WEBVTT 00:00:12.084 --> 00:00:17.944 Da sind wir. Klappe. Klappe. Da sind wir wieder bei unserem Wodcast. 00:00:18.484 --> 00:00:20.064 Wahnsinn, wie du das anmoderierst. 00:00:20.864 --> 00:00:23.624 Wie, also der Fernsehgarten macht es nicht besser, finde ich. 00:00:23.844 --> 00:00:26.804 Richtig mit Elan, mit allem drum und dran. 00:00:26.964 --> 00:00:29.164 Fernsehgarten, ich bin großer Fan vom Fernsehgarten. Wir freuen uns auf jeden 00:00:29.164 --> 00:00:31.224 Fall wieder hier zu sein, dass ihr uns wieder sehen könnt. Ja. 00:00:31.344 --> 00:00:33.044 Wir haben gerade schon gesagt, es kommt uns extrem lange vor. 00:00:33.204 --> 00:00:35.444 Ja. Dabei ist es ja nur ein Monat. Ja genau, richtig. 00:00:36.544 --> 00:00:42.644 Ist ja immer derselbe Zeitraum. Und wir freuen uns extrem darauf auf euch heute 00:00:42.644 --> 00:00:44.824 mit in einen Deep Dive zu nehmen. Richtig. 00:00:45.164 --> 00:00:48.724 Und zwar sprechen wir heute über die Lügen, die wir uns selbst in Beziehungen 00:00:48.724 --> 00:00:51.444 gerne erzählen und alles, was dazu gehört. 00:00:51.624 --> 00:00:54.024 It's a lot. It's a lot. It's a lot. 00:00:54.484 --> 00:00:58.604 Ich habe vorhin schon zu Gia gesagt, hast du so eine Lüge parat? 00:00:58.724 --> 00:01:01.044 Und sie einfach nur so ganz hocken. Das sind viele. 00:01:02.924 --> 00:01:08.264 Ja, ist echt so. Man muss da ja auch erstmal wieder reinschlüpfen in die Person, 00:01:08.344 --> 00:01:10.064 die man zu der Zeit dann war. Ja, absolut. 00:01:10.464 --> 00:01:13.824 Deswegen finde ich es auch manchmal ein bisschen schwierig, das rauszukramen 00:01:13.824 --> 00:01:16.964 im Detail, aber das werden wir ja gleich machen. 00:01:17.384 --> 00:01:19.084 Aber trotzdem kann ich auf jeden Fall schon mal ganz grob sagen, 00:01:19.184 --> 00:01:23.164 ja, it's a lot. Ja, aber ich glaube so, das ist auch, wie du schon sagst, 00:01:23.224 --> 00:01:26.844 das ist ein guter Punkt, dass man sich jetzt erstmal wieder in diese Person reinversetzen muss. 00:01:27.564 --> 00:01:31.204 Das zwingt einen aber auch so ein bisschen dazu, sich damit nochmal auseinanderzusetzen 00:01:31.204 --> 00:01:37.524 und nochmal so ein bisschen dieses Thema aufzuarbeiten, damit man das vielleicht 00:01:37.524 --> 00:01:39.624 bei den nächsten Beziehungen nicht mehr macht. 00:01:41.204 --> 00:01:43.164 Was fällt mir spontan ein? So. 00:01:45.023 --> 00:01:49.343 Als Lüge. Auf jeden Fall. Irgendwann wird es besser. 00:01:50.523 --> 00:01:56.543 Das ist immer so. Das ist meine Top-1-Lüge, die ich mir selbst erzählt habe. Das wird bald besser. 00:01:57.803 --> 00:02:01.423 Und dann wird alles anders. So war auch der Satz in meinem Kopf. 00:02:01.903 --> 00:02:05.363 Bald wird es besser und dann wird alles anders. Und dann wird es doch so, 00:02:05.423 --> 00:02:07.203 wie ich mir das wünsche. Ja, verstehe. 00:02:07.583 --> 00:02:11.543 Das war echt die Top-1. Geil. In meiner letzten Beziehung. 00:02:11.923 --> 00:02:15.463 Wir wollen auch übrigens von euch, gerne eure Lügen wissen. Also ihr könnt gerne 00:02:15.463 --> 00:02:19.503 schreiben, uns eine E-Mail schreiben unter der bekannten Adresse exwives at 00:02:19.503 --> 00:02:22.003 rtl.de. Mittlerweile können wir sie. 00:02:22.883 --> 00:02:26.003 Und deine? Was ist denn deine Top 1? Ist vielleicht gar nicht so schlimm. 00:02:27.163 --> 00:02:31.343 Ah, das ist meine Top-1-Lüge, wo ich so überlegt habe, was könnte das sein. 00:02:31.803 --> 00:02:35.803 Das ist so dieses, und das hat mich durch so vielen, nicht nur Beziehungen, 00:02:35.843 --> 00:02:39.843 sondern auch Freundschaften, die dann aber doch alle irgendwie davongeschwommen sind, 00:02:40.903 --> 00:02:45.083 durch ganz, ganz viele Freundschaften und auch Beziehungen begleitet, 00:02:45.323 --> 00:02:49.943 der Satz ist vielleicht gar nicht so schlimm oder ich stelle mich an. Ja, krass. 00:02:50.343 --> 00:02:57.903 Dass du dir selber das Gefühl kleiner redest und deine Gefühle und das, 00:02:57.943 --> 00:03:00.963 was du dazu empfindest, das ist vielleicht falsch. 00:03:02.043 --> 00:03:06.083 Du bist falsch mit deinen Gefühlen. Und als wir das Thema jetzt so wussten, 00:03:06.123 --> 00:03:08.423 dass wir das machen, habe ich so ein bisschen rumrecherchiert und da kam so 00:03:08.423 --> 00:03:12.303 ein Satz, ist mir quasi vor die Augen gelaufen, 00:03:12.683 --> 00:03:17.183 der passt dazu richtig gut und zwar Frauen haben keinen schlechten Männergeschmack, 00:03:17.263 --> 00:03:20.483 sie haben nur eine höhere Schmerzgrenze. Ja, oh Gott, ja. 00:03:21.163 --> 00:03:24.603 Und jetzt muss ich aber ganz kurz dazu sagen, bevor mir jetzt alle wieder wieder 00:03:24.603 --> 00:03:28.223 aufs Dach springen, oh, Frauen sind nicht in Ordnung, auch Männer sind verletzt 00:03:28.223 --> 00:03:30.903 und auch Männer haben Traumata erlebt und so weiter. 00:03:30.983 --> 00:03:35.503 Ich weiß, ich weiß, ich weiß und es geht um den Mensch an sich, 00:03:35.663 --> 00:03:37.603 aber ich kann natürlich nur für mich als Frau sprechen. 00:03:37.803 --> 00:03:40.003 Wenn ich ein Mann wäre, würde ich für mich als Mann sprechen. 00:03:40.163 --> 00:03:44.503 Also ich rede von mir aus als Mensch in dieser Folge, du auch. 00:03:45.383 --> 00:03:49.783 Aber das ist natürlich mit einer leichten weiblichen Note verziert, 00:03:49.923 --> 00:03:52.143 weil ich nun mal als Frau hier sitze. Ja. Warte. 00:03:52.583 --> 00:03:56.123 Ja. Ja, bei mir dasselbe. Ja, auch Frau. Ja. 00:03:56.563 --> 00:04:00.483 So, und das vergisst man dann oft mal in einer Beziehung, dass man auch noch eine Frau ist. Mhm. 00:04:00.743 --> 00:04:05.363 Und dann lässt man sich dann doch vieles irgendwie gefallen. 00:04:06.223 --> 00:04:10.283 Und ich glaube, dass wir auch, ich habe so überlegt, warum hat man dieses Mantra? 00:04:10.403 --> 00:04:14.243 Also du jetzt in deinem Fall, es wird alles besser. 00:04:14.583 --> 00:04:16.703 Oder ich in meinem Fall, vielleicht ist es gar nicht so schlimm. 00:04:16.863 --> 00:04:19.883 Vielleicht stelle ich mich auch nur an. Ich glaube, dass man ganz oft. 00:04:20.960 --> 00:04:24.800 Oder ich kann nur von mir sagen, dass ich ganz oft dachte, es ist Liebe, 00:04:24.900 --> 00:04:26.220 aber im Endeffekt war es Hoffnung. 00:04:26.720 --> 00:04:29.800 Ja, ja, krass. Da gehe ich so mit dir. 00:04:30.540 --> 00:04:34.740 Genau das, diese endlose Hoffnung. Endlose Hoffnung, dass sich das alles ändert, 00:04:34.820 --> 00:04:35.800 dass das alles besser wird. 00:04:37.600 --> 00:04:41.500 Dass du vielleicht falsch lagst mit deinen ersten Gedankengefühlen. 00:04:42.160 --> 00:04:44.860 Das ist, wie du halt sagtest, alles gar nicht so schlimm ist. 00:04:45.860 --> 00:04:49.340 Und dazu nach dem Motto, ja, er ist ja auch nur ein Mensch. Man muss sich darauf 00:04:49.340 --> 00:04:51.920 einstellen. Es kommen zwei persönliche Scheiben zusammen. 00:04:52.440 --> 00:04:56.200 Und dann denke ich auch so, ist das etwas, was ich mir einrede, 00:04:56.360 --> 00:04:59.480 damit ich denke, dass diese Achterbahn der Gefühle, 00:05:00.417 --> 00:05:06.237 die eine Art Liebe ist. Also weißt du, dass ich denke, dass das diese Achterbahn 00:05:06.237 --> 00:05:09.377 ist, das Gefühl, was du spürst, wenn du liebst. 