WEBVTT

00:00:00.458 --> 00:00:06.297
Bevor es losgeht, ein wichtiger Hinweis. In diesem Podcast hört ihr echte Auszüge

00:00:06.297 --> 00:00:08.132
aus Chats und Sprachnachrichten.

00:00:08.561 --> 00:00:13.792
Sie enthalten rassistische, antisemitische und menschenverachtende Inhalte.

00:00:14.442 --> 00:00:19.951
Die Namen wurden geändert, die Stimmen mit KI verfremdet. Der Inhalt ist aber echt.

00:00:20.746 --> 00:00:24.165
Wenn ihr mit der nächsten Episode nicht bis nächste Woche warten wollt,

00:00:24.508 --> 00:00:29.558
alle Folgen Braune Kinderzimmer gibt es jetzt schon auf RTL Plus und Stern Plus.

00:00:51.224 --> 00:00:57.825
Es ist der 15. Dezember 2024, als ich auf das Video klicke, das Elias in den Chat geschickt hat.

00:00:59.363 --> 00:01:04.140
Elias ist 15 Jahre alt, aus Brandenburg und Mitglied der LVW,

00:01:04.535 --> 00:01:06.097
der letzten Verteidigungswelle.

00:01:07.118 --> 00:01:12.610
Eine mutmaßlich rechtsextreme Terrorgruppe, in der ich vor einigen Monaten gelandet bin.

00:01:23.204 --> 00:01:28.609
Auf dem Video sehe ich einen vermummten Typen, der in einem Tarnanzug vor einem Haus steht.

00:01:29.073 --> 00:01:34.432
Er wird dabei gefilmt, wie er eine Scheibe einschlägt und eine Art Brandbeschleuniger

00:01:34.432 --> 00:01:36.028
in das kaputte Fenster kippt.

00:01:36.341 --> 00:01:40.034
Das Haus steht in Flammen und der Vermummte rennt weg.

00:01:40.585 --> 00:01:43.343
Und darunter ist diese Technomusik.

00:01:52.446 --> 00:01:57.418
Könnte das auch irgendwie gefälscht sein? Vielleicht ist das einfach KI generiert,

00:01:57.418 --> 00:02:00.030
ein bearbeitetes Video, das nur so aussieht.

00:02:00.970 --> 00:02:05.922
Aber ich habe es so oft angesehen. Frame für Frame.

00:02:06.473 --> 00:02:09.840
Pause gedrückt. Nochmal. Wieder Pause.

00:02:10.450 --> 00:02:15.248
Auch wenn das Video viel zu hektisch geschnitten ist und man nie das ganze Gebäude

00:02:15.248 --> 00:02:21.221
sieht, die Details, wie die Scheibe eingeschlagen wird, das sieht real aus.

00:02:23.101 --> 00:02:26.689
Ich bin Angelique, ich bin Investigativreporterin bei RTL.

00:02:27.182 --> 00:02:31.028
In diesem Podcast tauchen wir ein in eine verstörende Welt von jugendlichen

00:02:31.028 --> 00:02:34.967
Neonazis, die sich radikalisieren und sogar Anschläge planen.

00:02:35.478 --> 00:02:37.922
Und ich war undercover mittendrin.

00:02:42.304 --> 00:02:46.490
Ihr hört Braune Kinderzimmer, eine Produktion von RTL Plus.

00:02:49.439 --> 00:02:52.492
Das ist Episode 3, die Brandstifter.

00:02:58.506 --> 00:03:02.128
Bis zu diesem Zeitpunkt habe ich mich im Chat eher zurückgehalten.

00:03:03.034 --> 00:03:08.984
Aber jetzt halte ich es einfach nicht mehr aus. Ich tippe und frage als Isabel.

00:03:09.907 --> 00:03:12.388
Hey Jungs, was brennt denn da eigentlich?

00:03:13.512 --> 00:03:16.681
Kurz darauf antwortet mir Yannick mit einer Sprachnachricht.

00:03:19.828 --> 00:03:26.873
Das ist ein altes Kaffee gewesen, was Zecken gekauft haben und Elias hat es halt nie da gebrannt.

00:03:30.821 --> 00:03:34.935
Der klingt total gelangweilt und erzählt mir einfach so nebenher,

00:03:34.935 --> 00:03:38.285
dass ein 15-Jähriger ein Kaffee angezündet hat.

00:03:38.931 --> 00:03:42.292
Und dann meldet sich Elias auch noch selbst.

00:03:43.401 --> 00:03:49.653
In Uhr 24 hab ich's angezündet, in Uhr 49 ging Sirene, da war ich schon wieder heme.

00:03:50.511 --> 00:03:53.763
Jetzt ergibt das zweite Video mit der Sirene Sinn.

00:03:54.435 --> 00:03:59.495
Elias ist also nach der Tat nach Hause gekommen, hat sich im Garten seines Hauses

00:03:59.495 --> 00:04:03.895
zurückgezogen, Und hat in unmittelbarer Nähe noch mitbekommen,

00:04:03.895 --> 00:04:05.703
wie die Feuerwehr alarmiert wurde.

00:04:08.379 --> 00:04:12.739
Ich sitze in meinem Arbeitszimmer und rauche, obwohl ich das eigentlich drin nie mache.

00:04:13.620 --> 00:04:20.405
Aber ich bin so aufgekratzt und will wissen, welches Haus zur Hölle in diesem Video brennt.

00:04:21.392 --> 00:04:25.107
Also mache ich das, was wahrscheinlich alle machen, wenn sie Fragen haben.

00:04:25.601 --> 00:04:27.365
Ich mache Google auf und ich tippe.

00:04:28.236 --> 00:04:32.630
Großer Brand, Haus Brandenburg. Großer Brand in Brandenburg-Kaffee.

00:04:33.176 --> 00:04:38.720
Kaffee, das hatte ja Janik in der Sprachnachricht gesagt. Aber ich finde nichts.

00:04:39.620 --> 00:04:44.805
Dann versuche ich es mit Restaurant, Jugendclub und ich suche nach eher linken

00:04:44.805 --> 00:04:46.615
Veranstaltungsorten in der Gegend.

00:04:47.352 --> 00:04:51.746
Und dann stoße ich tatsächlich auf eine Polizeimeldung aus Brandenburg.

00:04:52.333 --> 00:04:55.653
Die wurde Ende Oktober 2024 veröffentlicht.

00:04:56.257 --> 00:05:00.635
Es geht um einen Brand, der ziemlich genau zu dem Video passen könnte,

00:05:00.635 --> 00:05:02.033
das Elias geschickt hat.

