WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:03.497
Ja und wir sprechen heute über Tiere, die an der Börse stattfinden.

00:00:04.297 --> 00:00:08.437
Wundert euch vielleicht erstmal ein bisschen diese Aussage, aber Raimund,

00:00:08.477 --> 00:00:09.377
das ist gar nicht so ungewöhnlich.

00:00:09.497 --> 00:00:12.857
Es gibt ja zum Beispiel Schwäne an der Börse und seit neuestem,

00:00:13.057 --> 00:00:16.257
oder gefühlt seit neuestem, weil so neu sind die ja gar nicht, gibt es auch Nashörner.

00:00:16.797 --> 00:00:19.357
Was geht ab, fragt ihr euch jetzt wahrscheinlich da draußen.

00:00:19.577 --> 00:00:22.977
Was ist da los? Haben die irgendwas Falsches genommen, die beiden Brichter und Bell?

00:00:23.737 --> 00:00:30.517
Nee, schwarzer Schwan ist halbwegs geläufig, aber graues Nashorn weiß ich nicht, Raimund.

00:00:30.657 --> 00:00:33.577
Wir sprechen heute drüber. Fangen wir kurz mal an mit dem schwarzen Schwan.

00:00:33.657 --> 00:00:36.077
Das ist vielleicht dem einen oder anderen schon mal ein Begriff gewesen.

00:00:36.837 --> 00:00:39.077
Also, ich weiß nicht, was du genommen hast. Ich habe nichts genommen,

00:00:39.177 --> 00:00:42.217
gerade ein Wässerchen. Ein Wässerchen-Intus tatsächlich.

00:00:42.477 --> 00:00:45.977
Also, schwarzer Schwan ist ja allen möglicherweise ein Begriff.

00:00:45.977 --> 00:00:49.077
Mir war das auch ein Begriff oder den kennt man, wird immer wieder genannt werden.

00:00:49.617 --> 00:00:53.977
Also quasi Ereignisse aus dem Nichts heraus, überraschende Ereignisse auftreten,

00:00:54.097 --> 00:00:57.657
die dann die Märkte, die Finanzmärkte in die Bredouille bringen.

00:00:57.877 --> 00:01:00.777
Also wenn es dann kräftig runtergeht und niemand hat was geahnt.

00:01:01.377 --> 00:01:05.417
So, der Begriff graues Nason, der war auch mir nicht geläufig.

00:01:05.637 --> 00:01:08.577
Und das soll schon was heißen. Ja, das muss echt was heißen.

00:01:08.697 --> 00:01:12.197
Und als erstes, weil es ja die Finanzberaterin Bruckerhoff ja neulich bei uns

00:01:12.197 --> 00:01:15.457
in der Telebörse zu Gast haben, die hat diesen Begriff bei uns ein bisschen

00:01:15.457 --> 00:01:18.497
erläutert und tatsächlich hat sie ihn so definiert.

00:01:18.757 --> 00:01:23.837
Im Unterschied zu schwarzen Schwänen sind graue Nashörner eben nicht überraschend.

00:01:23.977 --> 00:01:30.977
Sie sind allen bekannt und nur offenbar die Auswirkungen dieser grauen Nashörner,

00:01:31.297 --> 00:01:36.077
die werden unterschätzt und das war so die Unterscheidung zwischen schwarzer

00:01:36.077 --> 00:01:38.197
Schwan und grauem Nashorn.

00:01:38.437 --> 00:01:42.097
Okay, also das müssen wir vielleicht nochmal ein bisschen erklären. Jeder weiß...

00:01:42.484 --> 00:01:46.144
Ein graues Nashorn ist da in einer gewissen Weise, aber es wird unterschätzt.

00:01:46.324 --> 00:01:49.304
Also Beispiele her, Iran-Krieg, graues Nashorn?

00:01:49.864 --> 00:01:52.424
Tatsächlich können natürlich die Nashörner auch gefährlich werden.

00:01:53.224 --> 00:01:56.364
Ich war auch mal in Afrika auf Safari, da waren sie sehr zahm.

00:01:56.824 --> 00:02:01.724
Aber angeblich können die durchaus auch mal so ein Safari-Auto mal umstoßen, wenn sie wütend werden.

00:02:02.044 --> 00:02:09.044
Und deswegen sind sie ja wohl auch in dieser Analogie gebraucht. Also, Irankrieg.

00:02:09.124 --> 00:02:12.884
Und da unterscheide ich mich auch tatsächlich in der Einschätzung von Frau Brockehoff.

00:02:13.364 --> 00:02:17.744
Sie meinte eben genau, aktuell sei der Irankrieg so ein graues Nashorn.

00:02:17.884 --> 00:02:22.384
Jeder weiß es, da ist was und der Ölpreis ist schon gestiegen und so weiter und so weiter.

00:02:22.524 --> 00:02:27.424
Aber die Märkte, die ignorieren das. Und wir haben ja über die neuen Höchststände

00:02:27.424 --> 00:02:32.084
auch im Zuge des Raketenschubindikators in der letzten Woche erst geredet.

00:02:32.664 --> 00:02:38.344
Also Tenor da ist, naja, die Märkte, die ignorieren das, aber zu Unrecht,

00:02:38.484 --> 00:02:40.264
da könnte was Schlimmes draus werden.

00:02:40.764 --> 00:02:46.564
Das sehe ich beim Iran-Krieg tatsächlich anders. Anders hier schätzen die Märkte

00:02:46.564 --> 00:02:49.684
doch eher die langfristigen Auswirkungen, also die Finanzmärkte,

00:02:49.844 --> 00:02:55.564
die langfristigen Auswirkungen tatsächlich als ja verkraftbar ein.

00:02:56.104 --> 00:02:59.104
Natürlich, und das hat ja auch dann Frau Bruckhoff im Interview gesagt,

00:02:59.204 --> 00:03:01.164
wenn es ganz schlimm kommt, dann kommt es ganz schlimm.

00:03:01.324 --> 00:03:05.864
Aber das ist ja immer so und das sind ja auch im Prinzip die Prognosen,

00:03:05.944 --> 00:03:08.944
die wir so hören, wenn der Ölpreis da und dorthin steigt, dann wird die Inflation

00:03:08.944 --> 00:03:11.004
und so weiter und so weiter und die Zinsen und die Wirtschaft.

00:03:11.004 --> 00:03:17.024
Ja, aber offenbar sind die Finanzmärkte doch eher der Einschätzung,

00:03:17.124 --> 00:03:20.704
dass das nicht so schlimm kommt und es ist ja auch tatsächlich so,

00:03:20.784 --> 00:03:24.104
wir haben ja auch selbst darüber geredet, selbst wenn die Straße von Hormuz

00:03:24.104 --> 00:03:29.104
länger gesperrt sein sollte oder wenn es da längere Zeiten mit Behinderungen gibt, ja.

00:03:29.476 --> 00:03:34.736
Die Wirtschaft kann sich anpassen. Es geht hier tatsächlich auch erst mal nur

00:03:34.736 --> 00:03:38.356
um ein Fünftel der Ölproduktion, die durch diese Straße geht.

00:03:38.476 --> 00:03:41.316
Natürlich auch noch um weiteres, um Dünger und so weiter haben wir alles gelernt.

00:03:41.596 --> 00:03:45.556
Aber es gibt ja alternative Wege über Land und wie auch immer.

00:03:45.716 --> 00:03:51.216
Die sind natürlich nicht so schnell ausbaubar. Aber wenn es dort tatsächlich

00:03:51.216 --> 00:03:54.056
längere Zeit kriseln sollte.

00:03:54.736 --> 00:04:01.876
Dann würden die Wege sich doch, die würden freigemacht werden durch neue Pipelines,

00:04:02.036 --> 00:04:03.896
durch Landtransporte und so weiter.

00:04:04.116 --> 00:04:10.976
Also deshalb ist es meine Einschätzung, das ist kein graues Nashorn und das

00:04:10.976 --> 00:04:15.476
vergleiche ich dann tatsächlich eher auch mit der Situation von vor einem Jahr, dem Zollkrieg.

