WEBVTT 00:00:14.649 --> 00:00:18.449 Hallo und herzlich willkommen zu Das gewünschteste Wunschkind der Podcast mit 00:00:18.449 --> 00:00:20.829 Daniel Graf und Katja Seidem. 00:00:21.449 --> 00:00:26.809 Jugendliche stehen heute unter größerem Druck als je zuvor, was sich immer häufiger 00:00:26.809 --> 00:00:28.849 auf ihre psychische Gesundheit auswirkt. 00:00:29.029 --> 00:00:33.769 Wir wollen heute darüber sprechen, was Jugendliche wirklich brauchen und wie 00:00:33.769 --> 00:00:36.969 wir sie dabei unterstützen können, gesunde Erwachsene zu werden. 00:00:37.629 --> 00:00:41.569 Dazu haben wir die Psychologin Carolin Schulen und den Journalisten Goli Mabo 00:00:41.569 --> 00:00:45.369 eingeladen, die gemeinsam das Buch Jugend unter Druck geschrieben haben. 00:00:45.649 --> 00:00:48.909 Mit ihnen wollen wir über die psychischen Herausforderungen Jugendlicher, 00:00:49.149 --> 00:00:54.049 die Ursachen, die Folgen und vor allem über mögliche Lösungswege sprechen. Herzlich willkommen. 00:00:54.669 --> 00:00:57.029 Hallo, grüß Gott. Danke für die Einladung. 00:00:57.829 --> 00:01:01.969 Das Thema psychische Gesundheit bei Jugendlichen ist momentan gesellschaftlich 00:01:01.969 --> 00:01:03.869 ja relativ wenig beachtet. 00:01:04.209 --> 00:01:08.129 Warum sollten wir aber dringend darüber sprechen? Das ist immer eine Frage der 00:01:08.129 --> 00:01:11.729 Perspektive. Aus meiner Perspektive wird mehr darüber gesprochen als je zuvor. 00:01:11.969 --> 00:01:15.009 Vielleicht noch nicht genug, aber es wird mehr dazu gesprochen. 00:01:15.429 --> 00:01:19.789 Und über diese Aufmerksamkeit freue ich mich. Auch die Jugendphase ist prinzipiell 00:01:19.789 --> 00:01:25.089 eine sehr vulnerable, also eine sehr verletzliche Phase, wo die Jugendlichen 00:01:25.089 --> 00:01:28.609 in sehr vielen Veränderungsprozessen sich befinden. 00:01:29.309 --> 00:01:33.769 Und wir wissen, dass viele psychische Erkrankungen auch genau in dieser Zeit, 00:01:33.949 --> 00:01:38.669 in dieser Phase zwischen 15 und 25 Jahren erstmals auftreten. 00:01:39.389 --> 00:01:42.549 Das heißt, wir haben hier eine Phase, wo wir einerseits eingreifen können, 00:01:42.789 --> 00:01:48.009 auch präventiv agieren können und auch sehr viel, wie soll ich sagen, 00:01:48.769 --> 00:01:52.789 es ist eine gute Phase hier auch, um Aufmerksamkeit für dieses Thema zu schaffen. 00:01:54.089 --> 00:01:57.269 In den letzten Jahren und speziell seit der Corona-Krise haben wir, 00:01:58.211 --> 00:02:06.271 doch vermerkt gesehen, dass das Thema psychische Gesundheit mehr Aufmerksamkeit braucht. 00:02:06.611 --> 00:02:09.511 Was wir prinzipiell sehen, ist, dass junge Menschen angeben, 00:02:09.651 --> 00:02:18.211 dass sie massive Zukunftsängste haben, dass sie persönlich unter Ängsten leiden, 00:02:18.311 --> 00:02:21.211 dass es Phasen der depressiven Verstimmung gibt, 00:02:21.431 --> 00:02:27.471 dass es natürlich große Themen rund um Identität und Werteentwicklung gibt, 00:02:27.471 --> 00:02:29.851 dass sie aber auch unter Leistungsdruck stehen. 00:02:30.131 --> 00:02:34.791 Und wir verstehen das einerseits natürlich als zugehörig zu diesem Alter und 00:02:34.791 --> 00:02:37.371 zu dieser Entwicklung, zum Prozess des Erwachsenwerdens. 00:02:37.591 --> 00:02:43.731 Und andererseits liegt die Vermutung schon sehr nahe, dass aufgrund unserer 00:02:43.731 --> 00:02:46.531 globalisierten Welt der Zugang zu digitalen Medien. 00:02:47.431 --> 00:02:52.991 Zu dem Informationsflut, der wir alle ausgesetzt sind, sich noch einmal vermittelt. 00:02:53.395 --> 00:02:58.475 Das Stress erhöht. Und bei jungen Menschen, die auch noch viel weniger Erfahrungen 00:02:58.475 --> 00:03:02.095 gemacht haben im Punkt der Krisenbewältigung, 00:03:02.735 --> 00:03:08.075 haben auch noch weniger Erfolgserlebnisse vielleicht als Menschen im fortgeschrittenen 00:03:08.075 --> 00:03:14.075 Lebensalter vorweisen können, je viel empfänglicher sind für viele dieser Druck- und Stressfaktoren. 00:03:14.075 --> 00:03:20.335 Und selbstverständlich bemerken wir, dass psychische Themen in der Öffentlichkeit 00:03:20.335 --> 00:03:26.035 entgegen ihrer lustigerweise Prämisse mehr Beachtung finden als noch vor einigen Jahren. 00:03:26.075 --> 00:03:28.555 Und wenn Covid was Gutes hatte, dann glaube ich, ist es das, 00:03:28.775 --> 00:03:31.615 dass wir heute über die Psyche mehr sprechen als bis dahin. 00:03:32.495 --> 00:03:38.655 Ich persönlich bemerke auch, dass wir Fragen stellen nach mehr Schulpsychologie, 00:03:38.835 --> 00:03:42.695 mehr Schulsozialarbeit, mehr Psychotherapie auf Krankenschein und ähnlichen 00:03:42.695 --> 00:03:45.335 Maßnahmen. Und die sind auch wichtig und richtig. 00:03:45.535 --> 00:03:47.635 Und alles, was die Karoline Tschulen gerade beschrieben hat, 00:03:47.775 --> 00:03:51.775 stimmt natürlich, dass wir hier besonderen Drucksituationen ausgeliefert sind. 00:03:51.875 --> 00:03:55.075 Aber ich möchte gerade Erziehungsberechtigte ansprechen, Mütter, 00:03:55.175 --> 00:03:57.935 Väter, ob denn das genug ist. 00:03:58.175 --> 00:04:02.595 Denn da reden wir eigentlich dauernd nur von Sanierung. Mich persönlich interessiert 00:04:02.595 --> 00:04:05.495 ehrlich gesagt viel mehr, wie könnten wir an einer Gesellschaft arbeiten, 00:04:05.515 --> 00:04:07.195 in der weniger Menschen krank werden. 