:07.560
Ivano ist klar in diesem Fall in der Sicht der Leute in der Opferrolle.

00:20:08.268 --> 00:20:12.919
Das sind die durchtriebenen Frauen, die ihn in diese mistliche Lage gebracht

00:20:12.919 --> 00:20:16.813
haben. ihn später dazu brachte, dass er vor der Polizei aussagen musste, so.

00:20:24.536 --> 00:20:32.576
Lass uns mal zu dem kommen, was später kommt und was dem ganzen Reigen eine

00:20:32.837 --> 00:20:36.053
ziemlich dramatische und tragische Dimension gibt.

00:20:36.053 --> 00:20:40.308
Lass uns mal zum 26. August 2010 gehen.

00:20:41.062 --> 00:20:43.344
Erzähl mal, was passiert an diesem Tag?

00:20:44.348 --> 00:20:48.223
Das ist einer der heißesten Tage des Sommers. Und das will wirklich was heißen

00:20:48.223 --> 00:20:50.246
in Apulien, wie ich eben beschrieben habe.

00:20:50.751 --> 00:20:56.010
Und deshalb gibt es nur eine Option für die Clique und für Sarah auch, der Strand.

00:20:56.562 --> 00:21:00.103
Die zieht sich in ihrem Zimmer für den Strand um, das wissen wir,

00:21:00.103 --> 00:21:03.661
das hat die Mutter nochmal ausgesagt. Es ist kurz nach 13 Uhr.

00:21:04.747 --> 00:21:09.603
Vorher war sie noch mit ihrem Vater beim Fleischer, da gibt es noch einen Bon vom Fleischer.

00:21:10.401 --> 00:21:14.012
Das sind alles so Dinge, die jetzt wichtig sind, deshalb erzähle ich die.

00:21:14.784 --> 00:21:19.523
Auch Dinge, die man weiß. Genau, das ist das Interessante. Es gibt viele Dinge,

00:21:19.523 --> 00:21:22.365
die man vermutet, aber wenige, die man weiß.

00:21:22.799 --> 00:21:27.663
Dann, 13 Uhr, Sabrina schreibt ihr eine SMS. Das wissen wir,

00:21:28.123 --> 00:21:29.597
da haben wir die Unterlagen.

00:21:29.817 --> 00:21:34.339
Und Sabrina schreibt eine SMS, ob man sich zum Strand verabreden wolle.

00:21:34.908 --> 00:21:38.753
Dann ruft Sarah ihrer Mutter zu, sie hätte jetzt eine Nachricht von Sabrina

00:21:38.753 --> 00:21:43.157
bekommen, sie würde jetzt gerne mit ihr zum Strand gehen, sie würde jetzt gleich aufmachen.

00:21:43.865 --> 00:21:45.624
Das ist die Zeugenaussage der Mutter.

00:21:46.698 --> 00:21:49.587
Sabrinas Haus ist nur so 400 Meter entfernt.

00:21:50.447 --> 00:21:56.877
Da ist so ein kleiner Weg, den sie geht und dann geht sie vorbei an einem Drogeriemarkt,

00:21:56.877 --> 00:22:02.517
an einem Schulkomplex und an weiteren Häusern, steht dann und könnte dann ankommen

00:22:02.517 --> 00:22:04.487
vor dem Haus. Das wäre ihr Weg zu Sabina.

00:22:04.547 --> 00:22:07.997
Sie wird auf dem Weg auch gesehen. Sie wird gesehen. Es gibt verschiedene Zeugen,

00:22:07.997 --> 00:22:09.494
die das später aussagen.

00:22:09.999 --> 00:22:14.818
Und es gibt dann noch als nächste Sicherheit zwei Freundinnen.

00:22:14.957 --> 00:22:18.434
Die wollten mitfahren im Auto von Sabrina ans Meer.

00:22:19.200 --> 00:22:24.487
Und die kommen an vor dem Haus von Sabrina. Da ist es schon 14.30 Uhr,

00:22:24.487 --> 00:22:26.483
also nochmal anderthalb Stunden vergangen.

00:22:26.959 --> 00:22:30.307
Und da sehen sie Sabrina stehen. Und die steht völlig aufgelöst,

00:22:30.307 --> 00:22:33.629
so wie sie sie noch nie gesehen haben, vorm Haus ihrer Eltern und sagt,

00:22:34.247 --> 00:22:35.497
die Sarah ist noch nicht da.

00:22:35.497 --> 00:22:37.937
Ich habe doch alles versucht. Ich habe versucht, sie anzurufen.

00:22:37.937 --> 00:22:41.197
Die geht nicht ran. Und ich habe es nochmal versucht. Und ihr Handy ist jetzt

00:22:41.197 --> 00:22:42.511
auf einmal ausgeschaltet.

00:22:42.987 --> 00:22:48.531
Und die Freundinnen, die sagen, sie hätten Sabrina noch nie so nervös erlebt.

00:22:48.798 --> 00:22:54.051
Sarah ist nicht da, aber sie ist halt nicht da bei einer Verabredung zum Strand.

00:22:54.672 --> 00:22:58.867
Ja. Also eigentlich noch kein Riesendrama theoretisch. Nein,

00:22:58.867 --> 00:23:02.480
also das ist ja das, was den Freundinnen so komisch vorkommt.

00:23:02.892 --> 00:23:07.987
Es ist einfach eine Verabredung zum Strand. Es ist jetzt nicht ein Notartermin, wo man da sein müsste.

00:23:08.307 --> 00:23:11.257
Sie sagt dann auch, und das wird später dann auch interessant,

00:23:11.257 --> 00:23:13.986
sie sagt doch, sie ist entführt worden, sie ist entführt worden.

00:23:14.473 --> 00:23:17.591
Wieso hat Sabrina schon den Verdacht, dass Sarah entführt worden sei?

00:23:17.927 --> 00:23:20.921
Die ist doch erst eine halbe Stunde zu spät zum Treffpunkt gekommen.

00:23:21.716 --> 00:23:25.042
Tatsächlich wissen wir, dass Sarah ja überhaupt nirgendwo mehr hingeht.

00:23:25.686 --> 00:23:28.845
Wann fing man auch bei der Polizei und fingen die anderen auch an,

00:23:29.185 --> 00:23:34.035
das Verschwinden ernst zu nehmen? Man hat relativ schnell mit der Suche angefangen.

00:23:34.035 --> 00:23:37.337
Ich habe den damaligen Bürgermeister getroffen.

00:23:37.923 --> 00:23:42.474
Der hat mir berichtet, dass er von der Polizei den Anruf bekam,

00:23:42.811 --> 00:23:43.984
ein Mädchen ist verschwunden.

00:23:44.732 --> 00:23:49.226
Und der Bürgermeister hat natürlich den Anruf bekommen und sofort das zur Chefsache gemacht.

00:23:50.003 --> 00:23:54.015
Das ganze Dorf hat eigentlich gesucht. Also da waren Karabinieri im Einsatz,

00:23:54.015 --> 00:23:57.689
da waren Freiwillige von der Feuerwehr im Einsatz und die haben gesucht.

00:23:57.997 --> 00:24:01.857
In der Gegend von Avetrana, ich hatte es schon beschrieben, da sind ja viele Olivenhaine.

00:24:02.037 --> 00:24:07.912
Und da sind auch noch, wie in so einem Irrgarten versteckt, alte Brunnen,

00:24:08.016 --> 00:24:13.136
aus 200, 300 Jahre alt teilweise, zur Bewässerung.

00:24:13.409 --> 00:24:16.585
Und man hat vermutet, dass sie vielleicht in einen dieser Brunnen gestürzt sein

00:24:16.585 --> 00:24:19.155
konnte. Aber das sind viele Brunnen wahrscheinlich. Da sind viele Brunnen.

00:24:19.422 --> 00:24:22.069
Das war die eine Spur, die man verfolgt hat.

00:24:22.371 --> 00:24:26.655
Und die andere Spur, das hat der Bürgermeister gesagt, der hat dann von der

00:24:26.655 --> 00:24:30.155
Polizei gehört, ach, vielleicht sollten wir uns gar keine Sorge machen,

00:24:30.155 --> 00:24:32.265
das war vielleicht auch so eine Fuitina.

00:24:32.665 --> 00:24:35.665
Das war so eine Liebesflucht. Die sich über die Generation gehalten hat und

00:24:35.665 --> 00:24:37.525
jetzt auch im Jahr 2010 noch eine Rolle spielt.

00:24:37.565 --> 00:24:41.205
Genau, die kommt schon irgendwann wieder und dann stehen wir vor verendeten Tatsachen.

00:24:42.206 --> 00:24:45.895
Aber so nach ein paar Tagen wird sich ja wahrscheinlich dieses Thema Liebesflucht

00:24:45.895 --> 00:24:48.650
dann erledigt haben, wenn da keine Rückmeldung kommt.

00:24:49.504 --> 00:24:53.747
Das Handy wurde auch nicht mehr geortet? Nee, das Handy war nicht mehr zu orten.

00:24:54.067 --> 00:24:57.067
Da wüsste man auch nicht. Da wird es dann schon unangenehmer.

00:24:57.067 --> 00:25:00.830
Das sagte der Bürgermeister auch. Der Ort war wirklich in Aufruhr.

00:25:01.155 --> 00:25:04.517
Und die Sorge nahm zu. Denn man weiß ja, je länger Menschen verschwunden sind,

00:25:04.517 --> 00:25:07.935
desto wahrscheinlicher ist es, dass sie einer Straftat zum Opfer gefallen sind.

00:25:08.400 --> 00:25:12.689
Und so war es auch in diesem Fall. Und gleichzeitig sagte der Bürgermeister,

00:25:13.032 --> 00:25:16.612
war da noch was, was uns ein bisschen stutzig gemacht hat. Nämlich?

00:25:17.326 --> 00:25:21.777
Sabrina. Die war auf einmal überall. Wir wollten da Plakate aufhängen,

00:25:21.777 --> 00:25:24.907
sagt er. Da haben wir dann die Vermisstenbeschreibung draufgeschrieben.

00:25:25.227 --> 00:25:28.727
Wer hat Hinweise. Und dann kam die auf einmal und sagte, sie möchte nochmal

00:25:28.727 --> 00:25:31.264
selber drüber gucken, was da steht auf dem Plakat.

00:25:31.833 --> 00:25:34.797
Und er hat gedacht, ja, oh Mensch, die sind halt so eng befreundet.

00:25:34.797 --> 00:25:39.612
Die ist ja völlig überdreht wegen ihrer Sorge um Sarah. Ja, das ist ja auch glaubhaft.

00:25:39.739 --> 00:25:42.877
Ja, aber man hat sich schon so ein bisschen gewundert, weshalb sie so überall

00:25:42.877 --> 00:25:46.427
sein will. Wirklich klein, klein auch Einzelheiten diktieren will.

00:25:46.554 --> 00:25:49.807
Er hat sich aber gekümmert um Sabrina, weil sie tat ihm leid.

00:25:49.807 --> 00:25:53.577
Er hat dann gesagt, ja Mensch, dann bin ich mit ihr zur Kaserne der Karabinieri

00:25:53.577 --> 00:25:58.847
gegangen, die haben da eine große Einheit und habe sie begleitet.

00:25:58.847 --> 00:26:01.557
Ich wollte ihr die Hand halten, wenn sie die Zeugenaussage macht.

00:26:01.557 --> 00:26:04.515
Einfach ein bisschen Mut zu sprechen, weil die so aufgelöst mir ist.

00:26:05.386 --> 00:26:10.277
Und was hat sie denn ausgesagt? Also jetzt aus Polizeisicht wäre sie natürlich

00:26:10.277 --> 00:26:12.187
auch eine der ersten Ansprechpartnerinnen.

00:26:12.187 --> 00:26:16.967
Genau und sie war auch eine der wenigen, die geredet haben mit den Ermittlern.

00:26:16.967 --> 00:26:21.437
Das war ja auch das große Problem der Polizei, dass niemand im Ort wirklich

00:26:21.437 --> 00:26:22.787
mit der Polizei reden wollte.

00:26:22.787 --> 00:26:25.247
Ich hatte später dann mal den Staatsanwalt gefragt, wie war denn das?

00:26:25.247 --> 00:26:29.509
Und da sagte er, die Polizei ist durch den Ort gegangen, hat alle Leute befragt,

00:26:29.962 --> 00:26:31.567
und keiner hätte was gesehen.