00:05:02.904 --> 00:05:07.217
Aus bislang unbekannter Ursache war dort ein Brand im Kulturhaus ausgebrochen.

00:05:07.907 --> 00:05:11.635
Die Löscharbeiten der Feuerwehr konnten in den Vormittagsstunden abgeschlossen

00:05:11.635 --> 00:05:15.801
werden. Das Haus wurde durch die Flammen jedoch fast vollständig zerstört.

00:05:16.306 --> 00:05:20.485
Verletzt wurde bei dem Brand niemand. Kriminaltechniker sind mit den Ermittlungen

00:05:20.485 --> 00:05:23.092
zur Brandursache beauftragt, die andauern.

00:05:23.527 --> 00:05:27.632
Der bislang absehbare Sachschaden beläuft sich auf mehrere hunderttausend Euro.

00:05:34.098 --> 00:05:40.170
Mehrere hunderttausend Euro Schaden heißt es da. Ein ganzes Gebäude abgebrannt.

00:05:41.447 --> 00:05:44.832
Dann finde ich eine weitere Pressemitteilung der Polizei.

00:05:45.679 --> 00:05:49.582
Am Donnerstagnachmittag konnten die Kriminaltechniker ihre Spurensicherung zur

00:05:49.582 --> 00:05:51.896
Brandursache am Kulturhaus beenden.

00:05:52.309 --> 00:05:56.134
Nun liegen auch erste Erkenntnisse zu den Ergebnissen der Untersuchung vor.

00:05:56.418 --> 00:05:59.977
Dabei wurden keine Hinweise auf eine Brandstiftung festgestellt.

00:06:00.325 --> 00:06:03.895
Vielmehr scheint ein technischer Defekt als Brandursache wahrscheinlich.

00:06:07.578 --> 00:06:12.234
Was? Es wurden keine Hinweise auf Brandstiftung festgestellt?

00:06:12.907 --> 00:06:18.161
Da wird von einem technischen Defekt geschrieben. Die Spurensicherung sei abgeschlossen.

00:06:18.590 --> 00:06:21.353
Aber ich habe doch das Video gesehen.

00:06:22.184 --> 00:06:24.389
Ich habe die Nachrichten von Elias gelesen.

00:06:25.341 --> 00:06:28.099
Ich muss da hinfahren und mir das selbst angucken.

00:06:30.578 --> 00:06:35.750
Es ist kalt. Ich bin heute mit einem Kameramann und einem Tonassistenten unterwegs.

00:06:36.336 --> 00:06:40.991
Wir dokumentieren zu diesem Zeitpunkt vorsorglich alles, um später eventuell

00:06:40.991 --> 00:06:42.443
eine Doku daraus zu machen.

00:06:43.093 --> 00:06:47.760
Wir sind in Altdöbern. Das ist ein echt ruhiger Ort im Süden von Brandenburg.

00:06:48.248 --> 00:06:51.563
Hier leben gerade mal 2000 Menschen. Dorfidylle.

00:06:52.161 --> 00:06:55.516
Das kommt mir vertraut vor. So sieht es bei mir daheim auch aus.

00:06:56.276 --> 00:06:58.716
Als wir ankommen, schauen wir uns erstmal dort um.

00:06:59.593 --> 00:07:06.263
Vor mir steht ein großer, alter Gebäudekomplex. Und gleich gegenüber ist ein Waldkindergarten.

00:07:06.715 --> 00:07:11.656
Von vorn sehe ich nicht viel, nur ein orangenes Schild, auf dem steht Bar.

00:07:12.189 --> 00:07:14.866
Also gehen wir einmal um das Haus herum.

00:07:15.620 --> 00:07:20.880
Die Wände sind gelb gestrichen. Unten verläuft eine Reihe roter Backsteine.

00:07:21.802 --> 00:07:25.106
Doch vom Innern ist kaum noch etwas übrig.

00:07:26.290 --> 00:07:32.350
Ich gucke durch ein zerbrochenes Fenster. Das ist auf jeden Fall total zerstört.

00:07:33.970 --> 00:07:37.906
Man sieht auch hier alles abgebrannt.

00:07:40.257 --> 00:07:41.561
Da steht überhaupt nichts mehr.

00:07:48.447 --> 00:07:49.138
Wahnsinn.

00:07:51.164 --> 00:07:57.404
Das ist komplett eingestürzt. Das war nicht irgendein Haus oder Café, das war der Kultberg.

00:07:57.631 --> 00:07:59.320
Also so wurde das Gebäude genannt.

00:07:59.692 --> 00:08:01.642
Ein Ort mit echt langer Geschichte.

00:08:02.147 --> 00:08:07.011
Ein ehemaliges Schützenhaus, über 100 Jahre alt. Und viele Jahrzehnte war das

00:08:07.011 --> 00:08:08.707
das kulturelle Herz der Region.

00:08:09.421 --> 00:08:13.209
Zu DDR-Zeiten kamen an den Wochenenden hunderte Menschen her.

00:08:13.941 --> 00:08:18.823
Die haben Blues-Konzerte veranstaltet oder Hochzeiten gefeiert. Jugendwein und sowas.

00:08:19.577 --> 00:08:26.305
Also ein Ort für Musik, Gemeinschaft und Freiheit. Mitten in dem manchmal echt tristen Alltag der DDR.

00:08:27.019 --> 00:08:30.816
Dann, 2019, hatte ein Paar aus dem Ort das Gelände gepachtet.

00:08:31.396 --> 00:08:37.242
Alles renoviert und als Jugendclub und Veranstaltungsort wieder zum Leben erweckt. Als Kultberg eben.

00:08:37.700 --> 00:08:43.627
Bis zum 23. Oktober 2024, als das Gebäude in Flammen aufging.

00:08:44.823 --> 00:08:45.949
Oh, krass.

00:08:48.318 --> 00:08:49.635
Das ist echt alles zerstört.

00:08:52.260 --> 00:08:54.569
Das Dach ist eingestürzt. Die

00:08:54.569 --> 00:08:58.878
riesigen Holzbalken liegen verkohlt und wild durcheinander in der Ruine.

00:08:59.465 --> 00:09:01.578
Im Inneren steht kaum noch was.

00:09:03.157 --> 00:09:07.551
Ich sehe verkohlte Feuerlöscher, Stühle und den Rest einer Bühne.