00:04:07.775 --> 00:04:12.995 Und mein Fokus bei der Untersuchung dieser Themen liegt daher vor allem darin, 00:04:13.355 --> 00:04:15.435 wie wir ein gesellschaftliches Klima schaffen, 00:04:16.055 --> 00:04:19.135 indem man das Anderssein nicht bewertet als gut oder schlecht, 00:04:19.475 --> 00:04:24.675 sondern das Anderssein einfach als etwas wahrnimmt, das einen Menschen beschreibt. 00:04:24.675 --> 00:04:29.655 Und gerade junge Menschen sollten Unterstützung bekommen von uns Eltern und 00:04:29.655 --> 00:04:33.175 Erziehungsberechtigten, dass sie so sein dürfen, wie sie gerade sein können. 00:04:33.495 --> 00:04:36.115 Und nicht so sein müssen, wer eine Norm das möchte. 00:04:37.380 --> 00:04:41.740 Okay, dann lassen Sie uns doch nochmal auf den Alltag der Jugendlichen schauen. 00:04:42.220 --> 00:04:46.740 Sie haben gerade gesagt, die Jugendlichen erleben sich mehr unter Druck heute. 00:04:47.580 --> 00:04:52.160 Welche Formen von Druck sind das denn? Welche wirken heute am stärksten und 00:04:52.160 --> 00:04:56.120 vielleicht auch, was wir Eltern da präventiv tun können? 00:04:56.120 --> 00:05:00.100 Unseren Studien zufolge und auch unseren Umfragen zufolge, die wir im Rahmen 00:05:00.100 --> 00:05:05.500 der Mental Health Days, einem Mental Health Literacy Projekt in österreichischen Schulen durchführen. 00:05:05.760 --> 00:05:08.120 Da waren wir in den letzten dreieinhalb Jahren, die es uns gibt, 00:05:08.220 --> 00:05:12.380 bei etwa 200.000 Lehrlingen und Schülerinnen im Alter von 10 bis 19 Jahren. 00:05:13.060 --> 00:05:17.580 Und dort kristallisiert sich ganz eindeutig heraus, dass die größte Belastung 00:05:17.580 --> 00:05:20.020 der sogenannte Leistungsdruck ist. 00:05:20.440 --> 00:05:23.940 Jetzt kann man die Wurzeln des Leistungsdrucks natürlich auf verschiedenen Ebenen 00:05:23.940 --> 00:05:27.680 des Alltags suchen. Und das beginnt klarerweise mal schon damit, 00:05:27.820 --> 00:05:29.560 dass man versucht durchzukommen in der Schule. 00:05:29.720 --> 00:05:30.680 In Deutschland gibt es ja dann 00:05:30.680 --> 00:05:33.800 bei den höheren Schulen auch noch die Herausforderung des Numerus Clausus. 00:05:34.220 --> 00:05:38.060 Und bei uns ist es halt die Matura. 00:05:39.140 --> 00:05:43.300 Und das Zweite, was man natürlich sagen kann, ist die Vergleichbarkeit im Netz. 00:05:43.980 --> 00:05:49.360 Selbstverständlich machen soziale Medien viel aus, was das Leistungsdruckverständnis 00:05:49.360 --> 00:05:51.360 der jungen Menschen betrifft. 00:05:52.040 --> 00:05:56.060 Und das Dritte sind dann aber wahrscheinlich auch die Projektionen der Eltern, 00:05:56.300 --> 00:05:59.720 dass sie in den Kindern Dinge verwirklicht gesehen haben wollen, 00:05:59.900 --> 00:06:04.300 die sie vielleicht für sich selbst sich gewünscht hätten oder von sich selbst erwartet hätten. 00:06:05.280 --> 00:06:08.920 Und vielleicht erleben sie solche Sätze, wenn ein Kind mit einer, 00:06:09.080 --> 00:06:12.400 bei uns würde man sagen, mit einem Dreier oder einem Vierer nach Hause kommt, 00:06:12.460 --> 00:06:15.500 dass die Mutter und der Vater dann zum Kind sagt, wenn du noch ein bisschen 00:06:15.500 --> 00:06:17.520 gelernt hättest, hättest du dann Zweier haben können. 00:06:17.860 --> 00:06:21.960 Also eine bessere Note, statt dass man sagt, toll, dass du eine positive Note hast. 00:06:22.800 --> 00:06:26.240 Und Leistungsdruck drückt sich in vielen, vielen, vielen Alltagssituationen 00:06:26.240 --> 00:06:28.160 aus, die wir gar nicht mehr so richtig bemerken. 00:06:30.206 --> 00:06:33.806 Eines der größten Themen an Schulen ist ja vor allen Dingen Mobbing. 00:06:34.106 --> 00:06:36.666 Also allein darüber könnten wir wahrscheinlich eine ganze Folge machen. 00:06:36.846 --> 00:06:41.086 Ich würde gerne an dieser Stelle vor allem wissen, welche langfristigen Auswirkungen 00:06:41.086 --> 00:06:46.486 es denn auf Jugendliche haben kann und wie ich mein Kind als Elternteil unterstützen kann. 00:06:47.306 --> 00:06:50.706 Okay, langfristige Auswirkungen fange ich mal an. 00:06:51.646 --> 00:06:56.006 Wir wissen, dass soziale Ausschluss und das bedeutet Mobbing ja, 00:06:56.146 --> 00:07:00.686 aus einer sozialen Gruppe ausgeschlossen werden, für uns Menschen als durch 00:07:00.686 --> 00:07:04.946 und durch soziale Wesen eine der größten emotionalen Bedrohungen ist. 00:07:05.226 --> 00:07:12.426 Das heißt, das löst in uns allen Angst, Kummer, Schmerz bis hin zu tatsächlich 00:07:12.426 --> 00:07:17.606 körperlichen Schmerzen aus, also Kopfweh, Bauchweh, 00:07:18.626 --> 00:07:20.726 Manifeste, Erkrankungen. 00:07:21.646 --> 00:07:25.646 All das sind Reaktionsweisen, typische Reaktionsweisen auf Mobbing. 00:07:26.886 --> 00:07:28.166 Kinder und Jugendliche... 00:07:29.180 --> 00:07:33.580 Sind besonders anfällig für Mobbing, weil sie erstmals beginnen zu spüren, 00:07:33.640 --> 00:07:36.740 dass sie sich auch in einer sozialen Gruppe als mächtiger leben können. 