00:26:31.567 --> 00:26:35.107
Also auch zu dem Zeitpunkt, als sie noch gesucht wurde, wo es darum geht.

00:26:35.107 --> 00:26:39.417
Ein Mädchen ist verschwunden, man kann es vielleicht noch retten,

00:26:39.417 --> 00:26:40.881
je nachdem, was da passiert ist.

00:26:41.108 --> 00:26:44.337
Ach, da hieß es dann nie, da habe ich gerade Fernsehen gesehen,

00:26:44.337 --> 00:26:48.282
nie, da habe ich geschlafen oder nie, da waren wir eh auf einer Hochzeit im Nachbardorf.

00:26:48.579 --> 00:26:52.334
Wir wissen nichts. Das war dann immer, wie er mir das dann gesagt hat,

00:26:52.677 --> 00:26:56.380
war es dann immer so, er meinte 99 Prozent der Befragung lief so ab.

00:26:56.810 --> 00:27:00.531
Die Polizei fragte, haben Sie Sarah gesehen am 26. August? Nein.

00:27:00.810 --> 00:27:02.632
Ist Ihnen was aufgefallen? Nein.

00:27:03.259 --> 00:27:08.327
Das war die Stimmung im Ort wie so eine Schweigegelübde, so kam es einem vor. Wie erklärt sich das?

00:27:08.647 --> 00:27:12.477
Ist das also so ein Misstrauen dann gegen Polizeiensteuer? Also wir sind Apulien,

00:27:12.477 --> 00:27:18.627
das ist jetzt nicht Kalabrien, Sizilien, Neapel, was man so als klassische Mafia-Region

00:27:18.627 --> 00:27:20.992
hat, aber auch dort gibt es eine Mafia.

00:27:21.492 --> 00:27:24.977
Spielt das eine Rolle, dass da so ein Misstrauen dem Staat gegenüber ist oder

00:27:24.977 --> 00:27:28.477
dass man weiß, oh, mit der Polizei überhaupt zu reden ist eh gefährlich?

00:27:28.477 --> 00:27:31.807
Ja, genau. Das ist jetzt nicht unbedingt nur Mafia, sondern es ist einfach so

00:27:31.807 --> 00:27:35.047
eine tradierte Volksweisheit, würde ich mal sagen.

00:27:35.047 --> 00:27:38.887
Also der Staatsanwalt, der war ganz verzweifelt, als er mit mir geredet hat,

00:27:38.887 --> 00:27:42.727
sagte er, ja, das ist hier in der Gegend so, vor allem in kleinen Orten,

00:27:42.727 --> 00:27:46.067
dass man immer hört, ja, wenn ich jetzt was sage der Polizei,

00:27:46.067 --> 00:27:49.582
dann heißt es gleich im Ort, der hat wen angeschwärzt.

00:27:49.756 --> 00:27:53.210
Deshalb halten sich die Leute zurück. Man will keine Scherereien haben.

00:27:53.570 --> 00:27:57.467
Und er sagte dann, diese Mauer des Schweigens, die wir in Avetrana hatten,

00:27:57.467 --> 00:28:01.761
die war schon außergewöhnlich. Das habe ich in meiner ganzen Karriere nie erlebt.

00:28:01.865 --> 00:28:03.938
Aber wenigstens Sabrina redet mit Ihnen.

00:28:04.750 --> 00:28:07.624
Die redet mit den Ermittlern und zwar erzählt die viel.

00:28:08.048 --> 00:28:14.317
Die erzählt viel über Sarah und ihr Verhältnis, wie die sich angefreundet haben

00:28:14.317 --> 00:28:18.607
und so weiter. Und sie sagt am Abend davor, da sei sie noch mit Sarah unterwegs

00:28:18.607 --> 00:28:20.748
gewesen, bevor Sarah verschwand.

00:28:21.131 --> 00:28:25.977
Und da sahen sie zusammen in so einer Kneipe gewesen und hätten einen ganz normalen,

00:28:25.977 --> 00:28:29.531
ruhigen Abend verbracht, so mit ein paar Freunden. Und Sarah,

00:28:30.018 --> 00:28:32.393
wie war die denn? fragten dann die Polizeiermittler.

00:28:32.706 --> 00:28:35.347
Und die sagt, ach nee, die war so wie immer. Die Sabrina sagt,

00:28:35.556 --> 00:28:36.891
nichts habe ich gemerkt.

00:28:37.257 --> 00:28:42.357
Wie erklärt sie ihren Ausruf den Freundinnen gegenüber, die haben sie geholt,

00:28:42.357 --> 00:28:46.162
also diesen Hinweis oder diesen Verdacht einer Entführung, wie erklärt sie den?

00:28:46.742 --> 00:28:49.767
Da hat sie jetzt keine Erklärung für, aber sie hat Theorien.

00:28:50.678 --> 00:28:55.297
Die sagt, ah, Saras Vater könnte dahinter stecken. Der treibt sich immer mit

00:28:55.297 --> 00:28:56.907
so zwielichtigen Leuten rum.

00:28:57.360 --> 00:29:01.247
Vielleicht hat einer von den Leuten sie entführt, weil der Vater mit diesen

00:29:01.247 --> 00:29:03.757
dubiosen Geschäftspartnern ein Beef hätte.

00:29:03.757 --> 00:29:08.807
Und dann erzählt sie den Ermittlern ganz glaubhaft, am Tag ihres Verschwindens,

00:29:08.807 --> 00:29:12.567
da hätte die Sarah ja so ein pinkfarbenes T-Shirt und Shorts getragen.

00:29:12.567 --> 00:29:14.251
Das könnte doch helfen bei der Suche.

00:29:14.727 --> 00:29:17.165
Und da werden die Ermittler so ein bisschen stürzlich und fragen sich,

00:29:18.037 --> 00:29:21.607
woher weißt du denn das? Du hast sie doch gar nicht an dem Tag gesehen.

00:29:21.607 --> 00:29:22.686
Kam doch gar nicht zu dir.

00:29:23.255 --> 00:29:27.504
Da sagt sie, ach nee, das Hausmädchen ihrer Tante hätte das erzählt.

00:29:27.748 --> 00:29:30.923
Dieses rumänische Hausmädchen, das könnte vielleicht dahinter stecken.

00:29:31.463 --> 00:29:34.952
Das heißt, sie präsentiert neue Verdächtige, immer neue Spuren,

00:29:35.573 --> 00:29:39.421
die sich schnell im Nichts auflösen, aber die Polizei beschäftigen.

00:29:40.060 --> 00:29:42.382
Was hat sich zwischen den Familien dann verändert?

00:29:43.050 --> 00:29:46.227
Die sind dann wohl, hatte ich den Eindruck aus dem, was du geschrieben hast,

00:29:46.227 --> 00:29:49.098
die sind dann wieder ein bisschen besser zusammengerückt in dieser Notlage.

00:29:49.800 --> 00:29:55.144
Ja, da hat dann auch Sabrinas Mutter mal, Sarahs Mutter die Hand gereicht und

00:29:55.144 --> 00:29:57.084
gesagt, komm doch mal zu uns.

00:29:57.084 --> 00:30:01.104
Und hat die eingeladen, dass sie nicht alleine zu Hause sitzt,

00:30:01.104 --> 00:30:05.003
Frau Sorgom, ihre Tochter, sondern dass man gemeinsam auf Nachrichten wartet.

00:30:05.293 --> 00:30:09.544
Sabrina ist den Carabinieri und der Staatsanwaltschaft also schon so ein bisschen

00:30:09.544 --> 00:30:11.741
verdächtig. Und was macht sie dann noch verdächtiger?

00:30:12.125 --> 00:30:17.374
Es gibt so eine Aussage, die dazu führt, dass sie auf einmal richtig in das

00:30:17.374 --> 00:30:19.924
Zentrum der Ermittlungen mit reingerückt ist.

00:30:19.924 --> 00:30:24.624
Und das erzählte mir der Staatsanwalt, der sagte, da kamen dann zwei Freundinnen

00:30:24.624 --> 00:30:29.004
zu mir und machten eine Aussage. Und die erzählten was ganz anderes über den

00:30:29.004 --> 00:30:31.832
Abend vor ihrem Verschwinden, vor Saras Verschwinden.

00:30:32.262 --> 00:30:35.414
Sabrina hat ja gesagt, das war ein ruhiger Abend und Sarah war wie immer.

00:30:35.670 --> 00:30:40.414
Und die Freundinnen erzählten, dass schon auf dem Weg dahin im Auto Sabrina

00:30:40.414 --> 00:30:44.984
Sarah angeschrien hätte, die sei haltlos vor Eifersucht gewesen und das sei

00:30:44.984 --> 00:30:47.291
immer um Ivano gegangen, Ivano, Ivano.

00:30:47.721 --> 00:30:52.874
Und im Pub, als sie da saßen, hätte Sabrina ganz laut geschrien,

00:30:52.874 --> 00:30:57.554
sodass die Gäste drumherum das auch gehört hätten und zusammengezuckt sind und

00:30:57.554 --> 00:30:59.464
hätte dann irgendwie geschrien sowas wie,

00:31:00.104 --> 00:31:04.404
du verkaufst dich doch für so ein paar Liebkosungen von dem Ivano,

00:31:04.695 --> 00:31:06.564
du lässt dich von dem antatschen.

00:31:07.223 --> 00:31:09.924
Sogar deine Mutter sagt doch, dass du dich verkaufst.

00:31:09.924 --> 00:31:12.790
So, das war der Ton zwischen den beiden.

00:31:13.197 --> 00:31:16.324
Was da über dieses 15-jährige Mädchen reinbricht. Ich meine,

00:31:16.324 --> 00:31:20.424
wenn man bedenkt, dass dann Sabrina ihre engste Bezugsperson ist und dann verguckt

00:31:20.424 --> 00:31:24.667
sie sich ein bisschen in diesen Ivan und weiß selber nicht, was das ist und auf einmal...

00:31:25.857 --> 00:31:29.657
Bricht es über sie hinein. Das haben auch die Freundinnen ausgesagt.

00:31:29.657 --> 00:31:35.177
Die haben gesagt, dass die Sarah sich nicht gewehrt hätte, sondern stumm weinend

00:31:35.177 --> 00:31:37.456
da in der Ecke in dieser Kneipe gesessen hätte.

00:31:37.845 --> 00:31:44.259
Das war die Aussage, die für den Staatsanwalt eine gewichtige Kraft hatte.

00:31:44.549 --> 00:31:47.522
Warum hat Sabrina diesen Streit verschwiegen?

00:31:47.905 --> 00:31:52.677
Sie hätte doch den Karabinieri einfach sagen können, ja, wir hatten Streit am

00:31:52.677 --> 00:31:57.787
letzten Abend. Vielleicht ist sie dann deshalb weg. Das hätte er ja sagen können.

00:31:57.787 --> 00:32:00.171
Das hätte ja keinen Verdacht irgendwie auf sie gelenkt.

00:32:00.426 --> 00:32:04.777
Aber der Staatsanwalt sagte, in diesem Moment war mir klar, dass sie und ihre

00:32:04.777 --> 00:32:07.286
Familie wirklich was zu verbergen haben.

00:32:08.093 --> 00:32:11.843
Was zu verbergen haben, aber war es. Und dann gibt es aber auch einen Fund.

00:32:12.592 --> 00:32:21.944
So einen Monat nach dem Verschwinden von Sarah, da ist auf einmal der Onkel bei den Carabinieri.

00:32:22.240 --> 00:32:24.231
Also der Vater von Sabrina.

00:32:24.620 --> 00:32:32.190
Und hat ein Handy in der Hand. Und er sagt, er habe Sarahs Handy in seinem Olivenhain gefunden.

00:32:32.933 --> 00:32:36.143
Das Handy, das ist ohne Akku, das hat er in der Hand.

00:32:36.799 --> 00:32:40.955
Und das hätte er in seinem Olivenhain unter dem Blatt liegen sehen.

00:32:41.704 --> 00:32:45.466
Und wie kam er dazu? Dann hat er zufällig geschaut unter das Blatt.

00:32:45.855 --> 00:32:49.437
Ja, das ist die Erklärung, die die Ermittler auch stützen lässt.

00:32:49.437 --> 00:32:51.422
Er sagt, er hätte nach einem Schraubenzieher gesucht.

