Unsere zweite Folge zur Frauengesundheit widmen wir dem Thema Verhütung.
Ein Thema, das das Leben von Frauen maßgeblich verändert hat.
Wir gucken uns an, wie sich Verhütungsmethoden historisch entwickelt haben,
welche Optionen es heute alle gibt und auch für Männer, das ist uns ganz wichtig,
und wie die hormonelle Verhütung unseren Nährstoffbedarf verändert.
Das gucken wir uns heute an.
Dr. Anne Fleck, Gesundheit und Ernährung.
Und wir, das bin ich Dr. Anne Fleck, genannt Doc Fleck, Fachärztin für Innere
Medizin und Rheumatologie und Ärztin für Präventiv- und Ernährungsmedizin.
Und Kirsten Frindrop, Redakteurin und Co-Host dieses Podcast.
Anne, räumen wir doch direkt zu Anfang mal mit ein paar Mythen rund um das Thema Verhütung auf.
Das Abgefahrenste, was ich gefunden habe, war, Cola hilft beim Verhüten.
Das Gerücht besagt, dass Cola zweckentfremdet als Scheidenspülung vor einer
Schwangerschaft schützt.
Also das ist sowas von unglaublich.
Also es ist wirklich, wer das Gegenteil beweisen kann, der möge es beweisen.
Aber es ist wirklich kompletter Unsinn.
Ich denke eher gefährlich. Und auch die Säure wird die Scheidenflora massiv
schädigen können. und auch so das Risiko für bakterielle Vaginosen oder aufsteigende
Infektionen dramatisch verschärfen.
Also bitte nicht. Bullshit. Okay.
Der zweite Mythos, es gibt nur Kondome für Männer. Das ist auch falsch,
weil es gibt sogar inzwischen Kondome für Frauen, die sogenannten Femidome.
Also diese werden in die Scheide eingeführt und bieten Frauen die Möglichkeit,
sich selbstbestimmt vor Geschlechtskrankheiten zu schützen.
Gute Sache. Dann noch ein weiterer Mythos. Mit Verhütungsring kann Frau keine Tampons benutzen.
Das ist auch falsch, denn auch mit dem Verhütungsring können Tampons benutzt werden.
Aber es muss sichergestellt werden, dass der Ring tief genug eingesetzt wird in die Scheide.
Und nachdem der Tampon dann entfernt wurde, sollte stets auch überprüft werden,
ob der Ring noch richtig sitzt.
Es ist schon ein interessantes Thema. Wenn wir heute so über Verhütung sprechen,
denken die meisten sofort an die Pille, an die Anti-Baby-Pille.
Dabei ist die Geschichte der Verhütung ja so viel älter.
Jaja, das ist ja, wenn man da historisch einsteigt, wirklich sehr interessant.
Also schon vor tausenden von Jahren versuchten Menschen zu verhüten.
Im alten Ägypten etwa 1850 vor Christus nutzten Frauen beispielsweise Mischungen
aus Honig, Akazienfasern und Pflanzenextrakten, die sie in die Vagina einbrachten.
Und diese frühen Methoden hatten tatsächlich teilweise eine gewisse Wirkung,
weil einige von diesen genutzten Pflanzen natürliche Spermien-Hemmstoffe enthalten haben.
Und auch im antiken Griechenland und Rom, da suchte man vor allem die Frau nach Lösungen.
Zum Beispiel eine bekannte Pflanze war Silphium, die als eine Art natürliche
Verhütung genutzt wurde.
Sie war so begehrt, dass sie angeblich ausgestorben ist. Und also über viele
Jahrhunderte blieb Verhütung eine unsichere, vage Sache.
Sie war wenig erforscht und sie war im Sinne damals immer gesellschaftlich auch tabuisiert.
Im 20. Jahrhundert kam dann der Game Changer, die echte Revolution.
Die Einführung der Antibabypille in den 60ern.
Zum ersten Mal konnten Frauen ihre Fruchtbarkeit relativ zuverlässig selbst
kontrollieren. Also der Wendepunkt, würde ich sagen.
Ja, also das hat nicht nur die Medizin, natürlich auch die Gesellschaft massiv verändert.
Also Frauen konnten Ausbildung, Karriere, Familienplanung selber stärker bestimmen
und ja, es war nicht mehr so eine unsichere Komponente.
Und übrigens ab 1961 durften erstmals Apotheken, damals in Westdeutschland,
die Antibabypille verkaufen, aber nicht an alle Frauen.
Damals hat die Bundesregierung festgelegt, dass sie zunächst nur auf Rezept
und nur für verheiratete Mütter zu haben war.
Das ist auch interessant, was sich da inzwischen getan hat.
Und doch, obwohl die Pille lange als der Goldstandard der Verhütung galt,
hat sich inzwischen, muss man ganz klar sagen, ich denke auch zum Glück,
ja die Perspektive von Verhütung in den letzten Jahren massiv verändert.
Und viele Frauen fragen sich auch zum Glück heute mehr und selbstbewusst,
welche Methode passt wirklich zu meinem Körper und meiner Gesundheit.
Also der Trend geht wirklich weg von diesem One-Size-Fits-All und juhu,
ich schluck die Pille hin zu einer individuellen gesünderen Verhütung.
Das war in meiner Jeunesse noch anders. Da galt also wirklich eher die Pille als Standard.
Oder Pille, auch wenn Leute Akne hatten, wurde auch immer sehr großzügig.
