WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:05.157
Müdigkeit, Konzentrationsprobleme, Haarausfall, brüchige Nägel,

00:00:05.517 --> 00:00:08.637
eingerissene Mundwinkel, Kurzatmigkeit bei Belastung.

00:00:08.857 --> 00:00:13.757
All das können Symptome für einen schlummernden Eisenmangel sein.

00:00:14.977 --> 00:00:17.917
Dr. Anne Fleck, Gesundheit und Ernährung.

00:00:19.837 --> 00:00:26.397
Eisenmangel ist der häufigste Mangel weltweit. Trotzdem wird er oft übersehen und gar nicht entdeckt.

00:00:26.397 --> 00:00:31.557
Auf vielfachen Wunsch gucken wir uns heute an, warum Eisen so wichtig ist,

00:00:31.757 --> 00:00:37.757
wer die Risikogruppen sind, welche Rolle Lactoferin spielt und was es für Alternativen gibt.

00:00:38.397 --> 00:00:43.857
Und wir, das bin ich, Dr. Anne Fleck, genannt DocFleck, Fachärztin für Innere

00:00:43.857 --> 00:00:48.797
Medizin und Rheumatologie und Ärztin für Präventiv- und Ernährungsmedizin.

00:00:48.997 --> 00:00:52.377
Und Kirsten Frintrop, Redakteurin und Co-Host dieses Podcasts.

00:00:53.157 --> 00:00:59.277
Eisen gehört zu den Metallen und ist eines der am häufigsten verbreiteten Elemente auf unserer Erde.

00:00:59.537 --> 00:01:04.257
Und es ist ein lebenswichtiges und essentielles Spurenelement. Warum?

00:01:05.026 --> 00:01:11.126
Also Eisen ist so verantwortlich für so, so viele Funktionen im Körper.

00:01:11.586 --> 00:01:16.846
Natürlich denkt man in erster Linie an Blutbildung und Transport von Sauerstoff

00:01:16.846 --> 00:01:19.946
im Körper, aber es ist wichtig für das Nervensystem,

00:01:20.206 --> 00:01:25.966
es unterstützt Muskeln und Gefäße, es ist wichtig fürs Immunsystem und es hat

00:01:25.966 --> 00:01:31.466
eine unglaubliche Wirkung im Bereich der Mitochondrien.

00:01:32.126 --> 00:01:36.006
Deswegen ist es auch so interessant, wenn wir auch nochmal gleich einschätzen,

00:01:36.106 --> 00:01:44.166
was sind Symptome des Eisenmangels wie Müdigkeit oder auch, dass man schlapper ist im Muskelsystem.

00:01:44.666 --> 00:01:49.026
Es hängt auch damit zusammen, Eisen wird gebraucht für Mitochondrien.

00:01:49.366 --> 00:01:54.006
Mitochondrien sind zum Beispiel in den Muskeln sehr stark vertreten und im Herzmuskel

00:01:54.006 --> 00:01:56.346
und in den Skeletmuskeln, aber auch im Haarfollikel.

00:01:57.006 --> 00:02:01.206
Das heißt, so viele Symptome des Eisenmangels wie Müdigkeit,

00:02:01.786 --> 00:02:05.426
Haarausfall sind nicht allein auf den Eisenmangel zu schieben,

00:02:05.586 --> 00:02:08.146
sondern auch auf eine mitochondriale Schlappheit.

00:02:08.466 --> 00:02:12.426
Und deswegen interessanterweise, muss ich gerade auch an eine Patientin denken,

00:02:12.826 --> 00:02:15.166
behandle ich oft auch die Dinge parallel.

00:02:15.546 --> 00:02:20.426
Nicht nur den Eisenmangel, sondern auch zum Beispiel, dass man dann die Mitochondrin

00:02:20.426 --> 00:02:25.626
einschätzt oder was mit Q10 gleichzeitig macht. Weil das eine bedingt das andere.

00:02:25.866 --> 00:02:30.666
Und wenn man das auf dem Radar hat, das ist sehr, sehr innovativ und sehr hilfreich.

00:02:31.226 --> 00:02:34.966
Vielleicht sagen wir gerade noch mal Mitochondrien. Das sind die kleinen Kraftwerke

00:02:34.966 --> 00:02:36.866
unserer Zellen. Ohne die geht nichts.

00:02:37.406 --> 00:02:41.346
Genau, also die Mitochondrien sind eben nicht nur die Kraftwerke der Zellen.

00:02:41.466 --> 00:02:44.946
Sie sind die Hauptfabrik der Eisenverwertung im Körper.

00:02:45.386 --> 00:02:47.446
Und das Eisen ist hier so essentiell.

00:02:48.366 --> 00:02:51.346
In den Mitochondrien gibt es eine Energieverwaltung.

00:02:51.793 --> 00:02:56.413
Quasi Fabrik und das läuft über eine Elektronentransportkette,

00:02:56.573 --> 00:02:58.053
das nennt man eine Atmungskette.

00:02:58.213 --> 00:03:00.033
Und hier ist Eisen einfach wichtig.

00:03:00.293 --> 00:03:06.093
Also das sorgt dafür, dass die Elektronen besser fließen, um mehr Energie zu bilden.

00:03:06.193 --> 00:03:09.253
Also das ATP, das Adenosylentrifosphat.

00:03:09.433 --> 00:03:14.633
Dann ist es wichtig für andere Abläufe innerhalb des Mitochondriums und dann

00:03:14.633 --> 00:03:20.913
auch die Helmsynthese für unser Blut selbst, die auch in den Mitochondrien stattfindet.

00:03:20.913 --> 00:03:25.413
Das heißt, beim Eisenmangel leiden die Mitochondrien zu aller,

00:03:25.533 --> 00:03:27.293
aller, allererst im Körper.

00:03:27.493 --> 00:03:31.913
Das heißt, die Energieproduktion bricht ein, der oxidative Stress nimmt zu,

00:03:32.033 --> 00:03:36.393
die Entzündungsdynamik nimmt zu und die Zellen altern auch schneller.

00:03:37.113 --> 00:03:42.193
Und deswegen sind auch besonders betroffen diese energiefordernden Organe wie

00:03:42.193 --> 00:03:45.233
Herz, Skelettmuskel und Gehirn.

00:03:45.373 --> 00:03:48.593
Und deswegen fühlt man sich dann auch so erschöpft. Man ist todmüde,

00:03:48.933 --> 00:03:50.693
man kann sich schlecht konzentrieren.

00:03:50.913 --> 00:03:53.093
Man lädt nicht mehr richtig auf.

00:03:53.313 --> 00:03:55.133
Und das ist unglaublich wichtig.

00:03:55.393 --> 00:04:00.053
Und darüber hinaus wissen wir auch, dass Eisen auch so ein paar exotischere

00:04:00.053 --> 00:04:03.413
Jobs im Körper hat, die gar nicht so bekannt sind.

00:04:03.573 --> 00:04:10.573
Also zum Beispiel ist es beteiligt, die DNA zu synthetisieren im Zellkern.

00:04:10.793 --> 00:04:16.073
Das heißt, bei Eisenmangel ist auch die Zellregeneration behindert. Dann ist es,

00:04:16.621 --> 00:04:20.401
Im richtigen Maß, und das ist jetzt wichtig, man darf auch nicht zu viel Eisen

00:04:20.401 --> 00:04:26.401
haben, schützt Eisen mit Enzymen die Zelle vor dem Angriff von freien Radikalen.

00:04:26.881 --> 00:04:31.761
Und dann ist es auch wichtig für die Hormonsynthese und Neurotransmittersynthese.

00:04:31.881 --> 00:04:36.721
Das heißt, bei Eisenmangel werden Schilddrüsenhormone und andere Signalstoffe

00:04:36.721 --> 00:04:37.821
nicht richtig gebildet.

00:04:38.181 --> 00:04:40.821
Also ein Eisenmangel macht dann auch die Schilddrüse schlapp.

00:04:40.821 --> 00:04:47.061
Es ist auch wichtig für alles, was unsere Bindegewebestruktur erhält.

00:04:47.241 --> 00:04:53.261
Also die Kollagensynthese. Kollagen ist ja das Hauptpuzzlestück des Bindegewebes,

00:04:53.421 --> 00:04:55.101
die Kollagentyp-1-Fasern.

00:04:55.181 --> 00:04:56.601
Auch dafür brauchen wir Eisen.

00:04:57.221 --> 00:05:02.301
Das heißt, um jetzt ein Fazit zu geben, Eisen ist jetzt überhaupt kein isolierter Nährstoff.

00:05:02.561 --> 00:05:07.941
Es ist ein absoluter Teamplayer und es arbeitet vor allen Dingen am liebsten

00:05:07.941 --> 00:05:12.621
mit Vitamin C. Vitamin C ist ganz wichtig für die Eisenaufnahme,

00:05:12.801 --> 00:05:17.361
aber auch mit anderen Nährstoffen wie Vitamin B12, Folsäure.

00:05:17.801 --> 00:05:23.461
Und deswegen ist der Mangel so extrem bedeutend.

00:05:24.001 --> 00:05:27.461
Dann gucken wir uns doch jetzt mal die Risikogruppen an. Also ich weiß,

00:05:27.541 --> 00:05:29.721
dass wir Frauen ja oft einen Mangel haben an Eisen.

00:05:29.961 --> 00:05:33.861
Wer gehört noch zu den Risikogruppen? Also Frauen, richtig,

00:05:34.261 --> 00:05:40.441
wegen Periode, Schwangerschaften, Stillzeiten, Leistungssportler können ein

00:05:40.441 --> 00:05:45.401
erhöhtes Risiko haben für Eisenmangel, eben weil ihre Mitochondrien auch so stark gefordert sind.