00:32:52.635 --> 00:32:55.877
Im Olivenheim. Im Olivenheim. Man muss sich das mal vorstellen,

00:32:55.877 --> 00:33:00.280
was die Ermittler da gedacht haben. Da sucht einer doch keinen Schaumzieher im Olivenheim.

00:33:00.826 --> 00:33:05.117
Und ich meine, die hatten ja alles durchsucht. Das ist ja wie eine Nadel im

00:33:05.117 --> 00:33:09.077
Heuhaufen suchen, in diesen Olivenhallen nach Hinweisen zu suchen,

00:33:09.077 --> 00:33:11.287
nach Handy oder nach einer mutmaßlichen Leiche.

00:33:11.667 --> 00:33:14.407
Und er wusste gleich, dass es Saras Handy ist. Er wusste, dass es Saras Handy

00:33:14.407 --> 00:33:19.257
ist. Und, wieso findet ausgerechnet er was, der Vater von Sabrina,

00:33:19.257 --> 00:33:22.303
die die ganze Zeit ja den Ermittlern so viel verschwiegen hat.

00:33:23.597 --> 00:33:29.179
So verdächtig war, dass das Handy nicht oxidiert war. Also das hätte jetzt ja

00:33:29.179 --> 00:33:32.334
einen Monat lang in der prallen Sonne gelegen.

00:33:32.932 --> 00:33:36.926
Das sah aber so aus, so laienhaft, wie ich das jetzt mal beschreiben würde,

00:33:37.152 --> 00:33:44.031
als hätte man das da mal kurz hingelegt höchstens oder als hätte es nie in einem Olivenhain gelegen.

00:33:53.038 --> 00:33:57.859
Ja, und einige Tage darauf kommt es ja zu einer Wendung, wie ich deiner Geschichte entnehmen durfte.

00:33:58.380 --> 00:34:02.950
Und diese Wendung wird ein Millionenpublikum live mitverfolgen können.

00:34:03.349 --> 00:34:07.031
Das ist ein Ereignis, das in die italienische Mediengeschichte einging.

00:34:07.518 --> 00:34:08.525
Und ich weiß, man muss ein bisschen

00:34:08.525 --> 00:34:11.679
vorsichtig sein mit diesem Wort historischer Moment und so weiter.

00:34:11.965 --> 00:34:16.081
Aber der Moment war wirklich krass und äußerst fragwürdig.

00:34:16.737 --> 00:34:20.985
Da steht eine Moderatorin im Studio und interviewt eine sichtlich gezeichnete

00:34:20.985 --> 00:34:25.601
Frau, die irgendwo in einem Wohnzimmer sitzt und live ins Studio zugeschaltet ist.

00:34:26.048 --> 00:34:28.125
Diese Frau im Wohnzimmer, das

00:34:28.125 --> 00:34:33.943
ist Saras Mutter und man sieht sie auf einem großen Bildschirm im Studio.

00:34:34.458 --> 00:34:40.159
Und dann wird der Mutter ein Handy gereicht und danach ist sie wie vom Blitz getroffen.

00:34:40.369 --> 00:34:44.344
Wir spielen einmal einen Ausschnitt aus den Momenten nach dem Handy-Telefonat ein.

00:34:49.333 --> 00:34:55.693
Ist das absurde? Nein. Du verstehst. Hört ein Moment, entschuldige.

00:34:56.720 --> 00:35:01.567
Pronto. Sprecher, du bist mit den Brickhäern, mit den Carabinieren Lidia-Vetrana?

00:35:05.957 --> 00:35:09.887
Ja, aber nicht, nicht im Cellulose. Ja, nicht. Die Notizie ist eine Terrischein,

00:35:09.887 --> 00:35:13.764
mit großem Überraschung, weil sie spricht von der Verküpfung.

00:35:13.996 --> 00:35:19.244
Ja, auch wenn man kein Italienisch versteht, hat man vielleicht das Wort Kadaver heraushören können.

00:35:20.079 --> 00:35:23.946
Die Mutter sagt nämlich im Wohnzimmer, sie haben eine Leiche gefunden.

00:35:24.218 --> 00:35:29.501
Und dann sagt sie, das ist absurd, das kann nicht wahr sein.

00:35:30.163 --> 00:35:33.647
Nico, was haben unsere Zuhörerinnen und Zuhörer gerade hören können?

00:35:33.647 --> 00:35:36.583
Und was haben wir uns beide jetzt gerade hier auf dem Rechner angeschaut?

00:35:36.728 --> 00:35:41.917
Ja, wir haben gerade einen Ausschnitt gesehen aus einer Sendung, die heißt Chila Visto.

00:35:42.297 --> 00:35:45.076
Das ist so eine Crime-Sendung im italienischen Fernsehen.

00:35:45.743 --> 00:35:49.857
Und da wurde Saras Mutter zugeschaltet.

00:35:49.857 --> 00:35:55.707
Saras Mutter, die saß zu dem Zeitpunkt, als sie zugeschaltet wurde in Avetrana

00:35:55.707 --> 00:35:59.737
mit einem Fernsehteam und zwar im Haus von Sabrinas,

00:36:00.237 --> 00:36:03.187
Mutter und wurde einfach zugeschaltet und es ging darum, ja,

00:36:03.187 --> 00:36:04.947
die Tochter ist verschwunden und so weiter.

00:36:04.947 --> 00:36:06.667
Man sieht das Studio, die sitzt

00:36:06.667 --> 00:36:11.237
da und es ist einfach so eine vermissten Suchsendung, wie man die kennt.

00:36:11.237 --> 00:36:14.637
Über drei Millionen Italiener schauen zu, Eine ganz populäre Sendung.

00:36:14.637 --> 00:36:20.187
Und es geht ganz normal darum, Familien, Mütter, Väter, Brüder,

00:36:20.187 --> 00:36:23.797
Schwestern erzählen von den Vermissten. Das trug sie zum letzten Zeitpunkt.

00:36:23.797 --> 00:36:27.265
Da wurde sie zuletzt gesehen. So was alles. Das ist alles, wie man das kennt, wird gesehen.

00:36:27.509 --> 00:36:30.707
Und dann kommt eine Breaking News. Mitten in dieser Sendung,

00:36:30.707 --> 00:36:33.437
während die Mutter zugeschaltet ist.

00:36:36.884 --> 00:36:42.138
Man habe die Leiche gefunden. Okay. Und man sieht eine versteinerte Frau.

00:36:43.002 --> 00:36:45.147
Also man kann sich das ja vorstellen. Da sitzt diese Mutter,

00:36:45.807 --> 00:36:48.737
kriegt mitten im Fernsehen diese Nachricht. Da ist jetzt kein Psychologe,

00:36:48.737 --> 00:36:50.767
der das irgendwie nahe bringt.

00:36:51.067 --> 00:36:55.737
Ja, die sitzt da wie paralysiert. Man sieht eh schon, wie die vom Versorge und

00:36:55.737 --> 00:36:58.797
Kummer ausgemärkt eingefallen ausschaut.

00:36:58.797 --> 00:37:07.027
Ja, eine Frau zu sein, die einfach wie so eingekerkert ist drin.

00:37:07.027 --> 00:37:10.847
Also da ist jetzt überhaupt keine Redung groß mehr, nichts mehr fähigt.

00:37:12.270 --> 00:37:16.747
Völlig über und über mit Gefühlen durchflutet. Man reicht dir dann doch irgendwie ein Handy, ne?

00:37:16.747 --> 00:37:22.377
Genau, das ist dann der Höhepunkt dieser Sendung, in diesem absurden Theater,

00:37:22.377 --> 00:37:24.237
was sich in dieser Fernsehsendung abspielt.

00:37:24.237 --> 00:37:30.190
Und zwar wird ihr ein Mobiltelefon in die Hand gedrückt und man hört sie dann

00:37:30.486 --> 00:37:32.680
fragen, das ist doch absurd, oder?

00:37:33.046 --> 00:37:36.216
Ich kann das gar nicht glauben, mein Schwager ist doch unschuldig.

00:37:36.987 --> 00:37:40.157
Mein Schwager ist unschuldig, das sagt die mehrmals. Und wieder und wieder sagt

00:37:40.157 --> 00:37:42.357
die, mein Schwager ist unschuldig.

00:37:42.531 --> 00:37:45.556
Und die Kamera, die hält die ganze Zeit drauf.

00:37:45.869 --> 00:37:49.687
Die zeigt, sie wird dann immer wieder nur ungläubig stammeln,

00:37:49.687 --> 00:37:52.875
mein Schwager ist doch unschuldig.

00:37:53.049 --> 00:37:56.781
Aus nächster Nähe haben wir diesen Grausagen-Moment im Fernsehen eingeführt.

00:37:56.892 --> 00:38:01.637
Ja, ein unfassbarer, furchtbarer Fernsehmoment, über den ja bis heute noch in

00:38:01.637 --> 00:38:02.841
Italien diskutiert wird.

00:38:04.380 --> 00:38:07.227
Jetzt müssen wir zu dieser Szene, glaube ich, auch noch zum Verständnis sagen,

00:38:07.227 --> 00:38:11.987
dass die Mutter ja, Nico, nicht nur am Telefon erfährt, dass die Leiche ihrer

00:38:11.987 --> 00:38:16.263
vermissten Tochter gefunden wurde, sondern sie hat auch erfahren,

00:38:16.797 --> 00:38:18.706
dass es ein Geständnis gibt.

00:38:18.910 --> 00:38:22.799
Deswegen sagt sie eben auch immer, mein Schwager ist unschuldig,

00:38:23.281 --> 00:38:30.607
weil nämlich Sabrinas Vater, der Onkel von Sarah, ein Geständnis bei der Polizei gemacht hat.

00:38:31.222 --> 00:38:36.319
Nico, erklär uns mal, wie kam es zu diesem Geständnis und damit zum Fund der Leiche?

00:38:37.444 --> 00:38:43.046
Ja, das war das Interessante. Und darauf ist der Staatsanwalt auch unglaublich stolz.

00:38:43.453 --> 00:38:46.935
Wir hatten ja diese Geschichte mit dem Handy, was er gefunden hat von Sarah.

00:38:46.935 --> 00:38:52.445
Und der Staatsanwalt war so skeptisch, dass er das Auto des Vaters von Sabrina

00:38:52.445 --> 00:38:55.142
verwanzen lassen hat und ihn einbestellt hat.

00:38:55.548 --> 00:39:00.745
Und während der Vater zur Vernehmung gefahren ist, hat er ein Selbstgespräch geführt.

00:39:01.345 --> 00:39:04.017
Das wurde natürlich dann abgehört durch diese Wanzen im Auto.

00:39:04.489 --> 00:39:09.345
Und er hat dann gesagt, das tut mir leid für die Familie, ich werde es jetzt

00:39:09.345 --> 00:39:12.818
sagen. Sollen Sie doch denken, was Sie wollen. So ist es gelaufen.

00:39:13.485 --> 00:39:19.129
Für den Staatsanwalt wirklich ein Indiz dafür, dass er jetzt nachbohren musste bei dieser Vernehmung.

00:39:19.773 --> 00:39:23.371
Und die Vernehmung, die dauerte schon sieben Stunden.

00:39:24.108 --> 00:39:27.055
Der Staatsanwalt sagte, da habe ich nichts rausgekriegt. Ich habe es immer wieder

00:39:27.055 --> 00:39:30.255
versucht. Ich habe immer wieder gesagt, hier, sagen Sie mir doch,

00:39:30.255 --> 00:39:34.465
was ist passiert an jenem 26. August 2010?

00:39:34.912 --> 00:39:36.248
Was haben Sie mit Sarah gemacht?

00:39:36.985 --> 00:39:41.036
Was war denn da in Ihrem Haus? War was in der Garage? Was ist wirklich passiert?

00:39:41.658 --> 00:39:44.635
Und dann hat er gesagt, der Vater hat nur geschwiegert nichts gesagt.

00:39:44.635 --> 00:39:48.845
Der Staatsanwalt hat immer neue Versuche gestartet und hat gesagt,

00:39:48.845 --> 00:39:52.275
war es vielleicht ein Unfall, ist ja alles nicht so schlimm,

00:39:52.275 --> 00:39:54.565
dann können sie ja vielleicht was erklären. Diese ganzen Tricks,

00:39:54.565 --> 00:39:57.385
die Vernehmer erfahren und Vernehmer haben. Die aber auch heikel sind.