00:04:15.476 --> 00:04:21.096
Ja, kurzes Wort noch zur Gesamtgemengelage, wir haben ja frische Inflationsdaten,

00:04:21.196 --> 00:04:22.456
der Krieg macht unser Leben teurer,

00:04:23.076 --> 00:04:25.996
wenn jetzt, du hast Dünger angesprochen, demnächst auch die Lebensmittelpreise

00:04:25.996 --> 00:04:29.396
explodieren, sollte die Leute sich weiter zurückhalten, weiter sparen müssen,

00:04:29.996 --> 00:04:32.556
Kaufkraft geht zurück, Konsumlaune, da spüren die Unternehmen,

00:04:33.236 --> 00:04:34.556
weniger Wachstum in Deutschland,

00:04:35.276 --> 00:04:39.296
Rezessionsängste, das spürt die Wirtschaft doch schon, also das sind ja doch

00:04:39.296 --> 00:04:41.796
schon Folgen, die dazu passen würden, oder?

00:04:41.796 --> 00:04:46.676
Ja, wir müssen aber unterscheiden tatsächlich Wirtschaft und Finanzmärkte.

00:04:47.553 --> 00:04:51.713
Und hier geht es, wenn es um wirtschaftliche Sachen geht, selbstverständlich,

00:04:51.713 --> 00:04:56.533
das dämpft die Wirtschaftsentwicklung, aber das ist ja auch gleichzeitig wieder

00:04:56.533 --> 00:05:01.213
eine eingebaute Bremse, zum Beispiel für den Ölpreis.

00:05:01.213 --> 00:05:05.753
Wir alle wissen ja, wenn der Ölpreis stark steigt und dann die Angst vor einer

00:05:05.753 --> 00:05:10.473
Rezession aufkommt deswegen, dann fallen die Ölpreise auch wieder,

00:05:10.593 --> 00:05:13.213
weil eben in Rezession weniger Öl gebraucht wird.

00:05:13.213 --> 00:05:19.653
Also auch da ist die tatsächliche Auswirkung, was die Wirtschaft anbelangt.

00:05:20.293 --> 00:05:24.773
Vermutlich nicht so dramatisch, wie es jetzt den Anschein haben mag.

00:05:25.353 --> 00:05:29.093
Selbstverständlich, wenn es jetzt nach oben geht, weiter mit den Ölpreisen,

00:05:29.213 --> 00:05:32.973
dann gibt es aber eben diesen Schock und dann werden die Ölpreise wieder fallen.

00:05:32.973 --> 00:05:36.633
Und wir hatten, ich habe mir gerade mal, weil ich jetzt auf Vortragsreise war,

00:05:36.773 --> 00:05:39.133
einen langfristigen Ölchart rausgesucht.

00:05:39.513 --> 00:05:44.473
Tatsächlich gab es diese heftigen Schwankungen beim Öl ja schon immer.

00:05:44.773 --> 00:05:52.313
Wir waren im Jahr 2008 bei 150 Dollar pro Fass im Öl und sind dann quasi im

00:05:52.313 --> 00:05:55.513
selben Jahr noch deutlich gefallen unter 50 Dollar.

00:05:55.513 --> 00:06:00.893
Dann gab es den Anstieg auf wieder über 100 Dollar und das hat auch eine Zeit

00:06:00.893 --> 00:06:04.873
lang sogar gehalten, wenn man sich mal überlegt, das war glaube ich 2010 bis

00:06:04.873 --> 00:06:09.473
2014, da war der Ölpreis tatsächlich über 100 Dollar, über einen längeren Zeitraum.

00:06:09.473 --> 00:06:14.093
Aber gut, die Wirtschaft lief einigermaßen und die Finanzmärkte,

00:06:14.133 --> 00:06:18.033
die liefen dann auch, die kamen ja aus der Finanzkrise raus,

00:06:18.313 --> 00:06:25.333
also das hat auch nicht geschadet und dann gab es ja sogar mal den Fall unter 0 Dollar,

00:06:25.773 --> 00:06:29.473
der Ölpreis, erinnern wir uns, haben wir auch glaube ich in der Folge zugemacht.

00:06:30.125 --> 00:06:35.225
Das war zur Corona-Zeit, als alle meinten, jetzt wird gar kein Öl mehr gebraucht.

00:06:35.865 --> 00:06:40.925
Dann musste man sogar, wenn man Öl kaufte, hat man sogar noch was dazugekriegt, also als Prämie.

00:06:41.425 --> 00:06:47.905
Und dann ist er wieder im Zuge des Ukraine-Kriegs wieder gestiegen auf 130 Dollar.

00:06:48.125 --> 00:06:54.005
Und jetzt danach wieder gefallen im 50er-Bereich und jetzt wieder auf 100 Dollar etwa.

00:06:54.545 --> 00:06:58.405
Okay, also wir sehen, es ist ein langfristiges Hin und Her und nach diesen Spitzen

00:06:58.405 --> 00:07:00.645
kommt wann auch immer meistens ein Fall.

00:07:00.825 --> 00:07:04.045
Und ich hatte ja kurz auch schon im Podcast, glaube ich, erwähnt,

00:07:04.185 --> 00:07:08.485
die Analysten von Doomberg, nicht zu verwechseln mit Blumenberg,

00:07:08.785 --> 00:07:13.365
Doomberg heißen, die sind im Internet sehr gefragt und werden sehr stark gehört.

00:07:13.485 --> 00:07:17.965
Die haben ja sogar gesagt, nach dem Irankrieg wird der Ölpreis auf 25 Dollar pro Fass fallen.

00:07:18.265 --> 00:07:23.325
25 wohlgemerkt von jetzt über 100. Also ob das jetzt stimmt oder nicht,

00:07:23.425 --> 00:07:24.705
weiß ich nicht, muss man gucken.

00:07:24.905 --> 00:07:29.945
Aber tatsächlich, es gibt auch Faktoren und dazu gehört zum Beispiel diese eingebaute

00:07:29.945 --> 00:07:30.945
Bremse, die ich genannt habe.

00:07:31.045 --> 00:07:35.145
Wenn die Wirtschaft tatsächlich dann Schaden nimmt, dann fällt auch der Ölpreis wieder.

00:07:35.465 --> 00:07:39.845
Und dann ist das überhaupt nicht mehr inflationär, dann ist es sogar deflationär,

00:07:39.865 --> 00:07:41.205
also das Gegenteil von Inflation.

00:07:41.505 --> 00:07:45.745
Zurück zum NASA und du hast den Zollkrieg schon angesprochen oder den Zollschock

00:07:45.745 --> 00:07:48.845
letztes Jahr. Donald Trump, die Aktienmärkte sind runtergerauscht.

00:07:49.485 --> 00:07:52.745
War das ein graues Nashorn? Nee, aus meiner Sicht überhaupt nicht.

00:07:53.365 --> 00:07:56.185
Weil tatsächlich, was wurde da auch an...

00:07:56.835 --> 00:08:00.155
An Schreckszenarien rumgereicht. Wir haben darüber gesprochen,

00:08:00.415 --> 00:08:03.355
vor allen Dingen, und jetzt sind wir wieder bei der Inflation, was wurde gesagt?

00:08:03.715 --> 00:08:08.615
Ja, die Inflation wird durch diese Zölle stark steigen.

00:08:08.955 --> 00:08:11.775
Nichts ist passiert. Wir haben dagegen gehalten auch im letzten Jahr.

00:08:11.775 --> 00:08:17.435
Auch da gibt es eher aus der Geschichte heraus einen gegenteiligen Effekt,

00:08:17.535 --> 00:08:20.275
dass Zölle sogar deflationär wirken.

00:08:20.535 --> 00:08:25.855
Die Hintergründe können wir jetzt hier wieder nicht im Einzelnen erklären oder

00:08:25.855 --> 00:08:30.215
nacherzählen, aber da hört einfach mal in unsere früheren Podcasts rein.

00:08:30.215 --> 00:08:36.755
Also das war tatsächlich Riesenfurcht, aber es war kein graues Nashörner,

00:08:36.855 --> 00:08:40.695
weil es wurde dann auch nicht unterschätzt, weil man hat dann eher gesagt,

00:08:40.815 --> 00:08:44.695
ja man hat sich an die Zölle gewöhnt, die Märkte haben sich daran gewöhnt und wenn wir jetzt gucken.