00:09:08.138 --> 00:09:11.412
Es ist schwer, mir vorzustellen, dass hier mal Leute getanzt,

00:09:11.551 --> 00:09:13.403
gelacht und gefeiert haben.

00:09:14.233 --> 00:09:19.661
Was ich mir aber noch viel weniger vorstellen kann, warum zündet jemand so ein Haus an?

00:09:21.036 --> 00:09:24.943
Ich stehe mit meinem Handy an einer Ecke, die mir aus dem Video bekannt vorkommt.

00:09:25.559 --> 00:09:28.258
Da ist auch besonders viel Ruß über dem Fenster.

00:09:28.931 --> 00:09:30.307
Das ist richtig schwarz.

00:09:31.352 --> 00:09:40.379
Ich würde jetzt mal schauen, ob man rausfinden kann, wo dieses Feuer entstanden ist. Auf diesem Video.

00:09:41.540 --> 00:09:47.569
Da sieht man jemand stehen an einem Fenster. also diese fenster hier das stimmt

00:09:47.569 --> 00:09:52.697
auf jeden fall also das ist die richtige seite vom gebäude und dann ist da ein,

00:09:53.272 --> 00:09:56.528
grauer sims das stimmt auch,

00:09:57.619 --> 00:09:59.645
und das muss an einer ecke sein,

00:10:00.119 --> 00:10:04.699
dieses video wurde auf jeden fall hier aufgenommen und hier ist dieser,

00:10:05.454 --> 00:10:10.365
junge mann gestanden also man sieht hier jemand mit sturmhaube mit tarnhose

00:10:10.800 --> 00:10:13.355
hat eine flasche in der hand wahrscheinlich mit brennbaren,

00:10:14.669 --> 00:10:18.353
mit brennbarer Flüssigkeit und schlägt mit einem Hammer genau diese Scheibe ein.

00:10:19.218 --> 00:10:20.692
Und hier hat es angefangen zu brennen.

00:10:28.331 --> 00:10:34.078
Es passt wirklich alles. Das ist genau das Haus, das ich im Video brennen sehe.

00:10:34.705 --> 00:10:37.962
Es war wirklich Glück, dass hier niemand ums Leben gekommen ist.

00:10:38.345 --> 00:10:42.966
Die Pächter, dieses Ehepaar, haben in der Brandnacht direkt nebenan geschlafen.

00:10:43.250 --> 00:10:47.563
Die Feuerwehr konnte im allerletzten Moment das angrenzende Wohnhaus retten.

00:10:49.942 --> 00:10:53.205
Eigentlich wäre jetzt der nächste Schritt, mit dem Pächterpaar zu sprechen.

00:10:53.634 --> 00:10:55.486
Wir haben uns auch getroffen und geredet.

00:10:55.927 --> 00:10:58.371
Aber sie wollen in diesem Podcast nicht auftauchen.

00:10:59.596 --> 00:11:03.516
Nur so viel kann ich sagen. Als ich ihnen das Video gezeigt habe,

00:11:03.516 --> 00:11:07.415
waren sie geschockt. Und sie haben mich gebeten, damit zur Polizei zu gehen.

00:11:08.100 --> 00:11:11.914
Denn die Ermittler sind bisher zu einem ganz anderen Ergebnis gekommen,

00:11:12.065 --> 00:11:13.522
was die Brandursache betrifft.

00:11:14.306 --> 00:11:19.037
Also laufe ich erstmal weiter durch den Ort. Jeder hier kennt das Kulturhaus.

00:11:19.426 --> 00:11:21.516
Es war schließlich das Einzige in der Gegend.

00:11:22.578 --> 00:11:25.829
Dann treffe ich eine Frau. Sie möchte anonym bleiben.

00:11:26.438 --> 00:11:30.906
Als ich ihr erzähle, was ich vermute, dass der Brand vielleicht von einer rechtsextremen

00:11:30.906 --> 00:11:34.292
Jugendgruppe gelegt wurde, schaut sie mich lange an.

00:11:35.163 --> 00:11:36.858
Dann zeige ich ihr das Video.

00:11:38.019 --> 00:11:41.897
Ziemlich eindeutig. Ja? Ja. Das ist dieses Haus? Ja.

00:11:42.866 --> 00:11:46.970
Man sieht hier ja auch auf diesem Bild hier zum Beispiel.

00:11:47.921 --> 00:11:52.217
Ja, das könnte hinten sein, die Rückseite. Hinter dem Haus, ne?

00:11:52.362 --> 00:11:56.402
Ja, also das eine könnte auch die Straße sein, Hofwirtz, ja.

00:11:57.679 --> 00:12:02.109
Die Frau ist vielleicht Mitte 40 und steckt in einer dicken Daunenjacke.

00:12:02.643 --> 00:12:04.918
Es ist echt richtig kalt heute.

00:12:05.760 --> 00:12:10.694
Und als sie sich das Video anschaut, sehe ich sofort, das geht ihr richtig nahe.

00:12:11.652 --> 00:12:15.321
Ihr Gesicht wird ernst. Sie schüttelt eigentlich nur mit dem Kopf.

00:12:15.988 --> 00:12:20.075
Ich meine, dass das Haus ist von, ich glaube, vor 1900.

00:12:21.445 --> 00:12:25.506
Da ist einfach auch unglaublich viel Geschichte weg damit. Es ist,

00:12:26.206 --> 00:12:31.029
wie es ja hieß, auch nicht mehr wieder aufbaubar. Also es ist kaputt.

00:12:31.871 --> 00:12:36.906
Es ist weg, es wird abgerissen. Es existiert nicht mehr. Da sind 100 Jahre Lebensgeschichte

00:12:36.906 --> 00:12:38.526
von unglaublich vielen Menschen vor.

00:12:40.765 --> 00:12:47.694
In den Flammen aufgegangen. Das ist auch das, was den Leuten hier im Ort durch mageren Beinen ging.

00:12:48.154 --> 00:12:50.014
Da ist meine Geschichte gerade abgebrannt.

00:12:50.534 --> 00:12:55.236
Meine Jugend, meine Jugendfeier, meine Hochzeit.

00:12:56.971 --> 00:12:59.996
Da haben sich Leute kennengelernt, die noch zusammen sind seit Jahrzehnten.

00:13:01.435 --> 00:13:03.490
Sie kennt den Ort wie ihre Westentasche.

00:13:04.332 --> 00:13:09.514
Wohnt eigentlich schon ewig hier. Und sie sagt, hier in Altdöbern hat sich was

00:13:09.514 --> 00:13:11.960
verändert. Gerade bei den Jüngeren.