00:39:57.685 --> 00:40:01.215
Also dieses auch Angebote machen, was könnte denn passiert sein.

00:40:01.215 --> 00:40:04.285
Sieben Stunden ist auch eine ganz schöne Zeit. Und so wie du ihn beschreibst,

00:40:04.285 --> 00:40:08.155
ist der Mann auch nicht der aller Gebildetste und vielleicht auch nicht der

00:40:08.155 --> 00:40:10.565
aller Intelligenteste. Das ist auch eine heikle Situation.

00:40:10.925 --> 00:40:14.465
Genau, wir hören das ja nur allzu oft von Vernehmungssituationen,

00:40:14.465 --> 00:40:17.825
in denen Menschen gestehen, weil sie einfach erschöpft sind,

00:40:17.825 --> 00:40:20.105
weil sie einfach am Rande ihrer Kräfte sind.

00:40:21.600 --> 00:40:24.335
Der Staatsanwaltschaft sieht das natürlich naturgemäß nicht so.

00:40:24.335 --> 00:40:28.560
Und der sagte, ich habe dann nach sieben Stunden endlich die Idee gehabt.

00:40:28.699 --> 00:40:33.100
Ein Trick ist mir eingefallen, ein Vernehmungstrick. Und ich habe gesagt...

00:40:34.993 --> 00:40:41.482
Sie wissen doch, dass die Sarah nicht getauft war. Und der hat ans katholische Gewissen gerührt.

00:40:41.766 --> 00:40:45.696
Genau, der sagte, lassen Sie uns wenigstens mal dafür sorgen,

00:40:46.160 --> 00:40:48.506
dass ihr noch ein Segen gespendet wird.

00:40:49.353 --> 00:40:53.556
Man kann das doch alles nicht ein ganzes Leben lang mit sich rumschleppen.

00:40:53.840 --> 00:40:58.777
Das ist ein Mädchen von 15 Jahren und das hat keinen Segen. Okay.

00:40:59.957 --> 00:41:02.157
Und dann hat er gesagt, vielleicht war es doch auch missgeschickt.

00:41:02.157 --> 00:41:06.495
Jetzt sagen sie uns doch wenigstens, wo der Körper liegt. Und dann?

00:41:07.343 --> 00:41:14.397
Dann hat der Onkel, also Sabrinas Vater, hat einfach nur noch auf den Boden

00:41:14.397 --> 00:41:17.717
geguckt, sagt der Staatsanwalt, und lange geschwiegen, hat dann auf seine Hände

00:41:17.717 --> 00:41:22.285
geguckt, die lagen so auf seinen Schenkeln, und hat nur ganz leise gesagt,

00:41:23.271 --> 00:41:27.712
Der Körper liegt nah am Grundstück meines Vaters, in einem Brunnen.

00:41:28.443 --> 00:41:31.516
Wenn ihr wollt, kann ich euch das zeigen. Ich will aber nicht,

00:41:31.516 --> 00:41:34.910
dass meine Ehefrau das erfährt, dass ich euch das jetzt gesagt habe.

00:41:35.916 --> 00:41:39.200
Es ist so oder so schwierig, dass sie es nicht erfährt.

00:41:39.854 --> 00:41:44.856
Dieses Gestittnis wurde dann auch gleich durchgestochen und landete quasi zeitgleich

00:41:44.856 --> 00:41:48.347
nahezu beim Fernsehen und führte zu diesem bitteren Moment.

00:41:49.932 --> 00:41:53.296
Und jetzt kommt aber auch der Moment der Wahrheit. Er sagt, er führt sie zu dem Brunnen.

00:41:53.676 --> 00:41:57.596
Wie läuft das dann ab? Du hast das ja eindringlich auch im Text beschrieben

00:41:57.596 --> 00:41:59.893
und glaube ich auch mit jemandem gesprochen, der da dabei war.

00:42:00.108 --> 00:42:03.636
Giovanni hieß dieser Mann, der wollte seinen Nachnamen nicht genannt wissen.

00:42:03.636 --> 00:42:06.145
Das ist diese Vorsichtsname in diesem kleinen Ort.

00:42:06.726 --> 00:42:10.366
Giovanni, der ist beim Zivilschutz und ein stämmiger Mann und der sagte,

00:42:10.366 --> 00:42:13.965
erinnert er sich noch gut, der ist dann zu dem Olivenhain mit mir gefahren.

00:42:14.771 --> 00:42:18.286
Das ist schwer zu erreichen, dieses Gelände. Da brauchen wir schon so einen

00:42:18.286 --> 00:42:20.136
Allradwagen, um da hinzukommen.

00:42:20.456 --> 00:42:23.556
Und der sagt, führte mich dann zu einer Stelle, da war so ein Krater zu sehen,

00:42:24.076 --> 00:42:26.010
mittendrin in dieser roten Erde.

00:42:26.306 --> 00:42:30.216
Und er sagte, da haben wir gegraben. Hier haben wir dann den Körper gefunden.

00:42:30.216 --> 00:42:35.226
Die haben in drei Meter Tiefe in so einem alten Brunnen den Körper gefunden.

00:42:35.226 --> 00:42:38.176
Und der Giovanni ist runtergestiegen. Den hätte man nie gefunden.

00:42:38.176 --> 00:42:40.741
Den hätte man nie. Das war halt verschüttet mit dieser Erde.

00:42:41.073 --> 00:42:44.746
Und der Giovanni ist runtergestiegen in diesem Brunnen und ihm ist eine Sache

00:42:44.746 --> 00:42:49.827
aufgefallen, da nennt er sich heute auch noch, der sagte, da an ihrem Hals.

00:42:50.448 --> 00:42:54.866
Da war so ein Striemen, so ein Würgemal. Das war dir richtig auch deutlich zu

00:42:54.866 --> 00:42:56.416
sehen. Das hat er gesagt, ja.

00:42:57.136 --> 00:43:02.436
Also nach sieben Stunden Vernehmung, das Geständnis von Michele hat gestimmt,

00:43:02.436 --> 00:43:06.676
er weiß, wo die Leiche liegt. Man hat es jetzt geborgen, aber was hat er gesagt,

00:43:06.676 --> 00:43:09.941
was ist mit Sarah passiert? Ja.

00:43:11.067 --> 00:43:14.529
Der Staatsanwalt hat mir erzählt, der hatte natürlich dann viele Fragen.

00:43:14.529 --> 00:43:17.528
Nachdem klar war, da lag ja wirklich eine Leiche.

00:43:17.696 --> 00:43:24.149
Also der hat Täterwissen. Und in den nächsten Tagen hat er dann den Vater von

00:43:24.149 --> 00:43:26.729
Sabrina befragt. Immer wieder.

00:43:27.536 --> 00:43:31.959
Der Staatsanwalt sagte mir, das war so, als ob der Vater jetzt wirklich sein

00:43:31.959 --> 00:43:34.969
Gewissen erleichtern wollen würde. Der hat nicht mehr geschwiegen,

00:43:34.969 --> 00:43:37.338
sondern der redete und redete und redete.

00:43:37.646 --> 00:43:42.400
Und er sagte, an dem Tag sei er von der Arbeit auf dem Feld nach Hause gekommen

00:43:42.510 --> 00:43:48.319
und dann sei er so gegen 14 Uhr in seine Garage gegangen und er wollte dann den Traktor holen.

00:43:48.319 --> 00:43:53.215
Und um 14.25 Uhr ungefähr sei Sarah dann zu ihm in die Garage gekommen,

00:43:53.743 --> 00:43:57.299
vielleicht um ihm Hallo zu sagen oder so. Und die waren ja auch verabredet.

00:43:57.299 --> 00:44:00.565
Ja, genau. Und waren ja im Haus, war ja mit seiner Tochter war sie ja verabredet.

00:44:01.575 --> 00:44:07.240
Als Sarah dann wieder hochgehen wollte, dann habe er ein Seil genommen und sie von hinten gewürgt.

00:44:08.145 --> 00:44:12.629
Und habe ihren Körper dann mit Pappe zugedeckt und in dem Moment... Also habe sie erwürgt.

00:44:13.109 --> 00:44:16.209
Habe sie richtig erwürgt und dann den Körper bedeckt. Und Sabrina hätte dann

00:44:16.209 --> 00:44:20.619
aber von oben gerufen, dass er mal Bescheid sagen soll, wenn Sarah da ist,

00:44:20.619 --> 00:44:22.228
weil die wollen ja noch am Strand fahren.

00:44:22.774 --> 00:44:25.969
Und dann hätte er nur gesagt, okay, und hätte die Leiche dann weggebracht,

00:44:25.969 --> 00:44:30.089
in den Brunnen geworfen und die Kleider an einer anderen Stelle verbrannt,

00:44:30.089 --> 00:44:32.538
damit man sie nicht identifizieren kann sofort.

00:44:33.472 --> 00:44:36.954
Und auf dem Rückweg hat er die Batterie von Sarahs Handy auch weggeworfen.

00:44:37.250 --> 00:44:39.671
Aber warum hat er sie umgebracht?

00:44:40.658 --> 00:44:43.599
Ja, das war natürlich die Frage, die der Staatsanwalt da hatte.

00:44:43.599 --> 00:44:45.849
Das hat ihn beschäftigt. Das war jetzt so die erste Version,

00:44:45.849 --> 00:44:48.552
die er gehört hatte. Und er hat weiter nachgebohrt.

00:44:50.092 --> 00:44:55.004
Dann sagte der Staatsanwalt, das war schwierig, dieses Verhör dann in den nächsten

00:44:55.004 --> 00:44:59.595
Tagen, weil der Vater immer konfuser war und hin und wieder zusammengebrochen ist.

00:45:00.065 --> 00:45:03.654
Und dann habe er eine neue Geschichte erzählt. Seine Tochter habe Sarah mit

00:45:03.654 --> 00:45:05.736
Gewalt in die Garage gebracht.

00:45:06.456 --> 00:45:09.713
Sie hätten beim Mittagessen ausgemacht, Sarah Angst einzujagen,

00:45:09.985 --> 00:45:12.720
damit sie nichts von den sexuellen Belästigungen erzählte.

00:45:13.062 --> 00:45:16.654
Also er habe sie sexuell belästigt, über längere Zeit. Es sei eskaliert.

00:45:16.654 --> 00:45:19.944
Sabrina habe Sarah festgehalten, er habe Sarah mit einem Strick um den Hals

00:45:19.944 --> 00:45:22.971
gewickelt, sie dann aber nicht töten wollen, es sei ein Versehen gewesen.

00:45:24.594 --> 00:45:30.124
Um ihr Angst einzujangen. Also er hat sie über längere Zeit vorher schon sexuell

00:45:30.124 --> 00:45:35.114
belästigt und jetzt hat er Sorge, dass sie das zählt. Und Sabrina habe ihm geholfen.

00:45:35.114 --> 00:45:39.381
Und dann wollten die ihr eine Lektion erteilen mit einem Seil um den Hals. Genau.

00:45:40.286 --> 00:45:44.199
Unter Mithilfe von Sabrina. Genau. Und da wurde Sabrina dann auch festgenommen.

00:45:51.146 --> 00:45:54.867
Aber diese Geschichte hat der Staatsanwalt nicht so ganz geglaubt? Nee.

00:45:55.018 --> 00:45:57.538
Also ich glaube, mir kommt es ja auch ein bisschen schräg vor.

00:45:57.538 --> 00:46:03.008
Ja, natürlich. Das ist wirklich schwer nachzuvollziehen. Und es sind auch so

00:46:03.008 --> 00:46:07.533
bruchstückhaft, kommen da immer wieder Häppchen neu hinzu zu seiner Version.

00:46:07.899 --> 00:46:11.028
Der Staatsanwalt, dem ging es genauso, wie dir es jetzt gerade geht.

00:46:11.028 --> 00:46:16.748
Der sagte, dass er sich so winden würde und dass er nicht klar eine Geschichte

00:46:16.748 --> 00:46:20.818
erzählen würde, würde darauf hindeuten, dass er ihn anlügen würde.

00:46:20.818 --> 00:46:26.574
Und deshalb hat er ihn nochmal befragt und da hat der Vater schon wieder neue Häppchen gebracht.