00:05:10.557 --> 00:05:12.157 Oder warum rede ich mir das ein? 00:05:13.637 --> 00:05:18.877 Oder redet man sich das ein, weil man nicht sich eingestehen möchte, dass man versagt hat. 00:05:18.957 --> 00:05:22.337 Nicht versagt, aber dass man sich getäuscht hat. So in der Hinsicht. 00:05:23.137 --> 00:05:26.397 Das ist schwierig. Also ich finde, das ist so. Wenn man da drin steckt, 00:05:26.497 --> 00:05:30.237 finde ich, ist es auch so, man kann gar nicht mehr klar denken. 00:05:30.657 --> 00:05:34.817 Und weißt du, das ist ja auch das, vor allem wenn du schon Jahre in so einer 00:05:34.817 --> 00:05:38.537 Beziehung steckst oder, naja, lass es auch Monate sein, ist eigentlich egal, 00:05:38.637 --> 00:05:43.457 weil man wächst da so rein in dieses ganze, in dieses neue Konstrukt, sage ich mal. 00:05:43.457 --> 00:05:47.397 Ich glaube, am Anfang hat man eh immer, wenn man diese rosa-rote Brille auf hat, 00:05:48.217 --> 00:05:51.217 wo noch alles gut ist, wo sich jeder von seiner besten Seite zeigt und dann 00:05:51.217 --> 00:05:55.597 nach und nach passieren vielleicht gewisse Dinge in Verhalten oder auch wirklich 00:05:55.597 --> 00:05:59.357 in Taten, wie auch immer und genau, dann fängt man an dieses, 00:05:59.577 --> 00:06:05.057 man hängt noch an etwas und man lässt immer mehr zu, die Grenze wird, ne? Verschwimmt. 00:06:05.297 --> 00:06:08.497 Verschwimmt, genau und dann auf einmal ist man da drin und denkt sich so, 00:06:08.597 --> 00:06:11.457 hä, also hättest du mich vor einem Jahr gefragt, wäre ich auf jeden Fall wegen 00:06:11.457 --> 00:06:12.697 dem Punkt schon längst gegangen. 00:06:13.417 --> 00:06:17.957 Und dann sitzt man da aber und kann gar nicht gehen, kann sich gar nicht bewegen, 00:06:18.057 --> 00:06:21.917 ist wie gelähmt und hat eigentlich immer nur noch diese leise Hoffnung, 00:06:22.457 --> 00:06:27.397 die aber trotzdem überwiegt, weil man ja auf jeden Fall auch in dieser Komfortzone 00:06:27.397 --> 00:06:30.117 dann auch irgendwo ist, ich glaube, das spielt auch wiederum unterschwellig 00:06:30.117 --> 00:06:34.637 eine Rolle, dieses bloß jetzt nichts anders machen, also bloß nicht jetzt gehen, 00:06:35.577 --> 00:06:37.417 aber auch Angst vorm Verlassen werden. 00:06:38.097 --> 00:06:42.057 Ich glaube, es sind so viele Dinge. Ich glaube auch vor allem, dass Liebe ist so ein. 00:06:43.493 --> 00:06:50.173 Brutales Wort. Es ist so ein krasses Wort hinter, also man erwartet von dem 00:06:50.173 --> 00:06:53.513 Wort Liebe, von dem Gefühl Liebe, so wahnsinnig viel. 00:06:53.673 --> 00:06:57.513 Man erwartet da ja eigentlich schon, es gibt ja so, nach dem Motto, 00:06:57.693 --> 00:07:00.373 die Welt könnte gerettet werden, wenn wir uns alle lieben würden. 00:07:00.533 --> 00:07:02.973 Also die Liebe ist ja wirklich das Nonplusultra. 00:07:03.373 --> 00:07:07.493 Und ich kann mir auch vorstellen, dass dieses Sprichwort Liebe macht blind, 00:07:08.193 --> 00:07:14.533 kann man auch darauf beziehen, im Sinne von, dass die Liebe, die schafft es. 00:07:17.373 --> 00:07:22.313 Die schreckliche Realität zu verblenden. Also das Wort Liebe schafft es das. 00:07:22.553 --> 00:07:24.073 Weil du wirklich einfach in 00:07:24.073 --> 00:07:26.753 der Lage bist also Liebe ist wirklich was Schreckliches eigentlich auch. 00:07:26.773 --> 00:07:30.293 Weil es schafft es die Realität die du nicht wahrhaben möchtest zu verblenden 00:07:30.293 --> 00:07:34.733 und hinter so einen schönen Filter zu setzen und dass du dann einfach sagst 00:07:34.733 --> 00:07:39.753 ja es ist jetzt halt mal so es ist jetzt eine Phase oder ich darf mich da jetzt 00:07:39.753 --> 00:07:42.933 gar nicht so anstellen oder es wird besser werden oder wir müssen jetzt nochmal 00:07:42.933 --> 00:07:44.553 zueinander finden. Es ist ja auch schwer. 00:07:45.133 --> 00:07:48.293 Wir sind ja auch beide älter. Unsere Liebe hält alles aus. Genau. 00:07:49.353 --> 00:07:53.033 Liebe ist Arbeit. Das ist jetzt die Arbeit. Das ist auch dieses, 00:07:53.313 --> 00:07:54.853 finde ich, total schwierig. 00:07:55.593 --> 00:08:00.093 Und vor allem auch das Liebe. Alle kennen das Wort. Wir wissen alle, 00:08:00.153 --> 00:08:00.993 wie es geschrieben wird. 00:08:02.253 --> 00:08:05.713 Aber trotzdem bin ich mir ganz, ganz sicher. 00:08:07.088 --> 00:08:14.028 Wir sind ja alles Individuen und jeder erwartet und denkt auch, 00:08:14.128 --> 00:08:16.528 glaube ich, etwas anderes zu dem Wort Liebe. Weißt du, wie ich meine? 00:08:17.528 --> 00:08:20.748 Ich glaube, man kann niemals gleich lieben, weil man ist ja nicht derselbe Mensch. 00:08:21.908 --> 00:08:25.268 Vielleicht ist immer die Liebe zu den Eltern oder zur Familie eine sehr ähnliche, 00:08:25.308 --> 00:08:28.308 aber ich glaube trotzdem, dass eine partnerschaftliche Liebe oder auch Freundschaften, 00:08:28.348 --> 00:08:33.468 dass ich glaube, es ist so krass unterschiedlich, weshalb das auch oft so aneinander 00:08:33.468 --> 00:08:36.728 gerät und diese Erwartungen auch so unterschiedlich sind. Ja, ja. 00:08:37.028 --> 00:08:40.468 Und auch, ich glaube, da hängt auch viel damit zusammen, wie du erzogen worden bist. 00:08:40.788 --> 00:08:45.268 Die Sprache der Liebe. Ist deine Sprache der Liebe eher materialistisch? 00:08:45.328 --> 00:08:47.908 Ist deine Sprache der Liebe emotional? 00:08:48.368 --> 00:08:54.188 Ist sie fürsorglich? Ist sie Beständigkeit? Was ist für dich Liebe? 00:08:54.828 --> 00:08:59.048 Und da, glaube ich, findet man ganz viele verschiedene Schubläden, 00:08:59.168 --> 00:09:01.368 die wir aber alle nicht gleichzeitig offen haben. Ja, ja. 00:09:01.848 --> 00:09:06.948 Und ich glaube auch, das wird auch ganz doll gefüttert mit, sag ich mal, 00:09:07.028 --> 00:09:11.528 man kann ja sagen, jeder Mensch hat irgendwelche Traumata aus der Kindheit oder, 00:09:11.628 --> 00:09:14.108 oder, oder. Ja, bleibt nicht aus. Genau, bleibt gar nicht aus. 00:09:14.428 --> 00:09:17.888 Ist ja einfach so. Und ich rede jetzt nicht von den ganz, ganz schlimmen Traumata, 00:09:18.048 --> 00:09:19.548 sondern von den, sag ich mal, Standards. 00:09:20.768 --> 00:09:23.768 Also Angst verlassen zu werden oder, oder, oder. Und das ist ja bei fast jedem 00:09:23.768 --> 00:09:25.528 zweiten Menschen kann man sagen, da ist irgendwas drin. 00:09:26.068 --> 00:09:33.108 Und ich glaube, dass diese ganzen Ängste oder diese Erfahrungen, 00:09:33.168 --> 00:09:37.048 die in deinem Nervensystem sind, deswegen sucht man ja meistens unter, 00:09:37.408 --> 00:09:42.808 unbewusst gerät man dann oft ja an Menschen, die diese Lücke quasi entweder 00:09:42.808 --> 00:09:46.568 weiterfüttern, obwohl man ja denkt, nee, ich will ja genau nicht sowas. 00:09:46.688 --> 00:09:49.788 Ich suche ja nicht nochmal jemanden, der mich so verlässt, wie zum Beispiel 00:09:49.788 --> 00:09:53.548 mein Vater, meine Mutter, wie auch immer. Und. 00:09:54.818 --> 00:09:58.978 Ich glaube, genau deswegen ist es so dieses, du denkst, es ist Liebe, 00:09:59.058 --> 00:10:01.858 weil es dieses Gewohnte ist und du willst das unbedingt so. 00:10:02.378 --> 00:10:06.198 Dabei ist es eigentlich nur eine Fütterung deiner Angst vielleicht auch und 00:10:06.198 --> 00:10:07.498 du merkst es aber gar nicht. 