00:07:37.740 --> 00:07:41.720 Da sind soziale Gruppen eine gute Spielweise, um das zu üben. 00:07:41.800 --> 00:07:46.460 Wie kann ich sozialen Druck ausüben? Wie kann ich mich selber mächtiger fühlen? 00:07:46.540 --> 00:07:50.660 Wie kann ich meine Rolle in einer sozialen Gruppe festigen? All das ist wichtig 00:07:50.660 --> 00:07:51.840 für menschliches Überleben. 00:07:52.340 --> 00:07:56.220 Genauso wichtig ist es, Sicherheit zu empfinden und zu wissen, 00:07:56.220 --> 00:07:58.480 Ich gehöre zu einer Gruppe dazu. 00:07:59.860 --> 00:08:05.840 Und das führt dazu, dass Mobbing, wenn das tatsächlich über längere Zeit geht, 00:08:06.020 --> 00:08:11.440 wenn es da keine Unterstützungsleistungen gibt, wenn das nicht unterbrochen wird, 00:08:12.020 --> 00:08:19.920 wir Auswirkungen sehen, die von Angststörungen über Depressionen bis hin zu 00:08:19.920 --> 00:08:24.340 suizidalen Gedanken oder tatsächlich auch Suiziden führen können. 00:08:25.280 --> 00:08:29.660 Und Menschen, die Mobbing-Erfahrungen gemacht haben, berichten noch lange Zeit 00:08:29.660 --> 00:08:34.600 danach auch von posttraumatischen Belastungsstörungssymptomen. 00:08:35.100 --> 00:08:39.880 Das heißt, das ist nichts, was zu bagatellisieren ist. 00:08:40.440 --> 00:08:44.700 Und Mobbing löst sich auch sehr selten von selbst auf. 00:08:45.360 --> 00:08:49.460 Da bitte ich Golly dann auch nochmal dazu zu sprechen, wie ihr das immer wieder 00:08:49.460 --> 00:08:54.000 erlebt. Aber mein Appell ist, Mobbing-Phänomene tatsächlich sehr ernst zu nehmen 00:08:54.000 --> 00:08:57.740 und gerade in Schulen hier vor allem präventiv zu machen. 00:08:58.284 --> 00:09:03.684 Und nicht erst zu warten, bis ein Mobbingfall aufkommt, weil Kinder und Jugendliche 00:09:03.684 --> 00:09:08.564 beschreiben sehr oft, dass das natürlich hinter dem Rücken der Erwachsenen, 00:09:08.724 --> 00:09:11.944 der Eltern, der Pädagoginnen und Lehrerinnen stattfindet. 00:09:12.024 --> 00:09:16.164 Und es ist nicht so leicht, als jemand, der nicht Teil einer Gruppe ist, 00:09:16.384 --> 00:09:19.364 zu bemerken, welche Dynamiken laufen innerhalb einer Gruppe ab. 00:09:19.364 --> 00:09:23.464 Wenn wir im Rahmen der Mental Health Tests die Kinder und die jungen Erwachsenen fragen, 00:09:23.924 --> 00:09:29.164 warum glaubt ihr, mobbt jemand wie einen anderen, dann kriegen wir von den Jugendlichen 00:09:29.164 --> 00:09:32.404 die Antwort, weil selbst mal gemobbt worden, weil zu Hause keine Ansprache, 00:09:32.484 --> 00:09:34.564 weil will sich wichtig machen, hat keine Freundinnen. 00:09:35.124 --> 00:09:38.744 Von außen betrachtet sieht man dann sehr schnell, dass Menschen, 00:09:38.824 --> 00:09:43.184 die mobben, sich von jenen, die gemobbt werden, von außen betrachtet nicht wirklich 00:09:43.184 --> 00:09:45.064 unterscheiden. Beide sind bedürftig. 00:09:45.324 --> 00:09:48.624 Und dann stellen wir den gleichen Kindern und jungen Erwachsenen die Frage, 00:09:48.904 --> 00:09:54.164 könnte es Mobbing geben ohne Wegschauer, Hinschauer oder Mitmacherinnen? 00:09:54.604 --> 00:09:58.244 Und dann sagen die, na ohne Publikum gibt es kein Mobbing. Spätestens dadurch 00:09:58.244 --> 00:10:00.864 wird klar, dass Mobbing ein System ist. 00:10:01.044 --> 00:10:05.104 Und es ist sehr wichtig zu verstehen für die Pädagoginnen und Pädagogen, 00:10:05.204 --> 00:10:09.064 für die Erziehungsberechtigten, dass man Mobbing daher nicht begegnen kann, 00:10:09.184 --> 00:10:15.444 indem man einen Mobber der Schule verweist oder eine gemobbte Person bittet, die Klasse zu wechseln. 00:10:15.444 --> 00:10:19.744 Nein, dann wird das wieder aufploppen. Das nützt gar nichts. 00:10:20.384 --> 00:10:24.984 Wirklich hilfreich ist lediglich, dass von außen, wer kommt, 00:10:25.264 --> 00:10:31.544 der versucht, dieser Gruppe eine Atmosphäre einzuhauchen, in der das Anderssein 00:10:31.544 --> 00:10:39.764 ausgehalten wird oder dass man sich sogar im Unterschiedlichsein mögen lernt. 00:10:39.764 --> 00:10:45.684 Und ganz wichtig ist in dem Zusammenhang, dass die Pädagoginnen und Pädagogen Teil des Systems sind, 00:10:46.164 --> 00:10:50.324 meistens indem sie wegschauen und daher können die das auch nicht sanieren, 00:10:50.564 --> 00:10:54.584 sondern es braucht externe Hilfe, die die Schule hier in Anspruch nehmen muss 00:10:54.584 --> 00:10:57.464 von NGOs, die bereit sind, da zu unterstützen. 00:10:59.518 --> 00:11:05.438 Okay, das ist gut zu wissen. Wie sieht es denn eigentlich beim Thema Sucht aus? Nimmt die zu? 00:11:05.658 --> 00:11:07.798 Also ich habe das Gefühl, die nimmt zu, aber ich weiß nicht, 00:11:07.978 --> 00:11:10.678 ob das statistisch gesehen so richtig ist. 00:11:11.098 --> 00:11:16.618 Und kann man das als Elternteil irgendwie begleiten? Also nimmt das zu oder nimmt das nicht zu? 00:11:17.758 --> 00:11:20.598 Die Zahlen sind nicht immer sehr verlässlich. Was wir bemerken, 00:11:20.838 --> 00:11:23.958 ist, dass die Mittel, die konsumiert werden, sich verändern. 