00:46:26.835 --> 00:46:30.708
Er hat gesagt, er habe nämlich Sarah noch an die Scham gefasst,

00:46:30.708 --> 00:46:32.094
bevor er sie erdrosselt habe.

00:46:32.826 --> 00:46:36.158
Und er habe sie allerdings, das müsste er jetzt zugeben, schon einige Wochen

00:46:36.158 --> 00:46:38.538
vor dem Mord immer wieder sexuell belästigt.

00:46:39.623 --> 00:46:43.867
Und der Staatsanwalt da sagte dann, ja, das kann ja schon ein Motiv sein,

00:46:44.459 --> 00:46:47.628
aber diesen Tathergang, den habe ich jetzt immer noch nicht verstanden.

00:46:47.628 --> 00:46:50.141
Wie soll das passiert sein? War Sabina dabei oder nicht?

00:46:51.348 --> 00:46:54.494
Ach, in der zweiten Version war Sabina dann doch wieder nicht dabei.

00:46:54.708 --> 00:46:56.851
Das variierte dann immer wieder.

00:46:58.059 --> 00:47:01.495
Und die Frage vom Staatsanwalt war, das fand ich ganz interessant,

00:47:01.977 --> 00:47:06.578
der konnte mir ja genau erklären, der Vater, wie er den Körper seiner Nichte

00:47:06.578 --> 00:47:11.706
versteckt hat, aber er konnte mir nicht genau erklären, wie er sie umgebracht hat.

00:47:11.985 --> 00:47:14.214
Das blieb ja immer vage in seinen Erklärungen.

00:47:14.620 --> 00:47:19.458
Da hat der Staatsanwalt gesagt, ich hätte jetzt nur eine Möglichkeit,

00:47:19.458 --> 00:47:20.854
ich brauchte eine Ortsbegehung.

00:47:21.696 --> 00:47:26.928
Naja, und Sabrinas Aussage, was hat Sabrina dazu gesagt? Sabrina äußert sich nicht dazu.

00:47:27.308 --> 00:47:31.438
Die sagt, sie hat damit nichts zu tun. Sie wisse nicht, was ihr Vater da aussagt,

00:47:31.438 --> 00:47:35.849
was er für einen Unsinn erzählt. Okay, eine Frage, die sich der Staatsanwalt offenbar auch stellt.

00:47:36.022 --> 00:47:41.020
Genau, das ist schon einige Monate später, Mitte Oktober 2010,

00:47:41.386 --> 00:47:44.800
geht er dann mit dem Vater in die Garage seines Hauses.

00:47:45.450 --> 00:47:49.732
Und da soll der Vater mal zeigen, wie er seine Nichte erdrosselt haben will.

00:47:50.469 --> 00:47:54.522
Aber der Vater, der wirkte total fahrig. Der zögerte mehrmals,

00:47:54.522 --> 00:47:55.548
sagte der Staatsanwalt.

00:47:55.751 --> 00:47:59.826
Und irgendwie ging das Ganze durcheinander, die Erzählung des Vaters.

00:48:00.932 --> 00:48:06.955
Dann, am Ende, sagt der Vater noch, Sabrina sei nach der Tat in die Garage gekommen

00:48:07.262 --> 00:48:09.718
und habe die Leiche ihrer Cousine gesehen.

00:48:10.043 --> 00:48:14.102
Also irgendwas müsste dann ja Sabrina schon... Zuerst hat sie festgehalten und

00:48:14.102 --> 00:48:17.192
ihn beim Erwürgen gefühlt. Jetzt hat sie gesehen. Dann war sie gar nicht dabei.

00:48:17.192 --> 00:48:18.582
Jetzt hat sie die Leiche gesehen.

00:48:18.861 --> 00:48:24.832
Ja, also irgendwas ist mit Sabrina, meinte der Staatsanwalt. Das war ihm dann klar.

00:48:25.172 --> 00:48:29.372
Also irgendwie ist alles fahrig und durcheinander. Der Mann weiß ja,

00:48:30.012 --> 00:48:33.532
wie er die Leiche vergraben hat, aber er weiß nicht, wie es passiert ist.

00:48:33.532 --> 00:48:36.532
Und irgendwie taucht Sabrinas Name immer wieder auf. Das heißt,

00:48:36.532 --> 00:48:38.238
es musste noch mal weiter ermittelt werden.

00:48:38.876 --> 00:48:43.787
Was war denn da mit Sabrina? Okay, und was ergaben die Ermittlungen in Richtung Sabrina dann?

00:48:44.356 --> 00:48:47.792
Ja, man guckt sich das genauer an. Man befragt noch mal alle möglichen Leute.

00:48:47.792 --> 00:48:52.312
Zum Beispiel wird Sarahs Mutter nochmal befragt und Sarahs Mutter erzählt,

00:48:52.692 --> 00:48:54.332
ihr seid ja schon komisch vorgekommen, dass,

00:48:54.990 --> 00:48:59.632
gleich am Abend nach dem Verschwinden von Sarah, sei Sabrina in Sarahs Zimmer

00:48:59.632 --> 00:49:04.510
gegangen und hat dann die Tagebücher sich angeguckt von Sarah und hat gesagt,

00:49:04.841 --> 00:49:08.748
die müsse da nach Hinweisen suchen, wo die stecken könnte.

00:49:09.131 --> 00:49:14.312
Dann hat aber Sabrina auch noch gesagt, so ein Tagebuch, das darfst du nicht

00:49:14.312 --> 00:49:21.211
der Polizei geben, denn da steht was über Ivano drin und das bringt den nur in Schwierigkeiten.

00:49:21.873 --> 00:49:23.858
Und dieses Tagebuch haben sie aber dann doch bekommen?

00:49:24.589 --> 00:49:29.901
Ja, in diesem Tagebuch, da stehen interessante Tagebucheinträge drin.

00:49:30.441 --> 00:49:35.011
Zum Beispiel findet sich da ein Eintrag. Gestern bin ich mit Sabrina und Ivano

00:49:35.011 --> 00:49:37.491
ans Meer gefahren und ich hatte richtig Spaß.

00:49:38.249 --> 00:49:42.440
Sabrina hat aber gesagt, dass sie das nächste Mal alleine mit Ivano sein will

00:49:42.718 --> 00:49:44.279
und dass ich zu Hause bleiben muss.

00:49:44.581 --> 00:49:48.174
So ein Quatsch. Wenn sie so ist, geht sie mir richtig auf den Sack.

00:49:48.604 --> 00:49:54.130
Das heißt, man sieht, das Verhältnis der beiden Cousinen sich schon verschlechtert hatte.

00:49:54.292 --> 00:49:57.101
Ivano, über den wir vorhin schon ein bisschen länger gesprochen haben,

00:49:57.101 --> 00:50:00.179
rückt jetzt wahrscheinlich auch ins Blickfeld der Ermittler.

00:50:00.759 --> 00:50:05.681
Jetzt nicht als Tatbeteiligter, aber als jemand, um den sich da vielleicht was

00:50:05.681 --> 00:50:06.785
entsponnen haben könnte.

00:50:06.982 --> 00:50:11.241
Genau, denn man findet auch noch einen Tagebucheintrag und der wurde am Morgen

00:50:11.241 --> 00:50:13.051
ihres Verschwindens, also kurz bevor

00:50:13.471 --> 00:50:16.247
Sarah wirklich nicht mehr gesehen wurde, hat sie geschrieben,

00:50:16.537 --> 00:50:20.521
heute bin ich von einem Bohrer wach geworden, gestern bin ich mit Sabrina und

00:50:20.521 --> 00:50:22.241
ihrer Freundin ausgegangen.

00:50:22.241 --> 00:50:25.070
Wir waren in einer Kneipe und haben schnell noch Red Bull getrunken.

00:50:25.349 --> 00:50:28.397
Dann sind wir nach Hause gegangen. Und Sabrina war wie immer sauer,

00:50:28.646 --> 00:50:32.054
weil sie meinte, wenn Ivano da sei, wäre ich nur mit ihm zusammen.

00:50:32.356 --> 00:50:36.106
Na klar ist das so. Wenigstens hat er mich ein bisschen lieb im Gegensatz zu ihr.

00:50:36.489 --> 00:50:41.040
Wenn ich nur so einen Freund haben könnte, naja, ich bin daran gewöhnt, dass ich keinen kriege.

00:50:41.284 --> 00:50:45.770
Das heißt noch so ein Hinweis, dass es da wirklich einen Streit um Ivano gab.

00:50:47.006 --> 00:50:50.338
Sabrina, Sarah, Ivano. Wirklich so ein Dreieck.

00:50:50.890 --> 00:50:55.336
Und man kann dann das rekonstruieren anhand dieser 4.500 SMS,

00:50:55.598 --> 00:51:02.506
dass ein Riss zwischen den beiden Cousinen sich aufgetan hat nach dem 3. August 2010.

00:51:03.069 --> 00:51:09.977
Denn am 3. August 2010 kam es dazu, dass Sabrina und Ivano im Auto Sex hatten.

00:51:10.609 --> 00:51:14.667
Aber mittendrin hat Ivano Sabrina zurückgestoßen und gesagt,

00:51:15.187 --> 00:51:18.607
nee, nee, nee, er wolle die Freundschaft nicht gefährden und sie solle von dieser

00:51:18.607 --> 00:51:20.600
peinlichen Episode wirklich nichts erzählen.

00:51:20.785 --> 00:51:23.700
Obwohl er anfangs ja nur Sex wollte.

00:51:24.036 --> 00:51:29.417
Genau. Aber auf einmal war es ihm peinlich und man darf nichts davon erzählen.

00:51:29.417 --> 00:51:34.561
So oder so, eine Scheißsituation für Sabrina auf Deutsch gesagt. Demütigend, kränkend.

00:51:34.700 --> 00:51:37.097
Für ihn ist das nur eine peinliche Episode, diese große Liebe,

00:51:37.097 --> 00:51:38.142
die sich vorgestellt hat.

00:51:38.787 --> 00:51:41.077
Sie wühlt das so auf, dass sie einer Freundin davon erzählt.

00:51:41.077 --> 00:51:43.824
Und da ist Sarah auch dabei, als sie das der Freundin erzählt.

00:51:44.271 --> 00:51:50.859
Und Sarah erzählt es dann auch weiter. Jedenfalls landet diese Geschichte dann wieder bei Ivano.

00:51:51.626 --> 00:51:55.880
Der erfährt, dass diese peinliche Episode, die er so vertuschen wollte,

00:51:56.688 --> 00:51:58.064
geschwätzt im Freundeskreis ist.

00:51:58.969 --> 00:52:02.133
Die vor allem peinlich auch für Sabrina ist.

00:52:02.504 --> 00:52:06.727
Ja, genau. Also weil Ivano, der konfrontiert dann Sabrina und Sarah.

00:52:06.727 --> 00:52:09.239
Also er ist wirklich voller Wut und will eine Erklärung.

00:52:09.500 --> 00:52:13.317
Und Sabrina, die sagt, ich habe doch nichts erzählt, ich habe doch nichts erzählt.

00:52:13.317 --> 00:52:17.395
Aber in dem Moment ahnt sie vermutlich, dass Sarah das ausgeplaudert hat.

00:52:18.271 --> 00:52:25.196
Und in diesem Moment, so ist das die Theorie der Ermittler, fängt Sabrina an, auf Rache zu sinnen.

00:52:26.253 --> 00:52:29.816
Hat im Tagebuch, wenn Sie die Tagebucheinträge gehabt haben...

00:52:30.937 --> 00:52:39.631
Und Sabrinas Vater von wiederholten sexuellen Belästigungen ihm erzählt hat.

00:52:40.392 --> 00:52:44.497
Fand sich da was in den Tagebüchern wieder? Also wenn die sich ja für sich und

00:52:44.497 --> 00:52:48.267
offen und hat ihr ganzes Herz dort entleert, dann ist es ja nicht unwahrscheinlich,

00:52:48.267 --> 00:52:51.797
dass eine sexuelle Belästigung des Onkels auch irgendwie in den Tagebüchern

00:52:51.797 --> 00:52:53.348
niedergeschrieben wird. Fand sich da was?

00:52:54.476 --> 00:52:58.313
Nein, da fand sich in den Tagebüchern nichts. Da gab es jetzt keine weiteren,

00:52:58.783 --> 00:53:00.640
Indizien, die darauf hindeuteten.