00:08:45.555 --> 00:08:49.335
Graue Nashörner gelten ja auch immer in Bezug auf die Finanzmarktentwicklung.

00:08:49.335 --> 00:08:53.455
Die Finanzmärkte sind in den USA zum Beispiel, das ist ja der Hauptmarkt,

00:08:53.955 --> 00:08:57.315
kommen wir nachher auch nochmal drauf zu sprechen, vielleicht auf Höchstständen,

00:08:57.435 --> 00:09:00.675
auf Allzeithochs, was den S&P 500 anbelangt.

00:09:00.915 --> 00:09:04.855
Und das Thema Zoll, ja, spielt ab und zu nochmal eine Rolle,

00:09:05.015 --> 00:09:08.935
kommt nochmal hoch, aber spielt für die Finanzmärkte keine Rolle mehr.

00:09:08.955 --> 00:09:11.695
Also insofern auch kein graues Nachsorn.

00:09:12.355 --> 00:09:15.415
Corona? Das war eindeutig ein schwarzer Schwan.

00:09:16.035 --> 00:09:20.675
Ich glaube, die Finanzmärkte haben das nicht auf dem Schirm gehabt, ich auch nicht.

00:09:20.955 --> 00:09:26.855
Wir sind alle keine Virologen und sonstige Experten in dem Bereich,

00:09:27.055 --> 00:09:31.435
dass tatsächlich ein einziges Virus so eine Auswirkung haben kann.

00:09:31.695 --> 00:09:36.095
Das kam überraschend. Und das war ein schwarzer Schwan, der da auch für entsprechende

00:09:36.095 --> 00:09:40.135
Rücksetzer, im Nachhinein war es auch wieder nur ein Rücksetzer,

00:09:40.195 --> 00:09:42.195
aber ein kräftiger, 40 Prozent runter.

00:09:42.195 --> 00:09:46.995
Das war ein Crash, gesorgt hat und dieser schwarze Schwan und der wäre dann

00:09:46.995 --> 00:09:50.675
tatsächlich auch zu einem riesigen Problem aus meiner Sicht,

00:09:50.775 --> 00:09:52.975
ich habe das damals auch so gesagt,

00:09:53.195 --> 00:09:56.635
zu einem riesen Problem für die gesamte Weltwirtschaft geworden,

00:09:56.735 --> 00:10:02.455
das hätte zu einer Weltwirtschaftskrise führen können, Wenn nicht die Notenbanken

00:10:02.455 --> 00:10:08.275
gemeinsam mit den Staaten diese immensen Hilfsprogramme,

00:10:08.355 --> 00:10:14.555
diese Gelddruckmaschinen in Gang gesetzt hätten und damit Geld in die Wirtschaft gepumpt.

00:10:14.735 --> 00:10:16.535
Das hat dann zwar im Nachhinein für

00:10:16.535 --> 00:10:20.455
Inflation gesorgt, aber zu dieser Weltwirtschaftskrise kam es dann nicht.

00:10:20.635 --> 00:10:23.155
Trotzdem, das war ein schwarzer Schwan. Warum eigentlich Schwan?

00:10:24.319 --> 00:10:27.899
Ja, weil normalerweise weiße Schwäne, ich weiß, ich kenne jetzt diese Herleitung

00:10:27.899 --> 00:10:30.919
im Einzelnen auch nicht, aber weil Schwäne normalerweise eben weiß sind und

00:10:30.919 --> 00:10:35.119
ganz selten es auch schwarze Schwäne gibt und die sind dann eher überraschend.

00:10:35.299 --> 00:10:38.699
So würde ich das interpretieren. Das schwarze Schaf quasi.

00:10:39.639 --> 00:10:42.699
Ja, genau. Schäfchen, genau. Könnte man auch sagen.

00:10:43.959 --> 00:10:51.259
So, da hat man die Finanzkrise, die sich ja indirekt angebahnt hatte und sicherlich

00:10:51.259 --> 00:10:53.319
gab es da auch Warnzeichen, das weißt du besser als ich,

00:10:53.959 --> 00:11:00.199
weil du damals schon aktiver warst in der Szene, aber war denn das ein Nashorn, ein graues?

00:11:00.199 --> 00:11:04.339
Ja, das war aus meiner Sicht tatsächlich das letzte graue Nashorn,

00:11:04.419 --> 00:11:11.239
das ich erlebt habe, miterleben konnte, durfte und musste, wie immer man das nennen mag.

00:11:11.739 --> 00:11:13.839
Denn das hatte sich angedeutet.

00:11:15.899 --> 00:11:21.019
Nicht nur, dass es Probleme bei Banken gab, das war schon im Jahr 2007 so,

00:11:21.279 --> 00:11:28.019
hat sich dann bis ins Jahr 2008 fortgesetzt. Also das war wirklich absehbar

00:11:28.019 --> 00:11:30.739
und es kann sogar noch ein Jahr nach vorne gehen.

00:11:30.859 --> 00:11:36.699
Im Jahr 2006 hatte ich persönlich mein Schlüsselerlebnis, ich war bei einer

00:11:36.699 --> 00:11:39.779
Veranstaltung hier einer Investmentbank in Frankfurt.

00:11:39.779 --> 00:11:45.759
Die haben dort ihre Produkte, die dann auch hauptausschlaggebend waren,

00:11:45.979 --> 00:11:49.099
dass die Finanzkrise so schlimm wurde.

00:11:49.879 --> 00:11:53.839
Haben die da vorgestellt und noch mit positiven Vorzeichen und haben gesagt,

00:11:53.939 --> 00:11:55.119
wie toll diese Erfindungen sind.

00:11:55.119 --> 00:11:58.219
Da wurde tatsächlich, ich sage es mal salopp,

00:11:58.599 --> 00:12:05.499
aus Mist wurde Gold gemacht und da wurden schlechte Schulden eigentlich so lange

00:12:05.499 --> 00:12:07.319
gebündelt und tranchiert,

00:12:07.499 --> 00:12:12.839
bis daraus gute Schulden wurden und mit AAA-Ratings versehen wurden,

00:12:12.979 --> 00:12:16.459
also aus Mistgold oder ich habe es damals genannt, aus Abwasser Champagner.

00:12:17.019 --> 00:12:23.199
Das hat mich tatsächlich im Jahr 2006 schon gewundert, dass das kam.

00:12:23.725 --> 00:12:27.445
Und ich habe die Auswirkungen damals auch noch nicht absehen können,

00:12:27.625 --> 00:12:31.865
aber als es dann so weit war im Jahr 2008 und dann alles in den Bach runterging,

00:12:32.225 --> 00:12:35.285
habe ich mich da natürlich erinnert und sagte, das war eigentlich absehbar.

00:12:35.405 --> 00:12:38.125
Warum ist es aber tatsächlich so ein graues Nachsorn gewesen?

00:12:38.125 --> 00:12:46.785
Meine Interpretation ist es, weil dieses Ereignis quasi aus dem Finanzsystem selbst herauskam.

00:12:47.225 --> 00:12:50.085
Alle anderen, über die wir jetzt gerade gesprochen haben, Corona-Krise,

00:12:50.605 --> 00:12:54.045
Zollkrieg und so weiter, Irankrieg, die kommen ja von außen.

00:12:54.245 --> 00:12:56.805
Aber das kam aus dem Finanzsystem selbst.

00:12:57.545 --> 00:13:02.805
Es war also mit der Verursacher. Und das wurde deshalb wahrscheinlich so lange

00:13:02.805 --> 00:13:06.625
ignoriert, weil die Finanzexperten, die es kreiert hatten,

00:13:07.065 --> 00:13:12.005
ja immer gesagt haben, ja, das ist ja alles toll und es ist ja sogar eine Innovation.

00:13:12.085 --> 00:13:13.605
Wir haben ja was Tolles erfunden.

00:13:13.825 --> 00:13:17.985
Und deswegen, glaube ich, hat man das so lange ignoriert.

00:13:18.085 --> 00:13:22.725
Und das war tatsächlich aus meiner Sicht dieses graue Nashorn lange absehbar.

00:13:23.145 --> 00:13:26.465
Aber erst am Ende dann wurde es wild.