Na, dann nimm doch die Pille und dann tut die Regel nicht so schlimm weh.
Das sind alles Argumente, aber wir kommen jetzt noch zu den ganzen Pros und Cons.
Ja, die Pille wurde damals auch bei mir in meiner Jugend auch einfach wahnsinnig
schnell und sofort verschrieben. Also das hat beim Arzt keine Viertelstunde
gedauert, da war man da wieder draußen und hatte das Rezept in der Hand. Und das ist schon, ja...
Es ist sehr krass gewesen, wie schnell das ging. Jetzt im Nachhinein.
Damals war ich froh, weil das einfach flott ging. Und Frauenarztbesuch war ja auch nichts Schönes.
Muss man ja auch dazu sagen, wenn man so als junges Mädchen da zum ersten Mal so hingeht.
Und ja, deswegen, also das war mit Abstand betrachtet, ist das jetzt nicht mehr
so cool. Aber so war es halt damals.
Ja, und genauso wird man in 50 Jahren auf das, was wir heute wissen,
zurückblicken und so nach interessant.
Trotzdem denke ich, es gibt so ein paar bestimmte zeitlose Dinge,
die sich wirklich bewahrheiten werden,
obwohl Wissenschaft ja auch immer ein Streit von Argumenten ist und es eigentlich
das Gewissen jedes guten Wissenschaftlers sein muss, sich ständig zu hinterfragen.
Dann hinterfragen wir doch jetzt auch mal noch die Antibabypille.
Wir gucken uns jetzt aber die wichtigsten Verhütungsmethoden alle an.
Da gibt es übrigens den sogenannten Pearl-Index, das sei vorhergesagt,
wie sicher ein Verhütungsmittel ist. Beispiel, wenn 100 Frauen ein Jahr lang
dieselbe Methode nutzen und eine ungewollt schwanger wird, dann liegt der Pearl-Index bei 1.
Das entspricht etwa 99% Schutz.
Also je niedriger der Index, desto sicherer soll die Verhütungsmethode sein,
weil wir da gleich öfter noch drauf kommen werden.
Dann nehmen wir die hormonelle Verhütung, die Anti-Baby-Pille.
Erklär uns die mal näher, was passiert da genau?
Genau, also sie ist die bekannteste, aber nicht die beliebteste.
Das hat sich total verändert.
Also haben im Jahr 2011 noch mehr als die Hälfte von befragten Frauen auf die
Pille gesetzt, waren es zuletzt nur noch 38 Prozent.
Also stattdessen wird jetzt das Kondom immer beliebter. Und das liegt einfach
daran, die Pille enthält synthetische Hormone, meist ja eine Kombination aus
Östrogen und Gästergen oder nur Gästergen, das nennt man dann die Minipille.
Diese Hormone verändern den Schleim am Gebärmutterhals und unterdrücken den Eisprung.
Und man muss auch sagen, bei korrekter Anwendung, also jetzt nicht,
wenn man Durchfall hat und dann ein bisschen was flöten geht.
Dann liegt die Sicherheit bei über 99 Prozent und trotzdem entscheiden sich
immer mehr Frauen bewusst dagegen.
Einfach auch, weil man wirklich weiß aus Erfahrung und aus der Studienlage,
es kommt zu Stimmungsschwankungen, Libidoverlust,
auch das Thrombose-Risiko kann signifikant erhöht sein, vor allem wenn man auch
eine unerkannte Störung der Gerinnung hat.
Das gibt es ja auch angeborene Dinge wie Protein-C, Protein-S-Mangel,
das nicht zu wissen und dann parallel zu rauchen.
Es gibt dann einfach auch wirklich ein erhöhtes Risiko für Schlaganfall und
Thrombose und auch dieses bessere Körpergefühl einfach zu hinterfragen,
will ich jetzt immer extrem in den natürlichen Zyklus eingreifen.
Und nochmal zur Einschätzung dieses Thromboserisikos, hier muss man sagen,
ab dem Alter 35 ist es so eine magische Zahl, wo man wirklich sagen muss,
dass das Thromboserisiko durch Östrogen spürbar ansteigt.
Und es gibt ja auch das Problem bei der Pille, wenn man dann Magen-Darm-Infekte
und Durchfall hat, dann ist die Wirkung ja auch nochmal durch andere Medikamente beeinflusst.
Das ist ja auch so ein Punkt, den man nicht vergessen darf. Absolut.
Neben der klassischen Pille gibt es weitere hormonelle Methoden,
sogenannte Verhütungspflaster und den Hormonring.
Genau, also beide, wenn man jetzt nur auf die Sicherheit schielt,
haben vergleichbare Sicherheiten wie die Pille, der Ring und das Pflaster.
Die geben die Hormone kontinuierlich ab und vermeiden so die Einnahmefehler.
Und bei der Hormonspirale wird lokal Gästagen freigesetzt.
Die wirkt so etwa drei bis acht Jahre und die reduziert auch oft sehr starke Regelblutungen.
Das ist also dann für viele Frauen ein Vorteil. Und dann gibt es auch noch Hormonstäbchen
und 3-Monats-Spritzen, die gelten ebenfalls als sehr sicher in der Verhütung
und erfordern jetzt keinen täglichen Aufwand.
Also beide geben ausschließlich das Hormon Gestagenhab und Vorteil ist hier,
dass die Frauen im Alter jetzt keinen großen Aufwand haben, dass auch der sogenannte
Pearl-Index sehr niedrig ist.