00:53:00.757 --> 00:53:05.299
Also das haben sich die Ermittler auch angeguckt, auch weitere Frauen im Ort

00:53:05.299 --> 00:53:07.389
befragt, aber da gab es keine weiteren

00:53:07.389 --> 00:53:11.763
Hinweise, die da jetzt darauf hindeuteten, dass es wirklich so war.

00:53:12.233 --> 00:53:16.482
Also im Motiv haben Sie, das nachvollziehbar ist in Bezug auf Sabrina,

00:53:17.428 --> 00:53:19.153
aber das Geständnis steht.

00:53:19.774 --> 00:53:23.519
Ja, denkt man. Da denkt man, das Geständnis steht, aber das Geständnis wackelt

00:53:23.519 --> 00:53:27.367
und zerbürstet. und wird wieder neu aufgebaut in den nächsten Wochen,

00:53:27.814 --> 00:53:31.489
dass es wirklich unglaublich ist, dass man immer denkt, krass,

00:53:31.489 --> 00:53:33.949
was ist denn jetzt wieder los? Und so sagt das der Staatsanwalt.

00:53:34.292 --> 00:53:39.527
Der hat ihn dann eine Woche später nach dem letzten Geständnis im November 2010 dann wieder befragt.

00:53:40.026 --> 00:53:43.209
Der wollte Einzelheiten. Der wusste jetzt immer noch nicht, wie der Tathergang

00:53:43.209 --> 00:53:47.816
gewesen ist. In dieser Vernehmung erzählt jetzt der Vater wieder eine ganz andere Geschichte.

00:53:48.199 --> 00:53:53.159
Er habe gerade oben gelegen im Haus und so ein Nickerchen gemacht.

00:53:53.159 --> 00:53:56.547
Und dann habe er seine Ehefrau und Tochter streiten gehört.

00:53:57.249 --> 00:54:00.564
An diesem 26. Sehnten. Seine Ehefrau und die Tochter. Genau.

00:54:00.918 --> 00:54:04.329
Die hätten gestritten und er hätte dann seine Frau schreien hören.

00:54:04.329 --> 00:54:08.149
Du treibst dich mit einem Mann rum, mit anderen Männern auch immer.

00:54:08.149 --> 00:54:11.675
Das alte Thema. Genau, was sollen die Leute denken und so weiter.

00:54:12.308 --> 00:54:15.407
Und dann auch wieder, wieso ist Sarah eigentlich immer hier sowas?

00:54:16.519 --> 00:54:21.137
Dieses Geschrei habe er gehört. Und dann habe Sabrina wiederum seine Frau angebrüllt.

00:54:21.468 --> 00:54:25.142
Du weißt doch immer alles und ich weiß wieder nicht. Dann habe er,

00:54:25.775 --> 00:54:28.879
also da sagt der Vater, nur noch so Namen gehört in diesem Geschrei,

00:54:28.879 --> 00:54:30.913
in diesem wilden Geschrei.

00:54:31.278 --> 00:54:36.859
Sarah, Ivano und noch anderen Männernamen. Das habe er nur noch gehört und sei

00:54:36.859 --> 00:54:39.038
dann hochgeschreckt aus seinem Nickerchen.

00:54:40.019 --> 00:54:45.186
Sabrina habe nämlich gerufen, Papa, komm in die Garage, komm runter, da ist was passiert.

00:54:46.405 --> 00:54:50.789
Und dann, was fand er dort vor? Laut dieses Geständnis? Ja, in dem Geständnis,

00:54:50.789 --> 00:54:53.586
sagt er, da lag dann Sarah in der Garage.

00:54:55.060 --> 00:54:59.257
Und Sabrina hat gesagt, jetzt ist es geschehen. Im Grunde hat die mich gestört.

00:55:00.720 --> 00:55:03.895
Und er habe dann gefragt, wer übernimmt jetzt die Verantwortung dafür?

00:55:05.103 --> 00:55:09.115
Und dann hätte Sabrina gesagt, ja, ich war es. Ich übernehme die Verantwortung.

00:55:09.115 --> 00:55:13.025
Und er habe dann gesagt, nee, nee, du bist erst 22 Jahre alt.

00:55:13.025 --> 00:55:15.813
Ich bin viel älter. Ich habe ja nicht mehr so viel Leben vor mir.

00:55:17.287 --> 00:55:21.293
Ich nehme die Verantwortung auf mich, aber erzähle das niemandem.

00:55:21.542 --> 00:55:24.365
Also wieder ein Geständnis und diesmal eins, dass Sabrina belastet.

00:55:24.365 --> 00:55:27.986
Aber sie leugnet weiterhin, streitet weiterhin alles ab.

00:55:28.178 --> 00:55:31.289
Steht Aussage gegen Aussage. Was machst du da als Staatsanwalt?

00:55:32.386 --> 00:55:36.138
Ja, warten, das macht dann ein Staatsanwalt. Aber in diesem Fall musste er nicht

00:55:36.138 --> 00:55:41.888
lange warten, denn im April 2011, also vier, fünf Monate nachdem das letzte Geständnis,

00:55:42.358 --> 00:55:47.658
des Vaters gemacht wurde, da gibt es dann eine Aussage eines Mannes,

00:55:47.658 --> 00:55:51.077
der bisher noch nichts gesagt hatte, der Polizei.

00:55:51.338 --> 00:55:54.873
Und zwar war das der Blumenhändler im Ort in Avetrane.

00:55:55.622 --> 00:56:00.118
Den habe ich dann auch später getroffen, als ich da war und der war sehr zerknirscht.

00:56:00.118 --> 00:56:02.928
Der wollte eigentlich auch gar nicht mit mir reden, aber ich war nun mal da

00:56:02.928 --> 00:56:06.888
in seinem Blumenladen und hat mich so ein bisschen rausgeschoben aus seinem

00:56:06.888 --> 00:56:11.498
Laden und der hat dann mir nur gesagt, die Polizei hat alles zusammengedichtet,

00:56:11.498 --> 00:56:13.786
die wollte doch nur Täter schnell präsentieren.

00:56:14.868 --> 00:56:19.718
Und was die Polizei zusammengedichtet haben soll, das ist wirklich jetzt eine,

00:56:20.235 --> 00:56:21.664
unglaubliche Geschichte.

00:56:22.163 --> 00:56:28.278
Und zwar der Blumenhändler, der hat im April 2011 eine Aussage gemacht.

00:56:28.278 --> 00:56:31.668
Der Blumenhänder ist wirklich so ein, ich habe dir noch vor Augen,

00:56:31.668 --> 00:56:33.148
so ein schmächtiger, kleiner Mann.

00:56:35.407 --> 00:56:40.498
Der hat sich dann zur Polizei begeben und hat ausgesagt, so findet es sich in

00:56:40.498 --> 00:56:46.774
den Akten jedenfalls, dass er nach dem Mittagessen am 26.10.

00:56:47.453 --> 00:56:51.998
Rausgegangen sei. Das muss so 13.20 Uhr, sagte er, gewesen sein.

00:56:52.265 --> 00:56:55.588
Und auf der Straße, ungefähr so drei, vier Meter von der Kreuzung,

00:56:55.588 --> 00:57:01.828
da habe er so einen grau-hellblauen Opel Astra gesehen von der Mutter von Sabrina,

00:57:01.828 --> 00:57:04.357
das Auto. Das kennt man ja im Ort, kennt man nie.

00:57:04.514 --> 00:57:06.900
Nicht nur die Person, sondern auch die Autos. Genau.

00:57:07.434 --> 00:57:14.328
Und die hätte dann ihre Nichte, also die Sarah, angeschrien und dann gedroht

00:57:14.328 --> 00:57:16.468
gesagt, du steigst jetzt in den Wagen.

00:57:17.108 --> 00:57:20.568
Und hätte dann so eine eindeutige Geste mit dem Zeigefinger gemacht,

00:57:20.568 --> 00:57:24.030
so nach dem Motto, hier, Kopf ab sonst, wenn du einsteigst.

00:57:24.755 --> 00:57:28.433
Das gibt er dann auch zum Protokoll. Jedenfalls wird es so aufgenommen in diesen

00:57:28.433 --> 00:57:36.083
Unterlagen, dass er den Eindruck hatte, dass Sarah sichtlich verstört gewesen ist nach dieser Ansage.

00:57:36.543 --> 00:57:41.213
Und dann hätte er auch noch, das sagt der Florist, dann hätte er auf dem Rücksitz

00:57:41.213 --> 00:57:45.793
vom Opel noch eine stämmige Frau gesehen. Und da sei es jetzt nicht ganz sicher,

00:57:45.793 --> 00:57:50.052
wer das gewesen ist, aber vielleicht sei es ja die Sabrina gewesen. Das würde schon passen.

00:57:50.673 --> 00:57:54.623
Dann erzählt er dann, dass hätte er später dann auch, dass er es gesehen hätte,

00:57:54.623 --> 00:57:58.723
hätte er seiner Mitarbeiterin erzählt und seiner Frau erzählt.

00:57:59.293 --> 00:58:03.193
Und seiner Frau, das kommt dann später dann alles nochmal zu Tage,

00:58:03.193 --> 00:58:05.208
hätte er dann erzählt, er hätte das nur geträumt.

00:58:11.813 --> 00:58:14.878
Wobei er kam ja dann auch später nochmal zur Polizei und sagte selber auch,

00:58:14.878 --> 00:58:17.589
das war ein Traum. Genau, das ist das Interessante.

00:58:18.257 --> 00:58:21.043
Erst sagt er das aus, das findet sich so in den Akten.

00:58:21.758 --> 00:58:26.898
Dann sagt er, es ist ein Traum und die Ermittler sind dann auch skeptisch und

00:58:26.898 --> 00:58:32.833
fragen nochmal nach und ermitteln. Und es kommt raus, dass er mit seiner Mitarbeiterin eine Affäre hatte.

00:58:33.060 --> 00:58:37.158
Das war die, die er auch davon erzählt hat. Genau, aber an dieser Stelle,

00:58:37.878 --> 00:58:40.238
wo er es gesehen haben will, hätte er gar nicht sein dürfen.

00:58:40.238 --> 00:58:42.649
Das war auf dem Weg zu ihr, der Wohnung der Mitarbeiterin.

00:58:42.963 --> 00:58:47.548
Und das sollte natürlich die Frau nicht herausbekommen, so jedenfalls die Erwägung

00:58:47.548 --> 00:58:52.538
der Ermittler, dass sie denken, er hätte jetzt diese Traumgeschichte oder Traumerklärung

00:58:52.538 --> 00:58:56.117
vorgeschoben, um die Affäre zu verdecken.

00:58:56.541 --> 00:58:59.716
Aber er bleibt ja bis heute, wo die Affäre schon längst draußen ist,

00:58:59.884 --> 00:59:03.489
bei dieser Aussage, dass es ein Traum gewesen sei.

00:59:04.047 --> 00:59:07.018
Wieso hat das so lange gedauert, bis er zur Polizei ging? Naja,

00:59:07.338 --> 00:59:12.253
er war gezwungen, zur Polizei zu gehen. Also er wollte ja, wie gesagt, die Affäre verdecken.

00:59:12.502 --> 00:59:17.008
Aber die Mutter der Mitarbeiterin, so eine Klatschtante im Dorf,

00:59:17.008 --> 00:59:20.998
so wird sie beschrieben, die hatte das schon längst der Polizei erzählt.

00:59:20.998 --> 00:59:27.358
Also er hat es seiner Mitarbeiterin, die zugleich seine Affäre ist, das wiederum erzählt.

00:59:27.678 --> 00:59:30.358
Als Traum oder vielleicht als wahr, weiß man nicht.

00:59:30.818 --> 00:59:34.118
Die erzählt es der Mutter, die Mutter erzählt es im Dorf und daraufhin sagt

00:59:34.118 --> 00:59:38.231
die Polizei, komm mal her. Genau. Und dann macht er diese Aussage.

00:59:39.316 --> 00:59:44.700
In der es kein Traum ist. Wie Sarah im Grunde genommen von Sabrinas Mutter auf

00:59:44.700 --> 00:59:48.070
der Straße abgegriffen wurde. Ja, so ein Kidnapping. Aggressiv,

00:59:48.070 --> 00:59:49.255
wie so eine Art Kidnapping.

00:59:49.609 --> 00:59:53.020
Macht das Aussage und ein paar Tage später kommt da zur Polizei und sagt,

00:59:53.020 --> 00:59:56.326
nee, aber es war nur ein Traum. Genau. Okay.