00:05:45.401 --> 00:05:49.581
Dann ganz klar bei vegetarisch-veganer Ernährung,

00:05:49.901 --> 00:05:55.181
bei häufigen Blutspendern und bei chronisch Kranken, weil chronische Erkrankungen,

00:05:55.361 --> 00:05:58.501
vor allem chronische Entzündungen, zum Beispiel Rheumatismus,

00:05:58.721 --> 00:06:02.681
chronisch entzündliche Darmerkrankungen, viel, viel Eisen verbrauchen.

00:06:03.381 --> 00:06:08.101
Oder zum Beispiel nach einer Operation mit einem hergehenden Blutverlust,

00:06:08.341 --> 00:06:12.321
wenn man vielleicht hämorrhidale Blutungen hat, immer mal wieder einen kleinen

00:06:12.321 --> 00:06:14.881
Blutverlust hat und natürlich Kinder,

00:06:15.281 --> 00:06:19.661
Kinder im Wachstum und auch Babys, die nicht gestillt werden.

00:06:20.465 --> 00:06:27.125
Das ist ja auch so interessant, wie die Muttermilch so ein unglaubliches Versorgungsinstrument ist.

00:06:27.265 --> 00:06:32.405
Und die Muttermilch hat ja zum Beispiel nachts oder abends, ist das besser,

00:06:32.525 --> 00:06:36.205
weil da mehr Melatonin vermittelt wird, damit das Kind besser schläft.

00:06:36.365 --> 00:06:38.185
Das ist auch so faszinierend.

00:06:38.385 --> 00:06:44.685
Deswegen, das muss man auch wissen, dass das gerade für die Kleinen auch ein relevanter Faktor ist.

00:06:44.745 --> 00:06:48.845
Deswegen gibt es auch viele Jugendliche, die ganz müde da hängen.

00:06:48.845 --> 00:06:51.645
Und das liegt an einem nicht erkannten Eisenmangel.

00:06:51.785 --> 00:06:56.305
Und wenn die dann sehr einseitig essen, nur Käsebrot oder so.

00:06:57.585 --> 00:07:03.785
Dann kann das schon mal auch zu Kosten der Energie, der Schilddrüse und so weiter gehen.

00:07:04.765 --> 00:07:10.225
Jetzt haben wir eben schon gehört, dass Eisenmangel unsere Energiegewinnung

00:07:10.225 --> 00:07:12.685
stört oder gar nicht stattfinden lässt.

00:07:12.745 --> 00:07:16.765
Was sind denn noch so typische Symptome, die ich habe, wenn ich einen Eisenmangel

00:07:16.765 --> 00:07:23.665
habe? Also was man wirklich eindrucksvoll oft bemerkt ist Konzentrationsprobleme

00:07:23.665 --> 00:07:26.385
oder auch Restless Legs.

00:07:26.585 --> 00:07:31.925
Also bei unruhigen Beinen sollte man immer an Eisenmangel denken und natürlich

00:07:31.925 --> 00:07:34.345
auch Magnesiummangel oder B-Vitamine,

00:07:34.485 --> 00:07:38.565
aber Eisenmangel ist ein klassischer Symptomauslöser von unruhigen Beinen.

00:07:38.565 --> 00:07:43.985
Auch ein unruhiger Herzschlag, Herzklopfen kann durch Eisenmangel bedingt sein.

00:07:44.245 --> 00:07:48.225
Die Leistungen sind schlechter, nicht nur jetzt vom geistigen Level,

00:07:48.385 --> 00:07:54.305
sondern auch beim Leistungssport und auch die Hautqualität und die Nagelqualität.

00:07:54.305 --> 00:08:00.505
Also so rissige Nägel, ein blasses Hautbild und dass man auch infektlabil ist.

00:08:00.705 --> 00:08:05.345
Was ich auch sehr, sehr interessant finde, ist der Fakt, dass Eisenmangel sogar

00:08:05.345 --> 00:08:11.565
auch die Periodenbeschwerden, Schmerzen, Krämpfe signifikant verschlimmern kann.

00:08:12.985 --> 00:08:16.005
Wie finde ich denn raus, ob ich einen Eisenmangel habe?

00:08:16.305 --> 00:08:20.505
Weil mit vielen Symptomen wird man ja wach, beziehungsweise man hat die dauerhaft

00:08:20.505 --> 00:08:24.165
und weiß gar nicht, dass das ein Eisenmangel sein kann. Wenn ich das jetzt noch

00:08:24.165 --> 00:08:27.165
nicht krass körperlich spüre, geht das nur übers Blutbild?

00:08:27.365 --> 00:08:30.365
Und welche Werte sind dann wichtig? Da gibt es ja, glaube ich, zwei.

00:08:30.725 --> 00:08:36.425
Ja, es gibt einige Werte. Und zwar, das ist auch jetzt wirklich überhaupt kein Hexenwerk.

00:08:36.605 --> 00:08:40.245
Man sollte eben nicht nur den Eisenwert abfragen. Das ist leider ein Fehler,

00:08:40.365 --> 00:08:44.385
der oft gemacht wird, weil wir brauchen vor allen Dingen den Ferritin-Wert.

00:08:45.045 --> 00:08:49.245
Also den Eisenspeicherwert und auch das Hämoglobin.

00:08:49.445 --> 00:08:52.765
Deswegen lohnt es sich immer so ein bisschen in einem Paket zu schauen,

00:08:52.945 --> 00:08:55.725
wie ist das Blutbild, wie ist das Ferritin.

00:08:55.945 --> 00:09:00.585
Und auch andere Marker würde ich empfehlen zu checken, wie zum Beispiel Werte

00:09:00.585 --> 00:09:07.185
wie Transferinsättigung, löslicher Transferinrezepte, das sind jetzt eher Anmerkungen

00:09:07.185 --> 00:09:10.505
aus der Medizinpraxis, Aber so entsteht dann ein rundes Bild.

00:09:10.805 --> 00:09:15.945
Und was auch interessant ist, ich messe immer auch die Entzündungsmarker parallel mit.

00:09:16.185 --> 00:09:21.925
Denn bei einer Entzündung können sich Ferritinwerte auch künstlich erhöhen,

00:09:22.065 --> 00:09:23.525
dass man eigentlich einen Mangel hat.

00:09:23.645 --> 00:09:27.065
Aber weil das Ferritin gleichzeitig so eine akute Phase-Protein ist,

00:09:27.165 --> 00:09:32.485
was quasi rausgeht und kämpft, wenn eine akute Infektion ist,

00:09:32.865 --> 00:09:36.365
könnte es sein, dass der Wert fälschlicherweise zu hoch ist.

00:09:36.365 --> 00:09:44.125
Und ich würde es wirklich klassisch über eine Blutentnahme machen in der Praxis des Vertrauens und.

00:09:44.934 --> 00:09:50.194
Das ist einfach die absolute Basis. Und wo liegt der Unterschied zwischen einem

00:09:50.194 --> 00:09:53.254
leichten Eisenmangel und einer Anämie?

00:09:53.414 --> 00:09:57.694
Also wenn zu wenig rote Blutkörperchen da sind, die den Sauerstoff im Blut transportieren,

00:09:57.774 --> 00:09:59.234
dann ist es ja schon richtig schlimm, oder?

00:09:59.774 --> 00:10:02.254
Ja, es gibt also verschiedene Abstufungen.

00:10:02.894 --> 00:10:08.254
Latent ist ein Eisenmangel, wenn vor allen Dingen der Eisenspeicher, das Ferritin, sinkt.

00:10:09.114 --> 00:10:13.994
Und dann hat man aber oft noch, auch wenn der Speicher schon etwas geleert ist,

00:10:14.114 --> 00:10:19.214
noch im Blut genug Eisen zur Verfügung, um rote Blutkörperchen zu bilden.

00:10:19.314 --> 00:10:21.274
Also hier ist die Blutbildung noch in Ordnung.

00:10:21.694 --> 00:10:25.234
Aber es gibt schon die ersten funktionellen Beschwerden wie Müdigkeit.

00:10:26.634 --> 00:10:28.934
Leistungsschwäche, Konzentrationsstörung oder Hautbild wird schlechter.

00:10:29.694 --> 00:10:32.994
Nächste Zündstufe ist dann wirklich ein funktioneller Eisenmangel.

00:10:33.094 --> 00:10:38.474
Das heißt, die rote Blutkörperchenbildung ist gestört. Die Körperzellen werden

00:10:38.474 --> 00:10:42.214
nicht mehr ausreichend mit Eisen versorgt und deswegen ist es wirklich auch

00:10:42.214 --> 00:10:44.474
eine sauerstoffdefizitäre Situation.

00:10:44.994 --> 00:10:48.934
Hier kann man eigentlich auch schon von einer Erkrankung, also Anämie sprechen

00:10:48.934 --> 00:10:54.194
und wichtig ist, dass man alles in Bezug nimmt. Also den Hämoglobinwert,

00:10:54.334 --> 00:10:56.554
ist der in Ordnung, ist er nicht in Ordnung?

00:10:56.994 --> 00:11:03.454
Wenn der Hämoglobinwert noch im Normbereich liegt, aber der Speichereisenwert

00:11:03.454 --> 00:11:06.254
schon komplett leer ist, es ist dann...

00:11:06.935 --> 00:11:13.215
Die nächste Form, eine ausgeprägte Eisenmangelanämie, das ist die schwerste Form des Eisenmangels.

00:11:13.355 --> 00:11:19.675
Also wenn wirklich die Eisenspeicher leer sind und auch die Hämoglobinwerte

00:11:19.675 --> 00:11:21.235
entsprechend schlecht.