00:11:24.578 --> 00:11:27.778 Vom klassischen Alkoholkonsum, der aber nach wie vor, würde ich sagen, 00:11:27.798 --> 00:11:31.798 im deutschsprachigen Raum Nummer eins der Suchtmittel ist und auch ein gefährliches 00:11:31.798 --> 00:11:35.238 Suchtmittel ist, ist die Jugendzeit natürlich auch eine Zeit, 00:11:35.338 --> 00:11:37.998 wo viele andere Rauschmittel konsumiert werden. 00:11:38.998 --> 00:11:44.618 Wir stellen fest, dass junge Menschen besser informiert sind zu Rauschmitteln, 00:11:44.778 --> 00:11:50.418 dass sie teilweise dennoch früher beginnen zu konsumieren. 00:11:51.318 --> 00:11:57.718 Die Manifeste Sucht zeigt sich dann sehr oft erst im jungen Erwachsenenalter. 00:11:57.958 --> 00:12:02.318 Und da merken wir, dass wenn tatsächlich Süchte bestehen, dass das nach wie 00:12:02.318 --> 00:12:07.618 vor meistens der Alkohol ist, auch wenn in der Jugendzeit mit anderen Mitteln experimentiert wurde. 00:12:08.838 --> 00:12:14.658 Was Eltern dazu tun können, und das ist eine wichtige Frage, 00:12:15.678 --> 00:12:18.418 im Grunde beginnt es schon ganz früh ab Geburt. 00:12:19.058 --> 00:12:27.698 Themen rund um Suchtprävention bedeuten vor allem gestärktes Selbstwertgefühl, Selbstakzeptanz, 00:12:28.638 --> 00:12:33.538 natürlich auch ein stabiles soziales Umfeld, ein guter Zugang zu den eigenen 00:12:33.538 --> 00:12:35.598 Gefühlen und Empfindungen. 00:12:36.078 --> 00:12:44.198 All das sind gute, oder sage ich wichtige Voraussetzungen, um später keine Sucht zu entwickeln. Und, 00:12:45.159 --> 00:12:50.099 Die Tendenz, Grenzerfahrungen zu machen, Rauschmittel auszuprobieren, 00:12:50.299 --> 00:12:53.819 das gehört immer wieder auch zum Jugendalter dazu. 00:12:54.219 --> 00:12:58.659 Die Tendenz, eine Sucht zu entwickeln, das nimmt dann eine ganz andere Abzweigung. 00:12:58.859 --> 00:13:03.179 Und da gibt es einfach diese Gefährdungsfaktoren, die vor allem eben instabile 00:13:03.179 --> 00:13:07.999 Selbstwertgefühl, gefährdetes soziales Umfeld, auch Vorbilder natürlich. 00:13:08.659 --> 00:13:14.999 Wie wird in der Familie und im Freundeskreis oder im sozialen Umfeld insgesamt, 00:13:15.519 --> 00:13:18.419 mit Drogen, mit Alkohol, mit Rauschmitteln umgegangen? 00:13:19.259 --> 00:13:23.659 Es gibt hier das Bild des sogenannten Wohlfühlklaviers. Wenn man in der Lage 00:13:23.659 --> 00:13:27.219 ist, auf jede Taste etwas zu schreiben, was man gern tut, kochen, 00:13:27.599 --> 00:13:32.299 tanzen, Sex, you name it, dann kann ich das Klavier nützen, um Melodien im Leben zu spielen. 00:13:32.379 --> 00:13:35.639 Wenn ich immer nur eine Taste habe, dann ist das immer der gleiche Ton. 00:13:35.639 --> 00:13:39.559 Und es ist an uns Erziehungsberechtigten und Eltern, dass wir die Kinder zu 00:13:39.559 --> 00:13:42.419 verschiedenen Lebenswelten führen und begleiten. 00:13:42.999 --> 00:13:47.199 Wenn ich mit meinen Enkelkindern Zeit verbringen darf, dann sind die übrigens 00:13:47.199 --> 00:13:51.839 auch sehr gern am Handy, sozusagen schon der potenziellen Sucht verfallen. 00:13:51.979 --> 00:13:56.859 Wenn ich ihnen aber anbiete, dann eine Partie UNO mit mir zu spielen, dann gewinnt immer UNO. 00:13:57.159 --> 00:14:02.579 Und es ist wichtig, dass die Eltern kreativ nachdenken, Fantasie entwickeln. 00:14:02.579 --> 00:14:05.199 Wie können wir die Kinder zum gemeinsamen Kochen animieren? 00:14:05.259 --> 00:14:08.959 Wie können wir sie zum gemeinsamen Tanzen animieren? Sport selbstverständlich. 00:14:09.099 --> 00:14:11.299 Und jede Taste beschriften wollen. 00:14:11.559 --> 00:14:15.859 Und um da gleich den Bogen zu schlagen zum Hauptthema vieler Erziehungsberechtigter, 00:14:15.939 --> 00:14:17.499 dass ja das Handy so schrecklich sei, 00:14:18.059 --> 00:14:21.559 kann ich nur sagen, bitte nicht dauernd aufs Handy ausreden, 00:14:21.659 --> 00:14:25.619 sondern mehr darüber nachdenken, wie bringe ich meinem Kind Lebenswelten nahe, 00:14:25.679 --> 00:14:27.779 die genauso interessant sind. 00:14:27.779 --> 00:14:32.399 Und wer sind wir, dass wir uns von sozialen Medien unterkriegen lassen als Erwachsene? 00:14:32.519 --> 00:14:36.499 Nein, wir haben nach Wegen zu suchen, wie wir die Kinder im guten Sinn des Wortes 00:14:36.499 --> 00:14:39.919 verführen und lassen sie uns nicht dauernd aufs Handy ausreden, 00:14:39.979 --> 00:14:44.979 sondern versuchen wir diesen UNO-Moment mit unseren Kindern so oft wie möglich 00:14:44.979 --> 00:14:48.559 als Antwort auf Abhängigkeiten und Sucht zu entwickeln. 00:14:49.184 --> 00:14:52.204 Ganz wichtiger Gedanke, wie ich finde. Jetzt haben Sie es eben schon gesagt, 00:14:52.344 --> 00:14:56.964 dass vor allem schulischer Leistungsdruck ein großes Thema im Leben Jugendlicher ist. 00:14:57.424 --> 00:15:01.024 Hat sich denn der Druck im Vergleich zu früher verändert? Also wenn ich jetzt 00:15:01.024 --> 00:15:05.344 so aus meiner Sicht spreche, habe ich den Eindruck, dass es eher weniger geworden 00:15:05.344 --> 00:15:09.644 ist, dass tatsächlich die Schule nicht mehr einen so großen Rahmen im Leben einnimmt. 00:15:09.684 --> 00:15:13.704 Aber Sie haben das ja ausführlicher untersucht. Nein, also ich fürchte, 00:15:13.924 --> 00:15:17.284 da kann ich Ihnen leider nicht zustimmen. 