00:10:07.978 --> 00:10:11.798 Aber vielleicht ist es deswegen dann auch so schwer. Und dann ist es keine Liebe, 00:10:11.938 --> 00:10:15.918 sondern dann ist es schon diese Abhängigkeit, weil du abhängig bist von diesem Gefühl. 00:10:17.915 --> 00:10:21.735 Absolut, also das da hatte ich auch vor Ewigkeiten, hat man auch schon mal drüber 00:10:21.735 --> 00:10:23.975 gesprochen, hatte ich da auch drüber gelesen, das ist tatsächlich, 00:10:24.095 --> 00:10:26.615 geht in die Richtung, also die haben das wirklich, 00:10:26.875 --> 00:10:30.475 das ist jetzt nichts, was ich jetzt irgendwie zu der Erkenntnis gekommen bin, 00:10:30.555 --> 00:10:33.215 sondern Wissenschaftler, Psychologen sind wirklich zu der Erkenntnis gekommen, 00:10:33.335 --> 00:10:35.055 dass wir Menschen lieber, 00:10:36.515 --> 00:10:39.055 uns mit etwas zufrieden geben, was uns weh tut. 00:10:39.975 --> 00:10:43.375 Als dass wir da aus dieser Situation rausgehen, weil wir Angst haben vor dem 00:10:43.375 --> 00:10:46.595 Unbekannten, also wir Menschen sind Gewohnheitstiere, Das heißt, 00:10:46.695 --> 00:10:51.515 wenn ich weiß, wir sind jetzt ein Paar und du verlässt mich immer wieder, 00:10:52.035 --> 00:10:53.815 dann weiß ich aber wenigstens, dass du mich immer wieder verlässt. 00:10:54.355 --> 00:10:56.975 Und wenn du ganz weg bist, würde ich ja wissen, du kommst nicht zurück. 00:10:57.115 --> 00:10:59.235 Und das ist das Unbekannte. Was ist dann? Was ist dann mit mir? 00:10:59.315 --> 00:11:01.495 Ich habe keine Gewohnheit mehr. Ich habe keine Struktur. 00:11:01.935 --> 00:11:05.335 Und deswegen gehen auch viele Menschen zu Partnern oder Partnerinnen zurück, 00:11:05.515 --> 00:11:07.675 die die einfach schlecht behandeln. Weil die wissen dann wenigstens, 00:11:07.795 --> 00:11:09.635 was sie für eine Scheiße kriegen, aber wenigstens kriegen sie was. 00:11:10.275 --> 00:11:14.515 Und das ist nichts, was man Menschen vorhalten kann, sondern das ist ein gelerntes Muster. 00:11:14.855 --> 00:11:20.075 Und das finde ich total krass, weil jede außenstehende Person würde sagen, bist du irre. 00:11:20.815 --> 00:11:24.555 Dieser Mensch tut dir überhaupt nicht gut. Und du selbst denkst aber, 00:11:24.895 --> 00:11:27.515 ja, das weiß ich auch, dass der Mensch mir nicht gut tut. Rational weiß man 00:11:27.515 --> 00:11:29.015 das auch. Aber ich kenne es. 00:11:29.335 --> 00:11:32.255 Richtig. Und es ist ein Muster, was ich kenne. Man kann da nicht ausbrechen. 00:11:32.375 --> 00:11:35.455 Genau, was du gesagt hast, wenn du es gewohnt bist, in deiner Kindheit immer 00:11:35.455 --> 00:11:38.555 wieder verlassen zu werden oder immer wieder angeschrien zu werden oder immer 00:11:38.555 --> 00:11:43.715 wieder mit Geschenken überhäuft zu werden, was auch immer. 00:11:43.715 --> 00:11:46.315 Leistung für Liebe, genau. Liebe für Leistung, wie auch immer. 00:11:46.755 --> 00:11:50.935 Aber so, dann ist das ein gelerntes Muster und das gibt dir die Endorphine. 00:11:51.255 --> 00:11:53.695 Ja, ja, genau. Und das ist total verrückt, finde ich. Das ist wirklich verrückt. 00:11:53.775 --> 00:11:59.515 Und das umzulernen ist so ein harter, gemeiner, beschissener Prozess. Ja, wirklich. 00:11:59.695 --> 00:12:02.255 Weil du dann wirklich erstmal ohne irgendwas dastehst. Ja, richtig. 00:12:02.475 --> 00:12:05.995 Und das war oft, ich hatte zwei Beziehungen, wo das oft so war. 00:12:06.175 --> 00:12:09.855 Auch wenn ich jetzt oft gefragt werde, warum bist du denn nicht einfach gegangen? 00:12:09.955 --> 00:12:11.735 Ja, nee, es ging halt nicht. 00:12:12.373 --> 00:12:15.993 Mir war klar, ich muss gehen eigentlich. Aber es ging halt nicht. 00:12:16.633 --> 00:12:21.533 Und wie oft, ich hatte damals einen Freund, der hat mir, mit dem war ich auch 00:12:21.533 --> 00:12:25.273 echt lange zusammen, der hat mir damals gesagt, allen Ernstes. 00:12:27.233 --> 00:12:29.153 Also jetzt nur mal irre Beispiele. 00:12:30.173 --> 00:12:34.093 Ich wäre genauso behindert wie meine behinderte Cousine. Ich habe ja eine Cousine, 00:12:34.173 --> 00:12:35.573 die ist geistig eingeschränkt. 00:12:36.533 --> 00:12:40.193 Und, also, ne, sagen wir mal das schon? Wow. Völlig crazy. 00:12:40.353 --> 00:12:43.013 Und auch crazy, dass ich da noch nicht mal gegen angeredet habe und gesagt habe, 00:12:43.033 --> 00:12:45.133 sag mal, wie redest du eigentlich über meine Familie? Ja. Habe ich mich gar 00:12:45.133 --> 00:12:45.873 nicht getraut in der Augen. 00:12:46.473 --> 00:12:50.493 Ja. Ich wäre dumm. Ich bin halt nicht so schlau. Und ich würde in meinem Leben 00:12:50.493 --> 00:12:53.793 niemals mehr als 3000 Euro brutto verdienen. Damit muss ich halt leben. 00:12:53.953 --> 00:12:59.033 Und deswegen brauche ich jemanden wie ihn, der mein Leben in die Hand nimmt. Der für mich so. 00:12:59.773 --> 00:13:05.993 So eine, solche geisteskranken Aussagen habe ich mir gefallen lassen und auch 00:13:05.993 --> 00:13:10.353 in meinen späteren Beziehungen noch viel, viel, viel, viel schlimmer, 00:13:10.593 --> 00:13:14.353 die ich nicht mal aussprechen kann oder möchte. 00:13:15.133 --> 00:13:18.973 Aber, und genau das ist es aber, das war trotzdem das Gewohnte. 00:13:19.853 --> 00:13:23.573 Und nein, mein Vater hat mich nicht so, also der hat mir nicht solche Sachen 00:13:23.573 --> 00:13:24.733 gesagt, das kann ich schon mal sagen. 00:13:26.153 --> 00:13:29.133 Und da frage ich mich trotzdem, woher kommt das? Krass, woher kommt das? 00:13:29.813 --> 00:13:32.573 Das wird wahrscheinlich irgendein anderes Urgefühl in dir drin sein, 00:13:32.673 --> 00:13:36.833 was das wiederum eine Angst auslöst, wieder vielleicht von dem Verlassenwerden. 00:13:36.953 --> 00:13:39.473 Also dafür musst du auch nicht in der Kindheit verlassen worden sein, 00:13:39.633 --> 00:13:43.333 sondern jeder Mensch hat davor Angst, verlassen zu werden von Menschen, 00:13:43.513 --> 00:13:47.033 die du liebst, egal in welcher Verhältnis man steht. 00:13:47.373 --> 00:13:49.853 Also das ist eigentlich, glaube ich, ganz normal. Auf jeden Fall. 00:13:49.893 --> 00:13:52.993 Weil wir halt Rudelmenschen sind und wir möchten nicht alleine durch die Gegend laufen. 00:13:54.673 --> 00:13:58.173 Ich habe einen ganz tollen Quote, den möchte ich dazu vorlesen. 00:13:58.393 --> 00:14:01.973 Gib mir ganz kurz eine Minute, damit ich den finde. 00:14:02.973 --> 00:14:07.493 Diesmal weiß ich auch genau, wo ich suche, Gott sei Dank. Habe ich gefunden. 00:14:10.313 --> 00:14:11.673 So, passt auf. 00:14:13.111 --> 00:14:17.551 Da dachte ich so, ey, wie krass ist das denn bitte? So. 00:14:21.671 --> 00:14:25.071 So. So, also. 00:14:25.911 --> 00:14:29.091 Ich habe das, erstmal lese ich mal vor, woher ich das habe. 00:14:29.851 --> 00:14:34.991 Das ist eine, die, so ein Coach quasi, die auch viel mit Kindheitstrauma macht, 00:14:35.071 --> 00:14:36.111 Beziehung und, und, und. 00:14:36.351 --> 00:14:41.731 So, die hat einen Quote selber geschrieben und das sind ein paar Slides, 00:14:41.831 --> 00:14:42.991 ich lese das jetzt einfach mal vor. 00:14:43.651 --> 00:14:47.511 Also der Untertitel ist dazu, nicht jede starke Anziehung ist ein Zeichen von 00:14:47.511 --> 00:14:51.271 Liebe. Manchmal ist sie nur Wiedererkennung einer alten Spannung. 