00:11:21.775 --> 00:11:26.575
Also wir haben verschiedene Abstufungen. Um die Schwere einzuschätzen,

00:11:26.755 --> 00:11:28.735
braucht man vor allem den Hämoglobinwert.

00:11:28.975 --> 00:11:33.395
Der entscheidet, ob eine schwere Anämie vorliegt. Aber was auch interessant

00:11:33.395 --> 00:11:37.735
ist, die Ferritinwerte, die Eisenspeicherwerte werden oft gesagt.

00:11:38.635 --> 00:11:42.015
15 wäre so die unterste Grenze.

00:11:42.615 --> 00:11:47.135
Also ich muss sagen, viele Frauen oder Menschen haben schon ab 30,

00:11:47.275 --> 00:11:52.115
40 Symptome eines latenten Eisenmangelproblems.

00:11:52.175 --> 00:11:57.635
Insofern sind die Normwerte für den Eisenspeicher nochmal ein bisschen kritischer zu bewerten.

00:11:58.355 --> 00:12:02.815
Und ich sehe sehr viele Menschen in der Praxis, die mit katastrophal schlechten

00:12:02.815 --> 00:12:04.535
Ferritinwerten unterwegs sind.

00:12:04.675 --> 00:12:06.915
Und deswegen ist es dann auch kein Wunder, wenn man müde ist.

00:12:07.755 --> 00:12:12.095
Dazu hatten wir auch ganz, ganz viele Hörermails und unter anderem auch von Lea.

00:12:12.235 --> 00:12:17.175
Und ich kann das aus meiner Erfahrung auch sagen, dass sich die Referenzwerte

00:12:17.175 --> 00:12:20.415
zwischen 15 und 130 irgendwo befinden.

00:12:20.655 --> 00:12:22.375
Und mein Wert lag bei 25.

00:12:23.075 --> 00:12:26.975
Und die Hausärztin sagte dann, es sei alles okay. Und die Erfahrung hat Lea

00:12:26.975 --> 00:12:30.595
nämlich auch gemacht. Und sie fragt dann nämlich, was ist denn dann normal?

00:12:30.875 --> 00:12:35.215
Also wo sollte man dann wirklich anfangen zu substituieren beziehungsweise seine

00:12:35.215 --> 00:12:37.055
Ernährung dann dementsprechend umzustellen?

00:12:37.335 --> 00:12:44.415
Also ich finde, es ist ein guter Wert, wenn man sich so zwischen 60 bis 90 bis 100 bewegt.

00:12:44.975 --> 00:12:49.475
Aber jetzt unter 50, 40, 30 Menschen,

00:12:49.750 --> 00:12:54.630
Also ich würde auch schon bei einem Wert von 30, 40 substituieren,

00:12:54.790 --> 00:12:58.310
aber dann nicht zu lange und ausgewogen natürlich kontrolliert.

00:12:58.450 --> 00:13:02.630
Man will halt wirklich nicht zu viel Eisen im Körper haben, aber auch nicht zu wenig.

00:13:02.770 --> 00:13:06.850
Das ist der Spagat. Man muss es auch immer abhängig machen von der klinischen

00:13:06.850 --> 00:13:08.670
Beschwerdesymptomatik der Menschen.

00:13:09.170 --> 00:13:18.750
Aber ein Eisenspeicher von 15, 25, 30 ist nach innovativem medizinischem Denken eindeutig zu wenig.

00:13:19.310 --> 00:13:23.730
Und wenn man sich in so einem Range bewegt zwischen 60, 90, 100,

00:13:24.130 --> 00:13:30.030
dann ist man weit davon entfernt, zu viel Eisen im Körper zu haben und ist nicht

00:13:30.030 --> 00:13:31.210
in einer Mangelsituation.

00:13:31.590 --> 00:13:35.030
Aber man kriegt das auch schnell mit, wenn die Haut besser ist,

00:13:35.450 --> 00:13:39.190
wenn die Nägel stärker werden und wenn man vor allen Dingen nicht vernachlässigt,

00:13:39.610 --> 00:13:41.550
gleichzeitig Vitamin C einzunehmen.

00:13:41.650 --> 00:13:44.770
Das ist ja auch so ein Punkt, die Leute denken, ich esse eine Kiwi und esse

00:13:44.770 --> 00:13:48.390
ein bisschen Zitrone im Wasser, bin gut mit der mit dem C versorgt.

00:13:48.750 --> 00:13:55.510
Es ist leider nicht so. Also wenn man zum Beispiel merkt, dass man anfällig ist für trockene Haut,

00:13:55.850 --> 00:14:01.090
für so ein bisschen Reibeisenhaut und leichter blaue Flecke kriegt oder müde

00:14:01.090 --> 00:14:04.330
ist, sind alles Zeichen für einen latenten Vitamin-C-Mangel.

00:14:05.117 --> 00:14:10.357
Weil die Vitamin-C-Messung so aufwendig ist, das muss man quasi mit gefrorenem

00:14:10.357 --> 00:14:12.917
Material abnehmen, ist das extrem schwierig.

00:14:13.697 --> 00:14:18.997
Aber als ich mal eine Zeit hatte, wo ich sehr nah an einem Labor meine Praxis

00:14:18.997 --> 00:14:25.877
hatte, die das messen konnten, ich war verblüfft, wie viele Menschen einen Vitamin-C-Mangel haben.

00:14:26.397 --> 00:14:30.357
Und das ist eben so wichtig. Du brauchst genug Vitamin-C, auch um eine gute

00:14:30.357 --> 00:14:32.537
Eisenverwertung im Körper zu haben.

00:14:33.217 --> 00:14:38.157
Und da ist auch ein, glaube ich, viel größerer Mangel, weil den Menschen einfach

00:14:38.157 --> 00:14:42.357
nicht klar ist, wie wichtig Vitamin C ist. Übrigens auch für gesundes Altern.

00:14:42.597 --> 00:14:45.657
Und weil dann manchmal auch je nach Studie, die du rausziehst,

00:14:45.817 --> 00:14:48.657
gesagt wird, Vitamin C ist total überschätzt.

00:14:49.197 --> 00:14:57.177
Ja, es ist quasi leicht überschätzbar, wenn man es nur reduziert auf die Prävention von Erkältung.

00:14:57.397 --> 00:15:02.237
Da ist Vitamin C nicht unbedingt das super Deluxe-Vitamin.

00:15:02.237 --> 00:15:07.797
Aber es verkürzt die Erkältungsdauer und es hat solche eklatanten Wirkungen

00:15:07.797 --> 00:15:14.217
auf allein die Kollagensynthese, die 15 Prozent unseres Körpers baut, nochmal das Kollagen.

00:15:14.697 --> 00:15:19.717
Insofern darf Vitamin C nie vernachlässigt werden, weder aus der Ernährung.

00:15:20.497 --> 00:15:24.117
Und da müsste man auch noch viel, viel mehr Bewusstsein schaffen,

00:15:24.137 --> 00:15:25.617
wie wichtig Vitamin C ist.

00:15:26.012 --> 00:15:31.632
Das machen wir. Und zwar widmen wir dem Thema Vitamin C auch eine eigene Folge. Ist schon in Planung.

00:15:32.192 --> 00:15:37.012
Sehr gut, sehr gut. Dann kommen wir jetzt mal zur Dosis von Eisen.

00:15:37.292 --> 00:15:38.452
Wie viel brauchen wir denn? Der

00:15:38.452 --> 00:15:41.092
weibliche Körper ja wahrscheinlich ein bisschen mehr als der männliche.

00:15:41.452 --> 00:15:45.472
Ja, Männer brauchen ein bisschen weniger als Frauen. Und in aktuellen Empfehlungen

00:15:45.472 --> 00:15:48.992
sollten Männer circa 10 Milligramm am Tag aufnehmen.

00:15:49.092 --> 00:15:54.372
Bei Frauen sind es deutlich mehr. Da liegt der Bedarf vor allen Dingen wegen

00:15:54.372 --> 00:15:57.552
der Monatsblutung bei etwa 15 Milligramm pro Tag.

00:15:58.012 --> 00:16:02.952
Nach der Menopause wird es etwas weniger und bei Schwangeren steigt der Bedarf

00:16:02.952 --> 00:16:06.412
erheblich an, bis auf die doppelte Menge mit 30 Milligramm.

00:16:06.892 --> 00:16:13.652
Und auch nochmal ganz wichtig, bei veganer, vegetarischer Ernährung sollte man

00:16:13.652 --> 00:16:18.912
wirklich diesen Eisenspeicher und diese Eisenwerte streng kontrollieren lassen

00:16:18.912 --> 00:16:21.492
und auch bei Bedarf substituieren.

00:16:21.672 --> 00:16:26.732
Und auch stillende Frauen brauchen natürlich wie Schwangere erheblich mehr.

00:16:26.992 --> 00:16:31.392
Auch chronische entzündliche Erkrankungen, was ich eingangs sagte.

00:16:32.212 --> 00:16:37.012
Auch profitieren immer davon, genauso Menschen mit chronischen Infektionen.

00:16:37.092 --> 00:16:41.292
Es gibt ja auch Infektionen wie chronische Borrelienerkrankungen.

00:16:41.632 --> 00:16:45.312
Diese ganzen chronischen Infekte verbrauchen viel Eisen im Körper.

00:16:46.012 --> 00:16:52.292
Und da ist es clever, immer zu schauen, wie ist der Wert und dann mal Passagier ergänzen.