00:15:17.684 --> 00:15:22.124 Der Leistungsdruck in der Schule ist nicht zuletzt deshalb so viel größer geworden, 00:15:22.244 --> 00:15:24.664 weil die Orientierungssuche so viel schwieriger wurde. 00:15:25.484 --> 00:15:30.484 Und wenn man beispielsweise mit dem vorigen Jahrhundert vergleicht, 00:15:30.584 --> 00:15:34.204 wir haben hier einen Autor, der heißt Trojanow, vielleicht haben Sie schon einmal 00:15:34.204 --> 00:15:38.684 von ihm gehört, der hat bei der Eröffnung der Salzburger Festspiele eine Rede gehalten. 00:15:38.864 --> 00:15:44.064 Und da hat er gesagt, wir leben in einer Zeit ohne Utopien und ohne Visionen 00:15:44.064 --> 00:15:45.444 und auch ohne Ideologien. 00:15:45.624 --> 00:15:50.124 Das mag auf den ersten Blick sympathisch wirken, auf den zweiten macht es dann 00:15:50.124 --> 00:15:54.804 aber die Orientierung im Leben und bei der Suche nach meinen eigenen Zielen viel schwieriger. 00:15:54.984 --> 00:15:58.964 Und damit wird der Moment so viel relevanter und damit wird die einzelne Prüfung 00:15:58.964 --> 00:16:06.304 so viel wichtiger und damit wird vieles nicht mehr so klar, wie wir es vielleicht 00:16:06.304 --> 00:16:08.824 früher gekannt haben, noch aus dem 20. Jahrhundert. 00:16:09.124 --> 00:16:13.264 Diese Fülle an Möglichkeiten, die macht das so schwierig und die erhöht daher 00:16:13.264 --> 00:16:18.604 die Beurteilung durch die letzte Instanz, die es gibt, nämlich das Bildungssystem, so viel wertiger. 00:16:19.431 --> 00:16:23.371 Und vielleicht kann ich noch, weil ich kann das alles genau so unterschreiben 00:16:23.371 --> 00:16:25.131 und möchte gerne noch hinzufügen, 00:16:25.271 --> 00:16:29.091 dass zwei Entwicklungen auch zu beobachten sind, dass Schule sich einerseits 00:16:29.091 --> 00:16:34.391 wirklich bemüht, die Individuen auch zu sehen und die Kinder individuell zu 00:16:34.391 --> 00:16:38.491 fördern und dass es sehr viele engagierte Pädagoginnen gibt, 00:16:38.651 --> 00:16:39.851 die die Kinder auch begleiten. 00:16:39.851 --> 00:16:43.271 Und andererseits sind aber auch Lehrerinnen sehr stark unter Druck. 00:16:43.451 --> 00:16:47.391 Es wird so viel mehr an Inhalten in der Schule unterrichtet. 00:16:48.331 --> 00:16:52.651 Auch die Lehrerinnen selbst haben so einen viel höheren Anspruch an sich, 00:16:52.711 --> 00:16:56.231 was sie alles leisten müssen, was sie an Inhalten vermitteln müssen, 00:16:56.251 --> 00:16:59.711 aber auch an sozialen Kompetenzen mitbringen sollten. 00:17:00.491 --> 00:17:07.251 Zusätzlich ist die Bürokratie und die Bildungspolitik auch noch ein ganz anderer 00:17:07.251 --> 00:17:11.811 Faktor als das vor 30, 40, 50 Jahren war. 00:17:12.171 --> 00:17:16.011 Und gleichzeitig, und das hat Gollimabo ja jetzt schon sehr ausführlich auch 00:17:16.011 --> 00:17:19.531 beschrieben, die Orientierung und die Möglichkeiten, 00:17:20.131 --> 00:17:23.931 die die jungen Menschen haben, die sind einerseits sehr hoch und andererseits 00:17:23.931 --> 00:17:29.071 wissen sie auch, ohne gute Abschlüsse, ohne hohe Abschlüsse, 00:17:29.251 --> 00:17:34.831 haben sie teilweise in der Arbeitswelt und in der Gesellschaft viel geringere Chancen. 00:17:35.571 --> 00:17:40.171 Und auch das macht sowohl auf Eltern als auch auf Kinder und Jugendliche einen großen Druck. 00:17:41.659 --> 00:17:45.619 Ein Thema, das viele Eltern beschäftigt, sind digitale Medien. 00:17:46.499 --> 00:17:52.039 Sie haben ja vorhin schon gesagt, dass Social Media, diese ständige Erreichbarkeit 00:17:52.039 --> 00:17:56.319 und auch die Vergleichsdynamiken bei der Entstehung von psychischen Belastungen 00:17:56.319 --> 00:17:57.679 eine große Rolle spielen. 00:17:58.099 --> 00:18:03.219 Und gerade haben Sie gesagt, ja, Eltern sollen unbedingt so Uno-Momente einbauen, 00:18:03.379 --> 00:18:07.339 um die Kinder wegzulocken von den digitalen Medien. 00:18:07.339 --> 00:18:13.859 Das Problem ist ja bei Jugendlichen häufig, so erlebe ich das in meinem Freundeskreis, 00:18:13.979 --> 00:18:19.819 dass insbesondere Jungen oder Teenager-Jungen gar nicht mehr mit den Eltern 00:18:19.819 --> 00:18:21.419 irgendwie was unternehmen wollen. 00:18:21.659 --> 00:18:25.759 Also kein Uno spielen, keine Gesellschaftsspiele, sondern die wollen vor dem 00:18:25.759 --> 00:18:28.919 PC hocken oder die wollen vom Handy auf dem Bett liegen. 00:18:29.459 --> 00:18:36.359 Gibt es da trotzdem irgendwas, was Eltern präventiv machen können oder unterstützend? 00:18:37.339 --> 00:18:40.099 Also da gibt es erstens einmal die, 00:18:40.848 --> 00:18:46.828 Idee, dass man Regeln etabliert. Junge Erwachsene können mit Regeln nämlich sehr gut umgehen. 00:18:47.108 --> 00:18:52.288 Kein Bursch, auch nicht mit 14 oder 15, würde sagen, es wäre verboten, 00:18:52.368 --> 00:18:54.208 beim Fußball ein drittes Tor aufzustellen. 00:18:54.408 --> 00:18:56.868 Es macht einfach keinen Sinn, ein drittes Tor aufzustellen. 