00:14:52.370 --> 00:14:58.950 Schon mal gut. So. Du wartest nicht auf eine Nachricht. Du wartest darauf, gewählt zu werden. 00:14:59.710 --> 00:15:03.750 Und genau deshalb tut diese Stille so weh. Nicht, weil dein Leben von einer 00:15:03.750 --> 00:15:06.770 Nachricht abhängt, sondern weil sie eine alte Stelle in dir berührt. 00:15:06.950 --> 00:15:10.110 Die Stelle, an der du dich sofort fragst, ob du überhaupt wichtig bist. 00:15:10.650 --> 00:15:14.490 Dann beginnt dieses leise Verhandeln mit dir selbst. Vielleicht ist die Person 00:15:14.490 --> 00:15:17.870 einfach beschäftigt, vielleicht ist gerade viel los, vielleicht hat es nichts 00:15:17.870 --> 00:15:19.650 mit mir zu tun und dann kippt es. 00:15:20.090 --> 00:15:23.010 Vielleicht habe ich zu viel gezeigt, vielleicht war ich zu direkt, 00:15:23.390 --> 00:15:25.050 vielleicht hätte ich entspannter wirken sollen. 00:15:25.670 --> 00:15:28.610 Erst suchst du Erklärungen, dann findest du Schuld bei dir. 00:15:29.130 --> 00:15:32.810 Und plötzlich geht es nicht mehr um diese eine Nachricht, viel mehr geht es 00:15:32.810 --> 00:15:35.490 um die alten bekannten Fragen, die darunter liegen. 00:15:35.750 --> 00:15:40.550 Bin ich noch sicher, wenn ich etwas brauche? Bin ich noch liebenswert, wenn ich mich zeige? 00:15:40.890 --> 00:15:43.650 Bin ich noch gewollt, wenn ich nicht perfekt dosiert bin? 00:15:44.650 --> 00:15:49.390 Menschen, die mal nah sind und dann wieder verschwinden, berühren genau diese alte Stelle in dir. 00:15:49.790 --> 00:15:53.010 Die Stelle, an der Nähe nicht einfach da ist, sondern etwas, 00:15:53.210 --> 00:15:55.890 das du halten, verdienen oder retten musst. 00:15:56.850 --> 00:16:00.370 Also fängst du an, dich selbst zu regulieren, damit die Verbindung bleibt. 00:16:00.930 --> 00:16:04.650 Nicht zu viel schreiben, nicht zu schnell antworten, nicht zu ehrlich sein, 00:16:04.930 --> 00:16:08.050 nicht zu bedürftig wirken. Und irgendwann merkst du nicht mehr, 00:16:08.270 --> 00:16:11.670 dass du gar nicht in einer Beziehung bist. Du bist in einer Prüfung. 00:16:12.150 --> 00:16:15.870 Eine Prüfung, in der du versuchst, liebenswert genug zu wirken. 00:16:15.950 --> 00:16:17.570 Boah, ich muss weinen. Krass. Wirklich? 00:16:17.750 --> 00:16:20.590 Ach Mensch, ja. Damit jemand bleibt. Krass. 00:16:22.770 --> 00:16:28.950 Das kann man, wow. Aber Liebe, die du dich strategisch kleiner machen musst, ist keine. 00:16:29.613 --> 00:16:34.113 Sie ist ein altes Muster mit neuem Anstrich. Und somit ist die Frage nicht, 00:16:34.233 --> 00:16:35.293 wie du weniger brauchst. 00:16:35.373 --> 00:16:38.613 Die Frage ist, warum du dich noch immer für eine Nähe klein machst, 00:16:38.833 --> 00:16:42.973 die dich nur will, wenn du dich selbst verlässt. Ach krass. Krass. Ja. 00:16:43.393 --> 00:16:45.433 Aber schön, oder? Ja, Wahnsinn. 00:16:46.473 --> 00:16:52.013 Wow. Leute, meine Güte, darauf war ich gar nicht vorbereitet. Frechheit. 00:16:53.153 --> 00:16:57.273 Mann. Oh Mann, ey. Aber krass, oder? Ja. Von Abulinski, möchte ich an dieser 00:16:57.273 --> 00:17:00.713 Stelle sagen. heißt genau so bei Instagram, könnt ihr euch mal anschauen. 00:17:00.933 --> 00:17:03.833 Schreibt ganz tolle Quotes und ja. Ach krass. 00:17:04.173 --> 00:17:09.213 Aber ist krass, was da steht. Also ich meine, wie genau. 00:17:09.673 --> 00:17:15.713 Ja, ja, absolut. Und wie, also das so also das auch so zuzulassen jetzt an deiner 00:17:15.713 --> 00:17:21.093 Stelle, dass dich das trifft, das ist ja, also ist ja schon ein super Schritt 00:17:21.093 --> 00:17:22.293 in die richtige Richtung, oder? 00:17:22.593 --> 00:17:25.453 Ja, auf jeden Fall. Also das finde ich schon. Trotzdem. 00:17:26.033 --> 00:17:27.813 Ja, aber ich finde das toll. 00:17:28.413 --> 00:17:32.053 Krass. Ich finde das toll und ich finde das auch wichtig, dass man, 00:17:33.097 --> 00:17:36.717 durch diese Quotes sich treffen lässt oder durch das, was man liest, 00:17:36.897 --> 00:17:40.057 sich treffen lässt, weil nur so kannst du es irgendwie einigermaßen, 00:17:40.197 --> 00:17:42.377 willst du ein Taschentuch haben? Ja, gerne. 00:17:42.997 --> 00:17:47.097 Dankeschön. Vor allem, weißt du, was das Krasse ist? 00:17:47.697 --> 00:17:53.497 Ich habe den Quote ja schon mal gelesen und ich habe da keine Träne vergossen. 00:17:53.657 --> 00:17:57.457 Jetzt, wo ich es laut und ganz bewusst gelesen habe, das ist krass. 00:17:57.717 --> 00:18:01.657 Das heißt, mal wieder ist Beweis, Aussprechen von Dingen. Ja, 00:18:01.977 --> 00:18:04.117 absolut. Gefühle durchfließen lassen. 00:18:04.977 --> 00:18:07.857 Ich habe gerade nämlich gedacht, ich habe nämlich gerade gedacht, 00:18:09.417 --> 00:18:10.657 würde mich das berühren? 00:18:10.837 --> 00:18:15.197 Also es berührt mich, aber ich höre nur zu. Also es ist deiner. 00:18:16.017 --> 00:18:18.657 Ich glaube, wenn ich es vorgelesen hätte, wäre es nicht anders ausgegangen. Ja, genau. 00:18:20.657 --> 00:18:25.437 Das ist dieser Moment, wie du schon sagst, wenn man etwas laut ausspricht. 00:18:25.537 --> 00:18:28.257 Deshalb soll man das ja auch laut sagen, so bescheuert, dass es auch ist. 00:18:28.337 --> 00:18:31.677 Aber man soll morgens sagen, ich bin jetzt da, ich bin froh, 00:18:31.697 --> 00:18:35.617 hier zu sein. Also man soll das ja laut reden, damit es einen erwischt oder 00:18:35.617 --> 00:18:38.097 irgendwie, obwohl es komisch ist, weil es ja eigentlich in dein Inneres muss. 00:18:38.177 --> 00:18:39.097 Eigentlich schon, ne? Ja. 00:18:39.297 --> 00:18:42.417 Das ist krass, dass man es erst laut aussprechen muss, damit es da wieder reingeht. Ja. 00:18:42.637 --> 00:18:45.417 Wie so ein Echo. Schön interessant, ja. Oder eine Backpfeife. Ja. 00:18:49.657 --> 00:18:53.177 Ja. Meine Herren. Aber schön, dass du uns an dem Moment jetzt auch teilhaben 00:18:53.177 --> 00:18:54.997 lässt. Ja. Das finde ich toll. Natürlich. 00:18:55.297 --> 00:18:58.677 Ich bin froh auch gerade, dass das passiert ist. Das hat richtig, 00:18:58.837 --> 00:19:01.797 es ist hochgewandert und ich dachte erst noch. mhm, mhm, mhm, 00:19:01.797 --> 00:19:03.877 mhm, mhm, und dann konnte ich gar nicht mehr gerade. 00:19:04.437 --> 00:19:07.037 Ja, na gut. Ich habe immer nur deinen Blick gesehen, dein Blick hat immer häufiger 00:19:07.037 --> 00:19:08.817 zu mir und dann dachte ich, oh, jetzt ist irgendwas. 00:19:11.777 --> 00:19:16.097 Nee, ach Gott, ey, ja, aber Lügen, Lügen, die man sich selbst erzählt hat. 00:19:16.397 --> 00:19:19.377 Ja. Und die man sich immer noch tatsächlich erzählt. Ja. 00:19:20.217 --> 00:19:24.017 Und weißt du was, also bei mir war vielen Punkt, ich meine klar, 00:19:24.257 --> 00:19:27.357 die letzte Beziehung ist jetzt die präsenteste, von der ich auch so, 00:19:27.517 --> 00:19:30.097 ne, noch, sag ich mal, die Erinnerung schneller aufrufen kann, 00:19:30.237 --> 00:19:33.577 aber natürlich, ich hatte ja schon mehrere Beziehungen, aber... 00:19:36.284 --> 00:19:43.144 Es war oft, ich hatte oft zu viel Verständnis, ist mir im Nachhinein aufgefallen 00:19:43.144 --> 00:19:47.784 und du auch, das weiß ich auch von deinen Erzählungen und auch von... 00:19:48.896 --> 00:19:51.696 Egal, ob jetzt Beziehung zu Mann oder Freunde, wie auch immer. 