00:16:52.432 --> 00:16:56.612
Also ein Tipp, den ich zum Beispiel für Frauen habe, die noch in der Menstruation sind,

00:16:57.367 --> 00:17:02.247
Wenn man den guten Eisenwert erreicht hat, dann ist mein Tipp,

00:17:02.407 --> 00:17:07.667
dass man in den Tagen, von den Tagen, eine Eisensubstitution macht.

00:17:08.827 --> 00:17:13.127
Eisensubstitution optimal noch kombiniert mit Lactoferin und auch die Ernährung

00:17:13.127 --> 00:17:16.907
entsprechend anpasst, dann kommt man nicht mehr so leicht in einen Mangel.

00:17:17.107 --> 00:17:20.187
Und das ist eigentlich der beste Rat, den ich jetzt heute geben kann.

00:17:21.747 --> 00:17:26.167
Lactoferin kommen wir gleich noch zu. Wann ist die Einnahme von Eisen nicht

00:17:26.167 --> 00:17:27.587
sinnvoll? Das gibt es ja auch.

00:17:28.187 --> 00:17:33.047
Richtig. Eisen ist super wichtig. Es hat aber einen wichtigen Nachteil.

00:17:33.207 --> 00:17:39.367
Es kann schlechte Bakterien eskortieren, also auch noch so richtig unterstützen.

00:17:40.047 --> 00:17:45.527
Krankmachende Bakterien. Denn viele Bakterien, Parasiten und Viren brauchen

00:17:45.527 --> 00:17:50.427
Eisen, um sich köstlich zu vermehren, um es sich bei uns gemütlich zu machen.

00:17:51.147 --> 00:17:55.907
Und das Problem bei einem Infekt regelt der Körper das Eisen runter,

00:17:55.907 --> 00:18:00.927
damit die Keime sich nicht so gemütlich machen können, nicht weiter wachsen können.

00:18:01.507 --> 00:18:06.687
Das heißt, das Eisen wird zwar im Darm aufgenommen, aber es schafft es nicht mehr so gut ins Blut.

00:18:06.907 --> 00:18:12.687
Und dadurch haben wir auch offiziell vielleicht genug Eisen im Körper bei einer

00:18:12.687 --> 00:18:15.147
Entzündung, aber nicht mehr so an den richtigen Stellen.

00:18:15.647 --> 00:18:21.747
Und deswegen auch noch eine wichtige Information, bei einer Infektion wie einer akuten Grippe,

00:18:22.393 --> 00:18:27.793
ist es besser, kein Eisen zu supplementieren, weil dadurch die Infektion erst

00:18:27.793 --> 00:18:30.153
mal im Akutfall weiter gestützt werden kann.

00:18:30.913 --> 00:18:36.713
Und hier kann man dann auch wiederum an andere Möglichkeiten denken, wie Lactoferin.

00:18:37.493 --> 00:18:41.733
Lactoferin ist quasi wie so ein Bodyguard oder ein Eisendieb.

00:18:41.953 --> 00:18:44.373
Es guckt überall, wo kriege ich Eisen her.

00:18:44.733 --> 00:18:49.803
Und ist dann auch eine schöne Ergänzung in einer Eisentherapie und warum ich

00:18:49.803 --> 00:18:56.523
Lactoferin inzwischen sehr, sehr schätze, ist, es hat zugleich antimikrobielle Eigenschaften.

00:18:56.683 --> 00:18:59.863
Also wirkt gerade auch gut bei Menschen mit chronischen Infekten.

00:18:59.983 --> 00:19:02.523
Und es wird sehr gut vertragen.

00:19:03.183 --> 00:19:06.423
Und man muss dann natürlich auch bestimmte Dinge berücksichtigen,

00:19:06.503 --> 00:19:10.883
wie einen guten Reinheitsgehalt von mindestens 95 Prozent ist so ein Schlagwort.

00:19:11.763 --> 00:19:16.303
Aber können wir ja gleich ja mal drauf eingehen. Genau, das Lactoferin taucht

00:19:16.303 --> 00:19:18.603
nämlich jetzt wirklich überall immer wieder auf.

00:19:18.763 --> 00:19:24.403
Und es wird so als sanfte Eisenalternative beworben oder auch als Immunsystem-Booster.

00:19:25.143 --> 00:19:28.623
Und du hast es jetzt gerade schon gesagt, aber auch in einer anderen Podcast-Folge

00:19:28.623 --> 00:19:31.103
mal, dass du das selbst auch für dich entdeckt hast.

00:19:31.263 --> 00:19:36.243
Was ist es denn genau und wann ist es das richtige Mittel, Lactoferin?

00:19:36.443 --> 00:19:40.463
Also man kann sich das so ein bisschen vorstellen wie so einen flexiblen Bodyguard,

00:19:41.181 --> 00:19:46.641
Das bindet Eisen, es kann die Bakterien ausbremsen, also es wirkt wirklich antibakteriell

00:19:46.641 --> 00:19:51.501
und es unterstützt auch das Immunsystem und es wirkt auch antientzündlich.

00:19:52.041 --> 00:19:56.361
Und viele Menschen mit einem chronischen Eisenmangel haben auch entzündliche Themen.

00:19:56.361 --> 00:20:04.161
Insofern ist gerade diese Kombination aus einer Eisentherapie mit Lactoferin-Unterstützung

00:20:04.161 --> 00:20:09.381
oder auch Lactoferin als Unterstützung bei entzündlich-chronischen Prozessen

00:20:09.381 --> 00:20:11.881
mit Eisenmangelsymptomatik sehr,

00:20:11.881 --> 00:20:15.061
sehr, sehr diskussionswürdig.

00:20:15.761 --> 00:20:19.541
Das Lactoferin kommt prinzipiell sogar in der Muttermilch vor.

00:20:19.741 --> 00:20:22.881
Es ist auch quasi im angeborenen Immunsystem ein Player.

00:20:22.881 --> 00:20:30.581
Es ist ein multifunktionales Protein und das Gute, es wirkt wirklich nur gegen

00:20:30.581 --> 00:20:36.321
krankmachende Bakterien, zum Beispiel im Darm und nicht gegen gesunde Bakterien.

00:20:36.421 --> 00:20:42.661
Insofern ist es da eine gute Ergänzung und es gibt wirklich Daten,

00:20:42.781 --> 00:20:46.061
die gezeigt haben, gerade bei Schwangeren.

00:20:47.078 --> 00:20:52.458
Bei denen Lactoferin, den Hämoglobin und den Eisenspeicherwert Ferritin verbessert

00:20:52.458 --> 00:20:57.158
hat und teilweise mit deutlich weniger Nebenwirkungen als klassische Eisenpräparate.

00:20:57.598 --> 00:21:03.358
Man muss aber auch sagen, derzeit ist die Datenlage auch noch ein gewissermaßen heterogen.

00:21:03.758 --> 00:21:10.598
Man sieht Lactoferin eher als ergänzende Strategie, nicht als alleinige Eisensubstitution.

00:21:10.898 --> 00:21:16.758
Aber ich halte es für ein interessantes Tool, wenn man jetzt auch keinen Eisenmangel

00:21:16.758 --> 00:21:21.998
hat, aber mit chronischen Infekten kämpft und nicht zu hohe Eisenwerte hat,

00:21:22.118 --> 00:21:25.218
dass man es auch hier ergänzen kann.

00:21:25.858 --> 00:21:30.798
Und es ist also aber jetzt nicht die optimale Variante, wenn ich jetzt eine

00:21:30.798 --> 00:21:36.638
riesige Eisenmangelanämie habe, also Ferritin ist unten, Hämoglobin ist unten,

00:21:36.858 --> 00:21:39.098
dann nur mit Lactoferin zu arbeiten.

00:21:40.218 --> 00:21:46.138
Und was ich auch interessant finde, ist, dass es auch auf bestimmte Immunzellen

00:21:46.138 --> 00:21:51.458
wirkt und auch die antioxidative Kapazität verbessert.

00:21:51.578 --> 00:21:56.678
Also das ist einfach auch wieder ein Indiz dafür, wie stark es anti-entzündlich wirkt.

00:21:56.818 --> 00:22:01.078
Und deswegen auch interessanterweise wird es inzwischen untersucht bei Menschen

00:22:01.078 --> 00:22:06.178
nicht nur mit Infektlabilität, sondern auch bei Diabetes und metabolischen Syndromen,

00:22:06.178 --> 00:22:09.558
weil das sind ja auch alles Entzündungskrankheitsbilder.

00:22:10.105 --> 00:22:14.645
Wo kommt denn Lactoferin vor? Muttermilch wissen wir jetzt, aber das ist ja

00:22:14.645 --> 00:22:17.965
nichts, was wir mal eben so griffbereit haben. Wo kommt es noch vor? Nee, nicht wirklich.

00:22:20.845 --> 00:22:25.985
Also in Speichel, in Tränenflüssigkeit, in Samenflüssigkeit.

00:22:26.905 --> 00:22:28.685
Aber das trinke ich ja auch nicht.

00:22:29.725 --> 00:22:33.465
Ja, und Muttermilch ist auch ein großes Thema bei Sportlern.

00:22:33.625 --> 00:22:38.165
Also das Kolostrum ist ja eine Möglichkeit, Lactoferin zuzuführen.

00:22:38.165 --> 00:22:43.725
Und eigentlich muss man dann schon in der Regel auf Nahrungsergänzungsmittel

00:22:43.725 --> 00:22:50.385
zurückgreifen, Kolostrum oder Lactoferin in Form von Kapseln oder Tabletten,

00:22:50.545 --> 00:22:59.665
die magensaftresistent sind und wo auch wirklich transparent und seriös der

00:22:59.665 --> 00:23:01.605
Reinheitsgrad bestimmt wird.