Der Nachteil ist, der Zyklus kann unregelmäßig werden und bei der Spritze kann
im Fall einer Unverträglichkeit nicht kurzfristig darauf reagiert werden.
Was man sagen muss, die Methoden haben den Vorteil, dass man jetzt nicht täglich
dran denken muss, aber es sind wieder Hormone, die dem Körper zugefügt werden
mit allen Bedenken, Risiken,
Argumenten dafür und dagegen, die man abwägen sollte.
Es gibt noch viele, viele andere Verhütungsmethoden, auch für Männer.
Auf die kommen wir natürlich gleich noch. Aber erst mal die Frage,
wie verändert denn die hormonelle Verhütung unseren Bedarf an Nährstoffen?
Sind das auch so Nährstoffräuber?
Absolut, absolut. Und da denke ich mir immer, meine Güte, das ist ja etwas,
was vor 20, 30 Jahren noch kaum bedacht wurde.
Aber auch noch, denke ich mir, heute nicht die Regel ist, dass man einfach das
unmittelbar in das Aufklärungsgespräch mit einbaut, wenn jemand sich für die
Pille entscheidet, das Rezept über den Tisch geht,
dass da wirklich ganz klar Nährstoffe geräubert werden.
Vor allen Dingen, weil die Pille als orale Medikation einen starken Leber-Pathway hat.
Und die Leber ist ja auch quasi unser Nährstoff-Bunker.
Die ist ja Langkorn-Darm der Entgiftung, aber auch Langkorn-Darm des Stoffwechsels.
Und deswegen muss man hier auch ganz klar sagen, das scheidet die Hormonspirale
besser als die Pille ab, weil da dieser Pathway im Körper die hormonelle Wirkung
nicht so systemisch ist.
Und weil die Pille auf die Leberenzyme wirkt, weil sie auf Transportproteine
und antioxidative Systeme wirkt, kann sie langfristig den Bedarf an Vitaminen
und Mineralstoffen sogar deutlich erhöhen.
Also vor allen Dingen an Folsäure.
Vitamin B2, B6, B12, Vitamin D,
Zink, Selen und Magnesium, das sind alles Bausteine, die wir für die Energie,
die Arbeit der Mitochondrien, für die Regeneration,
für die Entgiftung und für das hormonelle Ausgeglichensein brauchen.
Und Studien, teils auch in Form von sehr großen Meta-Analysen,
also sehr umfassende Datenmengen, zeigen signifikant, dass die Einnahme oraler
Kontrazeptiver, also der Pille.
Mit signifikant niedrigen Konzentrationen zum Beispiel von Folsäure einhergeht.
Also, und das ist jetzt ganz, ganz wichtig, wer schwanger werden möchte oder
auch eine komplikationsfreie Schwangerschaft erleben möchte,
muss auf eine ausreichende Folsäureversorgung achten.
Und da ist auch nochmal ein ganz großes Warnsignal.
Bei Folsäuresupplementation muss man auf die aktivierte Folsäure achten.
Es reicht nicht, eine normale Folsäure einzunehmen.
Und was mich auch sehr berührt hat, ich kenne Fälle, wo trotz einer Folsäuresubstitution
in der Schwangerschaft es zu Neuralrohrdefekten beim Kind gekommen ist,
sodass ich mir natürlich die Frage stelle, woran lag das?
Lag das daran, dass einfach schon durch eine langjährige Einnahme einer Pille
einfach der Bedarf an Folsäure so hoch war, die Speicher so rapide leer waren,
dass es in dieser Frühschwangerschaft so eine Mangelsituation gab?
Oder ist die Folsäurezufuhr zu spät erfolgt?
War die Präparatezufuhr mangelhaft? Oder war es ein Präparat nur mit Folsäure
und nicht aktivierter Folsäure?
Vielleicht kommen da auch viele, viele Dinge zusammen, aber das sollte man dringend
beachten und deswegen bin ich auch ein großer Fan,
gerade junge Frauen auf dem Weg in den Kinderwunsch zu ermutigen und zu begleiten,
weil hier kann man so viel Gesundheit für sich selbst und für das werdende Kind schaffen,
wenn man einfach schon in der Phase, wenn man schwanger werden will,
mal hinterfragt, wie ist meine Nährstoffversorgung?
Ein guter Omega-3-Spiegel schützt auch vor einer Schwangerschaftsdepressionen.
Das sind alles wichtige, wichtige Argumente. Und wenn man mit einem guten Selenspiegel,
gutem Jod, Eisenspiegel, Vitamin D, B-Vitamin, Folsäure, Zink etc.
Ins Rennen geht, sorry wenn ich jetzt was gedoppelt gesagt habe,
es ist einfach so doppelt wichtig, dann wird man auch ganz anders quasi das
Willkommenshaus für so einen kleinen neuen Menschen sein.
Ja, sehr schön. Ganz wichtiger Punkt.
Und was natürlich auch wichtig ist, auch andere Nährstoffe wie Vitamin K,
A, Kupfer spielen da auch eine Rolle.
Also zum Beispiel je nachdem wie hoch der Zinklevel ist, das hängt mit dem Kupfer zusammen.
Deswegen ist es ja auch so wichtig, dass Menschen, die Nahrungsergänzungen nehmen,
überhaupt wissen, was sie da tun, wenn sie unkontrolliert und unbedacht,
ja, viel muss nicht immer viel helfen.
Man muss wissen, was man tut und wie auch was wirkt. Nur mal so,
by the way, Zink wirkt auf die Blutgerinnung.