00:13:12.732 --> 00:13:15.907
Das erinnert mich auch so ein bisschen an frühere Jahrzehnte.

00:13:16.754 --> 00:13:19.431
Also ich sag mal, die Kleidung nähert sich ja auch langsam wieder an,

00:13:19.924 --> 00:13:22.943
hat man das Gefühl. So nach drei sind die Jungs gar nicht mehr unterwegs.

00:13:24.237 --> 00:13:27.767
Und am Ende sitzen sie Sonntag irgendwie bei Mutti am Mittagstisch.

00:13:28.760 --> 00:13:32.174
Sie meint damit die Jugendlichen, die wieder mit Bomberjacken und Springerstiefeln

00:13:32.174 --> 00:13:34.263
unterwegs sind. Auch hier.

00:13:35.006 --> 00:13:39.714
Ich glaube, teilweise wird so eine Gesinnung hausgemacht hier in der Gegend.

00:13:40.654 --> 00:13:43.914
Das ist so süß. Also vielleicht jetzt nicht in dieser Radikalität,

00:13:44.710 --> 00:13:48.614
aber dass man sich hier für irgendwas schämt, was vor ein paar Jahren war,

00:13:49.214 --> 00:13:53.594
oder dass man irgendwie ein Bewusstsein dafür hat, das glaube ich nicht.

00:13:53.594 --> 00:13:58.921
Also die meisten Leute, die frei raussprechen, gehen in die Richtung.

00:13:59.972 --> 00:14:03.043
Welches Haus wird denn als nächstes angezündet? Ist das mein eigenes?

00:14:04.034 --> 00:14:07.002
Ist das das meiner Eltern oder meiner Kinder?

00:14:08.836 --> 00:14:12.704
Da kommen so viele Sachen zusammen. Es ist schwer, das zu begreifen,

00:14:12.704 --> 00:14:14.089
dass so etwas hier stattfindet.

00:14:15.551 --> 00:14:19.650
Ich muss echt lange darüber nachdenken, was die Frau aus Altdöbern erzählt hat.

00:14:19.853 --> 00:14:22.953
Sie meinte ja, das erinnert sie an frühere Jahrzehnte.

00:14:23.493 --> 00:14:27.758
Heute weiß ich, was sie damit meint. Aber ich bin 1992 geboren,

00:14:27.758 --> 00:14:31.312
also damals noch viel zu jung, um zu checken, was eigentlich passiert ist.

00:14:31.788 --> 00:14:35.219
Sie spricht über das, was man heute die Baseballschlägerjahre nennt.

00:14:35.909 --> 00:14:40.066
Wie war das eigentlich damals? Spulen wir zurück in die 90er.

00:14:44.443 --> 00:14:49.830
Die Mauer ist weg. Deutschland seit kurzem wieder eins. Helmut Kohl ist Kanzler.

00:14:50.706 --> 00:14:54.897
Und heute ist ein großer Tag in der deutschen Geschichte.

00:14:56.395 --> 00:15:03.808
Wir alle haben für diesen Tag gearbeitet. Wir haben ihn herbeigesehen.

00:15:05.364 --> 00:15:08.522
Die Love Parade zieht hunderttausende Menschen durch Berlin.

00:15:09.456 --> 00:15:15.673
Die Bravo liegt in jedem Jugendzimmer. Tamagotchis und Gameboys piepen in den Händen von Kids.

00:15:16.376 --> 00:15:21.763
Und das Internet? Das war für viele neu. Alle sitzen vor MTV und Viva.

00:15:24.544 --> 00:15:28.955
Das Beste aus den deutschen Top 100. Heute 14 Uhr bei Viva.

00:15:29.896 --> 00:15:35.376
Es ist eine Zeit voller Aufbruchsstimmung. Jetzt beginnt endlich etwas Neues, etwas Besseres.

00:15:35.879 --> 00:15:40.169
Viele träumen von mehr Freiheiten, mehr Möglichkeiten, einem richtigen Neustart.

00:15:42.561 --> 00:15:47.801
Aber gleichzeitig liegt auch Unsicherheit in der Luft. Gerade im Osten bedeutet

00:15:47.801 --> 00:15:51.164
die Wende nämlich nicht nur Aufbruch, sondern auch tiefe Brüche.

00:15:52.940 --> 00:15:57.811
Die Fabriken schließen, die Jobs verschwinden, es gibt Massenarbeitslosigkeit.

00:15:58.519 --> 00:16:01.323
Und viele Familien rutschen in Existenzangst.

00:16:02.536 --> 00:16:06.582
Egal ob sie Politiker hier auf der Erde oder himmlische Mächte anrufen,

00:16:07.267 --> 00:16:12.869
es gibt nur wenig Trost für die Millionen, die von der Rekordarbeitslosigkeit betroffen sind.

00:16:14.216 --> 00:16:20.251
Plötzlich steht vieles Kopf. Leute, die jahrzehntelang auf sichere Arbeit vertraut

00:16:20.251 --> 00:16:23.829
hatten, verlieren innerhalb weniger Monate alles.

00:16:25.036 --> 00:16:28.467
Es ist dieser gegensätzliche Mix, der die 90er ausmacht.

00:16:29.953 --> 00:16:37.312
Auf der einen Seite Offenheit, Party, Lebenslust. Auf der anderen Seite Verunsicherung und Wut.

00:16:38.055 --> 00:16:43.245
Vor allem gegen Ausländer. Dem wurde Geld zugesteckt, ihr braucht nicht Arbeit, nichts.

00:16:43.530 --> 00:16:47.959
Und wir im Prinzip als Deutsche waren hier die zweite Garnitur, die wir ja sowieso sind.

00:16:48.191 --> 00:16:51.221
Und ich glaube, den Namen hier auch aller zu sprechen, dass wir froh sind,

00:16:51.221 --> 00:16:53.561
dass sie raus sind, hier die Ausländer. Also auch mit Gewalt?

00:16:53.561 --> 00:16:55.168
Ja, natürlich. Geht am schnellsten.

00:16:55.690 --> 00:16:57.101
Habt ihr ja gesehen. Sonst reden

00:16:57.101 --> 00:16:59.971
können sie alle. Die Stadt und alles kann reden, aber das dauert ewig.

00:17:00.591 --> 00:17:03.035
Aber wenn sie mit Gewalt auftreten, dann geht es innerhalb von ein, zwei Wochen.

00:17:07.243 --> 00:17:12.038
Diese Aufnahmen sind aus dem Jahr 91. In Hoyerswerda in Sachsen.