00:23:01.785 --> 00:23:05.465
Weil davon hängt auch die Bioaktivität im Körper ab.

00:23:05.465 --> 00:23:09.805
Das ist ja ganz, ganz wichtig, dass man grundsätzlich bei Nahrungsergänzungen

00:23:09.805 --> 00:23:15.045
sehr, sehr kritisch hinterfragen muss, wie ist die Transparenz des Herstellers

00:23:15.045 --> 00:23:17.685
und wie ist der wirkliche Reinheitsanspruch,

00:23:17.945 --> 00:23:24.225
weil alle schreiben da Premium und Reinheit und so weiter und so fort.

00:23:24.225 --> 00:23:28.185
Es gibt auch welche, die schreiben Made in Germany, dabei sind die Rohstoffe

00:23:28.185 --> 00:23:30.785
gar nicht aus Made in Germany.

00:23:31.085 --> 00:23:35.985
Es ist ein sehr, ich würde mal sagen, ein Dschungel.

00:23:36.185 --> 00:23:40.905
Und deswegen würde ich da wirklich sehr, sehr, sehr die Lupe auspacken.

00:23:40.905 --> 00:23:46.285
Ja, Eisen hat einen riesengroßen Nachteil.

00:23:46.505 --> 00:23:51.425
Es kann Verstopfung machen, Magenschmerzen, Durchfall. Also die Nebenwirkungen

00:23:51.425 --> 00:23:53.345
sind ja doch recht ordentlich.

00:23:53.625 --> 00:23:58.165
Was gibt es denn für eine Alternative zum klassischen Eisen, die das nicht haben?

00:23:59.024 --> 00:24:02.484
Also es gibt wirklich bessere verträgliche Formen. Ich muss auch wirklich sagen,

00:24:02.644 --> 00:24:07.584
das ist leicht zu vermuten, weil ich ein blasses Wesen bin, dass ich natürlich

00:24:07.584 --> 00:24:12.264
auch schon viele Phasen mit schwerem Eisenmangel durchgemacht habe.

00:24:12.444 --> 00:24:16.644
Und da auch früher bei manchen Tabletten wirklich gedacht habe,

00:24:16.724 --> 00:24:19.484
das geht überhaupt nicht, das gar nicht geschafft habe.

00:24:20.184 --> 00:24:24.144
Man hat inzwischen andere Formen, die wirklich besser verträglich sind.

00:24:24.304 --> 00:24:28.204
Zum Beispiel gelatierte Formen wie Eisen bis Glycinat.

00:24:28.344 --> 00:24:32.624
Die können nicht nur besser verträglich sein, sondern werden auch effizienter aufgenommen.

00:24:32.904 --> 00:24:37.424
Und dadurch braucht man auch nicht so viele Tabletten und auch nicht eine höhere Dosis.

00:24:37.684 --> 00:24:42.364
Es gibt auch andere, zum Beispiel Polysaccharideisenkomplexe,

00:24:42.364 --> 00:24:50.584
Eisen mit succinierenden Milchproteinen oder auch modernere Formulieren wie Sucrosomales Eisen.

00:24:50.784 --> 00:24:54.324
Das soll die Aufnahme verbessern, Nebenwirkungen reduzieren.

00:24:54.644 --> 00:25:00.744
Ich muss sagen, ich komme auch sehr, sehr gut klar mit Eisen,

00:25:00.964 --> 00:25:04.064
das aus sogenannten Curryblättern gewonnen wird.

00:25:04.204 --> 00:25:07.544
Also das sind die aromatischen Blätter des Currybaums.

00:25:07.804 --> 00:25:11.724
Jetzt nicht das Gewürz Curry oder Kurkuma, das ist ein Riesenunterschied.

00:25:11.724 --> 00:25:14.184
Und das ist eine natürliche Eisenquelle.

00:25:14.424 --> 00:25:19.884
Und dieses Curry-Eisen ist eine der wenigen pflanzlichen Möglichkeiten, um an Eisen zu kommen.

00:25:20.693 --> 00:25:25.713
Und das ist etwas, was ich so bei latenter Unterversorgung oder bei auch Eisenmangel,

00:25:26.213 --> 00:25:31.133
bei auch Frauen jetzt, die sich vegetarisch ernähren, vegan ernähren und mit

00:25:31.133 --> 00:25:35.053
höherem Bedarf unterwegs sind, sehr empfehle.

00:25:35.333 --> 00:25:39.453
Weil ich selber weiß, dass man es sehr, sehr gut verträgt.

00:25:39.993 --> 00:25:44.113
Also ich glaube, ich habe schon alle Eisentabletten, die man kriegen kann in

00:25:44.113 --> 00:25:49.313
der Apotheke und auch vieles ausprobiert. Und mit so einem Eisenpräparat in

00:25:49.313 --> 00:25:52.273
Komi, mit Lactoferin komme ich sehr, sehr gut aus.

00:25:52.553 --> 00:25:57.653
Jetzt zum Beispiel nehme ich wenig Eisen, aber ich nehme auch schon ein paar

00:25:57.653 --> 00:25:59.633
Mal in der Woche mal Lactoferin.

00:26:00.153 --> 00:26:06.493
Einfach auch, um meinen Ferritinwert ausreichend hochzuhalten.

00:26:06.673 --> 00:26:08.793
Also muss ich auch immer ein bisschen nachhelfen.

00:26:09.113 --> 00:26:12.693
Über die Ernährung, aber auch über die Ergänzung.

00:26:13.353 --> 00:26:18.013
Was machen wir denn, wenn auch selbst bei Curryferien Verstopfung besteht?

00:26:18.453 --> 00:26:23.333
Genau, das war deine Frage mit der Verstopfung. Hier würde ich ganz klar sagen,

00:26:23.573 --> 00:26:28.753
von der Ernährung schauen, dass man nicht noch zusätzliche Stopfkost zuführt.

00:26:29.133 --> 00:26:36.333
Also Stopfkost ist Banane, Brot, Reis, Kartoffeln, Süßigkeiten, Schokolade.

00:26:36.553 --> 00:26:41.113
Ein gutes Mittel, um dagegen zu halten aus der Ernährung, sind zum Beispiel

00:26:41.113 --> 00:26:49.973
auch getrocknete Pflaumen, Joghurt und auch solche Sachen wie Magnesiumcitrat.

00:26:50.293 --> 00:26:56.273
Das hat ja als Nebenwirkung eine eher stuhlweich machende Folge.

00:26:56.533 --> 00:26:59.253
Insofern kann man das ganz gut kombinieren.

00:27:00.069 --> 00:27:05.849
Eisen, vielleicht pflanzliches Eisen in Kombination mit Vitamin C und dass man

00:27:05.849 --> 00:27:10.289
dann aber noch Magnesiumcitrat einnimmt, um den Stuhl ein bisschen aufzulockern.

00:27:11.329 --> 00:27:14.569
Okay, jetzt hatten wir Curryblatt oder Curryferin.

00:27:15.009 --> 00:27:21.229
Es gibt ja noch mehr pflanzliche Eisen-Auffüller als Nahrungsergänzungsmittel.

00:27:21.409 --> 00:27:25.809
Welche empfiehlst du da oder welche gibt es? Also was ich ganz klar empfinde,

00:27:25.929 --> 00:27:30.609
ist die Petersilie als ganz ehrliche Eisenquelle.

00:27:30.829 --> 00:27:36.049
Natürlich jetzt nicht so viel Eisen wie ein Steak, dann ganz durchgebraten.

00:27:36.509 --> 00:27:43.609
Aber auch Hanfprotein, Hanfsamen, dann gibt es die Spirulina-Alge,

00:27:43.929 --> 00:27:50.489
die hat mehr Eisen als Tofu, Chlorella-Algen, Gerstengras und auch Moringa.

00:27:50.489 --> 00:27:54.589
Ja, Moringa hat auch Eisen und Vitamin C.

00:27:54.789 --> 00:27:59.769
Das sind eigentlich die so relevantesten pflanzlich betonten Eisenquellen.

00:28:00.369 --> 00:28:03.929
Moringa ist der sogenannte Meretichbaum. Richtig. Wen es interessiert.

00:28:04.569 --> 00:28:08.169
Ja, und sehr, sehr, sehr geschätzt in der asiatischen Medizin.

00:28:08.789 --> 00:28:13.049
Ich glaube, da kann man sehr, sehr viel lernen, also sich öffnen für das,

00:28:13.109 --> 00:28:16.649
was funktioniert. Übrigens in der chinesischen Medizin ist es ja so.

00:28:17.329 --> 00:28:22.649
Dass man der Arzt dafür Sorge trägt, dass man gesund bleibt.

00:28:23.169 --> 00:28:27.469
Also der Arzt kriegt quasi wie einen monatlichen Obolus, dass der Mensch gesund

00:28:27.469 --> 00:28:30.289
bleibt. Man geht zum Arzt, um gesund zu bleiben.

00:28:30.749 --> 00:28:37.909
Und wir in der hiesigen Leidermedizintradition kommen immer am meisten erst

00:28:37.909 --> 00:28:41.929
dann zum Zuge, wenn irgendwas schon juckt, kratzt oder in den Brunnen gefallen

00:28:41.929 --> 00:28:43.669
ist. Es muss dringend anders werden.

00:28:44.826 --> 00:28:47.746
Ja, bei uns ist es Symptombekämpfung und nicht Ursachenbekämpfung.

00:28:47.946 --> 00:28:49.586
Also dass man es gar nicht erst so weit kommen lässt.

00:28:49.926 --> 00:28:54.806
Ja, die Ursachen, die Liebe dazu, sich mit Ursachen zu beschäftigen und nicht

00:28:54.806 --> 00:28:57.666
nur alles zuzukleistern, das geht verloren.