Also wer ein erhöhtes Thromboserisiko hat, der sollte auch schauen, wie er Zink dosiert.
Also das kann man mal ein paar Tage höher dosieren beim grippalen Infekt,
würde ich auch immer machen.
Aber das muss man einfach wissen und deswegen bin ich auch ein großer Fan davon,
Dinge zu messen, Dinge zu machen und dann nochmal Dinge zu messen,
um wirklich die Menschen optimal versorgt zu wissen.
Jetzt war das die orale Einnahme von hormoneller Verhütung, also sprich von der Pille.
Wie sieht es denn aus mit denen, die wir in den Körper einführen oder die Mittel,
die nicht durch den Magen gehen?
Also es gibt ja die nicht-orale hormonelle Methode, zum Beispiel die Hormonspirale, Hormonringplaster.
Da ist die Datenlage zur Mikronährstoffversorgung, muss man ganz klar sagen,
deutlich begrenzter. Es gibt da so eine eher aktuellere systematische Übersichtsarbeit.
Da hat man jetzt mal die Ernährung auch betrachtet und fand,
dass die Nutzerinnen von diesen nicht-oralen Methoden im Mittel einen höheren
Hämoglobinwert hatten als die Frauen,
die die Pille anwendeten und vermutlich auch wegen einer geringeren Menstruationsblutung.
Insgesamt, muss ich aber sagen, fanden sich nur wenige konsistent belegbare
Effekte von der hormonellen Verhütung auf klassische Ernährungsoutcomes,
also wie Body Mass Index oder andere Nährstoffmarker.
Man muss sagen, die.
Die Forschungsgruppe bewertet die Evidenzqualität dieser Arbeit eher als mittel- bis niedrig.
Und wie merke ich das, wenn ich einen Nährstoffmangel durch Verhütungsmittel
habe? Welche Symptome sind das?
Also man kann das natürlich nie immer spezifisch zuordnen.
Aber was man schon sagen kann, ein B-Vitaminmangel macht extrem oft müde.
Auch in Eisenmangel, Leistungsabfall, Blässe, Schwindel, Kopfschmerzen,
Infektanfälligkeit, Kurzatmigkeit bei Belastung.
Das hat man oft bei Folsorgemangel, also Vitamin B9 und B12 Mangel.
Bei B6 und anderen B-Vitaminen ist man auch manchmal reizbar,
die Stimmung schwankt, man ist depressiv, die Konzentrationsprobleme nehmen zu.
Also kann auch einfach nur eine depressive Verstimmung sein,
angemerkt Schlafstörungen.
Häufig hat man auch eine brennende Zunge, auch bei B12 oder eingerissene Mundwinkel.
Und auch möglich bei Magnesium- und Zinkmangel sind ganz oft Muskelkrämpfe nachts
in den Baden, Muskelzuckungen am Auge, Spannungskopfschmerzen bei Migräne oder
sich innerlich unruhig fühlen.
Der Schlaf kann schlechter sein und man ist insgesamt nicht so stressresistent.
Oft bei Zinkmangel sieht man manchmal so kleine weiße Fleckchen an den Nägeln.
Das führt jetzt nicht zu einem Symptom, was einen nervt, aber oft hat man dann
auch eine schlechtere Wundheilung.
Oder man steckt den Infekt, den die Kollegin im Büro hat, schlechter weg,
wenn man in sich einfängt. Die Haut ist insgesamt trockener und neigt zu Rötungen
und Entzündungen. Akne verschlechtert sich übrigens.
Gruß an unsere Zuhörerin neulich, die Akne hatte und der B12-Einnahme kann natürlich
auch noch einen Zinkmangel das Ganze dramatisieren.
Und auch Haarausfall geht mit Zinkmangel und Eisenmangel einher.
Und dann, ganz, ganz oft übersehen, ist der potenzielle Vitamin-C-Mangel.
Auch der macht Infekt anfälliger, Wundheilung läuft langsamer, man ist müde.
Und ganz typisch ist auch Zahnfleischbluten und dass man sehr leicht zu blauen Flecken neigt.
Also wenn man sich die Zähne putzt und wirklich leicht da kleine Blutspuren
sich auf der Zahnbürste finden, dann würde ich immer unbedingt mit dem Vitamin C in Dialog treten.
Ja, sehr interessant. Also das ist immer wichtig. Und man sollte natürlich gucken,
das muss jetzt nicht mit einem Nährstoffmangel zusammenhängen.
Es ist auch immer nah zu bedenken, wie ist die Zeitachse, wie ist die zeitliche Entwicklung.
Also haben sich die Symptome wirklich unter der Einnahme der Pille verstärkt oder nicht.
Es muss ja nicht zwingend an der Pille liegen, aber es riecht schon ein bisschen danach.
Wenn wir hormonell verhüten, es machen ja immer noch sehr viele Frauen,
welche Lebensmittel sind dann gut für uns?
Und sollte ich meine Werte vorher übers Blutbild nochmal abchecken lassen?
Also wer es jetzt sehr, sehr modern und bewusst machen will,
dem würde ich empfehlen, vor Einnahme der hormonellen Verhütungsmittel Blutwerte
checken zu lassen auf die genannten Nährstoffe,
die ich eben nannte, vor allem die B-Vitamine,
aber auch Zink unbedingt prüfen lassen und würde auch Magnesium checken und Omega-3.
Je nachdem, wie die Werte sind, natürlich erstmal auch über die Ernährung arbeiten.