00:17:12.741 --> 00:17:18.569
Steine fliegen, Scheiben zerspringen. Rechte Gruppen belagern tagelang die Wohnheime

00:17:18.569 --> 00:17:22.621
und Busse von DDR-Vertragsarbeitern aus Vietnam und Mosambik.

00:17:23.666 --> 00:17:28.977
Die terrorisieren die Menschen regelrecht. Und die Polizei? Kaum präsent.

00:17:30.411 --> 00:17:36.135
Und dann, nur ein Jahr später, Rostock-Lichtenhagen, das Sonnenblumenhaus.

00:17:42.189 --> 00:17:46.514
Die Bilder der Fassade gehen um die Welt, aber nicht wegen der Blumen,

00:17:46.798 --> 00:17:51.439
sondern weil das Haus in Flammen steht, während rund 100 Menschen noch darin

00:17:51.439 --> 00:17:55.581
eingeschlossen sind, angezündet von Neonazis.

00:17:56.423 --> 00:17:58.995
Und draußen stehen Leute und klatschen.

00:18:05.977 --> 00:18:10.830
Und dann noch Mölln. Solingen. Die Liste ist echt lang.

00:18:11.724 --> 00:18:14.899
Für viele ist das traumatisch. Bis heute.

00:18:23.038 --> 00:18:29.389
Und jetzt, mehr als 30 Jahre später, brennt ein Kulturhaus in Altdöbern in Brandenburg.

00:18:30.225 --> 00:18:34.631
Wahrscheinlich angezündet von einem 15-jährigen Rechtsextremen.

00:18:35.641 --> 00:18:40.604
Gepostet und gefeiert in einer WhatsApp-Gruppe, die sich Letzte Verteidigungswelle nennt.

00:18:43.320 --> 00:18:47.629
Ich habe also dieses Video von der Brandnacht. Und die Polizeimeldung,

00:18:47.629 --> 00:18:50.454
in der aber von einem technischen Defekt ausgegangen wird.

00:18:50.925 --> 00:18:52.823
Also gehe ich zur Polizei.

00:18:53.311 --> 00:18:56.323
Darum haben mich ja die Pächter des Kulturhauses gebeten.

00:18:56.828 --> 00:18:58.547
Aber das ist gar nicht so einfach.

00:18:59.116 --> 00:19:06.192
Wochenlang werde ich nur vertröstet, weitergereicht, ständig neue automatische Ansagen.

00:19:06.418 --> 00:19:09.750
Der gewünschte Gesprächspartner ist zurzeit nicht erreichbar.

00:19:09.977 --> 00:19:12.078
Bitte versuchen Sie es später noch einmal.

00:19:14.859 --> 00:19:22.068
Ich hatte das Gefühl, niemand will wirklich wissen, was auf meinem Handy ist. Und dann, endlich.

00:19:22.939 --> 00:19:26.399
Eine Beamtin vom Staatsschutz meldet sich und will mit mir sprechen.

00:19:27.055 --> 00:19:29.092
Dringend und persönlich.

00:19:33.847 --> 00:19:40.777
Es ist Anfang Januar 2025. Ich habe ein schlechtes Gefühl, als ich in die Polizeistation laufe.

00:19:41.618 --> 00:19:43.720
Ich weiß nicht, warum genau.

00:19:47.337 --> 00:19:53.746
Stell dir vor, ich sitze in einem Raum. Grauer Linoleumboden. Aktenstapel.

00:19:54.837 --> 00:19:58.384
Und jetzt ist da diese Beamtin vom Staatsschutz gegenüber von mir.

00:19:58.988 --> 00:20:04.044
Ich erzähle ihr über die LVW. Die Gruppe kennt zu dem Zeitpunkt eigentlich noch niemand.

00:20:05.402 --> 00:20:09.872
Ich sage ihr offen. Ich recherchiere undercover in der Gruppe.

00:20:10.412 --> 00:20:15.654
Und mein Name oder meine Adresse darf auf gar keinen Fall irgendwo auftauchen.

00:20:16.507 --> 00:20:22.608
Ich erinnere mich noch genau. Sie lehnt sich zurück, guckt mich an und sagt ganz ruhig.

00:20:23.415 --> 00:20:30.294
Frau Geray, machen Sie sich keine Sorgen. Ich bin unsicher, ob sie weiß, wie ernst das alles ist.

00:20:35.664 --> 00:20:39.240
Das Gespräch mit der Beamtin vom Staatsschutz könnt ihr euch merken.

00:20:39.519 --> 00:20:41.121
Das wird später noch wichtig.

00:20:44.511 --> 00:20:50.375
In der Chatgruppe der LVW, so ist mein Gefühl, da braut sich währenddessen etwas zusammen.

00:20:53.282 --> 00:20:57.180
Ey ihr Assis, ich will zu den Tschechen. Wo sonst bekomme ich einen Schlagring

00:20:57.180 --> 00:20:59.947
her? Wäre geil, wenn es übernächste Woche passiert.

00:21:01.456 --> 00:21:07.609
Na, an sich, wegen dem Schlagring weiß ich jetzt nicht, ob die das dort haben,

00:21:08.091 --> 00:21:13.040
weil Elias und ich wollten eigentlich was anderes holen, für das,

00:21:13.040 --> 00:21:15.138
was für nichts geplant ist,

00:21:15.782 --> 00:21:18.420
weil ich es nämlich gar nicht mehr abwarten kann, dass wir eigentlich so schnell

00:21:18.420 --> 00:21:21.083
wie möglich zu den Tschechern rüber, dass wir das durchziehen können,

00:21:21.860 --> 00:21:23.310
weil lange es jetzt immer noch zeitig.

00:21:26.568 --> 00:21:31.932
Es wirkt, als würden sich Yannick, Elias und Justin verabreden. Irgendwas planen.

00:21:33.586 --> 00:21:37.093
In Döbeln gibt's welche. Ich geb mal die Adresse.

00:21:37.401 --> 00:21:42.380
Und Nummer vom Laden kommt noch nach, weil der Typ auf Termin verkauft. A.k.a. er hat alles.

00:21:44.510 --> 00:21:51.265
Döbel bringt die vier. Wäre halt gut für Yannick, dass der sein Schlagring bekommt.

00:21:51.683 --> 00:21:54.365
So, und kriegt Janik erst meinen.

00:21:55.590 --> 00:21:58.387
Nehm ich halt wieder einen guten alten Basie. Dann ist so das Ding.