00:18:57.188 --> 00:19:01.468 Und wenn wir also als Erziehungsberechtigte mit den Kindern darüber reden, 00:19:01.548 --> 00:19:05.108 dass Schlafentzug eine Foltermethode im Krieg ist, dann werden wir doch hoffentlich 00:19:05.108 --> 00:19:08.368 zu unseren Kindern so ein gutes Verhältnis haben, dass die nachvollziehen können, 00:19:08.488 --> 00:19:10.408 dass man sich nicht foltern sollte in der Nacht. 00:19:10.848 --> 00:19:15.708 Und das Handy deshalb abdreht. Wichtig ist aber, dass die Erziehungsberechtigten das auch leben. 00:19:16.208 --> 00:19:20.848 Und es gibt eine tolle Studie der Konrad-Adenauer-Stiftung, auf welchen sozialen 00:19:20.848 --> 00:19:24.128 Plattformen die meiste Hate-Speech und Fehlinformationen stattfinden. 00:19:24.288 --> 00:19:26.808 Und da gewinnt Telegram vor Facebook und dann kommt X. 00:19:27.448 --> 00:19:31.108 Kennen Sie irgendjemand unter 35, der auf einer dieser Plattformen wäre? 00:19:31.308 --> 00:19:34.808 Es ist einmal wichtig, dass die Eltern verstehen, dass sie die Hate-Speech ins 00:19:34.808 --> 00:19:36.488 Netz getragen haben und nicht die Kinder. 00:19:36.908 --> 00:19:39.608 Und deshalb haben die Eltern auch so viel Angst vor sozialen Medien, 00:19:39.608 --> 00:19:43.608 weil sie sich in einem Alltag in denen bewegen auf Facebook, 00:19:43.788 --> 00:19:49.288 wo nur eine Hetze nach der anderen und ein negativer Ratschlag nach dem anderen stattfindet. 00:19:49.388 --> 00:19:52.948 Die Kinder beschäftigen sich im Netz vor allem mit Spielen, mit Musik, 00:19:53.168 --> 00:19:55.628 mit Sport und mit Freude. 00:19:55.908 --> 00:20:02.208 Und das ist deren Hauptnutzungszweck. Und der ist mehrheitlich nicht so dramatisch. 00:20:02.679 --> 00:20:05.999 Wenn wir also in der Lage sind, zum Beispiel die Kinder zu fragen, 00:20:06.139 --> 00:20:08.399 hey, du folgst einem Influencer, 00:20:08.559 --> 00:20:12.799 der kocht die Cheeseburger mit einer anderen Technik, das Fleisch zu klopfen, 00:20:12.879 --> 00:20:17.679 lass uns doch das in der Küche ausprobieren, was du da dem Influencer abschauen willst, 00:20:17.959 --> 00:20:21.299 dann werden die Kinder selbstverständlich mit den Eltern Zeit verbringen. 00:20:22.219 --> 00:20:27.179 Und auch die Burschen, wenn man sich auf die Lebenswelten der Burschen einlässt. 00:20:28.299 --> 00:20:32.519 Abgesehen von der Pubertät, die halt einmal die schwierigste Herausforderung des Lebens darstellt. 00:20:33.379 --> 00:20:40.659 Und da würde ich gerne vielleicht noch jetzt auch als Mutter von vier Kindern etwas zufügen. 00:20:41.239 --> 00:20:44.539 In der Pubertät und in der Adoleszenz ist es natürlich auch wichtig, 00:20:44.699 --> 00:20:48.299 dass die jungen Menschen sich abkoppeln von den Eltern und mehr Zeit alleine 00:20:48.299 --> 00:20:50.859 verbringen oder mehr Zeit mit ihren Freunden verbringen. 00:20:51.119 --> 00:20:54.479 Und das bedeutet teilweise natürlich dann auch vom Bildschirm sitzen und das 00:20:54.479 --> 00:20:56.499 wirkt manchmal etwas isoliert. 00:20:57.772 --> 00:21:01.992 Und ich denke, es ist wirklich wichtig zu schauen, und das kann man über Regeln 00:21:01.992 --> 00:21:07.192 machen oder Traditionen einführen, dass es einfach gewisse Aktivitäten gibt, 00:21:07.272 --> 00:21:08.432 die man gemeinsam macht. 00:21:08.552 --> 00:21:14.212 Das kann jeden Abend oder dreimal in der Woche am Abend oder am Wochenende eine 00:21:14.212 --> 00:21:19.212 gemeinsame Mahlzeit sein. Das können einmal im Monat eine gemeinsame Spaziergang 00:21:19.212 --> 00:21:21.752 oder Freunde einladen oder Ähnliches sein. 00:21:21.892 --> 00:21:28.152 Das muss nicht jeden Tag permanent miteinander zusammenkleben bedeuten. 00:21:28.612 --> 00:21:32.232 Junge Menschen brauchen hier den Abstand und die Zeit und den Raum, 00:21:32.412 --> 00:21:33.852 sich freizuentwickeln. 00:21:34.192 --> 00:21:39.572 Wenn ich aber das Gefühl habe, mein Kind, meine Tochter, mein Sohn zieht sich 00:21:39.572 --> 00:21:42.792 zurück in digitale Welten, sperrt sich nur mein Zimmer ein, 00:21:43.832 --> 00:21:48.392 hat keine analogen Kontakte mehr und ich kann auch nicht mehr ins Gespräch kommen 00:21:48.392 --> 00:21:52.492 mit meinem Kind, dann ist es durchaus die Zeit gekommen, sich zu überlegen, 00:21:52.712 --> 00:21:55.752 wie kann ich da eingreifen oder braucht es vielleicht auch professionelle Unterstützung. 00:21:57.032 --> 00:22:00.992 Ich würde aber hier noch zwei Gedanken nachschieben wollen, in Ergänzung zu 00:22:00.992 --> 00:22:03.032 dem, was die Karoline Juhl gerade gesagt hat. 00:22:03.612 --> 00:22:09.232 Kinder und junge Erwachsene und gerade die Burschen kennen den Umgang mit Handy-freien Zonen. 00:22:09.232 --> 00:22:14.712 Beispielsweise werden sie in keiner einzigen Fantribüne eines Fußballstadions 00:22:14.712 --> 00:22:19.672 ein Handy sehen, weil sich die auf den Support des Teams konzentrieren und miteinander 00:22:19.672 --> 00:22:22.112 vereinbart haben, dass dort keine Handys erlaubt sind. 00:22:22.492 --> 00:22:26.752 Oder selbstverständlich ist das ein Gewinn, wenn die Schule, 00:22:26.792 --> 00:22:33.872 so wie in Österreich, bei der Sekundarstufe 1 und für Volksschulen keine Handys zulässt. 00:22:34.132 --> 00:22:37.452 Das macht Sinn. Klar, wir sollten nach handyfreien bzw. 00:22:37.892 --> 00:22:41.612 Eigentlich korrekter gesagt nach Social Media freien Räumen suchen. 