Vitamin B-reiche Lebensmittel sind zum Beispiel grünes Blattgemüse, Hülsenfrüchte, Eier,
Vollkornprodukte, wer mag Fisch, Geflügel, Magnesiumquellen,
Nüsse, Kerne, Samen, Cashewkerne zum Beispiel.
Hülsenfrüchte sind auch hier ganz gut oder Haferflocken. Ich persönlich liebe
einen heißen Kakao, also mein Kakauchen. Mit dem Backkakao, muss man dazu sagen, der dunkle.
Richtig, mit dunklem Rohkakao, einfach mit Wasser aufgießen und einem schönen
Milchersatz. Ich finde, das schmeckt wunderbar.
Und das ist aus vielerlei Gründen ein echtes Longevity-Anti-Aging-Getränk und
liefert mir aber auch eben das wichtige Magnesium.
Ich nehme aber auch noch zusätzlich Magnesium als Ergänzung ein,
aber ich liebe den Kakao sehr.
Und Omega-3-Fettsäuren würde ich immer ergänzen. Jahr auch über Walnüsse,
Leinsamen, Chiasamen, der Mark fetter Fisch und über ein hochwertiges,
frisch gepresstes Algenöl.
Und auch Antioxidantien, also zum Beispiel Beeren, buntes Gemüse,
Kräuter, einfach hier die Ernährung nicht vernachlässigen.
Wir haben jetzt über die Statistiken schon herausgefunden, dass immer mehr junge
Frauen sagen, nö, keine Hormone mehr, keine Pille mehr.
Deshalb kommen wir jetzt noch zu den hormonfreien Verhütungsalternativen.
Die bekannteste ist die Kupferspirale oder Kupferkette.
Wie funktionieren die? Also Kupfer ist interessant,
es wirkt toxisch auf die Spermien und verhindert so die Befruchtung der Eizelle
und gleichzeitig verändert es die Gebärmünterschleimhaut, sodass sich die befruchtete
Eizelle nicht mehr richtig gut einnisten kann.
Und diese Methode kann je nach Modell drei bis fünf Jahre wirken.
Sie hat den Vorteil, dass sie den natürlichen Zyklus nicht beeinflusst.
Allerdings berichten einige Frauen über doch stärkere und schmerzhaftere Menstruationen.
Und wenn man sich jetzt fragt, für wen ist das geeignet, dann könnte man sagen,
sie ist geeignet vor allem für Frauen ab 50,
da sie tatsächlich immer noch schwanger werden können und durch eine hormonelle
Verhütung die Thrombosegefahr einfach nochmal ansteigt.
Und dann gibt es natürlich auch noch die Sterilisation.
Da liegt der Pearl Index bei 0,1 bis 0,3. Sie ist also eine sehr sichere Methode
und wird genutzt, wenn der Kinderwunsch definitiv abgeschlossen ist.
Ist aber auch eine sehr invasive Form.
Ist ja einfach nicht so gemacht.
Dann haben wir noch die sogenannte Barriere-Methode, besser bekannt.
Die Mauer. Die Mauer, ja, besser bekannt als Kondom.
Ja, also das hat natürlich einen großen Vorteil.
Es schützt nicht nur vor Schwangerschaft, sondern auch für sexuell übertragbaren Infektionen.
Hier muss ich aber auch sagen, ich würde da nicht nur die klassischen Geschlechtskrankheiten
nennen wollen, wie Syphilis,
die finde ich, und das finde ich absolut gruselig, auf sowas von einem Vormarsch ist.
Die ist ja so ansteckend, dass so viele Hautärzte, früher hat man da ja auch
noch so am Finger, mit dem Finger an bestimmten Wunden gekratzt,
dass man da, also man war ja so schnell selber angesteckt.
Und die Syphilis fällt ja auch zum Beispiel gar nicht oft gleich auf.
Manche merken das erst 20 Jahre später.
Da kommst du dann im Endstadium zu gummiartigen Klumpen im Gehirn. Also gruselig.
Ja, ne, wirklich katastrophal.
Und was ich so spannend finde, ist, ich denke, man schützt sich vielleicht auch
vor vielen anderen Erkrankungen.
Das wird natürlich nicht so leicht untersucht. Aber wer sagt uns denn nicht
nur mal ein Beispiel? Bei Hunden wird meines Wissens zum Beispiel eine Erkrankung,
die Barbesiose, das ist auch eine durch Zecken übertragene Erkrankung,
auch ist in den Spermien von Hunden nachweisbar.
Ich unterhalte mich ja wahnsinnig gerne mit meinen tierärztlichen Kollegen und
Kolleginnen und weil ich denke, es macht doch total Sinn, sich da mal auszutauschen.
Nur weil der Hund das hat oder die Katze. Ich meine, Katzen sind Toxoplasmose-Deluxe-Überträger.
60 Prozent der Deutschen hatten Toxoplasmose.
Ohne es zu wissen, kann man auch sehr alt mit werden, jetzt nicht in die Panik gehen.
Aber wer sagt uns denn nicht, dass wir uns mit einem Kondom noch vor ganz anderen Sachen schützen?
Deswegen würde ich das immer empfehlen, es sei denn, man sagt,
jetzt würde ich gerne mit diesem zauberhaften Menschen mich vergrößern wollen.
Deswegen finde ich das wichtiger denn je.
Und es wird auch beliebter. Also mittlerweile nutzen es etwa 53 Prozent und
vor 20 Jahren waren es nur 36 Prozent der Menschen mit Geschlechtsverkehr.