00:13:26.965 --> 00:13:30.785
Man könnte daraus sogar vielleicht was ableiten. Also ich habe mir jetzt überlegt,

00:13:31.065 --> 00:13:32.825
was können wir daraus für die Zukunft ableiten.

00:13:33.825 --> 00:13:36.865
Du weißt, wir reden hier ja häufiger über den Reset.

00:13:37.905 --> 00:13:44.565
Hast du ja schon mal gehört, den ich erwarte, der aber auch aus dem Finanzsystem herauskommt.

00:13:45.528 --> 00:13:52.948
Kommen wird, wenn er dann kommt. Das könnte tatsächlich auch so eine Art graues Nashorn sein.

00:13:53.228 --> 00:13:57.388
Eigentlich ist es, wenn man das Finanzsystem durchschaut, wenn man die Funktionsweise

00:13:57.388 --> 00:14:02.488
betrachtet, eigentlich absehbar, immer stärker steigende Geld- und Schuldenmengen,

00:14:02.568 --> 00:14:05.528
das muss irgendwann mal zum Reset führen.

00:14:06.308 --> 00:14:10.268
Aber es wird von vielen gar nicht erkannt und von denjenigen,

00:14:10.508 --> 00:14:13.288
von denen es erkannt wird, Die wissen nicht wann. Ich weiß es auch nicht.

00:14:14.408 --> 00:14:19.708
Und deswegen ist das vielleicht so ein graues Nashorn, was aber bisher zumindest

00:14:19.708 --> 00:14:21.068
nicht als solches erkannt wird.

00:14:21.368 --> 00:14:25.988
Ich bin gespannt, ob wir darüber mal reden, so ähnlich wie in der Finanzkrise,

00:14:26.148 --> 00:14:29.548
dass daraus dann auch tatsächlich ein wildes Nashorn geworden ist.

00:14:29.548 --> 00:14:32.068
Abwasser und Champagner, zitieren wir dich wieder.

00:14:32.808 --> 00:14:38.008
Aber Raimund, wie sieht es aus mit dem, was wir auch schon angesprochen haben,

00:14:38.568 --> 00:14:44.928
die Eule und Private Credit in den USA, Schulden, auch aufziehende Krise?

00:14:44.928 --> 00:14:48.208
Ja, sagen viele, könnte wieder so werden wie 2007.

00:14:49.028 --> 00:14:53.108
Ich habe mich jetzt auch intensiv damit beschäftigt, insofern,

00:14:53.188 --> 00:14:56.308
als dass ich da viele Expertenmeinungen zugehört habe.

00:14:56.688 --> 00:15:01.468
Genau ist das natürlich nicht absehbar, wie groß diese Volumina sind, um die es da geht.

00:15:02.168 --> 00:15:08.228
Aber alles, was die Experten bis jetzt sagen, ist, dass die Volumina viel,

00:15:08.328 --> 00:15:13.968
viel kleiner sind als damals in der Finanzkrise, um die es da geht.

00:15:14.368 --> 00:15:18.668
Das heißt, wenn es da zu einem Krach kommt oder einem Krächlein,

00:15:19.468 --> 00:15:26.968
wird es möglicherweise dann bei einigen betroffenen Instituten möglicherweise auch zu Pleiten führen.

00:15:26.968 --> 00:15:34.448
Aber eine ganz große Finanzkrise stand jetzt, dürfte daraus nicht entstehen, zumal...

00:15:35.293 --> 00:15:40.273
Ich glaube, dass die Notenbanken das jetzt ja auch auf dem Schirm haben und

00:15:40.273 --> 00:15:41.793
wenn es da Anzeichen gäbe,

00:15:42.533 --> 00:15:46.473
sofort einschreiten würden mit Gegenmaßnahmen, also mit Geld,

00:15:46.693 --> 00:15:53.233
ihre Geldpumpen wieder in Gang setzen werden, ihre Geldkanonen und diese Krise

00:15:53.233 --> 00:15:56.373
wieder möglicherweise im Keim ersticken.

00:15:57.412 --> 00:16:03.652
Und deswegen also hier meine Einschätzung, weder ein graues Nashorn noch ein

00:16:03.652 --> 00:16:06.232
schwarzer Schwan, weil überraschend wäre es ja dann auch nicht mehr.

00:16:06.492 --> 00:16:09.212
Aber das ist ja mal eine neue Einschätzung von dir, hatten wir ja so auch noch

00:16:09.212 --> 00:16:10.232
nicht. Ja, was heißt neu?

00:16:10.452 --> 00:16:12.632
Hast du einfach mal unter den Tisch fallen lassen. Ja, was heißt unter den Tisch

00:16:12.632 --> 00:16:14.672
fallen lassen? Ich kann ja nicht jede Woche über alles reden,

00:16:14.852 --> 00:16:18.092
was ich mir so vorstelle.

00:16:18.312 --> 00:16:24.972
Genau, und tatsächlich Anlass für einen weiteren Rücksetzer im Lauf dieses Jahres,

00:16:25.232 --> 00:16:27.152
das könnte durchaus möglich sein.

00:16:27.152 --> 00:16:34.552
Ja, diese Blue Owl, diese blaue Eule, diese Privatkreditkrise, aber für nicht mehr.

00:16:34.912 --> 00:16:38.592
Also ein Rücksetzer im Laufe des Jahres, der dann auch wieder zum Jahresende

00:16:38.592 --> 00:16:41.992
hinaus gebügelt wird. Ist schon das dritte Tier, ne? Gibt es eigentlich noch ein viertes?

00:16:42.792 --> 00:16:47.932
Eule, Nashorn, Schwan? Ja, Bull und Bär gibt es vier, fünf, haben wir ja auch.

00:16:48.032 --> 00:16:51.272
Stimmt, die gibt es natürlich selbstverständlich. Es gibt viele Börsentiere, ja, ja, ja, ja.

00:16:51.872 --> 00:16:54.792
Gibt es einiges. Wir recherchieren das mal, was es sonst noch gibt.

00:16:54.872 --> 00:16:56.892
Vielleicht fällt euch ja was ein, schreibt uns dann immer gerne Mail,

00:16:56.992 --> 00:17:00.112
ihr kennt das und der Michael kennt das auch, der hat uns nämlich geschrieben

00:17:00.112 --> 00:17:04.872
und da ging es um unsere letzte Folge vom 23.

00:17:05.192 --> 00:17:10.852
Hat er gesagt, hier das Raketenschubsignal, der Indikator, den der Raimund dann

00:17:10.852 --> 00:17:13.632
nochmal ein bisschen skizziert hat und das fand der Michael spannend und er

00:17:13.632 --> 00:17:17.412
hat gesagt, was passiert denn und ist es eigentlich schon mal passiert,

00:17:17.532 --> 00:17:19.072
wenn während der zwölf Monate,

00:17:19.672 --> 00:17:22.092
wir hatten darüber gesprochen, nach dem Auslösen dieses Indikators,

00:17:22.132 --> 00:17:28.632
Raketenschubsignal, Indikator, die gleichen Voraussetzungen zum Auslösen ein zweites Mal eintreten.

00:17:28.832 --> 00:17:32.632
Raimund, ich glaube, wir müssen es in einem Satz nochmal ganz kurz erklären,

00:17:32.772 --> 00:17:37.372
was da ausgelöst wird und was in zwölf Monaten passieren muss, oder?

00:17:37.812 --> 00:17:40.832
Genau, also wir haben ja gesagt, wenn dieses Signal ausgelöst wird,

00:17:40.952 --> 00:17:44.552
wie es genau funktioniert, da bitte die letzte Folge reinhören.

00:17:44.552 --> 00:17:52.912
Raketenschubsignalfachbegriff Breath Thrust von Michael Zweig.

00:17:53.712 --> 00:17:57.992
Einem Experten, der das damals erfunden hat.

00:17:58.232 --> 00:18:03.592
Und wenn es ausgelöst wird, dann hast du die Folge, dass es nach sechs Monaten

00:18:03.592 --> 00:18:08.972
deutliche Kursgewinne zu verzeichnen sind im amerikanischen S&P 500 und nach

00:18:08.972 --> 00:18:11.612
zwölf Monaten nochmal größere Kursgewinne.