00:22:42.112 --> 00:22:46.292 Und diese Social Media freien Räume, die soll man in der Familie vereinbaren. 00:22:46.672 --> 00:22:53.572 Es ist nur wichtig, dass man, wenn man diese Essen mit dem Kind zur Tradition macht und etabliert. 00:22:55.825 --> 00:22:59.725 Das Kind zurecht bittet hier jetzt nicht am Handy herum zu scrollen, 00:22:59.805 --> 00:23:02.205 aber dann darf man auch nicht erreichbar sein für die Schwester, 00:23:02.285 --> 00:23:05.105 die einen anruft und sagt, sie ist gerade an der Tankstelle, 00:23:05.165 --> 00:23:06.125 soll sie was mitbringen. 00:23:06.625 --> 00:23:10.145 Dann müssen die Eltern das Handy bitte auch auf lautlos schalten und weglegen 00:23:10.145 --> 00:23:13.405 und nicht aufs Handy schauen, wenn man das den Kindern nicht gestattet. 00:23:14.425 --> 00:23:18.805 Was ich persönlich auch beobachte, ist eine deutliche Zunahme von Ängsten. 00:23:19.065 --> 00:23:22.865 Nicht nur meine beiden Kinder sind da betroffen, sondern auch viele ihrer Freundinnen 00:23:22.865 --> 00:23:24.245 und Schulkameradinnen. 00:23:24.805 --> 00:23:31.645 Und was ist denn für uns Eltern da der erste Anlaufpunkt, um dieses Thema anzugehen? 00:23:31.745 --> 00:23:35.265 Also ich weiß immer nur, dass alle Psychotherapeuten, zumindest hier in Deutschland, 00:23:35.405 --> 00:23:40.605 hoffnungslos überlaufen sind, dass es unfassbar schwer ist, einen Therapieplatz zu finden. 00:23:40.845 --> 00:23:44.665 Aber wie kann ich denn da als Elternteil, wenn ich feststelle, 00:23:44.765 --> 00:23:47.645 mein Kind leidet unter Ängsten, die über das Normale hinausgehen, 00:23:48.345 --> 00:23:53.705 konkret tun, um die Situation zumindest ein bisschen erträglicher zu machen für mein Kind? 00:23:54.225 --> 00:23:58.105 Also wenn ich als Elternteil bemerke, dass mein Kind Ängste hat, 00:23:58.965 --> 00:24:01.705 große oder kleine, da würde ich jetzt gar nicht mal so einen Unterschied machen 00:24:01.705 --> 00:24:05.385 im ersten Schritt, ist das schon der wichtigste Schritt getan. 00:24:05.965 --> 00:24:11.185 Und daran für ein Gespräch bereit sein oder proaktiv auch ansprechen. 00:24:11.705 --> 00:24:15.025 Ängste gehören ja zum Leben dazu. Wir alle haben Ängste. 00:24:15.465 --> 00:24:21.445 Die Frage ist, schränken Sie uns ein, halten Sie uns ab von wichtigen Funktionen 00:24:21.445 --> 00:24:23.245 Funktionen wie Schlafen, 00:24:23.365 --> 00:24:29.445 Essen oder auch soziale Beziehungen aufrecht zu erhalten oder Leistungen jetzt 00:24:29.445 --> 00:24:30.805 auch im positiven Sinne zu erbringen, 00:24:31.165 --> 00:24:33.065 nämlich irgendwie Dinge zu tun, die mir Freude machen. 00:24:34.295 --> 00:24:37.455 Und mit Kindern darüber zu sprechen und einfach mal zuzuhören. 00:24:37.915 --> 00:24:41.755 Eltern müssen oft gar nicht so viel tun, sondern einfach mal zuhören und sagen, 00:24:41.915 --> 00:24:47.055 erzähl mal und wie geht es dir damit und wann spürst du was und welche Gedanken 00:24:47.055 --> 00:24:50.255 sind damit verbunden und was macht dein Körper dabei. 00:24:50.615 --> 00:24:56.295 Und hast du das Gefühl, es hilft dir, wenn du mit mir darüber sprichst oder mit jemand anderem. 00:24:56.995 --> 00:25:01.455 Es gibt natürlich auch professionelle Hilfe und da könnten wir uns darum kümmern 00:25:01.455 --> 00:25:04.535 in einem nächsten Schritt. Aber da ist schon mal sehr viel gewonnen. 00:25:05.115 --> 00:25:09.555 Wenn Kinder wissen, ich bin hier gut aufgehoben in Sicherheit und mir wird auch 00:25:09.555 --> 00:25:15.035 nicht gleich etwas erklärt oder gleich irgendwie die Ängste weggeredet. 00:25:17.095 --> 00:25:20.635 Bagatellisiert, rationalisiert, verglichen und vieles mehr. Sondern sie einfach 00:25:20.635 --> 00:25:22.355 mal stehen gelassen und einmal zugehört. 00:25:23.355 --> 00:25:27.175 Manchmal lösen sich Ängste auch recht gut und recht schnell wieder auf. 00:25:27.595 --> 00:25:31.515 Und natürlich ist die Sorge, dass sie sich auch vergrößern und generalisieren 00:25:31.515 --> 00:25:34.215 und chronifizieren. Und das ist etwas, was wir verhindern möchten. 00:25:35.285 --> 00:25:36.365 Da braucht es dann manchmal auch 00:25:36.365 --> 00:25:39.285 professionelle Hilfe. Aber natürlich eben nicht immer, so wie Sie sagen. 00:25:39.405 --> 00:25:44.005 Sehr oft ist schon das familiäre Umfeld ein guter erster Auffangbecken. 00:25:44.285 --> 00:25:47.405 Und ich möchte eins dransetzen noch. 00:25:48.505 --> 00:25:53.845 Ich glaube nicht, dass Erziehungsberechtigte, die keine Chirurginen sind, 00:25:54.405 --> 00:25:56.905 wenn das Kind einen geblähten Bauch hat und sie das Gefühl hätten, 00:25:56.985 --> 00:26:00.585 es könnte eine Blinddarmentzündung sein, selbst zum Skalpell greifen werden, 00:26:00.705 --> 00:26:04.125 den Bauch aufschneiden, den Blinddarm rausholen und nachher den Bauch wieder zunähen werden. 00:26:04.785 --> 00:26:10.525 Nein, da holt man Hilfe im Krankenhaus, damit der Blinddarm wieder in Ordnung kommt. 00:26:10.685 --> 00:26:15.525 Und so sollten Eltern auch ihre Grenzen kennen und ihre Aufgaben richtig definieren. 