Man muss aber sagen, das finde ich auch wichtig zu sagen, dass man beim Kondomkauf
auch mal daneben liegen kann. Oh mein Gott, ja, sowas von.
Schick die Männer nicht los, um Kondome zu kaufen. Aber das ist aber wirklich in der Tat ein Thema.
Wenn die Größe nicht sitzt, dann ist es nicht nur Genuss schmälern,
sondern auch potenziell nicht die beste Methode der Verhütung.
Und das sogenannte Femindom, ich finde den Namen sehr trollig,
aber den hatten wir eben schon mal in den Mythen angesprochen,
da liegt der Pearl Index auch wirklich nicht sehr gut, sondern nur bei 5 bis 25 Jahren.
Es sind sogar 82,4 Prozent der Männer, die ihr bestes Stück in zu große oder
in zu kleine Kondome packen. Das muss man sich mal vorstellen.
Ja, ja. Und deswegen liegt, glaube ich, auch der Pearl-Index nicht so gut, bei 9 bis 20.
Richtig. Ich finde das überhaupt keine gute Zahl. Nee, das ist keine gute Zahl.
Insofern ist das jetzt nicht die Verhütungsmethode, um eine nicht gewollte Schwangerschaft
zu verhindern, Sondern es ist dann wahrscheinlich noch besser,
um sich nicht irgendwas anderes einzufangen.
Aber ähnlich auch wie beim Femidom, dem Quasikondom für die Frau.
Es hat einen ähnlich schlechten Pearl Index.
Wahrscheinlich dann auch wie hier ein Anwendungsfehler.
Und dann haben wir noch natürlich die anderen Barrieren, wie das Diaphragma
oder die sogenannte Portiokappe.
Das sind die Barrieren, die vor dem Geschlechtsverkehr von der Frau eingesetzt
werden und die mechanisch verhindern, dass die Spermien in die Gebärmutter hochkrabbeln.
Die werden auch häufig mit einem Spermizid, also Samenzellen abtötenden Cremes oder Gelen, verwendet.
Und was man sagen kann, von Vorteil ist, dass diese Verhütungsmittel einfach
nur bei Bedarf in den Körper kommen.
Der Nachteil ist aber auch zu nennen, denn sie richtig anzuwenden,
sie richtig auszuwählen und einzusetzen, erfordert eben eine gewisse Akribieübung
und auch einen gewissen Aufwand.
Spontaner Sex ist da nicht so wahrscheinlich. Das wäre eine schöne Woody Allen-Filmszene.
Ich finde ja Woody Allen ziemlich großartig und seine Filme.
Ja, das muss man dazu sagen. Also es ist nicht ganz so einfach, ja.
Und auch hier liegt der Pearl-Index tatsächlich zwischen 1 und 20.
Also eine sehr große Range auch wieder.
Und naja, eigentlich auch nicht so wirklich sicher.
Genau, genau. Dann gibt es ja noch die natürlichen Methoden der Familienplanung
beziehungsweise Verhütung.
Das sind die sogenannten Fertility-Awareness-basierten Methoden, abgekürzt mit F-A-B-M.
Da war übrigens Beate Use.
1946 eine der ersten mit ihrer Schrift X, in der sie beschreibt,
wie Frau ihre fruchtbaren und unfruchtbaren Tage berechnen kann.
Das beruht auf der Knaus-Ogina-Methode.
Erklär uns das doch bitte nochmal etwas genauer. Das ist auch interessant.
Hier beobachten die Frauen ihren Zyklus wirklich sehr genau.
Also zum Beispiel über die Messung der Basaltemperatur, über Cervix-Schleim
oder auch über moderne Zyklus-Apps.
Und das Ziel ist es dabei, die fruchtbaren Tage gezielt zu erkennen und entsprechend
des Kinderwunsches oder eben
nicht in dieser Phase entweder zu verhüten oder auf Sex zu verzichten.
Man könnte aber auch umgekehrt sagen, ich nutze diese Methode, um ein Kind zu zeugen.
Ja, gibt es ja genauso die umgekehrte Variante.
Und bei korrekter Anwendung kann diese Methode sogar erstaunlich zuverlässig sein.
Das reicht jetzt von klassischem Kalenderrechnen bis zur sogenannten Symptothermalmethode, STM abgekürzt,
bei der täglich bestenfalls zu einer ganz festen Uhrzeit morgens die Körpertemperatur
gemessen wird und auch die Konsistenz des Cervixschleimens beobachtet wird.
Und das wird oft ergänzt durch Zyklus-Apps, die einen dann auch gezielt führen,
dass man auch in der Beurteilung der Temperatur etc.
Eine gewisse Sicherheit hat. Und was ich auch spannend finde,
wird diese symptomale Methode, also die Beobachtung der Temperatur und die Beobachtung
der Symptome des Cervix-Schleims,
Sehr sorgfältig, akribisch angewandt, dann liegt ihr Perl-Index immerhin bei 0,4 bis 2.
Aber es kommt auch hier schneller zu Ungeneuigkeiten und damit zu höherer Unsicherheit.
Also wenn man da mal irgendwie unterwegs ist oder schläft ein bisschen länger,
eine andere Uhrzeit beim Aufwachen, beim Messen.
Also wenn man sich ausschließlich darauf verlässt, dieses reine Kalenderrechnen
gilt eher als unsichere Methode.