00:18:11.792 --> 00:18:14.532
So, und die interessante Frage tatsächlich, die du da ansprichst,

00:18:14.612 --> 00:18:17.412
ist, was ist denn, wenn das zweimal hintereinander auftritt?

00:18:17.512 --> 00:18:20.952
Ist auch schon passiert und beide Male stimmt es dann.

00:18:20.952 --> 00:18:29.572
Also das letzte Mal ist es am 31.03.2023 aufgetreten und danach wieder am 3.11.2023,

00:18:29.732 --> 00:18:33.532
also innerhalb eines Jahres, nur ein paar Monate später erneut.

00:18:33.692 --> 00:18:39.552
Und beide Signale haben tatsächlich voll gewirkt. Also das erste,

00:18:39.712 --> 00:18:44.172
da gab es dann nach sechs Monaten einen Anstieg und nach zwölf Monaten waren

00:18:44.172 --> 00:18:46.172
wir rund 27 Prozent im Plus.

00:18:46.372 --> 00:18:52.332
Und das zweite Signal dann im Jahr 2023 erneut sechs Monate ein deutlicher Anstieg

00:18:52.332 --> 00:18:55.652
und zwölf Monate später sogar über 30 Prozent im Plus.

00:18:55.792 --> 00:18:58.552
Also vergleichbar sogar mit dem jetzigen, was wir hatten.

00:18:58.832 --> 00:19:05.492
Da haben wir ja auch im S&P 500 ein Plus von rund 30,5 Prozent gehabt nach zwölf Monaten.

00:19:05.872 --> 00:19:08.232
Ja und im Zuge dessen ist natürlich noch eine weitere Frage interessant.

00:19:08.232 --> 00:19:14.612
Wir hatten ja im letzten Jahr schon oft über Performance Europa, USA gesprochen.

00:19:14.972 --> 00:19:19.872
Plötzlich hieß es, oh, dieses Jahr könnte Europa interessanter sein,

00:19:19.972 --> 00:19:21.932
stärker performen. Wir hatten über eine Dollar geredet.

00:19:22.192 --> 00:19:25.392
In dem Zusammenhang vielleicht auch ein Blick auf den Vergleich.

00:19:25.752 --> 00:19:29.452
Wie hat sich das entwickelt? Ja, ich finde das wirklich ganz interessant,

00:19:29.612 --> 00:19:30.572
weil ich habe mir jetzt dieses.

00:19:31.032 --> 00:19:34.352
Weil ich, als ich Bilanz gezogen habe für dieses Raketenschubsignal,

00:19:34.532 --> 00:19:39.652
tatsächlich mal die Entwicklung der letzten zwölf Monate angeguckt und vielleicht

00:19:39.652 --> 00:19:40.872
für euch da draußen, ihr wisst ja,

00:19:41.172 --> 00:19:46.392
so ungefähr, es war im Frühjahr letzten Jahres, da ging es los, da haben viele gesagt.

00:19:47.249 --> 00:19:51.709
Aber nicht nur für das Jahr 25, sondern eher sogar längerfristig.

00:19:51.889 --> 00:19:57.429
Die Ära der Dominanz des amerikanischen Aktienmarktes ist vorbei.

00:19:57.709 --> 00:20:03.509
So lautete, ich nenne es mal das Narrativ. Und ein Teilaspekt davon war auch,

00:20:03.629 --> 00:20:06.769
Europa schlägt längerfristig jetzt die USA.

00:20:06.769 --> 00:20:10.289
Ah, und ein Argument dafür war,

00:20:10.569 --> 00:20:17.469
der Dollar geht runter, plus der US-Aktienmarkt entwickelt sich nicht so gut

00:20:17.469 --> 00:20:23.049
wie andere Aktienmärkte, zum Beispiel wie die europäischen, weil auch dort eine Überhitzung,

00:20:23.229 --> 00:20:26.849
eine Überteuerung oder was auch immer zu verzeichnen ist.

00:20:26.849 --> 00:20:33.249
So, im Nachhinein wurde jetzt deutlich, in dem Moment, wo dieses Narrativ erzählt

00:20:33.249 --> 00:20:37.549
wurde und auch wir hatten ja da einige Folgen zu, hatten auch mal ein paar Gäste.

00:20:38.169 --> 00:20:41.149
Da hatte ich mich, ich habe mich nicht gestritten, nein, ich streite mich ja

00:20:41.149 --> 00:20:46.049
nie, aber wir hatten doch heftig diskutiert, weil ich war skeptisch der Einschätzung

00:20:46.049 --> 00:20:47.589
gegenüber, vergesst die USA,

00:20:48.209 --> 00:20:52.569
jetzt die Zukunft liegt woanders, was die Aktien anbelangt und die USA werden

00:20:52.569 --> 00:20:56.789
jetzt längerfristig underperformen, also schlechter sich entwickeln.

00:20:56.849 --> 00:20:59.389
Als andere Märkte.

00:20:59.589 --> 00:21:03.409
Im Prinzip, als dieses Narrativ erzählt wurde, war es eigentlich schon vorbei.

00:21:03.609 --> 00:21:07.309
Es war die Grundlage entzogen, also war die Story schon auserzählt.

00:21:07.389 --> 00:21:11.569
Denn tatsächlich im ersten Quartal des letzten Jahres, da hat es gestimmt.

00:21:11.729 --> 00:21:15.569
Da waren sowohl der US-Markt hat schlechter performt als der DAX.

00:21:15.709 --> 00:21:21.089
Der ist ja schon kräftig gestiegen, 20 Prozent, glaube ich, nach zwei Monaten oder was war er bloß.

00:21:21.389 --> 00:21:24.989
Und der Dollarkurs ist in den ersten drei Monaten gefallen gewesen.

00:21:25.209 --> 00:21:29.969
Aber das war es dann auch schon. Wenn man jetzt Auslöse-Raketenschubsignal,

00:21:30.049 --> 00:21:32.009
ich hatte es ja gesagt, Ende April, 24.

00:21:32.329 --> 00:21:38.289
April des vergangenen Jahres, wenn man da die zwölf Monate nimmt bis zum vergangenen

00:21:38.289 --> 00:21:41.309
Freitag, da sieht es nämlich ganz anders aus.

00:21:41.469 --> 00:21:47.349
Der S&P tatsächlich nach Auslösen dieses Signals über 30 Prozent im Plus.

00:21:48.149 --> 00:21:50.829
Der Dollar zum Euro ist,

00:21:51.309 --> 00:21:57.729
Leicht im Minus, knapp 3%, 2,5 bis 3%.

00:21:57.729 --> 00:22:02.649
Unterm Strich also für europäische Anleger, wer damals in die USA investiert

00:22:02.649 --> 00:22:11.629
hat, hat ein Plus von 27% gehabt, also währungsbereinigt in Euro.

00:22:12.549 --> 00:22:17.689
Und der DAX im gleichen Zeitraum nur 9,5%.

00:22:18.529 --> 00:22:24.029
Also schon in den letzten zwölf Monaten haben die amerikanischen Märkte,

00:22:24.189 --> 00:22:29.329
die europäischen, also vor allen Dingen den DAX, erneut deutlich geschlagen.

00:22:29.629 --> 00:22:34.029
Und das, obwohl, Achtung, der DAX ja auch noch Dividenden enthält,

00:22:34.109 --> 00:22:38.769
das wissen wir, und der S&P, über den ich jetzt hier rede, der enthält keine

00:22:38.769 --> 00:22:40.649
Dividenden, die kämen da sogar noch drauf.

00:22:40.649 --> 00:22:45.249
Also bitte auch Vorsicht vor solchen Narrativen.

00:22:45.449 --> 00:22:52.009
Ich glaube, die amerikanischen Aktienmärkte abzuschreiben oder hinten anzustellen,

00:22:52.109 --> 00:22:54.169
halte ich für gefährlich.

00:22:55.869 --> 00:23:01.889
Ob Trump hin oder her, natürlich auch Trump wird irgendwann nicht mehr an der Regierung sein.

00:23:02.129 --> 00:23:05.629
Das ist absehbar und trotz Trump gibt es ja dieses Plus.

00:23:06.109 --> 00:23:09.929
Also von daher, auch die Politik spielt da eher eine geringere Rolle.