00:21:59.165 --> 00:22:04.180
Weil jetzt von Seetnitz hinter dann wieder nach Düben fahren,

00:22:04.180 --> 00:22:05.943
so viel Sprit hab ich mal wieder ohne ihn.

00:22:07.760 --> 00:22:08.382
Uhrzeit?

00:22:10.936 --> 00:22:13.443
Ich bin 9.43 Uhr Dresden Hauptbahnhof.

00:22:16.350 --> 00:22:21.971
Dann bin ich 9.30 Uhr dann beim Hauptbahnhof.

00:22:22.842 --> 00:22:28.026
Bahnhof. Und dann kommt da dann Elias gegen um 10 Uhr irgendwann.

00:22:31.908 --> 00:22:36.110
Um 10 Uhr am Dresdner Hauptbahnhof. Schon in ein paar Tagen.

00:22:37.602 --> 00:22:40.652
Wie immer läuft in diesem Chat alles chaotisch ab.

00:22:41.401 --> 00:22:44.715
Wild durcheinander, schnell, voller Themensprünge.

00:22:45.284 --> 00:22:49.406
Ich kriege nur Bruchstücke mit. Niemand schreibt klar, was die machen wollen.

00:22:50.049 --> 00:22:52.476
Und gerade das macht mich nervös.

00:22:54.881 --> 00:22:58.056
Dann fahren wir rüber, fahren wir ungefähr eine Stunde, bis in der ersten Ebene zu.

00:22:58.396 --> 00:23:01.896
Dann tue ich mein Auto wieder ein bisschen abseits hinzustellen,

00:23:01.896 --> 00:23:04.221
in der Hoffnung, das zahlt dann auch 100 tatsächlich.

00:23:05.156 --> 00:23:10.020
Genau, das soll halt dann fix rüberfahren, eine Saig holen, dann wollen wir es halt machen.

00:23:12.459 --> 00:23:17.452
Okay, die reden davon, nach Tschechien zu fahren. Elias, Justin,

00:23:17.452 --> 00:23:19.105
Yannick und seine Freundin.

00:23:19.523 --> 00:23:22.449
Zu so einem Grenzmarkt, wo man alles kaufen kann.

00:23:22.896 --> 00:23:26.832
Böller, Klamotten und Zigaretten. Aber eben auch Waffen.

00:23:27.511 --> 00:23:30.843
Zuerst reden sie nur über einen Schlagring, den sie kaufen wollen.

00:23:31.156 --> 00:23:33.989
Das ist zwar verboten, aber jetzt auch nicht so krass, denke ich.

00:23:34.703 --> 00:23:38.482
Dann schickt Elias schon mal seine Bestellliste für die Einkaufsfahrt.

00:23:39.823 --> 00:23:43.846
Muss viermal Pueblo Braun mitnehmen. Packung 50 Gramm zweimal,

00:23:44.067 --> 00:23:47.654
Packung 10 Gramm einmal, Kugelbomben, Messer.

00:23:48.304 --> 00:23:53.661
Moment mal, Messer und Kugelbomben? Das macht mich dann doch neugierig.

00:23:55.118 --> 00:23:59.472
Ich muss ehrlich gesagt kurz online nachsehen, was genau Kugelbomben sind.

00:24:00.325 --> 00:24:03.582
Die Meldungen rund um Silvester klangen jedenfalls heftig.

00:24:04.302 --> 00:24:08.423
Berichte über schwere Unfälle, teilweise sogar mit Todesfolge.

00:24:09.329 --> 00:24:15.784
Diese Kugeln sind große, sehr kraftvolle Feuerwerkskörper. Keine harmlosen Böller.

00:24:17.096 --> 00:24:21.872
In Deutschland sind solche Teile nicht legal zu kaufen. Nur für Profis,

00:24:21.872 --> 00:24:24.041
die damit Großfeuerwerke veranstalten.

00:24:25.034 --> 00:24:28.801
Auf Grenzmärkten im Nachbarland sollen die aber leichter zu bekommen sein.

00:24:30.988 --> 00:24:35.516
Bin wohl schon ziemlich voll. Treffen, Tschechien, Fußball, Panzer fahren.

00:24:35.643 --> 00:24:37.367
Ach, und Straftat mit Just.

00:24:38.256 --> 00:24:41.251
Da freu ich mich ja da meist drauf, du Assi.

00:24:43.491 --> 00:24:47.514
Wenn du die so reden hörst, dann denkst du vielleicht, das ist doch nur Gelaber.

00:24:47.955 --> 00:24:52.437
Das sind ja fast noch Kinder und die wollen sich ein bisschen aufspielen. Das lohnt sich nicht.

00:24:53.586 --> 00:24:58.921
Ich denke das auch zuerst. Und mein zweiter Gedanke ist, Bingo.

00:24:59.896 --> 00:25:02.177
Wenn die sich verabreden, fahre ich mit.

00:25:04.401 --> 00:25:08.463
Vielleicht kriege ich dann raus, was die genau wollen und ob die das ernst meinen,

00:25:08.463 --> 00:25:09.928
was die hier schreiben und sagen.

00:25:10.410 --> 00:25:14.670
Außerdem geht es bei so einer Recherche auch darum, Vertrauen aufzubauen.

00:25:15.814 --> 00:25:19.465
Und Vertrauen kann ich einfach besser aufbauen über persönlichen Kontakt.

00:25:20.655 --> 00:25:24.104
Also schreibe ich in den Chat, ob die für mich, also Isabel,

00:25:24.568 --> 00:25:25.845
noch einen Platz im Auto haben.

00:25:27.830 --> 00:25:34.396
Hey Isa, ja, ist noch Platz? Vorher wollen sie noch ein Foto von mir und telefonieren.

00:25:35.058 --> 00:25:37.693
Ganz so leichtgläubig sind sie offenbar doch nicht.

00:25:38.407 --> 00:25:39.870
Ich bin ein bisschen aufgeregt.

00:25:40.625 --> 00:25:43.005
Das ist sowas wie der erste richtige Test.

00:25:44.473 --> 00:25:49.393
Ich wühle mich durch meine Fotos. Ich recherchiere ja schon länger in der rechtsextremen

00:25:49.393 --> 00:25:51.909
Szene. Daher finde ich schnell eins.

00:25:53.094 --> 00:25:58.493
Da stehe ich in Bomberjacke neben einem Polizisten. Mein Gesicht ist halb verdeckt

00:25:58.493 --> 00:25:59.589
von einem Schlauchschal.