00:19:51.816 --> 00:19:53.796 Dass man immer versucht, Verständnis zu haben. 00:19:54.056 --> 00:19:57.776 Und immer versucht, das Recht zu machen, damit die Harmonie da ist. Genau. 00:19:58.336 --> 00:20:02.416 Total irre. Einfach nur. Und dass man bloß... 00:20:03.876 --> 00:20:08.496 Aber umso verrückter finde ich es, dass wir beide zueinander ehrlich sind. 00:20:08.576 --> 00:20:09.516 Also ehrlich sein können. 00:20:09.976 --> 00:20:13.856 Also das finde ich ganz komisch, weil du bist ja auch People Pleaser. 00:20:13.956 --> 00:20:15.256 Ich bin ein People Pleaser. 00:20:15.416 --> 00:20:18.396 Aber zueinander sind wir es gar nicht. Ja, voll gut, oder? Ja, 00:20:18.456 --> 00:20:19.336 aber das finde ich so komisch. 00:20:20.036 --> 00:20:22.716 Gerade, dass wir es nicht zueinander sind. Sondern, dass ich zu dir sage, 00:20:22.836 --> 00:20:25.056 ey, krieg das mal auf die Reihe jetzt. Oder du zu mir sagst, 00:20:25.096 --> 00:20:27.976 finde ich nicht gut, wenn wir das so und so machen. Fühle ich mich einfach nicht wohl. 00:20:28.856 --> 00:20:32.216 Das hätten wir ja früher in Freundschaften oder in Beziehungen wahrscheinlich 00:20:32.216 --> 00:20:33.736 gar nicht gesagt. Wir hätten das einfach gemacht. 00:20:33.976 --> 00:20:37.276 Hey, das ist voll toll. Das ist richtig gut. Das ist wirklich krass. 00:20:37.416 --> 00:20:42.256 Ja, das ist wirklich, das ist echt was richtig Gutes. Das müssen wir beibehalten. 00:20:43.056 --> 00:20:46.956 Auch wenn es manchmal hart ist, aber das müssen wir. Genau. Und das Schöne ist 00:20:46.956 --> 00:20:49.776 ja auch, dass wir ja trotzdem wissen, wie lieb wir uns haben. 00:20:50.336 --> 00:20:54.096 Und das ist, glaube ich, diese witzig, das ist krass, jetzt kommt, 00:20:54.336 --> 00:20:56.476 jetzt macht es gerade Klick bei mir, pass auf. 00:20:56.876 --> 00:21:00.756 Als ich in Therapie war, haben die uns immer erklärt, ihr seid hier unter einer 00:21:00.756 --> 00:21:02.496 Käseglocke. Ihr dürft hier alles. 00:21:02.696 --> 00:21:05.636 Ihr dürft den Gegenüber anschreien, ihr dürft uns anschreien. 00:21:06.096 --> 00:21:10.256 Ihr sollt aneinander geraten, dass hier darf alles passieren. 00:21:10.636 --> 00:21:15.456 Und ich glaube, ich habe das wirklich in diesen ganzen Wochen trotzdem nicht richtig hingekriegt. 00:21:15.536 --> 00:21:19.776 Bis ganz zum Schluss. Da wurde ich dann auch mal ein bisschen unbequemer. 00:21:21.136 --> 00:21:26.196 Und dann hat er, das weiß ich noch, einer von den wirklich tollen Psychologen, 00:21:26.976 --> 00:21:30.636 der hat dann immer gesagt, sucht euch draußen eine Käseglocke. 00:21:31.096 --> 00:21:36.036 Krass. Und du bist das. Du bist meine Käseglocke. Und ich liebe Käse. Das ist krass. 00:21:37.276 --> 00:21:41.076 Du bist meine Käseglocke. Wir sind unsere Käseglocke. 00:21:41.236 --> 00:21:45.716 Krass. Wir sind unter unserer Käseglocke. Wir können das. Hier, weil wir... 00:21:46.141 --> 00:21:50.081 Vertrauen da ist. Und weißt du, wer noch deine Käseglocke ist? 00:21:50.121 --> 00:21:52.941 Das merkst du noch nicht, aber das wirst du merken. Deine Kleine. 00:21:53.821 --> 00:21:56.341 Weil du musst mal überlegen, ich habe neulich auch überlegt und das macht jetzt 00:21:56.341 --> 00:21:59.901 auch Sinn für mich, das ist krass, so wie die Kinder mit mir sprechen oder ich 00:21:59.901 --> 00:22:03.181 teilweise mit den Kindern reden. So würde ich niemals mit anderen Menschen reden. 00:22:03.341 --> 00:22:05.561 Weil es wirklich unter die Gürtellinie teilweise ist. 00:22:06.801 --> 00:22:10.021 Also, ne, du beleidigst sie nicht, das weiß ich. Nein, ich beleidige sie nicht, 00:22:10.101 --> 00:22:11.741 aber doch manchmal schon. 00:22:11.901 --> 00:22:14.301 Aber jetzt überleg mal, du kommst zu mir nach Hause und ich sage, 00:22:14.381 --> 00:22:17.581 Mann, Gia, deine Schuhe, Mann, es nervt mich so krass, dass du die immer da 00:22:17.581 --> 00:22:19.061 hinstellst. Kannst du die mal hoch hin? 00:22:19.361 --> 00:22:23.001 Oder kannst du, das Glas gehört nicht, dann kannst du das bitte einfach in die Spülmaschine stellen. 00:22:23.281 --> 00:22:25.921 Nee, ich sag dir auch gerne hundertmal, dass du Hausaufgaben machen sollst. 00:22:26.101 --> 00:22:29.301 Stell dir vor, ich würde so in diesem Ton mit dir die ganze Zeit reden, 00:22:29.721 --> 00:22:33.321 dann würdest du ja irgendwann denken, fuck you. Ende. 00:22:34.101 --> 00:22:38.061 Und die Kinder kommen runter und dann sagen so, du nervst voll. 00:22:38.881 --> 00:22:42.601 Du kommst zu mir und bist fünf Minuten zu Hause und sagst, du nervst voll, Charlotte. 00:22:43.021 --> 00:22:46.321 Würde ich auch denken, da war das Spinti. Aber das ist auch eine Art Käseglocke, 00:22:46.341 --> 00:22:51.301 weil wir wissen, das Vertrauen ist komplett da. Es wird niemand wegrennen. 00:22:51.601 --> 00:22:53.861 Das wird nicht passieren, dass jemand von uns wegrennt. 00:22:54.261 --> 00:22:57.241 Voll schön. Das ist Sicherheit. Das ist einfach Sicherheit. Und das ist vielleicht 00:22:57.241 --> 00:23:01.221 dann so dieses Gewählte, die gewählte Familie, die man dann irgendwie hat. Ja, richtig. 00:23:02.181 --> 00:23:07.061 Ja, cool. Also wirklich in dem Todfall. Ja, ja, da bin ich auch noch gespannt, 00:23:07.141 --> 00:23:09.321 was mit der Kleinen auf uns zukommt, sag ich mal. 00:23:09.401 --> 00:23:13.141 Also das ist schon, dass das da ist, das finde ich eigentlich auch schön. 00:23:13.461 --> 00:23:15.821 Aber dessen muss man sich dann auch bewusst sein, weil man hat ja auch ganz 00:23:15.821 --> 00:23:16.841 oft schlechtes Gewissen. 00:23:17.181 --> 00:23:20.121 Als Mama ganz besonders, als Papa bestimmt auch. 00:23:20.441 --> 00:23:23.781 Als Eltern hat man öfter mal schlechtes Gewissen. Du musst ja wahnsinnig aufpassen 00:23:23.781 --> 00:23:26.561 heutzutage, dass du keine Gruppe auslässt. Nee, nee, nee, wirklich. 00:23:27.201 --> 00:23:31.981 Auch als Adoptiveltern, natürlich. Als Menschen, die Emotionen haben, 00:23:32.101 --> 00:23:33.401 hat man öfter mal schlechtes Gewissen. 00:23:34.721 --> 00:23:38.361 Und dann, können wir vielleicht einfach so ein Claim machen unter unserem Podcast? 00:23:38.721 --> 00:23:42.901 Egal wie wir reden, wir meinen alle, die sich nicht dadurch beleidigt fühlen. Genau. 00:23:43.201 --> 00:23:47.181 Die meinen wir nicht. So, auf jeden Fall äh. 00:23:48.914 --> 00:23:52.074 Und schon habe ich den, weil ich an jede Randgruppe dieser Welt gedacht habe, 00:23:52.174 --> 00:23:55.654 habe ich den Faden verloren. Man hat ein schlechtes Gewissen als Elternteil. Ah ja, da ist der Faden. 00:23:55.994 --> 00:23:59.814 Genau, man hat ein schlechtes Gewissen als Elternteil, weil man vielleicht sich 00:23:59.814 --> 00:24:02.874 im Ton vergreift oder vielleicht Vorwürfe macht, die unnötig waren. 00:24:03.074 --> 00:24:06.254 Aber im Endeffekt ist es nichts anderes als ein Zeichen des Vertrauens. 00:24:06.334 --> 00:24:10.594 Ja, dass man hier so sein darf quasi auch. Tja, Jungs, Pech gehabt, 00:24:10.654 --> 00:24:13.214 jetzt werde ich euch weiter anschreien, weil ich euch so liebe und vertraue. 00:24:13.294 --> 00:24:15.014 Genau, immer damit so rechtfertigen. 