00:23:10.289 --> 00:23:14.389
Die amerikanische Wirtschaft, die amerikanische Finanzmärkte sind einfach so

00:23:14.389 --> 00:23:20.049
dominierend, dass sie aus meiner Sicht auch noch die nächsten Jahre dominieren werden.

00:23:20.329 --> 00:23:22.429
Ich würde mich mal interessieren, wie Donald Trump das sieht,

00:23:22.429 --> 00:23:23.509
was du da gerade gesagt hast.

00:23:24.302 --> 00:23:29.262
Ob der das so ähnlich unterschreiben würde. Aber gut, das ist ein anderes Thema. Was meinst du konkret?

00:23:29.902 --> 00:23:34.342
Ja, ob das schon absehbar ist, dass der nicht die Regierung.

00:23:35.902 --> 00:23:39.242
Ja, ja, ich bin Optimist, na klar.

00:23:39.882 --> 00:23:45.082
Aber ich habe da auch ein bisschen doch tatsächlich noch Vertrauen in die amerikanische

00:23:45.082 --> 00:23:51.382
Verfassung und setze darauf, dass Donald Trump das nicht aushebeln wird können.

00:23:51.602 --> 00:23:53.802
Aber vielleicht werde ich eines Besseren belehrt.

00:23:54.302 --> 00:23:57.902
Ich bin jetzt ja auch Wirtschafts- und Finanzexperte und kein Politikexperte,

00:23:57.982 --> 00:24:03.282
aber ich vertraue darauf, dass nach Ablauf dieser Amtszeit tatsächlich Schluss

00:24:03.282 --> 00:24:06.222
ist für Donald Trump. Ist vielleicht Donald Trump das graue Nashorn?

00:24:09.162 --> 00:24:15.082
Inwiefern? Eine unterschätzte Gefahr. Aber das ist ja auch Käse, oder?

00:24:15.602 --> 00:24:18.782
Na ja, was heißt, ja gut. Wird ja schon besprochen.

00:24:18.902 --> 00:24:22.262
Ja, vielleicht unterschätzt. Und ja, aber selbst wenn er, erinnere mal an,

00:24:22.322 --> 00:24:25.862
er würde jetzt noch was finden, um doch noch ein paar Jährchen länger zu machen.

00:24:26.242 --> 00:24:29.562
Ich glaube nicht, dass die Aktienmärkte, ihr seht es ja jetzt auch,

00:24:29.862 --> 00:24:33.022
dass die deswegen in die Grütze gehen würden. Und so Long Run.

00:24:33.062 --> 00:24:33.962
Das ist meine Einschätzung.

00:24:34.262 --> 00:24:38.262
Ich sage ja, trotz Donald Trump, auch nicht während der Amtszeit dann.

00:24:38.342 --> 00:24:43.242
Na klar, gibt es dann erstmal vorübergehend wieder Spannungen und Verwerfungen.

00:24:43.462 --> 00:24:47.582
Aber ich sage ja, trotz Donald Trump, trotz Zollkrieg, zweistelliges Plus.

00:24:48.662 --> 00:24:50.062
Also was will man eigentlich mehr?

00:24:51.507 --> 00:24:56.567
Wie resistent sollen denn die Aktienmärkte noch sein? Also sie sind resistent gegenüber der Politik.

00:24:56.767 --> 00:25:00.067
Da kann ein Donald Trump einfach nicht viel Schaden anrichten.

00:25:00.307 --> 00:25:03.767
In dieser festen Überzeugung bin ich, was die Aktienmärkte anbelangt.

00:25:03.767 --> 00:25:06.607
Wir haben den Reset schon öfter angesprochen, nicht nur heute,

00:25:06.767 --> 00:25:09.267
sondern generell und das hat auch Dittmar festgestellt.

00:25:09.407 --> 00:25:12.467
Er hat uns geschrieben mit drei Fragen und er schreibt auch,

00:25:12.567 --> 00:25:17.727
ich möchte mal zum ständigen Nebenthema Reset beitragen, fand ich sehr charmant.

00:25:19.447 --> 00:25:22.547
Und ich lese das mal vor, weil muss man, um es zu verstehen,

00:25:22.647 --> 00:25:26.347
schon eine Expertenfrage oder sogar drei Expertenfragen.

00:25:26.847 --> 00:25:28.867
Also Dietmar, du bist auf jeden Fall im Thema, das ist großartig.

00:25:29.587 --> 00:25:32.887
Er schreibt, ich setze voraus, dass ich bereits ein Portfolio bei aller Anlageklassen

00:25:32.887 --> 00:25:34.567
besitze, also auch Aktien und Rohstoffe.

00:25:34.647 --> 00:25:36.587
Für die Gewichtung halte ich auch einen Teil Staatsanleihen,

00:25:36.747 --> 00:25:40.587
die im Falle eines Resets sehr stark betroffen wären, haben wir darüber geredet.

00:25:40.907 --> 00:25:44.047
Um mich zu schützen, schreibt Dietmar, stelle ich mir die Frage,

00:25:44.167 --> 00:25:47.367
wo denn ein Reset weltweit stattfinden würde. Da haben wir, glaube ich,

00:25:47.447 --> 00:25:48.347
auch mal angesprochen, Raimund.

00:25:48.907 --> 00:25:52.767
Er schreibt, ich vermute eher lokal auf eine Wirtschaftszone begrenzt,

00:25:52.867 --> 00:25:54.607
zum Beispiel in den USA oder in Europa.

00:25:54.887 --> 00:25:58.747
Jetzt kommt die Frage, könnte es daher Sinn machen, dorthin umzuschichten,

00:25:59.007 --> 00:26:00.967
wo man eher keinen Reset vermutet?

00:26:01.087 --> 00:26:04.887
Zum Beispiel in einen ETF mit chinesischen Staats- und Unternehmensanleihen

00:26:04.887 --> 00:26:12.247
in der Währung Yuan und nach dem Reset dann wieder in meine neue lokale Währung umtauschen.

00:26:12.247 --> 00:26:16.867
Solch eine Transaktion, schreibt er, würde vermutlich selbst dann auch durchgehen,

00:26:17.027 --> 00:26:19.287
wenn der Privatbesitz von Gold verboten würde.

00:26:19.987 --> 00:26:24.607
Also die Idee ist ja schon ganz toll, Dittmar. Natürlich, wir sagen ja auch immer,

00:26:24.887 --> 00:26:31.047
möglichst breit streuen, auch in anderen Ländern breit streuen und möglicherweise

00:26:31.047 --> 00:26:35.427
auch in solchen, die eventuell nicht von einem Reset betroffen sein werden.

00:26:35.427 --> 00:26:45.587
Klar, das ist durchaus zu raten, aber ob das tatsächlich jetzt das Gelbe vom Ei ist, weiß ich nicht.

00:26:45.947 --> 00:26:51.767
Und ich weiß auch nicht, ob du damit die negativen Folgen für dein Vermögen eines Resets bekommst.

00:26:53.479 --> 00:26:56.999
Ausschalten könntest, mindern könntest. Zunächst mal,

00:26:57.819 --> 00:27:03.759
je mehr man ins Ausland geht, in andere Länder, außer, ich sag mal, USA, wo wir ja wirklich,

00:27:04.079 --> 00:27:07.639
das ist ja quasi unsere zweite Heimat, was die Geldanlage anbelangt,

00:27:07.679 --> 00:27:13.979
aber je vielleicht extremer die Länder werden, in die wir gehen,

00:27:14.099 --> 00:27:15.579
wie unbekannter oder auch kleiner,

00:27:16.059 --> 00:27:18.699
gibt es immer wieder neue politische Risiken.

00:27:19.499 --> 00:27:22.079
Selbst in den USA gibt es die ja, wie wir an Donald Trump sehen,

00:27:22.159 --> 00:27:26.679
aber die machen für die Performance des dortigen Marktes zumindest nicht viel aus.