00:26:00.447 --> 00:26:04.557
Da laufen wir gerade zu einem Rechtsrockkonzert. Ich schicke das Bild ab.

00:26:05.678 --> 00:26:07.628
Kurz danach klingelt mein Handy.

00:26:08.847 --> 00:26:10.966
Okay, es geht los. Die Gruppe ruft an.

00:26:32.162 --> 00:26:36.313
Das am Telefon, das sind also meine neuen Kameraden von der LVW.

00:26:37.050 --> 00:26:40.720
Das Gespräch dauert fast 20 Minuten und ist ziemlich wirr.

00:26:41.311 --> 00:26:44.580
Die erzählen, dass sie auf dem Weg nach Tschechien noch einen Mann,

00:26:44.765 --> 00:26:48.730
von dem sie glauben, dass er pädophil sei, bei sich zu Hause überfallen und

00:26:48.730 --> 00:26:49.954
zusammenschlagen wollen.

00:26:50.500 --> 00:26:55.087
Was ich mir auch überlegt habe, wenn dann einer von euch beiden Frauen den ablenkt,

00:26:55.562 --> 00:26:57.479
könnte doch einfach einer von hinten kommen.

00:26:57.901 --> 00:26:59.597
Ich habe ja auch Strick und alles da.

00:27:00.178 --> 00:27:04.100
Wir nehmen den einfach in den Mangel. Ich komme von hinten, nehme den Strick

00:27:04.100 --> 00:27:06.418
dort um den rum und erwürge den.

00:27:14.757 --> 00:27:18.310
Das klingt für mich wie eine Verabredung zum Mord.

00:27:18.931 --> 00:27:23.067
Natürlich haben wir das sofort gemeldet. Ich wusste ja mittlerweile,

00:27:23.427 --> 00:27:27.011
wer das potenzielle Opfer sein muss und wo die Person lebt.

00:27:27.865 --> 00:27:32.578
Ich halte mich bei dem Gespräch zurück. Keiner scheint bisher Verdacht zu schöpfen.

00:27:35.627 --> 00:27:40.947
Wir erinnern uns. Ich bin viel älter als die anderen. Das scheint die aber nicht

00:27:40.947 --> 00:27:42.773
zu stören oder zu beunruhigen.

00:27:43.550 --> 00:27:47.109
Ich bin zum Glück nicht aufgeflogen. Das ist erstmal die Hauptsache.

00:27:48.201 --> 00:27:53.901
Aber ganz ehrlich, ich bekomme langsam echt ein mulmiges Gefühl bei der Sache.

00:27:55.886 --> 00:27:59.862
Ich frage mich, wann hört jugendliche Spinnerei eigentlich auf?

00:28:00.049 --> 00:28:03.565
Und ab wann reden wir hier über echte Terrorvorbereitung?

00:28:04.628 --> 00:28:08.327
Es geht ja immer noch um diese Kugelbomben und die Nachricht,

00:28:08.327 --> 00:28:11.293
dass ein Mensch bei einer Aktion sterben muss.

00:28:12.146 --> 00:28:15.600
Ich meine, wie gefährlich sind diese Leute wirklich?

00:28:16.552 --> 00:28:19.635
Um das herauszufinden, muss ich sie treffen.

00:28:22.004 --> 00:28:26.887
Ein paar Tage später fahre ich mit dem Zug nach Dresden. Von dort soll ich mit

00:28:26.887 --> 00:28:29.132
Justin und den anderen weiter nach Tschechien.

00:28:30.136 --> 00:28:34.427
Ich bin in meinem Hotelzimmer. Ich gehe nochmal meine Sachen durch und checke

00:28:34.427 --> 00:28:37.358
meine versteckte Kamera, die ich bei unserem Treffen tragen werde.

00:28:41.346 --> 00:28:45.758
Also, Karten sind drin. Ich spreche in mein Handy, weil ich,

00:28:46.205 --> 00:28:49.026
ganz ehrlich, langsam Panik bekomme.

00:28:49.479 --> 00:28:53.521
Es ist echt alles ziemlich heikel, weil es auch heute an diesem Tag einfach

00:28:53.521 --> 00:28:56.149
so viele Variablen gibt, die wir noch nicht kennen.

00:28:58.053 --> 00:29:03.219
Tja, am Ende muss man wahrscheinlich spontan reagieren.

00:29:03.440 --> 00:29:06.058
Ich werde mich auf jeden Fall zurückhalten.

00:29:07.253 --> 00:29:11.723
Ich versuche mich als so eine Art Beobachter zu sehen.

00:29:12.884 --> 00:29:17.012
Ich werde nicht zu viele Fragen stellen, weil das auffällig ist.

00:29:17.598 --> 00:29:22.252
Die riechen das, wenn jemand die versucht auszuspionieren. Keine Sorge,

00:29:22.467 --> 00:29:23.576
ich mache das nicht allein.

00:29:23.976 --> 00:29:28.621
Klar, der Gedanke, zusammen mit ein paar Neonazis im Auto nach Tschechien zu

00:29:28.621 --> 00:29:32.667
fahren und dort vielleicht Kugelbomben und andere Waffen zu kaufen,

00:29:33.317 --> 00:29:34.710
das macht mir auch Angst.

00:29:35.418 --> 00:29:38.860
Und ihr könnt euch vorstellen, wie meine Mutter auf diese Nachricht reagiert hat.

00:29:39.743 --> 00:29:43.241
Ich weiß nicht, was auf dieser Fahrt passiert. Ich meine, was ist,

00:29:43.241 --> 00:29:45.310
wenn die meine versteckte Kamera entdecken?

00:29:45.925 --> 00:29:49.881
Wie die funktioniert und wo die versteckt ist, darf ich natürlich hier nicht

00:29:49.881 --> 00:29:51.840
erzählen. Betriebsgeheimnis.

00:29:52.432 --> 00:29:58.011
Trotzdem, ich wäre allein nur unter Neonazis, die einen Plan haben und sich

00:29:58.011 --> 00:29:59.625
mit Waffen eindecken wollen.

00:30:00.263 --> 00:30:04.193
Deshalb habe ich meinen Kollegen Markus eingeweiht. Als Unterstützung,

00:30:04.431 --> 00:30:08.931
aber vor allem für ein bisschen Sicherheit und das Wissen, im Zweifel nicht

00:30:08.931 --> 00:30:10.730
ganz auf mich allein gestellt zu sein.

00:30:16.733 --> 00:30:20.407
Der Plan ist klar. Ich steige gleich bei Justin ins Auto.