00:28:57.746 --> 00:29:02.326
Übrigens im hypokratischen Eid steht ja auch, dass man den Menschen nicht schaden soll.

00:29:02.726 --> 00:29:08.066
Und Hippokrates war auch ein großer Kämpfer dafür, dass man auch was die Natur

00:29:08.066 --> 00:29:09.626
zu bieten hat, berücksichtigt.

00:29:09.626 --> 00:29:15.126
Und da sehe ich gerade so eine Sorge, dass wir so vieles verlernen und auch

00:29:15.126 --> 00:29:18.126
gar nicht mehr so ernst nehmen.

00:29:18.766 --> 00:29:23.186
Eigentlich ein Jammer, weil das auch eine sehr menschenwürdige,

00:29:23.766 --> 00:29:27.326
kostensparende und zugewandte Art ist der Medizin.

00:29:27.466 --> 00:29:29.946
Natürlich muss man wissen, wann, wo, wie, was.

00:29:30.146 --> 00:29:35.426
Aber ich bin ja eine Brückenbauerin zwischen der klassischen Medizin und dem

00:29:35.426 --> 00:29:40.506
ganzheitlichen Kontext. Und gerade solche Sachen wie Moringa,

00:29:40.626 --> 00:29:43.646
klar brauchen wir da eine tolle Qualität, aber...

00:29:45.521 --> 00:29:49.601
Sie wollten nochmal so einen Impuls setzen, der uns nachdenklich machen sollte,

00:29:50.061 --> 00:29:53.781
wie wichtig es ist, diesen Bezug zur Natur nicht zu verlieren.

00:29:54.081 --> 00:29:56.401
Da sind wir schon bei den Nahrungsmitteln.

00:29:56.881 --> 00:30:01.761
Dein Spezialgebiet, die Ernährung, wo ist denn Eisen drin und wie viel brauchen wir davon am Tag?

00:30:02.481 --> 00:30:07.181
Also ganz klar muss man hier sagen, tierische Lebensmittel haben hier einen

00:30:07.181 --> 00:30:11.881
Pluspunkt, weil sie besser verfügbares Eisen haben und auch deutlich mehr.

00:30:13.521 --> 00:30:17.921
Jeder ist ein Obelix vor allen Dingen auch Leber ist nicht jeder gerne,

00:30:18.181 --> 00:30:23.501
ich bin jetzt kein Freund von Leber, viele werden denken ich liebe Leber ich

00:30:23.501 --> 00:30:27.001
könnte da drei Äpfel noch mit drauf packen und ich würde es trotzdem nicht so

00:30:27.001 --> 00:30:33.001
mögen oder Eier sind eine sehr sehr gute, auch eine tierische.

00:30:34.381 --> 00:30:37.761
Alternative, pflanzlich muss man sagen, wie gesagt mit deutlichen Abstrichen

00:30:37.761 --> 00:30:42.621
aber da sind Quellen wie ich schon sagte, die Petersilie Hülsenfrüchte,

00:30:43.201 --> 00:30:46.241
Haferflocken, Quinoa, Kürbiskerne.

00:30:46.961 --> 00:30:50.681
Spinat, Hirse, Tofu, Tempeh und getrocknete Datteln.

00:30:50.841 --> 00:30:56.401
Das sind jetzt alles keine Muskelplayer im Sinne von Eisenmammuts,

00:30:56.661 --> 00:30:59.121
aber ein bisschen kommt das schon zusammen.

00:30:59.581 --> 00:31:08.981
Und man muss einfach sagen, die Bioverfügbarkeit ist bei tierischen Lebensmitteln deutlich größer.

00:31:08.981 --> 00:31:16.041
Und beim Fleisch hat zum Beispiel auch Rindfleisch einen hohen Eisenanteil.

00:31:16.301 --> 00:31:19.101
In der Rheinleber ist natürlich da der Spitzenreiter.

00:31:19.601 --> 00:31:24.741
Was auch noch interessant ist, Sesamsamen und Sesammus, Tahini,

00:31:24.921 --> 00:31:27.021
ist auch eine schöne Eisenquelle.

00:31:27.181 --> 00:31:32.281
Und Weizenkleie ist auch ein sehr, sehr eisenreiches Fleisch.

00:31:32.783 --> 00:31:37.603
Lebensmittel. Wird unterschätzt. Und man kann ja auch Gomasio nutzen.

00:31:37.863 --> 00:31:42.283
Kennst du Gomasio? Nein, was ist das? Das ist quasi ein Sesam-Salz.

00:31:42.423 --> 00:31:48.403
Also wie wenn man Sesam mit Salz kombiniert. Das macht einen schönen Geschmack an Speisen.

00:31:48.763 --> 00:31:53.003
Und so peppt man das auch nebenbei auf. Und ich finde es so interessant,

00:31:53.323 --> 00:31:57.623
wenn man feststellt, wie der Körper einem Signale sendet, was er braucht.

00:31:58.003 --> 00:32:01.863
Also dass ich im Moment auch eher so einen Hunger manchmal habe nach bestimmten

00:32:01.863 --> 00:32:06.103
Sachen oder Oder denke, naja, Hanfsamen, Kürbiskerne, wäre jetzt mal eine gute Maßnahme.

00:32:07.743 --> 00:32:11.503
Oder dass ich auch mehr Datteln esse als früher.

00:32:12.243 --> 00:32:18.103
Und Datteln sind auch ein Eisenträger. Insofern, es ist wirklich faszinierend.

00:32:18.443 --> 00:32:21.843
Da habe ich einen schönen Dattelfrischkäse mit Pinienkern drin.

00:32:22.083 --> 00:32:25.003
Das Rezept gebe ich dir gleich mal an. Da wirst du dich auch drüber freuen.

00:32:25.743 --> 00:32:30.303
Aber das klingt fantastisch. Das klingt fantastisch. Der ist wirklich lecker, ja.

00:32:30.963 --> 00:32:37.523
Super. Ne, übrigens auch Spinat, Mangold und Brennnessel und Pistazien sind

00:32:37.523 --> 00:32:42.303
auch noch schöne Eisenquellen und wer Aprikosen getrocknet mag,

00:32:42.323 --> 00:32:45.783
ist für mich auch eine schöne Sache, dann am besten ungeschwefelt,

00:32:46.003 --> 00:32:48.083
ist auch ein bisschen Eisen drin.

00:32:48.083 --> 00:32:54.023
Aber wichtig ist, dass das pflanzliche Eisen oft durch Oxalate,

00:32:54.123 --> 00:32:58.623
Phytate gehemmt wird und die Aufnahme steigt bis zu fünffach,

00:32:58.803 --> 00:33:03.383
wenn man es mit Vitamin C reichen Lebensmitteln kombiniert oder mit einem Schluck

00:33:03.383 --> 00:33:07.383
Zitronenwasser oder auch einer Nahrungsergänzung.

00:33:08.263 --> 00:33:14.703
Also Kiwi, Zitrusfrüchte, Brokkoli, frische Kräuter, die gehören unbedingt da mit dabei.

00:33:16.570 --> 00:33:20.370
Und mir fällt gerade ein, dass Aprikosen, gerade die getrockneten Aprikosen,

00:33:20.510 --> 00:33:22.510
auch wunderbar für den Stuhlgang sind.

00:33:22.970 --> 00:33:25.870
Absolut. Neben den Pflaumen. Also haben wir da auch gleich zwei Fliegen mit

00:33:25.870 --> 00:33:26.610
einer Klappe geschlagen.

00:33:26.830 --> 00:33:30.470
Und man sollte natürlich, wenn man jetzt eine Tasse Kaffee trinkt,

00:33:30.510 --> 00:33:32.370
wirkt ja auch Verstopfung entgegen,

00:33:32.830 --> 00:33:39.430
aber man sollte Tee, Kaffee und Milchprodukte nicht in Zusammenhang mit der

00:33:39.430 --> 00:33:43.730
Eisenaufnahme verbinden, weil das die Resorption massiv hemmt.

00:33:43.730 --> 00:33:46.890
Ich glaube, das ist zwar schon den meisten sicherlich vertraut,

00:33:47.390 --> 00:33:53.530
aber hier ist eine ganz wichtige Anmerkung und die eisenreiche Ernährung ist

00:33:53.530 --> 00:33:55.150
jetzt auch nicht nur entweder oder.

00:33:55.570 --> 00:34:01.430
Die beste Strategie ist vermutlich wie immer Vielfalt und individuell schauen,

00:34:01.530 --> 00:34:06.770
was zu einem passt und daran denken, dass man einfach nicht nur den Sauerstofftransport

00:34:06.770 --> 00:34:09.830
im Körper verbessert, sondern die mit euch schon drin stärkt.

00:34:09.830 --> 00:34:14.030
Und wenn wir an unsere Folge über Longevity zurückdenken, haben wir ja auch

00:34:14.030 --> 00:34:19.970
gelernt, hoffentlich, wie elementar wichtig die Mitochondrien sind für gesundes

00:34:19.970 --> 00:34:22.250
Altern. Insofern, das hängt alles wieder zusammen.

00:34:23.090 --> 00:34:25.370
Na, dann wollen wir bei der Einnahme ja auch alles richtig machen,

00:34:25.530 --> 00:34:29.510
weil ich ganz oft gelesen habe, auf den Eisenpräparatpackungen steht drauf,

00:34:29.670 --> 00:34:33.570
am besten morgens direkt auf nüchternen Magen die Eisentablette nehmen, auch Lactoferin.