00:24:15.834 --> 00:24:20.334 Nee, aber mir ist es tatsächlich letztens auch, ich bin das erste Mal auch lauter 00:24:20.334 --> 00:24:25.694 geworden, weil ich, und das war so doof, das hat mir natürlich dann doppelt 00:24:25.694 --> 00:24:28.234 leid, weil ich mich erschrocken habe. 00:24:28.912 --> 00:24:34.752 Die Szenative war, ich war, weißt du, im Schock habe ich geschrien quasi. 00:24:35.252 --> 00:24:39.432 Die Kleine stand in der Küche bei meinen Eltern, hat an einem Geschirrhandtuch gezogen. 00:24:39.572 --> 00:24:45.692 Auf dem Geschirrhandtuch stand aus Porzellan, ungefähr 30 Zentimeter hoch oder 00:24:45.692 --> 00:24:49.112 höher, eine Kaffeedose, wo Kaffee drin war. 00:24:49.492 --> 00:24:53.412 Also wäre das auf ihren Kopf gekommen, weiß ich nicht, wie das jetzt geendet 00:24:53.412 --> 00:24:58.012 wäre. Aber sie zog und zog und das Ding ging immer näher, bewegte sich immer 00:24:58.012 --> 00:24:59.652 weiter zum Ende der Arbeitsplatte. 00:25:00.032 --> 00:25:05.532 Dann habe ich nur ihren Namen geschrien und ja, in diesem Schock und dann guckte 00:25:05.532 --> 00:25:09.252 sie natürlich Gott sei Dank, aber völlig Schock hier zu mir und hat auch losgelassen. 00:25:09.852 --> 00:25:13.212 Und dann hat sie das erste Mal mit so einer Schippe angefangen zu weinen und 00:25:13.212 --> 00:25:15.452 mich angeguckt. Ja, es tat mir so leid. 00:25:15.912 --> 00:25:18.972 Und ich zu ihr gelaufen und sie natürlich sofort einen Arm genommen. 00:25:19.072 --> 00:25:23.052 Ich so, Mausi, Mama hat Angst gehabt, dass zu dir wehtust. 00:25:23.192 --> 00:25:25.872 Und sie hat aber echt doll geweint, hat sich wirklich das erste Mal, 00:25:25.932 --> 00:25:27.932 glaube ich, richtig erschrocken über meinen Tonfall einfach. 00:25:28.212 --> 00:25:32.252 Aber das sind so Sachen, ich meine, besser so, als dass sie dann weint, 00:25:32.332 --> 00:25:33.812 weil eine Keramikdose auf den Kopf fällt. 00:25:34.112 --> 00:25:38.012 Ich hatte jetzt genau das Gleiche, dann wollte mein Kleiner über die Straße 00:25:38.012 --> 00:25:43.512 laufen und dann kam aus einer Einfahrt so ein weißer Lieferwagen und das war 00:25:43.512 --> 00:25:45.032 wirklich knapp. Und ich so, stopp! 00:25:45.292 --> 00:25:48.472 So richtig geschrien. Und er so, sie ist total erschrocken und fing an zu weinen. 00:25:48.712 --> 00:25:51.032 Und der Lieferwagen so, was ist denn hier los? oder der Mensch, 00:25:51.112 --> 00:25:54.232 der drin saß, hat gar nichts kapiert. Aber ich, na klar. 00:25:55.252 --> 00:25:59.272 Und es wird auch noch passieren, dass ich mich im Ton vergreife, weil ich genervt bin. 00:25:59.452 --> 00:26:02.892 Natürlich wird das passieren. Logisch. Sie auch. Sie wird sich auch öfter mal 00:26:02.892 --> 00:26:04.992 im Ton vergreifen, weil sie von dir genervt ist. 00:26:05.092 --> 00:26:08.512 Wie man da so aneinandergerät. Sie darf von dir genauso genervt sein wie umgekehrt. 00:26:08.532 --> 00:26:09.752 Natürlich, aber sowas von. 00:26:10.872 --> 00:26:14.252 Und dann werde ich sie natürlich abknutschen, weil es einem leid tut. 00:26:15.318 --> 00:26:18.698 Auf jeden Fall irgendwann. Ich kann auch nicht lange sauer sein. 00:26:18.838 --> 00:26:22.038 Ich bin dann auch immer so, ja, jetzt reicht es aber. 00:26:22.338 --> 00:26:25.318 Und dann gehen die hoch und dann denke ich so, scheiße, klopf, 00:26:25.418 --> 00:26:28.478 klopf. Ja, sorry, wollen wir nochmal drüber reden? Nein, alles gut. 00:26:28.638 --> 00:26:29.598 Nee, lass uns nochmal drüber reden. 00:26:29.898 --> 00:26:32.378 Nein, aber wir sollten das gerne. Nein, okay, alles klar. Okay, 00:26:32.478 --> 00:26:33.278 ist dann wieder alles gut? 00:26:33.838 --> 00:26:38.878 Mach mal licht, was essen? So den Mund durch die Türspalten quetschen. Ja, boom. 00:26:40.978 --> 00:26:45.238 So, ich habe noch eine spannende Sache gelesen. Wann, um wieder zu dem Thema 00:26:45.238 --> 00:26:49.518 zurückzukommen, wann wird Loyalität eigentlich Selbstzerstörung, 00:26:49.518 --> 00:26:51.878 beziehungsweise wann ist Loyalität eigentlich Feigheit? 00:26:53.298 --> 00:26:57.438 In einer Beziehung. Also sei es eine Partnerschaft, eine freundschaftliche Beziehung, 00:26:57.598 --> 00:26:59.718 das finde ich nämlich auch ein super spannendes Thema. 00:27:00.558 --> 00:27:03.858 Irgendwann merkst du nämlich, dass du Leute um dich herum hast oder andere Leute 00:27:03.858 --> 00:27:07.378 Leute um sich wiederum herum haben, die so wahnsinnig loyal sind, 00:27:07.498 --> 00:27:12.178 aber eigentlich zu feige sind, diesen Menschen einfach die Wahrheit zu sagen. Ja. 00:27:13.398 --> 00:27:20.938 Oh ja. Oder? Oh ja. Oh. Ich könnte ganz viele Beispiele nennen. 00:27:24.809 --> 00:27:29.549 Krass, ne? Boah, die hat ja auf jeden Fall. Aber sowas von. 00:27:30.529 --> 00:27:40.229 Also sei es Betrug, der gewusst wurde von Menschen um mich herum auch schon, 00:27:40.529 --> 00:27:46.089 der mir nicht gesagt wurde, weil die in einer Abhängigkeit standen zu meinem damaligen Partner. 00:27:48.309 --> 00:27:51.429 Oder weil immer Ja und Amen gesagt wurde, 00:27:52.229 --> 00:27:55.189 aus Gründen, die ich jetzt nicht mehr nachvollziehen konnte, 00:27:55.269 --> 00:27:59.529 aber ich sie zu dem Zeitpunkt nachvollziehen konnte, als ich noch in einer Beziehung 00:27:59.529 --> 00:28:06.229 war und ich sogar dafür wieder Verständnis hatte in dem Moment. Das ist so irre. 00:28:07.529 --> 00:28:11.609 Loyalität kippt ganz schnell in Feigheit über, wenn die Loyalität vorgeschoben 00:28:11.609 --> 00:28:16.149 wird, weil man sich der Realität nicht stellen möchte, Weil man Angst davor 00:28:16.149 --> 00:28:20.969 hat, dass die Realität laut wird oder Ärger bedeutet, Diskussion bedeutet. Ärger bedeutet, genau. 00:28:21.449 --> 00:28:24.729 Konfrontation. Genau, Konfrontation, die du nicht gewinnen kannst. 00:28:24.989 --> 00:28:28.949 Eventuell Verlust. Oder dass ein Verlust vielleicht sogar herbeigeführt wird. 00:28:30.549 --> 00:28:34.689 Und man schiebt es auf die Loyalität, weil dann ist man ja moralisch korrekt. Ja, ja, genau. 00:28:35.489 --> 00:28:41.149 Und das finde ich auch ist eine ganz, ganz große Lüge, die viele von uns vielleicht 00:28:41.149 --> 00:28:44.349 alle schon mal gemacht haben, die viele von uns aber immer wieder spielen, 00:28:44.589 --> 00:28:46.829 um sich bloß aus allem rauszuhalten. Ja. 00:28:47.489 --> 00:28:51.689 Boah, eklig eigentlich. Dabei ist Loyalität so was Schönes und so was Feines 00:28:51.689 --> 00:28:57.029 eigentlich und sollte eigentlich so behandelt werden, aber das ist... Pff. 00:28:58.049 --> 00:29:03.829 Ich glaube aber auch, dass man das früher oder später, weil da bist du ja, 00:29:04.029 --> 00:29:08.829 also wenn jemand aus diesen Gründen zu dir loyal ist, bist du ja eigentlich das Opfer. Ja. 00:29:10.129 --> 00:29:15.709 Viele denken, du bist quasi der Mensch, der den Ton anschlägt oder der irgendwie 00:29:15.709 --> 00:29:18.969 der Chef ist in Anführungsstrichen oder irgendwie der dominante Part ist, 00:29:19.029 --> 00:29:23.309 aber eigentlich bist du das Opfer, weil dich ja jeder verarscht. Ja, genau. Und, 00:29:24.384 --> 00:29:28.664 dann ist es schwierig oder beziehungsweise ich glaube, dass diese Menschen, 00:29:29.524 --> 00:29:35.524 die sowas anziehen oder die sowas leben oder erfahren, ich habe das auch schon 00:29:35.524 --> 00:29:40.124 mal erfahren, also ich glaube, dass im Endeffekt wissen wir ganz genau, 00:29:40.204 --> 00:29:42.124 wo der Hase langläuft und, 00:29:42.824 --> 00:29:46.564 entweder gibt es die Lösung, man trennt sich von den Leuten oder man nutzt einfach 00:29:46.564 --> 00:29:51.804 weiterhin aus, dass sie falsch loyal sind, also illoyal loyal sind. 00:29:53.124 --> 00:29:55.784 Man kehrt das unter den Teppich, lebt halt damit sozusagen. Ja, 00:29:55.844 --> 00:29:57.324 weil das ist ja dann in dem Moment bequem. 