Aber man kann es natürlich zusätzlich gut in die Spur bringen und es hat den Vorteil,
es ist eine natürliche Verhütungshilfe und auch eine erhöhte Aufmerksamkeit
für den eigenen Körper und kann auf die Zufuhr von Hormone in dem Fall verzichten.
Allerdings, es gehört wirklich viel Wissen dazu, viel Einschätzung zum eigenen
Körper und auch eine Konsequenz und auch ein sehr regelmäßiger Lebensrhythmus.
Also wenn jetzt jemand einen riesigen, unregelmäßigen Rhythmus hat,
Schichtarbeiterinnen oder eine Stewardess oder wenn ich an meine Zeit leitend
ärztlich tätig damals in einer universitären Notaufnahme denke mit zwölf Nachtschichten
im Monat und Wochenenden.
Und das macht es dann schwierig.
Also du kannst dich in der Notaufnahme
Menschenleben retten und zeitgleich dann die Temperatur messen.
Also das muss man einfach auch sehen. Und was ich aber in unserer ganzen Diskussion
und auch an dieser Folge und diesem Thema wirklich gut als Thema finde, dass es jetzt ein...
Eine Trendwende gibt, dass viele Frauen, auch Männer,
viel mehr über sich ihren Körper lernen wollen, auch den Zyklus besser verstehen
wollen und einfach nicht nur alles abwürgen oder einfach mal alles auf Eis legen,
nur weil man jetzt mal schnell eine hormonelle Verhütung machen kann.
Und das passt auch zum aktuell großen Wandel in der Medizin.
Und ich finde es toll, weil jetzt bekommt auch die Frauengesundheit eine gute
Aufmerksamkeit, dass man auch in den Symptomen von Krankheiten mehr auf die Geschlechter achtet.
Welche Symptome, Herzinfarkt sind bei Frauen ganz anders teilweise als bei Männern.
Und heute weiß man, wie unterschiedlich das ist. Deswegen ist es so wichtig,
personalisiert zu denken.
Und individuell. Und das ist eigentlich das Zauberwort der modernen Medizin,
eine personalisierte Präzisionsmedizin.
Das gilt von der Verhütung bis zur Vorsorge der Fettleber, bis zur Vorsorge von Demenz.
Und das ist eigentlich die Zukunft der Medizin. Dann bleiben wir doch mal da
und werfen den Blick noch weiter in die Zukunft.
Könnte und sollte sich die Verhütungslandschaft tatsächlich noch weiter verändern?
Es wird zum Beispiel weiter intensiv an hormonfreien Verhütungsmethoden geforscht
und auch an weiteren Verhütungsmitteln für Männer.
Und jetzt wird es nochmal richtig interessant. Ja, das ist ein spannendes Feld.
Das naheliegendste ist bei den Männern neben dem Benutzen von Kondomen die sogenannte Vasektomie.
Die Männer in Deutschland sind hier noch eher zurückhaltend.
Hier ist eher so eine 3%-Rate bekannt.
Andere Länder sind da anders. Zum Beispiel Großbritannien spricht man von bis
zu 19%. Die Kosten sind in Deutschland selbst zu tragen.
Die Kosten so zwischen 400, 700, 800 Euro. Also es gibt bei der Recherche auffällig
ein paar hormonfreie Möglichkeiten, die über Wärme funktionieren.
Man muss sagen, es ist anwendbar, aber nicht offiziell zugelassen.
Also in dem Fall ein Silikonring, der über Penishoden gedrückt wird und der
dann durch den Körperkontakt warm wird und dadurch die Spermienproduktion reduziert.
Und schon nur zwei Grad Temperaturunterschied macht die Spermien schlechter.
Wahrscheinlich auch in ihrer Bewegungsgeschwindigkeit.
Das klingt jetzt lustig, aber es gibt in der Tat auch beheizbare Unterhosen,
Wärmepads, die den gleichen Effekt haben sollen.
Es wird aber wirklich noch diskutiert und gestritten, ab wann denn das als sichere Methode gilt.
Denn ich meine, ein einziges Sperma reicht schon für eine Schwangerschaft.
Insofern finde ich diese Methode...
Glaube ich, eher ein bisschen zweifelhaft und außerdem schützt sie auch nicht
von Geschlechtskrankheiten.
Aber der Vollständigkeit halber haben wir gesagt, wir gucken,
was alles zu dem Thema zu holen ist, erzählen wir das.
Und es gibt immer mehr Projekte, die auch Verhütung für Männer zur Sache machen.
Und aber viele Forschungsprojekte drohen da immer wieder einzuschlafen,
weil auch hier Geld fehlt aus verschiedensten Quellen, Ob vom Bund, von der Industrie.
Es gab mal eine große Studie vor knapp 20 Jahren, der WHO mit der Pille für den Mann.
Da haben rund 400 Männer aus acht Ländern mitgemacht. Die haben keine Pille
bekommen, sondern alle acht Wochen eine Verhütungsspritze hormonell,
die die Spermienproduktion verhindert.
Jetzt vom Ergebnis, die Wirkung war ziemlich gut.
Es wurde auch gut relativ vertragen, aber die Studie wurde 2011 beendet,
da 10 Prozent der Gesamtbeteiligten über zu viele Nebenwirkungen klagten,
also starke Stimmungsschwankungen, gestörte Libido etc.
Also die Studie wurde nicht abgebrochen, weil sich die 10 Prozent beklagten.
Sondern weil die WHO damals gesagt hat, mit den Nebenwirkungen ist das Projekt
irgendwie nicht tragbar. Das ist doch irre, oder?