00:27:26.799 --> 00:27:30.699
Aber in anderen Ländern, ob das jetzt Indien ist, China, was auch immer,

00:27:31.359 --> 00:27:35.579
kauft man sich, wenn man dorthin geht, auch wenn man in Staatsanleihen dorthin

00:27:35.579 --> 00:27:39.979
geht, kauft man sich Risiken wieder zusätzlich ein, die man in anderen,

00:27:40.219 --> 00:27:45.699
ich sage mal in der westlichen Hemisphäre Europa, USA wiederum nicht hat. Das muss man wissen.

00:27:46.479 --> 00:27:50.219
Und wenn man das weiß, kann man es tun. Es ist natürlich schwieriger.

00:27:51.499 --> 00:27:55.259
Aber ich persönlich mache es tatsächlich auch nicht.

00:27:55.559 --> 00:28:02.559
Ich versuche dann, wenn es zum Reset kommt, den anderen weitig abzufangen.

00:28:02.859 --> 00:28:04.239
Ob mir das gelingt, weiß ich nicht.

00:28:04.699 --> 00:28:08.419
Aber wer die Möglichkeit hat, ins Ausland zu gehen, soll das sicherlich tun.

00:28:08.899 --> 00:28:14.239
Aber erwartet euch nicht davon, dass ihr dann aus allem fein raus seid von vornherein.

00:28:14.339 --> 00:28:16.379
Und vor allen Dingen, ihr wisst ja noch gar nicht, ob der Reset tatsächlich

00:28:16.379 --> 00:28:18.479
kommt während eurer Lebensdauer.

00:28:18.659 --> 00:28:22.019
Und dann hast du quasi die politischen Risiken eingetauscht,

00:28:22.159 --> 00:28:23.879
die es da zusätzlich gibt.

00:28:24.039 --> 00:28:28.119
Aber du wartest dann, zumindest solange du lebst, vergeblich auf den Reset.

00:28:28.799 --> 00:28:32.139
Habe ich zwei Nachfragen, Reimund, direkt. Wie versuchst du das denn abzufangen?

00:28:32.399 --> 00:28:34.579
Und welche politischen Risiken meinst du konkret?

00:28:35.699 --> 00:28:42.719
Naja, ich versuche es abzufangen, wie ich da sagte, indem ich einfach auf Sachwerte setze.

00:28:44.036 --> 00:28:50.416
Aktien, auch in den USA, aber generell ETFs, auf Lädenmetalle,

00:28:50.536 --> 00:28:53.856
vor allen Dingen Gold, auf Bitcoin und Immobilien.

00:28:54.016 --> 00:29:00.436
Diese vier Dinge, die fangen aus meiner Sicht einen Reset einigermaßen ab.

00:29:00.536 --> 00:29:03.096
Selbstverständlich wird man da auch Verluste haben, aber das hat man dann mit

00:29:03.096 --> 00:29:07.676
ausländischen Anleihen oder was auch immer möglicherweise aus.

00:29:07.776 --> 00:29:11.056
Da muss man gucken, ob es auch zurück wieder transferiert werden kann,

00:29:11.076 --> 00:29:13.696
ob es da Kapitalverkehrskontrollen gibt, was auch immer.

00:29:14.036 --> 00:29:18.456
Also wie gesagt, die Risiken versuche ich so abzufangen und wenn es dann soweit

00:29:18.456 --> 00:29:22.636
ist, wird spannend, ob man dann noch aktuell reagieren kann,

00:29:22.776 --> 00:29:24.516
darüber werden wir dann reden.

00:29:24.636 --> 00:29:26.836
So, das war die erste Frage und was ist die zweite gewesen nochmal?

00:29:27.436 --> 00:29:31.596
Kurze Anschlussfrage zur ersten Antwort, welche Immobilienklasse meinst du,

00:29:31.696 --> 00:29:32.676
also selbstgenutzt Immobilien?

00:29:33.056 --> 00:29:37.496
Selbstgenutzt, ja selbstgenutzt. Also das ist da, wer sich gut auskennt mit

00:29:37.496 --> 00:29:43.316
Immobilien und auch die Unwill ertragen kann, die man hat, wenn man vermietete

00:29:43.316 --> 00:29:47.556
Immobilien hat, ob das jetzt Privatmieter sind oder gewerbliche Mieter.

00:29:47.556 --> 00:29:52.356
Also ja, ich möchte mir das nicht an die Backe binden.

00:29:53.636 --> 00:30:00.216
Die Eingenutzte, die ist jedem anzuraten, aber mehr nur denjenigen,

00:30:00.456 --> 00:30:09.296
die es auch stemmen können, auch arbeitstechnisch und auch von der eigenen Einstellung her.

00:30:09.396 --> 00:30:14.736
Wenn man sich gerne mit Mietern herumschlägt, dann ja, wenn nicht,

00:30:14.776 --> 00:30:15.776
sollte man es lieber lassen.

00:30:16.316 --> 00:30:18.396
Okay, und die politischen Risiken, die du angesprochen hast,

00:30:18.816 --> 00:30:21.276
woran denkst du da? Also wir haben jetzt über China geredet.

00:30:21.935 --> 00:30:26.935
Ja, China, gucken wir mal China. Also China ist ja zumindest nicht auszuschließen,

00:30:27.255 --> 00:30:34.015
dass China zu so einer Art No-Go-Area wird, wie jetzt Russland zur Zeit.

00:30:34.495 --> 00:30:38.475
Da muss man gucken, was da politisch passiert. Klar, kann sich im Moment niemand vorstellen.

00:30:39.315 --> 00:30:45.875
Offiziell ist ja nur die Maßgabe jetzt de-risking, also etwas Risiken dort herausnehmen

00:30:45.875 --> 00:30:49.215
und weniger in China und mehr in anderen Ländern auch zu investieren.

00:30:49.375 --> 00:30:56.675
Aber diese Risiken hast du im Ausland eben überall, wie gesagt sogar in Amerika und den USA.

00:30:57.135 --> 00:31:00.655
Nur dort sind sie einigermaßen beherrschbar, zumal man ja auch,

00:31:00.755 --> 00:31:04.415
wenn dort etwas passiert, es einigermaßen rasch mitbekommt.

00:31:04.415 --> 00:31:09.215
Aber wenn in China was anbrennt, ich glaube, dann sind wir eher bei denen,

00:31:09.335 --> 00:31:14.255
die es nicht am Ende, ganz am Ende erfahren, aber die nicht ganz vorne dran sind.

00:31:14.975 --> 00:31:17.155
Frage Nummer zwei von Dittmar.

00:31:17.935 --> 00:31:20.755
Die Frage, wann der Zeitpunkt für ein Reset kurz bevorsteht,

00:31:20.755 --> 00:31:26.075
der wurde bereits damit beantwortet, dass Stimulationsmaßnahmen der Zentralbank

00:31:26.075 --> 00:31:28.975
nicht mehr greifen aufgrund mangelndem Vertrauen.

00:31:28.975 --> 00:31:34.695
Wäre es nicht ein früherer Indikator, schreibt er, wenn die Rendite von Staatsanleihen

00:31:34.695 --> 00:31:40.735
nach oben schießen würde, siehe Ray Dalios Buch Große Schuldenkrisen und...

00:31:42.731 --> 00:31:46.251
Was man auch erwarten würde, ist, dass man beobachten könnte,

00:31:46.871 --> 00:31:50.451
dass große Investoren zusehen, dass sie ihre Staatsanleihen schnell in andere Werte umtauschen.

00:31:50.451 --> 00:31:57.131
Ja, ja, tatsächlich ist das aber im Prinzip, lieber Dittmar,

00:31:58.151 --> 00:32:02.931
entspricht das auch den Zeichen, die ich genannt habe.

00:32:03.051 --> 00:32:07.231
Ich habe ja gesagt, Stimulationsmaßnahmen der Zentralbank greifen nicht mehr.

00:32:09.671 --> 00:32:15.711
Wenn die Zinsen steigen, wenn sie stark steigen und nicht mehr eingrenzbar sind,

00:32:15.711 --> 00:32:19.931
denn die Zentralbanken würden selbstverständlich einen Zinsanstieg,

00:32:19.971 --> 00:32:24.131
wenn er zu stark wird, versuchen einzubremsen.