00:59:57.145 --> 01:00:04.441
Und das ist dann auch interessant, weil natürlich das ein zentraler Belastungshinweis ist, diese Aussage.

01:00:04.882 --> 01:00:08.360
Und die Ermittler fragen dann natürlich auch immer wieder nach und die Ehefrau

01:00:08.360 --> 01:00:10.563
sagt, er habe immer von einem Traum gesprochen.

01:00:11.074 --> 01:00:14.300
Die Mitarbeiterin sagt dann später auch, er habe von einem Traum gesprochen.

01:00:14.300 --> 01:00:18.180
Aber die Mutter der Mitarbeiterin sagt, nee, vom Traum hat er nie gesprochen.

01:00:19.788 --> 01:00:22.742
Die haben die ja dann sogar auch noch abgehört. Ja, genau.

01:00:23.311 --> 01:00:26.614
Jetzt ist es noch viel für viele. Die haben der Mutter der Mitarbeiterin,

01:00:26.934 --> 01:00:29.230
die haben sie so ein bisschen angeheuert als verdeckte Ermittlerin.

01:00:29.230 --> 01:00:32.593
Die haben gesagt, hier ist ein Aufnahmegerät und dann befragt man ein paar Leute.

01:00:33.423 --> 01:00:36.810
Aha, okay. Also das hat dann später die Verteidigung natürlich auch,

01:00:37.030 --> 01:00:40.053
wie ich finde, zu Recht kritisiert. Was sind das denn für Methoden?

01:00:41.138 --> 01:00:44.975
Traum, Nicht-Traum, Entführung, Nicht-Entführung.

01:00:45.411 --> 01:00:49.283
Auf alle Fälle ist jetzt auch Sabrinas Mutter dann im Visier der Polizei.

01:00:49.608 --> 01:00:53.800
Genau. Jetzt kommt die Realität rein in diesen Fallen. Und die Realität schlägt

01:00:53.800 --> 01:00:56.400
zu sogar in Form einer Festnahme.

01:00:57.259 --> 01:01:00.434
Die Mutter von Sabrina wird festgenommen.

01:01:01.983 --> 01:01:07.658
Der Staatsanwalt, das ist wirklich so ein Mann, so selbstsicher und selbstgewiss,

01:01:07.658 --> 01:01:12.368
wie man den vielleicht nur aus diesen Verfilmungen von Kommissario Brunetti

01:01:12.768 --> 01:01:15.432
kennt. Also so ein Typ ist das.

01:01:15.983 --> 01:01:19.928
Der war ganz stolz, als er mir sein Indiziengerüst vorgezeigt hat.

01:01:19.928 --> 01:01:21.864
Da glaubt er bis heute dran.

01:01:23.118 --> 01:01:30.188
Der sagte, dass Sarah um 14 Uhr angekommen sei bei Sabrina in dem Haus und die

01:01:30.188 --> 01:01:31.761
hätten dann gestritten.

01:01:32.464 --> 01:01:37.787
Daraufhin sei Sarah dann aus dem Haus rausgelaufen, hätte geweint und Sabrina

01:01:38.228 --> 01:01:42.326
und ihre Mutter, die um die Ehre ihrer Tochter gefürchtet hat,

01:01:43.197 --> 01:01:44.468
die seien hinterhergefahren.

01:01:45.748 --> 01:01:52.445
Weil Sarah diese Ivano-Geschichte rum erzählt. Und natürlich alles weiß sie über ihre Tochter.

01:01:53.108 --> 01:01:56.508
Und was kommt denn da noch? Die hat ja immer diese Verdächtigung über ihre Tochter.

01:01:56.508 --> 01:01:58.017
Die hätte ihrer Tochter nicht vertraut.

01:01:58.548 --> 01:02:02.118
Was hat sie da noch mit anderen Männern angefangen? Was plaudert Sarah denn

01:02:02.118 --> 01:02:06.375
da noch aus? Also das war diese Befürchtung. Die Theorie.

01:02:07.252 --> 01:02:11.068
Dann seien sie halt hinterhergefahren. Mutter und Tochter hätten dann die Nichte

01:02:11.368 --> 01:02:14.543
abgefangen auf der Straße, wie das der Blumenhändler ja auch beschrieben hat.

01:02:15.466 --> 01:02:18.595
Und seien dann wieder in die Villa gefahren, in die elterliche.

01:02:19.216 --> 01:02:24.108
In der Zeit sei dann aber auch der Vater in der Garage. Und die hätten weiter

01:02:24.108 --> 01:02:26.548
gestritten, die Frauen alle untereinander.

01:02:27.134 --> 01:02:32.258
Dann sei die Situation richtig entgleist. Dann hätte die Mutter ihre Nichte

01:02:32.258 --> 01:02:36.724
festgehalten. Die Mutter greift Sarah. So kann man sich das vorstellen. und.

01:02:37.908 --> 01:02:41.078
Sabrina hätte sie erdrosselt. Das heißt, die waren zu zweit da.

01:02:41.594 --> 01:02:48.723
Denn das war auch immer die These, denn es waren keine Spuren zu finden an der Leiche von Sarah.

01:02:48.984 --> 01:02:52.996
Keine Spuren von Hautfetzen oder irgendwas. Das heißt, die hat sich nicht gewehrt.

01:02:52.996 --> 01:02:58.986
Normalerweise würde man, wenn es eine Person getan hätte, schon Hautpartikel

01:02:58.986 --> 01:03:00.925
finden des Täters oder der Täterin.

01:03:01.343 --> 01:03:04.986
In diesem Fall keine Hautpartikel zu finden. Das heißt, die These war ganz klar.

01:03:04.986 --> 01:03:06.589
Da sind sich die Ermittler völlig einig.

01:03:07.070 --> 01:03:11.346
Sarah muss von zwei Personen ermordet worden sein. Aber die Leiche lag ja auch

01:03:11.346 --> 01:03:14.476
ziemlich lang im Brunnen. Kann man da noch sehen?

01:03:15.256 --> 01:03:21.036
Kann man da noch sicher Material finden? Genau, man hätte noch hinter den Fingernägeln

01:03:21.036 --> 01:03:22.136
hätte man noch was finden können.

01:03:22.856 --> 01:03:28.490
Das war, waren sich auch die Exitute einig, dass da noch was zu holen gewesen wäre.

01:03:28.955 --> 01:03:34.453
Genau, also so weiter die Theorie. Die waren zu zweit. Sabrina erdrosselt ihre Cousine.

01:03:35.288 --> 01:03:40.496
Und die Mutter hält sie fest. Und der Staatsanwalt stützt vor allem diese Theorie

01:03:40.496 --> 01:03:43.345
auf SMS, die er ausgewertet hat.

01:03:44.001 --> 01:03:47.676
Zum Beispiel ist da eine SMS einer Freundin, diese eine Freundin,

01:03:48.056 --> 01:03:53.058
die mit an den Strand wollte und die schreibt um 14.23 Uhr an Sabrina,

01:03:53.237 --> 01:03:55.444
ich ziehe mir mein Bikini an und ich komme.

01:03:55.739 --> 01:04:00.824
Und 30 Sekunden später hat Sabrina geschrieben, soll ich Sarah Bescheid geben?

01:04:01.920 --> 01:04:07.058
Eine Minute später schickt Sabrina eine SMS an Sarah, mach dich fertig, wir fahren ans Meer.

01:04:07.992 --> 01:04:13.356
Und wieder drei Minuten später fragt Sabrina, Sarah, hast du die Nachricht gelesen?

01:04:13.826 --> 01:04:18.749
13 Sekunden später geht ein unbeantworteter Anruf von Sarahs Handy bei Sabrina ein.

01:04:19.712 --> 01:04:23.415
Ja, wobei, wenn sie ja eben unschuldig wäre, wäre daran ja nichts verdächtig,

01:04:23.415 --> 01:04:27.705
sondern das wäre normal, oder? Vielleicht ein bisschen schnelle Abfolge,

01:04:27.705 --> 01:04:28.925
dass sie dann gleich anruft.

01:04:30.318 --> 01:04:36.025
Ja, aber jetzt kommt der Clou, dass die beiden Handys, also von Sabrina und

01:04:36.025 --> 01:04:41.127
Sarah, waren im gleichen Bereich einer Mobilfunkzelle eingeloggt.

01:04:41.638 --> 01:04:46.125
Und man konnte ganz genau rekonstruieren, dass dieser Bereich in einer Nische

01:04:46.125 --> 01:04:50.145
der Garage in diesem Haus von Sabrina sein musste. Kann man das so genau rekonstruieren?

01:04:50.205 --> 01:04:53.091
Das konnte man ganz genau machen. Also gerade in so einem kleinen Kaff,

01:04:53.532 --> 01:04:57.549
die wären ja nicht 300 Sendemasten oder da steht nicht an jedem Haus ein Mast.

01:04:57.782 --> 01:05:00.885
Genau, aber da in der Nähe schon. Und da ist wirklich dieser Wechsel und da

01:05:01.245 --> 01:05:03.625
ist wirklich so eine Situation, die es da,

01:05:04.245 --> 01:05:09.145
glücklicherweise, sagt der Staatsanwalt, für sie leicht machte nachzuweisen,

01:05:09.145 --> 01:05:13.216
dass wirklich in der Garage beide Handys zu diesem Zeitpunkt waren.

01:05:14.272 --> 01:05:18.864
Während ein Austausch war über SMS und über Telefon.

01:05:19.765 --> 01:05:22.573
Was keinen Sinn macht. Was keinen Sinn macht. Der Staatsanwalt sagt,

01:05:22.904 --> 01:05:27.734
Sabrina hat diesen SMS-Wechsel nur inszeniert, um später ein Alibi zu haben.

01:05:27.995 --> 01:05:31.809
Das glaubt dann letztlich auch das Gericht. Welche Urteile fällt das Gericht dann?

01:05:31.948 --> 01:05:37.463
Das Gericht verurteilt Sabrina zu einer lebenslangen Freiheitsstrafe wegen Mordes,

01:05:37.933 --> 01:05:44.679
und ihre Mutter auch zu einer lebenslangen Freiheitsstrafe und zwar wegen Beteiligung an diesem Mord.

01:05:45.526 --> 01:05:51.662
Dann den Vater zu acht Jahren Haft, weil er den Leichnam von Sarah beseitigt

01:05:51.662 --> 01:05:55.296
hat und natürlich Beweise manipuliert habe.

01:05:55.784 --> 01:05:59.802
Und den Bruder des Vaters auch nochmal zu sechs Jahren Haft,

01:05:59.802 --> 01:06:03.832
weil der hat, so meinte die Staatsanwaltschaft nachweisen zu können und die

01:06:03.832 --> 01:06:07.166
Richter urteilten das ja auch, der habe dann auch bei der Beseitigung der Leiche

01:06:07.572 --> 01:06:09.616
geholfen, denn es fand sich ein Telefonanruf,

01:06:10.098 --> 01:06:13.604
des Vaters an seinen Bruder in diesem Zeitraum.

01:06:14.190 --> 01:06:18.032
Und dieses Urteil stützte sich, wie gesagt, auf diese Indizien und es blieb

01:06:18.032 --> 01:06:22.282
dabei, dass die Frauen, also die Sabrina und ihre Mutter sagten,

01:06:22.282 --> 01:06:25.916
nein, wir waren das nicht, wir haben damit nichts zu tun.

01:06:26.195 --> 01:06:32.822
Und der Vater, der ja mit acht Jahren verhältnismäßig wenig Strafe im Vergleich

01:06:32.822 --> 01:06:38.242
zu seinen Frauen da gehabt hat, der blieb dabei, ich war es alleine, ich war der Mörder.

01:06:38.242 --> 01:06:41.492
Aber er ging dann von seinem letzten Geständnis oder dann war es ja vielmehr

01:06:41.492 --> 01:06:45.412
eine Zeugenaussage, ging er dann wieder weg und hat wieder gestanden, ich war es doch alleine.

01:06:45.412 --> 01:06:48.202
Genau, er war es alleine, das war das Letzte, das vor Gericht hat er es gesagt

01:06:48.202 --> 01:06:52.302
und ich habe dann mit seinem Anwalt auch noch getroffen und der Anwalt sagte

01:06:52.302 --> 01:06:57.082
auch, dass sich Zeugenaussagen fanden von Mithäftlingen, die immer auch nur

01:06:57.082 --> 01:06:59.462
erzählt haben, er blieb bei dieser einen Version.