00:34:33.790 --> 00:34:38.790
Wenn ich dann, keine Ahnung, eine halbe Stunde später frühstücke und ein Joghurt,

00:34:38.790 --> 00:34:42.150
also ein Dogfleck-Frühstück mache und dazu einen Kaffee trinke.

00:34:42.490 --> 00:34:45.490
Passt das dann oder muss ich da den Abstand doch noch größer machen,

00:34:45.610 --> 00:34:49.170
wenn wir sagen, dass Milchprodukte auch nicht ganz so cool sind und Kaffee auch nicht?

00:34:49.690 --> 00:34:53.310
Also halbe Stunde würde ich mindestens warten, wenn ich einen Kaffee mit Milch

00:34:53.310 --> 00:34:56.490
trinke oder ein milchreiches Lebensmittel.

00:34:56.590 --> 00:35:00.990
Ich muss sagen, Lactoferin geht bei mir auch wirklich nüchtern oder man nimmt

00:35:00.990 --> 00:35:02.910
es auch noch mal kurz vorm Schlafen gehen.

00:35:03.310 --> 00:35:07.050
Aber ich persönlich nehme meine Eisentabletten wirklich zum Essen.

00:35:08.595 --> 00:35:13.775
Also ich möchte meinen Magen, der freut sich lieber, wenn da ein bisschen was drin ist.

00:35:13.895 --> 00:35:17.955
Und ich kriege damit meine Eisenwerte auch gepusht und beflügelt.

00:35:18.635 --> 00:35:22.655
Wenn wir Eisentabletten zum Essen nehmen, können wir damit dann auch wiederum

00:35:22.655 --> 00:35:24.935
gleichzeitig die Verstopfung so ein bisschen regulieren?

00:35:25.035 --> 00:35:27.975
Oder hat das keinen Zusammenhang? Ich glaube, das ist individuell.

00:35:28.715 --> 00:35:33.695
Das kann man nicht so pauschal beantworten. Und ich glaube, wenn man auch parallel

00:35:33.695 --> 00:35:38.035
auf eine ausreichende Trinkmenge achtet, ist das auch ein wichtiger Fakt.

00:35:39.115 --> 00:35:42.995
Sind denn dann Eiseninfusionen besser als die Tabletten?

00:35:43.335 --> 00:35:49.315
Also nicht in Bezug auf Verstopfung. Und man muss hier ganz klar sagen,

00:35:49.555 --> 00:35:51.955
es kommt wirklich drauf an.

00:35:52.155 --> 00:35:57.375
Es gibt Situationen, in denen eine Eiseninfusion wirklich überlegen sein kann.

00:35:58.115 --> 00:36:04.155
Und zwar bei einem sehr, sehr schweren Eisenmangel und bei einer schweren Eisenmangelanämie.

00:36:04.415 --> 00:36:07.195
Oder wenn jemand massive Unverträglichkeiten

00:36:07.195 --> 00:36:12.155
hat oder keine ausreichende Wirkung von oralen Präparaten.

00:36:12.575 --> 00:36:17.015
Das kann ja sein, dass der Darm das nicht gut aufnimmt.

00:36:17.275 --> 00:36:20.555
Es kommt ja nicht darauf an, dass du jetzt irgendeine Kapsel schluckst,

00:36:20.635 --> 00:36:23.355
sondern es kommt ja darauf an, was nimmt der Körper auf.

00:36:23.355 --> 00:36:28.115
Dann kann natürlich das auch von Vorteil sein bei Menschen mit entzündlichen

00:36:28.115 --> 00:36:34.155
Darmerkrankungen wie Morbus Crohn, Colitis ulcerosa, bei Zöliakie oder auch

00:36:34.155 --> 00:36:37.195
bei Zustand nach Magenoperationen.

00:36:37.195 --> 00:36:42.715
Und hier ist nämlich die orale Aufnahme einfach bei entzündete Resorptionsfläche

00:36:42.715 --> 00:36:45.495
oder fehlende Resorptionsfläche gestört.

00:36:45.875 --> 00:36:51.695
Und auch bei Erkrankungen mit einem hohen Eisenverbrauch, also wenn man massive Regelblutungen hat,

00:36:51.975 --> 00:36:56.115
bei einer schweren Nierenerkrankung, bei Herzinsuffizienz oder wenn man sagt,

00:36:56.235 --> 00:37:01.455
der Mensch muss jetzt ein bisschen schnell gepäppelt werden vor einer größeren Operationen.

00:37:03.194 --> 00:37:08.394
In der Schwangerschaft bei extremem Haarausfall oder so riesige Unruhe.

00:37:08.494 --> 00:37:13.354
Man muss sagen, was wären denn die Vorteile einer Infusion?

00:37:13.674 --> 00:37:17.534
Erstens mal, man füllt den Speicher schnell auf. Wir haben ja oft schon nach

00:37:17.534 --> 00:37:24.214
einer Infusion, zwei Infusionen einen Anstieg über 100, wenn nicht noch höher.

00:37:24.494 --> 00:37:27.554
Der Magen-Darm-Trakt wird nicht arbeiten müssen.

00:37:27.794 --> 00:37:34.154
Es ist oft besser verträglich, aber man muss auch ganz klar die Risiko nutzen, Abwägung machen.

00:37:34.374 --> 00:37:38.874
Also es gibt richtige, auch schwere Nebenwirkungen.

00:37:39.354 --> 00:37:42.034
Sehr selten, aber ernst ist eine Eisenallergie.

00:37:42.574 --> 00:37:45.554
Also das wäre ein allergischer Zwischenfall.

00:37:46.454 --> 00:37:49.674
Wie würde sich der äußern? Ein allergischer Schock.

00:37:50.034 --> 00:37:54.234
Also dass man es nicht verträgt. Also eine richtige allergische Reaktion,

00:37:54.354 --> 00:37:57.554
die von leicht bis schwer sein kann und die ist sehr selten,

00:37:57.814 --> 00:38:02.634
aber die kann dann eben auch mal ernster sein, ist natürlich eine teurere Sache.

00:38:03.194 --> 00:38:07.274
Weil es muss in der Arztpraxis gemacht werden. Man hat die Kosten für die Infusion,

00:38:07.434 --> 00:38:09.954
man hat das Personal, was das monitoren muss.

00:38:10.634 --> 00:38:15.814
Und der Körper kann dieses überschüssige Eisen nicht aktiv so ausscheiden.

00:38:15.994 --> 00:38:19.434
Das heißt, man hat erstmal einen hohen Speicher, was auf der einen Seite gut

00:38:19.434 --> 00:38:21.034
ist, aber zu hoch will man nicht haben.

00:38:21.974 --> 00:38:28.554
Das heißt, die Infusionen sind kein Heilmittel und sie sind aus meiner Sicht

00:38:28.554 --> 00:38:32.994
bei einem Eisenmangel nicht die immer erste Wahl, auf keinen Fall.

00:38:33.194 --> 00:38:38.734
Sondern ich würde immer so eine solide, substanzielle Reihenfolge einhalten.

00:38:38.894 --> 00:38:42.674
Erst mal die Ursache klären, wo kommt der Eisenmangel her? Ist es eine starke

00:38:42.674 --> 00:38:44.974
Regelblutung? Ist es ein Darmbruch?

00:38:46.239 --> 00:38:52.879
Ist es ernährungsbedingt? Wie kommt man weiter mit einer optimierten Ernährung,

00:38:53.059 --> 00:38:56.999
mit einer Vitamin-C-Gabe, Eisengabe, Lactoferingabe?

00:38:57.679 --> 00:39:03.419
Und dann bei einem unzureichenden Erfolg und auch starken Symptomen kann man

00:39:03.419 --> 00:39:07.699
eine Eiseninfusion erwägen und dann würde ich aber eine moderne Eiseninfusion

00:39:07.699 --> 00:39:10.919
machen. Und auch da gibt es Unterschiede in den Präparaten.

00:39:11.039 --> 00:39:14.539
Und die zeichnen sich, muss man auch wirklich sagen, durch eine deutlich bessere

00:39:14.539 --> 00:39:20.299
Verträglichkeit aus und sind risikoärmer, also auf dem Boden von Carboxymaltose.

00:39:20.619 --> 00:39:26.619
Und dann muss ich auch sagen, würde ich niemals eine Infusion setzen,

00:39:26.619 --> 00:39:30.879
ohne frische, genaue Blutwerte von den Menschen gesehen zu haben.

00:39:30.999 --> 00:39:32.979
Also wie sieht es aus mit einem Hämoglobin?

00:39:33.219 --> 00:39:40.559
Was macht das Ferritin? Was macht die Transferinsättigung? und dann auch direkt danach schauen,

00:39:40.779 --> 00:39:46.299
wie hoch ist der Eisenanstieg, dass man einfach da nicht ohne Grund noch eine

00:39:46.299 --> 00:39:49.899
Eiseninfusion und noch eine Eiseninfusion gibt,

00:39:50.159 --> 00:39:54.179
ohne genau zu sehen, wie springt der diejenige an.

00:39:54.919 --> 00:39:58.739
Also wie gesagt, jetzt keine Angst vor Eiseninfusionen, aber so einen gewissen

00:39:58.739 --> 00:40:02.419
Respekt und nicht inflationär, sondern individuell.

00:40:02.419 --> 00:40:07.739
Ich kenne aber wirklich Fälle, auch gerade eine Patientin, die hatte massive

00:40:07.739 --> 00:40:13.319
Monatsblutungen, die kam erst mal nie ohne Eiseninfusionen auf einen guten Range.

00:40:14.359 --> 00:40:20.139
Und dann war es sehr, sehr interessant, als ich sie dann auf ihre gesamten Mängel getestet hatte.