00:32:24.391 --> 00:32:29.211
Es gibt ja verschiedene Maßnahmen und die beste, die gängigste jetzt aus den

00:32:29.211 --> 00:32:34.071
letzten Jahren ist eben die, ihre Bilanzen auszuweiten, Staatsanleihen zu kaufen,

00:32:34.231 --> 00:32:37.131
was das Zeug hält und in die eigene Bilanz zu nehmen.

00:32:37.231 --> 00:32:42.791
Damit würden sie den Zinsanstieg ja begrenzen, eindämmen oder sogar umkehren.

00:32:44.391 --> 00:32:48.951
Ich sage, wenn diese Maßnahme nicht mehr greift, wenn die Zinsen trotzdem steigen,

00:32:49.271 --> 00:32:54.031
ist das genau das, was ich damit gemeint habe, dass eben die Märkte dann eben

00:32:54.031 --> 00:33:00.511
nicht mehr auf solche Maßnahmen, Stimulationsmaßnahmen der Zentralbank reagieren,

00:33:00.811 --> 00:33:03.271
dann würden die Zinsen weiter ansteigen.

00:33:03.271 --> 00:33:05.611
Und das wäre dann auch ein Anzeichen.

00:33:05.711 --> 00:33:11.551
Und vielleicht noch ein Wort zu diesem Ray Dalio, der hat tatsächlich jetzt

00:33:11.551 --> 00:33:14.271
in letzter Zeit für ein bisschen Aufsehen gesorgt.

00:33:14.451 --> 00:33:18.751
Das ist ja ein Hedgefondsmanager, ein sehr erfolgreicher Hedgefondsmanager,

00:33:18.931 --> 00:33:24.411
der jetzt auch zum Beispiel in die gleiche Kerbe schlägt, wie wir es hier tun,

00:33:24.591 --> 00:33:27.831
der einen Reset erwartet, auch für den Dollarraum vor allen Dingen.

00:33:27.831 --> 00:33:31.831
Für mich ist er ein bisschen zu sehr dollarraumbezogen und die hohe Staatsverschuldung

00:33:31.831 --> 00:33:32.871
als Hauptbegründung nimmt.

00:33:33.611 --> 00:33:38.271
Ja, er hat zum Beispiel so einen Zeitraum fünf Jahre oder bis Ende des Jahrzehnts

00:33:38.271 --> 00:33:39.211
auch, wie ich es ungefähr habe.

00:33:39.631 --> 00:33:41.931
Schauen wir mal, kann sein, dass tatsächlich.

00:33:43.055 --> 00:33:47.415
Um die Jahrzehntwende etwas, ein größeres Ereignis passiert.

00:33:47.735 --> 00:33:51.695
Ob das dann schon der Reset sein wird, weiß ich nicht. Aber ein größeres Ereignis,

00:33:51.775 --> 00:33:56.735
vielleicht auch ein größerer Crash oder ein größerer Aktienmarktrückgang auf jeden Fall.

00:33:57.195 --> 00:34:00.675
Wir sind gespannt, ob es dazu kommt. Frage Nummer drei.

00:34:01.155 --> 00:34:04.435
Nicht jeder besitzt einen Garten, wo er Gold vergraben kann,

00:34:04.515 --> 00:34:08.155
wenn ich Gold in einem ausländischen Zollfreilager verwahren möchte,

00:34:08.255 --> 00:34:12.475
indem ich es nicht physisch dorthin transportiere, sondern den Anbieter,

00:34:12.515 --> 00:34:16.855
den An- und Verkauf durchführen lasse, dann sehe ich hier ein Gegenparteirisiko,

00:34:17.035 --> 00:34:18.155
sagt Dittmar.

00:34:18.495 --> 00:34:23.175
Richtig. Ist das nicht bedenklich? Ja, ganz genau. Dieses Gegenparteirisiko

00:34:23.175 --> 00:34:25.195
gibt es eigentlich überall, immer.

00:34:25.775 --> 00:34:30.615
Wenn ich es im eigenen Garten vergraben will, okay, dann habe ich zwar nicht

00:34:30.615 --> 00:34:32.955
das Gegenparteirisiko, dann habe ich mein eigenes Risiko, dass ich vergesse,

00:34:32.995 --> 00:34:34.835
wo es ist oder dass es mir da geklaut wird, ausgegraben.

00:34:35.475 --> 00:34:40.595
Ja klar, Risiken hat alles. Und auch hier tatsächlich, guck dir den Partner

00:34:40.595 --> 00:34:43.435
genau an, wo du dein Gold verwahren lässt.

00:34:43.955 --> 00:34:48.555
Du kannst es nur einigermaßen begrenzen, das Risiko, indem du dich ganz auf

00:34:48.555 --> 00:34:50.875
seriöse Anbieter konzentrierst.

00:34:51.055 --> 00:34:54.375
Ich gebe hier natürlich keine Empfehlungen, im Zweifelsfall habe ich die auch nicht.

00:34:55.435 --> 00:34:58.535
Kann ich die gar nicht geben, weil ich die nicht alle getestet habe.

00:34:58.915 --> 00:35:03.995
Aber da musst du dich einfach mal informieren. Klar, das Risiko gegen Parteirisiko

00:35:03.995 --> 00:35:09.335
besteht und wie gesagt, es lässt sich nicht aus der Welt diskutieren.

00:35:09.655 --> 00:35:13.675
Risiken gibt es überall. No risk, no fun. Raimund, ist das auch dein Motto?

00:35:14.302 --> 00:35:19.842
Ja. Geil. In begrenztem Maße. Ja, in begrenztem Maße.

00:35:20.062 --> 00:35:26.042
Risiko, das ist ein Risiko, aber das wird ja eher auch dann so verstanden,

00:35:26.442 --> 00:35:30.982
heftige Risiken einzugehen, was die Gelderanlage anbelangt. Da sage ich aber,

00:35:31.122 --> 00:35:33.042
ja, das nur mit kleinem Geld, mit Spielgeld.

00:35:34.002 --> 00:35:36.922
Die großen Dinge, auf die ihr euch verlassen wollt, auch für später,

00:35:37.302 --> 00:35:41.242
für die Altersvorsorge und so weiter, da geht da keine großen Risiken ein.

00:35:41.802 --> 00:35:47.442
Alles andere, klar, Teilbeträge auch mal schön riskant investieren,

00:35:47.702 --> 00:35:51.942
um zu sehen, wie ihr damit Erfolg oder Misserfolg haben werdet.

00:35:51.942 --> 00:35:57.582
Ich glaube sogar, auf lange Sicht habt ihr damit keinen großen Erfolg.

00:35:57.742 --> 00:36:01.542
Es kann kurzfristig Spekulationserfolge geben, dann werdet ihr möglicherweise

00:36:01.542 --> 00:36:05.082
so übermütig, dass ihr dann noch mehr einsetzt und wieder alles verliert.

00:36:05.482 --> 00:36:07.202
Also probiert es gerne.

00:36:07.662 --> 00:36:11.422
Eine E-Mail zu schreiben bedeutet überhaupt kein Risiko. Brichter und bellet

00:36:11.422 --> 00:36:15.382
gmail.com oder at ntv.de. Wir sind ja in diesem Jahr doppelt vertreten mit E-Mails.

00:36:16.802 --> 00:36:20.242
So ist das halt. Ihr könnt das aussuchen, was ihr anschreiben wollt.

00:36:20.642 --> 00:36:22.242
Ihr seht, es wird beantwortet.

00:36:22.802 --> 00:36:24.882
Dittmar und Michael, vielen Dank für eure Fragen.

00:36:25.542 --> 00:36:29.142
Davon leben wir hier. Das ist gut. Haben wir was zu besprechen. Hätten wir auch so.

00:36:29.502 --> 00:36:33.422
Aber so wird es noch schöner. Also, wenn ihr was habt, schreibt uns. Wir freuen uns drauf.

00:36:33.562 --> 00:36:36.882
So ist es. Und noch eine kleine Korrektur von mir am Ende. sollte ich vorhin

00:36:36.882 --> 00:36:41.162
Michael Zweig gesagt haben, der gute Mann hieß Martin Zweig.

00:36:41.322 --> 00:36:43.782
Das nur am Rande der Vollständigkeit halber.

00:36:44.142 --> 00:36:46.642
Ich freue mich aufs nächste Mal. Ciao, ciao, bis dahin.