00:29:57.944 --> 00:30:02.344 Und die denkt ja auch, meistens die schützen eine Person, dich oder wen auch 00:30:02.344 --> 00:30:05.124 immer, dadurch, dass sie loyal sind. 00:30:05.264 --> 00:30:07.944 Genau, aber es ist kein Schutz, es ist Feigheit, ganz oft. Ja, 00:30:08.084 --> 00:30:09.724 total. Und das finde ich total schade. 00:30:10.564 --> 00:30:15.404 Wenn du dann jemanden darauf aufmerksam machst, dann kassierst du eine Backpfeife. 00:30:16.184 --> 00:30:20.944 Ja. Also damit bist du ja die Illoyale, obwohl du eigentlich gar nicht illoyal 00:30:20.944 --> 00:30:23.544 bist. Kann man mir noch folgen? Ja, ich versuch's gerade, ja. 00:30:23.924 --> 00:30:26.264 Ich versuch's gerade, aber ich bin schon längst abgedrifft, weil ich muss noch 00:30:26.264 --> 00:30:27.764 das einkaufen, Milch besorgen und das. 00:30:28.244 --> 00:30:31.884 Nein, aber weißt du, also deswegen den Satz finde ich ganz krass. 00:30:33.204 --> 00:30:37.844 Darf ich dir eine Geschichte erzählen? Nein. Pass auf. So, die nächste Frage. 00:30:39.524 --> 00:30:44.104 Apropos Loyalität geht ja auch in Freundschaften. Und da hatte ich zum Beispiel 00:30:44.104 --> 00:30:48.084 eine Erfahrung, die ich euch mal allen erzählen möchte. 00:30:48.284 --> 00:30:51.864 Und zwar hatte ich gerade am Anfang, als ich nach Berlin gezogen bin, 00:30:52.304 --> 00:30:54.704 hatte ich, es war Corona, ich hatte keine Freunde hier. 00:30:56.764 --> 00:30:57.724 Habe durch, 00:30:59.764 --> 00:31:03.264 ja, durch Paul, kann man ja so sagen, natürlich Freundinnen gefunden, 00:31:03.624 --> 00:31:08.184 also durch einen größeren, erweiterten Freundeskreis und habe mir da dann selbstständig, 00:31:08.864 --> 00:31:13.124 Mädchen quasi, Mädchen, wie das klingt, Frauen rausgesucht, mit denen ich mich 00:31:13.124 --> 00:31:18.644 gut verstanden habe und wo ich dachte, das wären meine Freundinnen und. 00:31:20.524 --> 00:31:23.744 Ich sag mal so, gute anderthalb Jahre später, 00:31:25.329 --> 00:31:30.089 wo echt schon Freundschaften entstanden sind, ist Folgendes passiert. 00:31:31.269 --> 00:31:34.829 Ich war alleine zu Hause. Es gab einen Streit. 00:31:36.089 --> 00:31:39.809 Ich wusste, es gibt eine Party. Du warst allein zu Hause? Ich war allein zu 00:31:39.809 --> 00:31:40.669 Hause. Mit wem hast du gestritten? 00:31:41.069 --> 00:31:44.669 Ich habe mich gestritten damals mit Paul. Nee, aber wenn du allein zu Hause warst? Ja. 00:31:45.409 --> 00:31:49.829 Achso, okay. Über Telefon oder was da rum. Achso, alles klar. Jetzt ist die Multiplu. 00:31:50.849 --> 00:31:55.429 Es gab einen Streit. Ich wollte meine Freundin anrufen. 00:31:55.809 --> 00:31:59.429 Ja. Weil ich war ja alleine zu Hause. Genau, ich wollte mich austauschen. 00:32:00.449 --> 00:32:04.709 Und dachte so, ey, was machen die eigentlich? Hab die nicht erreicht. 00:32:05.009 --> 00:32:07.149 Das war eine Gruppe von Mädels. 00:32:07.489 --> 00:32:10.189 Hab die dann versucht zu erreichen. Es waren drei an der Zahl. 00:32:10.709 --> 00:32:16.569 Also es waren vier. Drei davon habe ich versucht anzurufen. Die vierte war leider ganz schlimm. 00:32:16.809 --> 00:32:18.949 Die leidet ganz wahnsinnig unter Migräne. 00:32:19.269 --> 00:32:22.569 Lag zu Hause. Die hat mit der einen aber zusammen gewohnt. Und konnte mir also 00:32:22.569 --> 00:32:25.569 sagen, du pass mal auf, die ist irgendwie unterwegs mit denen und mit den anderen. 00:32:25.689 --> 00:32:26.989 Und ich so, ja, komisch, okay. 00:32:27.289 --> 00:32:32.889 Ich versuche die alle mal anzurufen und habe die angerufen, keiner ist rangegangen, ich geschrieben. 00:32:33.549 --> 00:32:40.629 Und dann gucke ich bei Instagram und sehe, dass die alle in demselben Fahrstuhl 00:32:40.629 --> 00:32:43.429 ein Foto gemacht haben und fahren zu der Party. 00:32:45.449 --> 00:32:52.749 Ich sag mal so wo viele Leute waren und ich dachte so, echt jetzt? 00:32:54.155 --> 00:32:57.695 Echt jetzt? Und du musstest gar nichts hören. Also der war nicht so von wegen, 00:32:57.835 --> 00:32:59.875 ey, wir fahren zu der Party, wir rufen dich morgen an. 00:32:59.935 --> 00:33:02.675 Was ja auch nicht okay wäre. Aber es kam keine Response. 00:33:03.435 --> 00:33:08.355 Die haben sich alle totgestellt. Ich natürlich, in meinem Wahn, 00:33:08.515 --> 00:33:10.555 muss ich ganz ehrlich zugeben, ich war voll in meinem Wahn. 00:33:11.755 --> 00:33:17.115 Ich glaube sogar, mag sein auch, also ich habe auf jeden Fall aus Frust auch getrunken. 00:33:17.475 --> 00:33:21.235 Wie das so ist, geheult, alleine Wein getrunken. Kennt, glaube ich, jeder. 00:33:22.775 --> 00:33:25.975 Keine schöne Sache, aber macht man dann ja doch irgendwie hin und wieder mal so. 00:33:27.635 --> 00:33:31.135 Naja, und ich halt natürlich dann in meinem Wahn exzessiv versucht, 00:33:31.255 --> 00:33:35.395 die zu erreichen, weil ich dachte dann eher so nicht. So nicht. 00:33:36.415 --> 00:33:39.815 Und hab auch echt wilde, böse Nachrichten geschrieben und so, 00:33:39.855 --> 00:33:43.395 das könnt ihr mir nicht antun und was denkst du eigentlich, wer du bist und na warte und so. 00:33:44.635 --> 00:33:48.575 Ja, ja. Ich hab die alle nicht erreicht. Ich hab irgendwann geschlafen am nächsten Tag. 00:33:48.795 --> 00:33:51.095 Die eine Freundin, die dann zu Hause war, mit der anderen zusammen gelebt hat, 00:33:51.155 --> 00:33:53.915 die hat dann gesagt, pass mal auf, so geht das gar nicht. Die hat sich dann 00:33:53.915 --> 00:33:54.695 auch mit ihr gestritten. 00:33:55.315 --> 00:33:57.975 Naja, und es kam halt raus, die waren auf jeden Fall bei der Party, 00:33:58.135 --> 00:34:00.435 wo unter anderem auch mein Ex war. 00:34:02.995 --> 00:34:06.355 Ich habe dann mit allen gecuttet. Ja, verständlich. 00:34:06.895 --> 00:34:11.195 Also die haben das auch nicht versucht, irgendwie... Ach, die eine hat es versucht, 00:34:11.295 --> 00:34:14.935 schön zu reden, meinte, ach, mach dir keine Gedanken, bla bla bla. 00:34:15.355 --> 00:34:20.755 Die andere hat Monate später gesagt, ja, ich weiß, dass ihr Streit hattet, das war auch Thema. 00:34:21.495 --> 00:34:25.175 Ja, ich weiß auch, was hier alles vorgefallen ist und wer hier alles war. 00:34:27.375 --> 00:34:30.735 Ich kann es dir nicht erzählen. Die andere hat dann irgendwann nach Monaten 00:34:30.735 --> 00:34:32.495 mal ein paar Sachen erzählt, da wollte ich es schon gar nicht mehr wissen. 00:34:33.895 --> 00:34:38.375 Da war nämlich der Punkt, ich weiß ja eigentlich im Grunde, was da vorgefallen 00:34:38.375 --> 00:34:40.415 ist. Ich will gar keine Details mehr. 00:34:41.655 --> 00:34:44.515 Aber ich habe dann auch Ewigkeiten nicht mit denen gesprochen. 