00:40:20.259 --> 00:40:23.299
Die hatte auch einen Q10-Mangel, die hatte einen Selenmangel,

00:40:23.399 --> 00:40:25.959
die hatte einen Jodmangel, also viele Mängel gleichzeitig.

00:40:26.919 --> 00:40:32.999
Und wir haben dann angefangen Q10 zu ergänzen plus Eisen, in dem Fall war es

00:40:32.999 --> 00:40:37.339
glaube ich auch ein pflanzliches Eisen mit Curryblatt und Lactoferin.

00:40:38.019 --> 00:40:39.539
Hat sie das jetzt im Griff?

00:40:40.436 --> 00:40:43.936
Und sie hält die Werte wunderbar und sie hatte so viel Haare verloren,

00:40:44.156 --> 00:40:49.616
dass es sich schon kaum noch aus dem Haus traute und es hat sich alles geregelt.

00:40:49.816 --> 00:40:55.256
In dem Fall war es aber dann auch am Anfang gut mit den Infusionen zu arbeiten,

00:40:55.396 --> 00:40:59.256
aber sie hatte immer noch nicht die Nuss geknackt. Wie kommt sie denn davon los?

00:40:59.376 --> 00:41:04.636
Es hat sich immer wieder irgendwann so runtergezogen, ihr Eisenwert.

00:41:05.396 --> 00:41:09.896
Und sie hat aber auch jetzt ihre Ernährung ein bisschen angepasst und kommt

00:41:09.896 --> 00:41:11.156
damit jetzt sehr gut klar.

00:41:11.796 --> 00:41:14.736
Also lange Rede, langer Sinn, es ist individuell.

00:41:15.436 --> 00:41:18.916
Wenn wir jetzt schon über den Eisenwert und Eisenspeicher sprechen,

00:41:19.176 --> 00:41:21.916
bei der Recherche zu dieser Folge habe ich was Interessantes gefunden,

00:41:22.116 --> 00:41:27.376
eine Studie aus 2020, wo rausgefunden wurde, wer zu viel Eisen im Blut hat,

00:41:27.656 --> 00:41:30.156
lebt kürzer. Wie würdest du das einordnen?

00:41:31.036 --> 00:41:36.896
Ja, da ist auch was dran. Wie gesagt, Eisen ist dieses sensible Gleichgewicht

00:41:36.896 --> 00:41:39.876
zu halten. Es darf nicht zu wenig werden, aber auch nicht zu viel,

00:41:40.016 --> 00:41:44.896
weil man dann wiederum zu stark Oxidationen ankurbelt.

00:41:45.236 --> 00:41:51.536
Und was oft übersehen wird, ist der Fakt, es gibt eine auch erblich bedingte

00:41:51.536 --> 00:41:53.616
Erkrankung, die Hämokomatose.

00:41:53.836 --> 00:41:55.336
Die ist gar nicht so selten.

00:41:55.796 --> 00:42:01.536
Das heißt so von tausend Leuten, wenn das wahrscheinlich zwei bis drei haben.

00:42:01.856 --> 00:42:05.316
Und dann speichert man Eisen und kann es nicht genug ausmachen.

00:42:05.814 --> 00:42:10.014
Und hier könnte eine Gefahr darin liegen, wenn eine Frau eine Hämochromatose

00:42:10.014 --> 00:42:15.494
hat, ist der Eisenspeicher natürlich erhöht und vielleicht durch die Monatsblutung

00:42:15.494 --> 00:42:19.974
wird dann diese Hämochromatose lange verkappt.

00:42:20.114 --> 00:42:22.094
Man kommt da erstmal gar nicht drauf.

00:42:22.754 --> 00:42:27.074
Deswegen sollte man auch, wenn die Periode nicht mehr stattfindet,

00:42:27.154 --> 00:42:30.994
den Eisenspeicher meiner Meinung nach kontrollieren lassen, um zu schauen,

00:42:31.074 --> 00:42:32.874
ist der Ferritinwert zu hoch.

00:42:32.874 --> 00:42:38.634
Die Hämochromatose ist übrigens auch ein Punkt, warum ich bei meinen männlichen

00:42:38.634 --> 00:42:43.334
Patienten immer auch bei allen den Ferritinwert messe,

00:42:43.614 --> 00:42:48.354
weil unerkannt für diese Hämochromatose zu Diabetes mellitus,

00:42:48.874 --> 00:42:54.754
zu Fettleber, zu Zirrhose, zu Osteoporose, zu Makuladegeneration,

00:42:54.754 --> 00:43:00.454
also ist eine Zündschnur für so viele Erkrankungen und man kann sich sehr gut behandeln.

00:43:00.454 --> 00:43:04.774
Also die Therapie der Hormokromatose ist der klassische Adalas.

00:43:05.194 --> 00:43:08.854
Und das ist einfach auch nochmal heute ein wichtiger Appell,

00:43:09.174 --> 00:43:11.574
dass es auch eine Eisenspeichererkrankung gibt.

00:43:11.714 --> 00:43:16.814
Und die sollte man auch bedenken und die sollte auch Teil der Prävention sein.

00:43:16.934 --> 00:43:19.714
Und hier ist Ferritin der erste Marker, den man abnimmt.

00:43:19.854 --> 00:43:24.374
Und wenn der in wiederholten Messungen auffällig ist, dann macht man einen Gentest

00:43:24.374 --> 00:43:26.334
und den zahlt auch jede Kasse.

00:43:27.454 --> 00:43:32.354
Interessant. Noch zahlt denn jede Kasse. Das muss man ja auch sagen.

00:43:32.614 --> 00:43:34.054
Das muss man immer dazu sagen, noch.

00:43:35.334 --> 00:43:40.894
Anne, ich habe unsere Hörer-E-Mails durchforstet und Hörerin Katharina hat uns

00:43:40.894 --> 00:43:43.534
von einem sehr interessanten Phänomen geschrieben. Vielen Dank,

00:43:43.674 --> 00:43:44.854
Katharina, für deine Nachricht.

00:43:45.274 --> 00:43:50.694
Nämlich, dass sie ihren Eisenmangel nach der Trennung von ihrem Partner als stärker empfunden hat.

00:43:50.934 --> 00:43:53.894
Gibt es da denn diesen psychologischen Effekt?

00:43:54.516 --> 00:43:58.696
Ja, das ist belegt und zwar, das ist dann eben nicht nur ein psychologischer

00:43:58.696 --> 00:44:03.796
Effekt, sondern ein psychoneuroimmunologischer Effekt und Eisenmangel kann durch

00:44:03.796 --> 00:44:07.096
Stress wirklich verschlimmerte Symptome auslösen,

00:44:07.556 --> 00:44:11.136
denn Stress stört gerade den Stoffwechsel auch in der Zelle,

00:44:11.516 --> 00:44:15.796
verlangsamt die Nährstoffverarbeitung und das kann den Eisenmangel noch verstärken

00:44:15.796 --> 00:44:20.796
und da gibt es auch ganz faszinierende Abläufe in den Zellen.

00:44:20.796 --> 00:44:25.516
Also zum Beispiel steht den Zellen im Gehirn und in den Menochonten nicht mehr

00:44:25.516 --> 00:44:29.856
richtig Eisen zur Verfügung und dadurch verschlimmern sich die Symptome wie

00:44:29.856 --> 00:44:32.176
Erschöpfung, Konzentrationsstörungen,

00:44:32.376 --> 00:44:36.236
innere Unruhe, Haarausfall, depressive Verstimmungen und so weiter.

00:44:36.236 --> 00:44:38.916
Also das ist ganz, ganz, ganz enorm.

00:44:39.276 --> 00:44:44.296
Und auch Stress stört zum Beispiel die Nährstoffaufnahme von Eisen im Darm.

00:44:44.476 --> 00:44:49.256
Wir haben dann auch noch einen erhöhten Verbrauch im Körper von Eisen bei Stress.

00:44:49.596 --> 00:44:54.636
Und dann kann ja natürlich auch sein, wenn jetzt jemand unter Stress unregelmäßiger

00:44:54.636 --> 00:45:00.136
ist oder mehr Kaffee trinkt, dann nimmt er noch weniger Eisen auf.

00:45:00.136 --> 00:45:04.736
Also das ist interessant und es ist wissenschaftlich belegt und ja.

00:45:06.096 --> 00:45:09.716
Ja, ein wahnsinnig weites Feld und ein spannendes Thema.

00:45:10.076 --> 00:45:13.236
Absolut. Vielen Dank, Anne. Es hat wieder sehr viel Spaß gemacht mit dir.

00:45:13.316 --> 00:45:17.656
Dankeschön. Ja, ich danke ebenso und danke an alle fürs fleißige Zuhören.

00:45:18.636 --> 00:45:22.596
Empfehlen Sie alle bitte diesen wichtigen Podcast weiter, an Freunde,

00:45:22.796 --> 00:45:27.036
bekannte Familie, alle, die am Herzen liegen. Es ist so wichtig,

00:45:27.176 --> 00:45:29.736
dass dieses Wissen unter die Menschen kommt.

00:45:30.136 --> 00:45:34.716
Und abonniert uns gerne auf RTL Plus oder wo auch immer ihr uns zuhört.

00:45:34.876 --> 00:45:38.156
Die nächste Folge ist dann wieder eine Sprechstunde für eure Fragen.

00:45:38.656 --> 00:45:43.176
Schreibt gerne an podcast.docfleck.com und dann hören wir uns nächsten Mittwoch.

00:45:43.276 --> 00:45:45.816
Bis nächsten Mittwoch und macht was draus.

00:45:47.796 --> 00:45:50.836
Dr. Anne Fleck. Gesundheit und Ernährung.