00:30:21.191 --> 00:30:25.689
Meine Kollegen fahren unauffällig hinterher. Ich habe meinen Live-Standort an,

00:30:25.689 --> 00:30:27.559
damit sie sehen können, wohin wir fahren.

00:30:28.662 --> 00:30:31.918
In dem Wagen sollen gleich noch weitere LVW-Mitglieder sitzen.

00:30:32.307 --> 00:30:36.383
Yannick aus Thüringen, mit dem mein Weg in die letzte Verteidigungswelle anfing,

00:30:36.719 --> 00:30:41.299
seine Freundin und Elias aus Brandenburg, der 15-Jährige.

00:30:42.582 --> 00:30:46.530
Eigentlich müssten die jetzt alle schon im Zug sitzen, auf dem Weg nach Dresden.

00:30:46.988 --> 00:30:52.845
Ja, eigentlich. Denn um 9.40 Uhr, da bin ich schon unterwegs zum Treffpunkt,

00:30:53.339 --> 00:30:56.979
ploppt eine Sprachnachricht im Gruppenchat auf von Justin.

00:30:57.350 --> 00:30:59.132
Und die klingt nicht gut.

00:31:04.039 --> 00:31:07.629
Wichtig jetzt mal bitte sofort. Alle Annika und Janik entfernen.

00:31:07.629 --> 00:31:09.557
Der Janik hat den SEK-Einsatz.

00:31:09.760 --> 00:31:13.969
Ich habe gar keine Zeit dazu und alle am besten die Nummer von Yannick oder

00:31:13.969 --> 00:31:17.817
Annika Nöschen. Das wurde mir gerade zurückhalten von Annika.

00:31:18.328 --> 00:31:20.221
Die haben Handys, alles, sie haben die ganze Chubra.

00:31:20.923 --> 00:31:25.828
In dem Moment bin ich sprachlos und ich denke mir, scheiße.

00:31:32.030 --> 00:31:37.294
Ich hatte mit vielem gerechnet, aber mit einer Razzia, genau an dem Tag,

00:31:37.294 --> 00:31:42.281
an dem ich mit der LVW nach Tschechien fahren sollte, damit nicht.

00:31:42.972 --> 00:31:45.550
Und als ob das nicht reicht, klingelt mein Handy.

00:31:46.264 --> 00:31:50.544
Es ist die Frau vom Staatsschutz. Die, die mir noch gesagt hatte,

00:31:50.544 --> 00:31:51.923
ich soll mir keine Sorgen machen.

00:31:53.154 --> 00:31:58.425
Sie erzählt mir, dass es heute zwei Razzien gab, in Thüringen und in Brandenburg,

00:31:58.889 --> 00:32:01.032
also bei Yannick und Elias.

00:32:05.571 --> 00:32:11.852
Warum jetzt? Ich habe ihr doch gesagt, dass ich noch aktiv in dieser Gruppe recherchiere.

00:32:12.764 --> 00:32:16.578
Und die Krönung? Später erfahre ich dann über meinen Anwalt,

00:32:17.118 --> 00:32:22.261
meinen Namen und meine Adresse sind irgendwie in der Ermittlungsakte gelandet.

00:32:23.073 --> 00:32:25.784
Wahrscheinlich durch die Frau beim Staatsschutz.

00:32:26.615 --> 00:32:28.426
Und das ist heftig.

00:32:29.819 --> 00:32:31.676
Ich habe dieser Frau vertraut.

00:32:34.219 --> 00:32:38.759
Wenn Name und Adresse in solchen Akten landen, dann heißt das in der Praxis,

00:32:39.560 --> 00:32:44.884
diese Daten, die landen nicht nur bei Anwälten, sondern früher oder später auch

00:32:44.884 --> 00:32:47.838
bei genau den Leuten, über die ich gerade recherchiere.

00:32:49.109 --> 00:32:50.200
Bei Rechtsextremen.

00:32:53.435 --> 00:32:58.044
Neue Nachricht von Justin. Okay, also zurück zum eigentlichen Plan.

00:32:58.619 --> 00:33:02.984
Ja, ich bin 10, 15 Minuten da. Hat ein bisschen länger gedauert bei mir,

00:33:02.984 --> 00:33:05.380
weil ich musste noch danken fahren.

00:33:06.694 --> 00:33:09.624
Kannst du mir dann einen Standort schicken, damit ich weiß ungefähr wo,

00:33:10.025 --> 00:33:13.838
weil ich weiß jetzt nicht, wo das Orion ist. Deswegen danke.

00:33:15.162 --> 00:33:20.386
Die Razzien schrecken Justin offenbar nicht ab. Er will trotzdem nach Tschechien fahren.

00:33:25.116 --> 00:33:28.298
Was ihr hier hört, das ist der Ton aus der versteckten Kamera.

00:33:28.733 --> 00:33:33.255
Ich bin sowieso schon am Treffpunkt. Also ziehe ich es durch. So wie Justin.

00:33:34.074 --> 00:33:36.958
Ich stehe vor einem Sexshop hinter dem Dresdner Hauptbahnhof.

00:33:37.476 --> 00:33:40.487
Und meine Kollegen, die warten im Auto schräg gegenüber.

00:33:41.927 --> 00:33:45.322
Und dann sehe ich ihn. Justin.

00:33:46.727 --> 00:33:51.975
Schon von Weitem. Groß, Glatze, schwarze Springerstiefel, Bomberjacke,

00:33:52.346 --> 00:33:54.980
hellblaue Jeans und eine randlose Brille. Bis zum nächsten Mal.

00:34:23.705 --> 00:34:27.457
Für alle, die jetzt schon wissen wollen, wie es weitergeht, wechselt rüber zu

00:34:27.457 --> 00:34:28.993
RTL Plus oder Stern Plus.

00:34:29.493 --> 00:34:33.469
Dort könnt ihr schon alle sechs Folgen Braune Kinderzimmer am Stück hören.

00:34:34.671 --> 00:34:38.089
Braune Kinderzimmer ist eine Produktion von RTL Plus.

00:34:38.861 --> 00:34:44.537
Danke an das Podcast-Team von RTL Plus. Besonders an Redaktion und Sounddesign,

00:34:44.537 --> 00:34:46.692
die diesen Podcast möglich gemacht haben.

00:34:47.371 --> 00:34:50.958
Geschrieben und gesprochen von mir, Angelique Geray.

00:34:51.858 --> 00:34:58.139
Die Musik kommt von The Vibe. Braune Kinderzimmer ist eine Recherche von Stern und RTL.