00:34:44.655 --> 00:34:46.875 Mit der einen, mit der habe ich tatsächlich jetzt wieder Kontakt. 00:34:47.475 --> 00:34:48.975 Die hat sich nochmal bei mir entschuldigt. 00:34:50.135 --> 00:34:53.415 Aber wir sind natürlich keine Freundin so mehr. Wir sind keine Freundin mehr. 00:34:53.415 --> 00:34:55.515 Da ist das Vertrauen dann irgendwann auch gone. 00:34:56.075 --> 00:34:59.735 Da fragt man sich halt auch, worauf basierte die Freundschaft. Richtig, genau. 00:34:59.955 --> 00:35:03.295 Und das waren so Fragen, die ich mir gestellt habe. Und das war auch irgendwo, 00:35:03.335 --> 00:35:05.055 ist mein Herz da auch gebrochen. 00:35:06.555 --> 00:35:09.895 Ich kannte das auch so nicht, dass man von Freunden so... 00:35:10.989 --> 00:35:14.989 So derartig hintergangen wird. Das kannte ich nicht. 00:35:16.189 --> 00:35:22.789 Das war ein Schlag ins Gesicht. Und dann habe ich mich wieder so allein gefühlt, weil ich dachte so, hä? 00:35:22.949 --> 00:35:26.069 Das sagt aber natürlich auch mehr über die Frauen aus oder über die Menschen 00:35:26.069 --> 00:35:28.529 aus, als über dich dann im Endeffekt, über dein Verhalten. 00:35:29.169 --> 00:35:34.889 Also da würde ich jetzt, aber krass, dass du mit denen jetzt wieder Kontakt 00:35:34.889 --> 00:35:36.349 hast und so. Aber wofür denn? 00:35:36.649 --> 00:35:40.289 Ja, tatsächlich, einfach war es nur mal wieder so ein, Und du, 00:35:40.369 --> 00:35:43.349 die hat mir eigentlich nur gratuliert im Sinne von, ich finde es schön zu sehen, 00:35:43.429 --> 00:35:47.929 wie du jetzt lebst mit deiner Kleinen und dass du aus deinem alten Umfeld weg bist. 00:35:48.149 --> 00:35:50.729 Und es tut mir wahnsinnig leid, wie das damals alles gelaufen ist. 00:35:50.749 --> 00:35:52.969 Und du so, ja, du gehörtest zu dem alten Umfeld übrigens PS. 00:35:53.289 --> 00:35:57.129 Ja, und ich so, du, ja, war richtig scheiße. Ich bin richtig froh, 00:35:57.169 --> 00:35:59.289 dass ich weg bin von euch allen. Ja. 00:35:59.649 --> 00:36:03.049 Und ich sehe aber auch, dass du Fortschritte machst in deinem Leben und das 00:36:03.049 --> 00:36:05.289 freut mich auch für dich. Okay. Und... 00:36:06.218 --> 00:36:09.518 Ja. Komm, I don't give a fuck anymore. Okay, also so etwas einfach jetzt. 00:36:09.598 --> 00:36:11.718 Ich habe auch mit Frieden geschlossen. Ja, ja, okay, das ist dann nochmal was 00:36:11.718 --> 00:36:13.898 anderes, als wenn ihr jetzt irgendwie versucht, euch nochmal anzunehmen. 00:36:14.098 --> 00:36:17.358 Nein, nein, nein, nein. Ich freue mich auch, wenn ich die dann nochmal privat 00:36:17.358 --> 00:36:19.718 sehen werde, dann ist okay. Dann werde ich mich freuen. 00:36:20.098 --> 00:36:24.398 Ja, genau. Aber war trotzdem asozial, was passiert ist. Richtig asozial. 00:36:24.858 --> 00:36:27.898 Weil, boah, bitte tu das nie wieder irgendeiner anderen Frau an. Ja. 00:36:28.398 --> 00:36:30.338 Und hast du dir dabei irgendeine Lüge dann erzählt? 00:36:31.998 --> 00:36:36.938 Ähm, ja. Ich habe mir die Lüge erzählt. Und die konnten doch nicht anders, 00:36:37.038 --> 00:36:38.678 weil auch die konsumiert haben zu der Zeit. 00:36:39.178 --> 00:36:44.018 Ich weiß, wusste, dachte zu wissen, dass vielleicht der Konsum, 00:36:44.098 --> 00:36:48.938 und so ist es auch, der Konsum hält Menschen, gewisse Menschen zusammen. Ja, ja, glaube ich. 00:36:49.138 --> 00:36:53.518 Es ist eine Basis, wie auch das eine Basis war von mir und diesen Menschen. 00:36:54.458 --> 00:37:00.758 Ja, das und dann auch wieder dieses, es gibt halt diese gewisse Szene in Berlin, 00:37:00.938 --> 00:37:05.258 wo Leute drinstecken und wo sie nicht rauskommen. raus möchten, 00:37:05.398 --> 00:37:06.318 auch das habe ich verstanden. 00:37:07.818 --> 00:37:10.658 Es gibt auch Menschen, die abhängig von dieser Szene waren, weil sie damit ihr 00:37:10.658 --> 00:37:13.798 Geld verdient haben. Und damit meine ich jetzt keinen Dealer, sondern andere. 00:37:14.518 --> 00:37:17.518 Ja, ich habe immer versucht, für alles wieder Verständnis zu finden. 00:37:18.678 --> 00:37:21.878 Aber auch bei mir ist es jemand, auch wenn ich und ich weiß, 00:37:21.958 --> 00:37:26.218 so bist du auch, man hat eine ganz, ganz, ganz hohe Toleranzgrenze, 00:37:26.218 --> 00:37:29.598 aber wenn eine Sache hier bricht, 00:37:31.010 --> 00:37:34.810 Dann fuck you. Aber richtig. Und dann gucke ich auch nie wieder zurück. 00:37:35.230 --> 00:37:37.230 Und dann tut es auch nicht mehr weh. Weil dann ist es gebrochen. 00:37:37.750 --> 00:37:39.170 Dann hast du so viel versucht. 00:37:40.710 --> 00:37:45.130 Auch auf dich bezogen, auf dich geklärt, auf dich geladen die ganze Zeit. 00:37:45.270 --> 00:37:48.910 Aber dann irgendwann ist der Moment, wo du sagst, gut, dann gehen wir jetzt verschiedene Wege. 00:37:49.010 --> 00:37:54.010 Aber vielleicht ist dieser Weg, der jetzt anders ist, das Beste für uns. Für mich ist es das Ende. 00:37:55.130 --> 00:38:01.310 Und deswegen auch Trennung. gingen dann auf einmal ganz gut. 00:38:02.470 --> 00:38:07.610 Richtig, richtig gut. Richtig so von der Hand, als würde man das regelmäßig tun. So, ciao, Kakao. 00:38:08.670 --> 00:38:12.470 Tut noch weh, aber zurück auf gar keinen Fall. Ciao. 00:38:12.670 --> 00:38:15.370 Es ist so krass. Also ich hoffe, ich habe das Gefühl, die Generation, 00:38:15.530 --> 00:38:19.490 die nach uns kommt, ist ein bisschen schlauer, was Lügen erzählen betrifft. 00:38:19.590 --> 00:38:22.570 Also ich glaube, die haben bessere Einschätzung zu sich selber, 00:38:22.710 --> 00:38:25.430 bessere Wertschätzung. Habe ich so tatsächlich das Gefühl. 00:38:26.290 --> 00:38:28.690 Ist es halt auch nur ein Gefühl? Ich weiß es nicht, aber vielleicht einfach 00:38:28.690 --> 00:38:32.190 so, weil wir natürlich auch in den Jahren groß geworden sind, 00:38:32.270 --> 00:38:34.890 wo wir gefallen mussten, Leistung bringen mussten. 00:38:35.190 --> 00:38:39.130 Und diese Richtung, die Kinder jetzt werden anders erzogen. 00:38:39.370 --> 00:38:43.630 Die werden dann andere Lasten haben. Aber trotzdem, das glaube ich, 00:38:43.870 --> 00:38:45.810 wird sich ein bisschen ändern oder hoffentlich ändern. 00:38:47.470 --> 00:38:51.410 Ja, tatsächlich, den Anschein macht es mir auch, dass ich so aus der Welt kriege. 00:38:51.410 --> 00:38:55.150 Und ich glaube, wir werden weiterhin immer wieder irgendeine Lüge davor schieben, 00:38:55.230 --> 00:38:58.450 damit wir uns mit der Realität, die uns wehtut, nicht beschäftigen. 00:38:58.490 --> 00:39:00.650 Dann kann man nur hoffen, dass man Leute um sich herum hat, die dann sagen, 00:39:00.710 --> 00:39:01.910 Stopp, halt, das ist eine Lüge. 00:39:03.030 --> 00:39:07.430 Eine Lüge. Ja. Es ist eine Lüge. Lüge. Lüge. 00:39:08.070 --> 00:39:11.730 An diesem Tisch wird nicht gelogen. Lass uns unter unserer Käseglocke, 00:39:11.810 --> 00:39:14.230 Gott sei Dank, können wir uns das auch so... 00:39:14.950 --> 00:39:20.110 Fazit dieser Ausgabe, würde ich sagen, ist sucht euch eine Käseglocke. 00:39:20.230 --> 00:39:22.750 Sucht euch eine Käseglocke. Und wenn ihr denkt, was meinen die damit? 00:39:23.050 --> 00:39:26.110 Hört den Podcast, dann wisst ihr es. In diesem Sinne.