Ja, weil genau die gleichen Nebenwirkungen
haben wir Frauen bei der Pille auch und da ist es in Ordnung.
Also in Anführungsstrichen in Ordnung. Das gibt es doch nicht.
Über sowas kann ich mich aufregen, Anne.
Ja, nee, ich glaube, das zeigt einfach, dass man da auch noch viel mehr Bewusstsein schaffen muss.
Das einfach auch, ich glaube, das hängt ja nicht nur mit der Pille zusammen.
Das geht ja jetzt auch vielleicht in Medikamente in andere Richtungen,
ob das Statine sind oder Protonenpumpen, Hämmer und so weiter.
Alles, was lange und regelmäßig eingenommen wird, auch oft aus berechtigten
Gründen, muss hinterfragt werden. Und ich muss sagen,
Man hört von sehr vielen Frauen, wenn die auch länger die Pille genommen haben
und dann die Pille absetzen und sie sagen auf einmal, ich habe ja so einen Zuwachs an Energie.
Die Haut ist anders, die Konzentration ist anders.
Also das ist schon ein massiver Eingriff.
Und wir hatten ja hier im Podcast auch schon das Postpill-Syndrom.
Das hatten wir auch in einer Sprechstunde mal erklärt.
Also so ganz ohne ist das nicht, was wir unseren Körpern damit zumuten,
mit der hormonellen Verhütung über die Pille. Richtig.
Anne, ich dachte ja ganz lange, dass das Pendant zur Gynäkologie die Urologie sei. Ist es aber nicht.
Klär mich mal auf, klär uns mal auf, bitte. Also es gibt da die Andrologie von
Andros, griechisch der Mann.
Die befasst sich mit den Erkrankungen der männlichen Geschlechtsorgane.
Da gibt es sehr selten Schwerpunktpraxen. Deswegen gibt es dann doch oft auch
die Urologie-Praxis als Ansprechpartner.
Ich glaube übrigens, dass das Thema auch Wechseljahre beim Mann,
da sind die Männer, finde ich, noch auch im Nachteil.
Da müsste noch viel mehr Aufmerksamkeit erfolgen, weil die haben genauso ihre
Themen wie wir Frauen. Jetzt kommt auch da erstmal eine Aufmerksamkeit.
Bei den Frauen ist schon viel mehr passiert.
Da finde ich, muss eine Emanzipation in der männlichen Medizin sein.
Und es ist wirklich so, dass Gesundheit sehr weiblich ist.
Dass auch die Frauen eher die Männer dazu bringen, Mensch, geh doch mal in die
Arztpraxis, lass doch mal das und das checken.
Männer sind einfach Risiko anders unterwegs. Das liegt einfach wahrscheinlich
wirklich in unseren natürlichen Charakteren oft, dass da Frauen noch anders sind.
Aber das machen die Andrologen.
Interessant. Dann kommen wir auch schon zum Ende.
Abschließend, welches ist die beste und körperschonendste Verhütungsmethode?
Und können wir das überhaupt so pauschal sagen? Nein, das kann man nicht so pauschal sagen.
Die beste, die einzig wahre Verhütungsmethodik, die gibt es nicht,
die wird es nicht geben und die gibt es auch in der Medizin nicht, die einzige Wahrheit.
Entscheidend ist die jeweilige Lebenssituation.
Also vor allen Dingen gibt es Vorerkrankungen, gibt es eine familiäre Vorbelastung
mit Thrombosen, sind Kinder geplant.
Kritisch wird es natürlich, wer oft wechselnde Sexualpartnerschaften hat.
Vielleicht ist das auch so ein Umdenken, was man sich da unter Umständen so
holen könnte, ohne dass wir hier den Spaß verderben.
Sondern wir wollen einfach, dass Menschen gesund und mit Freude ihr Leben leben.
Und moderne Verhütung bedeutet, eine Lösung, finde ich, zu finden,
wo beide Partner sich Gedanken darum machen.
Und das kann man ja in einem...
In einem liebevollen Gespräch machen. Ich denke, so etwas kann auch eine Partnerschaft
einfach sehr, sehr schön auf ein gutes neues Level heben. Und vertiefen.
Und vertiefen, absolut. Also sind wir uns einig, die Verantwortung für Verhütung
sollte stärker zwischen den Geschlechtern verteilt werden.
Shared Responsibility liest man da immer wieder. Und so lange bleibt es vor
allem ein Thema, das Frauen betrifft, zumindest medizinisch,
gesellschaftlich und gesundheitlich. Aber ich finde, wir sind auf einem guten Weg. Absolut.
Und genau deswegen ist ja die Aufklärung, die wir hier machen, so wichtig.
Also je mehr wir über unseren Körper wissen, je mehr wir ihn auch schätzen,
desto selbstbestimmter können wir auch Entscheidungen treffen.
Ein schönes Schlusswort. Vielen Dank, Anne.
In der nächsten Folge steht eine neue Folge zur Longevity an.
Wir dröseln auf, warum unser Schlaf zu den wichtigsten Hebeln der Langlebigkeit zählt.
Bewertet uns gerne dort, wo ihr uns hört, zum Beispiel auf RTL Plus.
Und eure Fragen schickt ihr uns an podcast.docfleck.com. Bis nächste Woche.
Macht was draus und viel Spaß bei allem, was ihr tut.
Dr. Anne Fleck. Gesundheit und Ernährung.