01:06:59.654 --> 01:07:04.623
Ich war es alleine, ich habe es getan, um eine sexuelle Belästigung meiner Nichte zu vertuschen.

01:07:04.895 --> 01:07:10.944
Das war sozusagen sein letztes Geständnis, den aber keiner mehr glaubte.

01:07:11.589 --> 01:07:15.762
Genau, und der Anwalt sagt, mein Mandant, dieser Mann vom Land,

01:07:15.762 --> 01:07:19.552
dieser naive Arbeiter, wurde so unter Druck gesetzt, dass er,

01:07:20.012 --> 01:07:24.802
so ein Spielball wurde von verschiedenen Einflüssen, also von der Staatsanwaltschaft,

01:07:24.802 --> 01:07:26.827
von seiner Frau, von seiner Tochter,

01:07:27.343 --> 01:07:30.443
dass er ein falsches Geständnis abgelegt habe.

01:07:31.018 --> 01:07:36.672
Puh, wasserdicht, ein wasserdichtes Urteil sieht anders aus.

01:07:37.874 --> 01:07:42.720
Basiert auf dem Traum, also man versteht schon, warum dieser Fall eine ganz

01:07:42.720 --> 01:07:44.900
schön große Debatte ausgelöst hat.

01:07:45.360 --> 01:07:48.790
Was sind denn die Punkte, die so angezweifelt werden? Naja, du hast es schon

01:07:48.790 --> 01:07:52.851
gesagt, da ist dieser Traum. Da ist eine wirklich zentrale Aussage.

01:07:53.547 --> 01:07:58.984
Da ist ein Mensch, der hat zu dem Zeitpunkt gesehen, dass Sarah ins Auto gezogen wurde.

01:07:59.315 --> 01:08:02.190
Das ist wirklich ein zentraler Zeuge und der widerruft das. Der sagt,

01:08:02.190 --> 01:08:06.130
das ist nur ein Traum. Das ist wirklich sehr strittig. Da gibt es dann wirklich

01:08:06.130 --> 01:08:10.820
ganze Podcasts und Filme und so weiter von Italien, die eigentlich nur diesen

01:08:10.820 --> 01:08:13.741
Traum verhandeln. Und ich habe den Mann ja getroffen, den Blumenhändler.

01:08:14.013 --> 01:08:17.427
Also er wirkte auf mich ernsthaft verzweifelt, als ich ihn darauf angesprochen habe.

01:08:17.788 --> 01:08:21.580
Naja, der ist ja auch das, wenn ich mir vorstelle, in dem Dorf keiner will reden. Ja.

01:08:21.940 --> 01:08:26.760
Und er wird quasi, er erzählt seiner Geliebten von diesem Traum oder was er

01:08:26.760 --> 01:08:28.788
gesehen hat. Wissen wir nicht, was wir glauben sollen.

01:08:29.119 --> 01:08:33.473
Und er ist dann der entscheidende Zeuge eigentlich. Ja.

01:08:34.360 --> 01:08:38.260
Ja, er ist der Anschwärzer. Viel Spaß im Dorf. Genau, niemand,

01:08:38.260 --> 01:08:42.240
das hat ja der Staatsanwalt gesagt, will in diesem Dorf reden,

01:08:42.600 --> 01:08:45.380
weil er nicht der Anschwärzer sein will und der Blumenhändler.

01:08:45.380 --> 01:08:48.425
Weil er nichts Falsches machen will. Genau, und der Blumenhändler hat alles falsch gemacht.

01:08:48.861 --> 01:08:53.900
Okay, aber das Urteil ist natürlich damit auch sehr wackelig.

01:08:54.320 --> 01:08:58.080
Naja, man muss natürlich dann wiederum sagen, es gab ein Berufungsverfahren.

01:08:58.080 --> 01:09:03.100
Sowohl die Anwälte von Sabrina und ihrer Mutter als auch den Anwalt vom Vater.

01:09:03.981 --> 01:09:06.770
Und die haben natürlich Berufung eingelegt mit dem ersten Urteil.

01:09:06.770 --> 01:09:10.730
Dann gab es aber noch ein Urteil und das wurde bestätigt und dann ist er sogar

01:09:10.730 --> 01:09:15.620
nach Rom gegangen vor das Oberstgericht in Italien und auch dort wurde es bestätigt.

01:09:16.259 --> 01:09:19.740
Was macht denn der Anwalt vom Vater, was wollte denn der in der Berufung?

01:09:19.740 --> 01:09:24.260
Wollte der dann, dass sein Mandant, wie er selber will, wegen Mordes ins Gefängnis

01:09:24.260 --> 01:09:26.075
kommt oder was machst du denn da als Anwalt?

01:09:27.040 --> 01:09:32.699
Du hast Mandanten eine Tat gesteht, für die er nicht beschuldigt wurde letztlich.

01:09:33.849 --> 01:09:39.967
Ja, also der sagte mir auch, der bot mir wirklich tollen Kaffee an und guckte

01:09:39.967 --> 01:09:42.836
mich nur so zwinkernd oder auch ein bisschen verzweifelt an und sagte,

01:09:43.504 --> 01:09:45.917
ich habe einen Fall, den hatte ich noch nie in meinem Leben.

01:09:46.317 --> 01:09:50.787
Ich soll eigentlich normalerweise immer meine Leute rauspauken und jetzt habe

01:09:50.787 --> 01:09:53.317
ich einen, den soll ich ins Gefängnis bringen.

01:09:54.257 --> 01:09:58.657
Also was ist das für eine Rolle, die ich ja habe. Der versuchte dann trotzdem,

01:09:59.077 --> 01:10:03.207
das Verfahren neu aufzunehmen, weil er dachte, er will wenigstens ein ordnungsgemäßes

01:10:03.207 --> 01:10:04.533
Verfahren in Gang setzen.

01:10:04.713 --> 01:10:08.817
Und vielleicht kommt dann ja noch raus, dass mein Mandant das gar nicht war,

01:10:08.817 --> 01:10:10.199
auch wenn man das gar nicht will.

01:10:10.408 --> 01:10:13.821
Das war immer dieser Versuch des Anwalts.

01:10:15.937 --> 01:10:18.343
Ein großes Thema, das ja in der Debatte auch eine Rolle spielt,

01:10:18.755 --> 01:10:20.305
sind Geschlechterbilder.

01:10:20.851 --> 01:10:22.757
Das wird, glaube ich, wenn ich es so richtig verstanden habe,

01:10:22.777 --> 01:10:26.877
aber auch in den italienischen Podcasts ist vor allem, wo es debattiert wurde

01:10:26.877 --> 01:10:31.407
oder im Fernsehen, dass die Polizei sich vernarrt hat, diese böse Frau.

01:10:31.407 --> 01:10:34.574
Das ist ja auch irgendwie die Geschichte, die im Dorf schon zu kursieren scheinte.

01:10:35.148 --> 01:10:40.737
Diese Matrone bringt mit ihrer Tochter das junge Mädchen um und war ja auch

01:10:40.737 --> 01:10:43.612
eine krasse Berichterstattung im Lauf der Ermittlungen.

01:10:44.563 --> 01:10:48.779
Diese Theorie, der sei die Polizei irgendwie nachgehechelt und die Staatsanwaltschaft,

01:10:48.779 --> 01:10:52.323
bis sie die beiden irgendwie in den Knast gebracht hätten. Ja.

01:10:52.875 --> 01:10:56.549
Wie stehst denn du dazu? Also ich weiß, es ist schwierig, weil man muss dann

01:10:56.549 --> 01:11:01.659
selber den Sherlock-Holmes-Wut aufsetzen und nochmal eine eigene DNA-Untersuchung

01:11:01.659 --> 01:11:04.969
machen, aber du schätzt das ein, so gut du kannst.

01:11:05.309 --> 01:11:08.519
Also ich will jetzt nicht die Urteile anzweifeln. Also wie gesagt,

01:11:08.519 --> 01:11:11.039
das ging vor das Oberstgericht in Rom sogar.

01:11:11.039 --> 01:11:15.589
Da will ich jetzt gar nicht sagen, dass es da Verfahrensfehler oder so weiter gab im Urteil.

01:11:15.589 --> 01:11:20.539
Aber man muss sagen, was wirklich erstaunlich ist und was sich niemand wünschen

01:11:20.539 --> 01:11:24.509
darf in solchen Ermittlungen ist, die Rolle der Medien.

01:11:24.509 --> 01:11:29.379
Also da war während der Prozess lief, haben Beschuldigte Interviews gegeben,

01:11:29.379 --> 01:11:31.117
haben Zeugeninterviews gegeben

01:11:31.454 --> 01:11:35.089
und man weiß ja, wie schnell das sein kann oder geschehen kann, dass.

01:11:35.829 --> 01:11:39.849
Medieninterviews, Interviews in Zeitungen, im Fernsehen andere Zeugen beeinflussen.

01:11:39.849 --> 01:11:43.459
Da gab es zum Beispiel den Fall, dass ein Ehepaar Sarah gesehen haben will am

01:11:43.459 --> 01:11:47.249
Tag ihres Verschwindens und es hatte zuerst zu Protokoll gegeben,

01:11:47.249 --> 01:11:49.409
es habe Sarah um 14.30 Uhr gesehen.

01:11:49.409 --> 01:11:53.119
Das ist ja die Zeit, wo die Staatsanwaltschaft sie schon längst in der Garage

01:11:53.119 --> 01:11:57.441
vermutet, aber das Ehepaar hatte angegeben, sie noch auf der Straße gesehen zu haben.

01:11:57.848 --> 01:12:01.175
Später hat das Ehepaar diese Aussage revidiert und man fragt sich,

01:12:01.464 --> 01:12:04.699
warum haben die die Aussage revidiert? Weil sie vielleicht gelesen haben in

01:12:04.699 --> 01:12:08.813
der Zeitung, dass 13.45 Uhr die Zeit ist, wo ein anderer die gesehen hat.

01:12:08.982 --> 01:12:12.369
Also man hat da viel Einflüsse von außen, die,

01:12:12.929 --> 01:12:17.039
auch auf Zeugen dann eingeprasselt sind und die dazu geführt haben,

01:12:17.411 --> 01:12:21.759
dass wir einen ganzen Wust von Vorstellungen in diesem Fall haben und gar nicht

01:12:21.759 --> 01:12:24.336
mehr genau wissen, was Fakt und Fiktion ist.

01:12:24.458 --> 01:12:28.689
Und da ist es natürlich wie ein Symbol dieser Traum des Blumenlers.

01:12:28.689 --> 01:12:32.319
Ja, ja, ja. Auch dieses Märchenhafte und dass so die Geschichten dann so ein

01:12:32.319 --> 01:12:36.589
Knoll bilden, bis man nicht mehr weiß, was wahr ist. Aber natürlich sehr bitter,

01:12:36.589 --> 01:12:41.141
weil der Mord an ihr, so oder so, egal wie ihr geschehen ist,

01:12:41.588 --> 01:12:42.941
natürlich sehr tragisch ist.

01:12:44.747 --> 01:12:49.170
Nico, ganz, ganz herzlichen Dank, dass du dir die Zeit gemacht hast,

01:12:49.170 --> 01:12:54.530
uns diesen spannenden und komplexen Fall zu erzählen. Danke dir, Nico.

01:12:54.830 --> 01:12:59.900
Vielen Dank. Und euch, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, lege ich wie immer unseren

01:12:59.900 --> 01:13:04.708
Stern-Crime-Bereich bei Stern.de nahe. Den Link gibt es in der Folgenbeschreibung.

01:13:05.196 --> 01:13:09.486
Und weil nach der letzten Folge mit Matthias Beusinger ein paar Nachfragen kamen,

01:13:09.747 --> 01:13:14.880
seinen ganz tollen Podcast Luchterhand findet ihr auch bei Stern.de und auch

01:13:14.880 --> 01:13:17.310
dazu gibt es den Link in der Folgenbeschreibung.

01:13:17.310 --> 01:13:20.870
Und jetzt sage ich Tschüss und hoffe, ihr seid auch in zwei Wochen wieder bei

01:13:20.870 --> 01:13:22.315
der nächsten Folge dabei.