00:26:15.625 --> 00:26:18.465 Es ist überhaupt kein Zeichen von Schwäche, wenn ich als Mutter, 00:26:18.605 --> 00:26:23.725 als Vater, als Erziehungsberechtigte nicht auf alles eine Lösung geben kann und eine Antwort. 00:26:23.825 --> 00:26:28.985 Und ich bin überhaupt nicht dazu da, eine schwere Angststörung selber lösen zu müssen. 00:26:29.345 --> 00:26:32.645 Nein, im Gegenteil. Ich bin dann ein guter Erziehungsberechtigter, 00:26:32.645 --> 00:26:37.085 wenn ich eben versuche, Unterstützung von Profis zu holen. 00:26:37.605 --> 00:26:42.385 Und Angststörungen können in den seltensten Fällen von den Eltern alleine gelöst 00:26:42.385 --> 00:26:45.945 werden, zumindest dann nicht, wenn sie wirklich schwieriger Art sind. 00:26:46.628 --> 00:26:51.068 Genau. Und gleichzeitig finde ich ganz wichtig als Eltern, egal ob professionelle 00:26:51.068 --> 00:26:55.888 Hilfe nötig ist in schweren Fällen oder die Ängste einfach zur Entwicklungsphase 00:26:55.888 --> 00:27:00.888 dazugehören, die Fahne hochzuhalten und zu sagen, das ist in den Griff zu bekommen. 00:27:00.888 --> 00:27:03.128 Mit Ängsten kann man gut umgehen lernen. 00:27:04.448 --> 00:27:10.228 Da bitte nicht verzweifeln, weil massive Ängste können dann auch in Depressionen umschlagen. 00:27:10.368 --> 00:27:13.608 Aber solange wir da Hoffnung haben und den Kindern auch Zuversicht vermitteln 00:27:13.608 --> 00:27:16.768 und auch gelassen damit umgehen und denen in den Arm nehmen und sagen, 00:27:16.928 --> 00:27:20.828 das gehört einfach dazu, das bedeutet auch, dass dein Hirn arbeitet und dir 00:27:20.828 --> 00:27:25.888 Gedanken machst und du natürlich empfindsam bist und so viele Einflüsse um dich 00:27:25.888 --> 00:27:28.728 herum auf dich einprasteln, 00:27:29.348 --> 00:27:32.768 dann denke ich mir, ist das etwas, das Eltern immer tun sollten, 00:27:32.948 --> 00:27:35.248 egal ob daneben Psychotherapie läuft oder nicht. 00:27:35.608 --> 00:27:40.888 Und manchmal wissen wir auch, die Wartezeit auf Therapieplätze ist natürlich auch nochmal ein Thema. 00:27:41.728 --> 00:27:44.868 Und ein Punkt, entschuldigen Sie, wenn ich noch einen Gedanken habe. 00:27:45.748 --> 00:27:49.328 Hätten unsere Vorfahren keine Angst gehabt, wären wir nicht auf der Welt. 00:27:49.608 --> 00:27:52.468 Und dementsprechend sollte man auch immer wieder klar machen, 00:27:52.468 --> 00:27:59.828 dass Angst zu empfinden auch eine wichtige und den Menschen auszeichnende Qualität ist. 00:27:59.968 --> 00:28:03.668 Dass ich Risiko einschätzen kann, dass ich nicht in jede Schlucht springe und 00:28:03.668 --> 00:28:06.968 hoffe, da unten ist Wasser, sondern dass ich mich vorher vergewissere, 00:28:07.008 --> 00:28:09.368 ob da wirklich ein Wasser ist, in das ich reinhupfen kann. 00:28:09.688 --> 00:28:17.088 Und dass man eben nicht den Kampf mit jedem wilden Tier aufnimmt, das ist auch gescheit. 00:28:17.088 --> 00:28:21.688 Und Angst ist daher nicht nur negativ zu beurteilen und wahrzunehmen, 00:28:21.828 --> 00:28:25.368 sondern auch ein Zeichen von Intelligenz und von Menschlichkeit. 00:28:25.828 --> 00:28:30.228 Gibt es denn so Warnsignale, die Eltern und Lehrpersonen kennen sollten, 00:28:30.808 --> 00:28:35.988 dass sich so ein junger Mensch gerade in einer psychischen Krise befindet oder da gerade reinrutscht? 00:28:36.411 --> 00:28:41.811 Naja, da gibt es ganz die klassischen Warnzeichen, das ist sozialer Rückzug. 00:28:43.051 --> 00:28:48.371 Wenig soziale Kontakte, aber auch wenig Gespräche mit vertrauten Personen, 00:28:48.971 --> 00:28:52.991 Lustlosigkeit, also wenn auch Dinge, die üblicherweise Spaß und Freude gemacht 00:28:52.991 --> 00:28:59.671 haben, uninteressant werden, wenn Schlafen und Essen eine Herausforderung ist. 00:28:59.671 --> 00:29:02.731 Das heißt, es wird entweder zu viel geschlafen, zu viel gegessen oder zu wenig 00:29:02.731 --> 00:29:07.871 geschlafen, zu wenig gegessen, wenn der eigene Körper vernachlässigt wird. 00:29:08.071 --> 00:29:14.311 Also zum Beispiel Waschen, Zähneputzen ausgelassen wird und vieles mehr. 00:29:14.791 --> 00:29:19.831 Ich denke mal, alle Verhaltensveränderungen, die vom üblichen Verhalten abweichen, 00:29:19.911 --> 00:29:24.311 wenn man sagt, so habe ich mein Kind gar nicht gekannt, sind Warnzeichen. 00:29:24.311 --> 00:29:28.951 Denn gleichzeitig, das wissen wir auch, werden junge Menschen in der Pubertät 00:29:28.951 --> 00:29:31.751 etwas seltsam, zumindest für uns als Eltern. 00:29:32.351 --> 00:29:34.751 Und manchmal ist es gar nicht so leicht, das auseinanderzuhalten. 00:29:35.651 --> 00:29:40.771 Mein Tipp ist immer, das eigene Kind darauf anzusprechen. 00:29:41.011 --> 00:29:43.051 Und zwar immer zuerst die Beobachtung. 00:29:43.191 --> 00:29:48.511 Ich beobachte, du wäschst dir schon wochenlang die Haare nicht mehr. 00:29:48.671 --> 00:29:51.371 Oder ich beobachte, du schläfst viel mehr. Oder ich beobachte, 00:29:51.451 --> 00:29:55.291 du schläfst gar nicht mehr. oder ich beobachte, du triffst deine Freundin nicht 00:29:55.291 --> 00:29:58.671 mehr und bist hauptsächlich allein in deinem Zimmer. 00:29:59.811 --> 00:30:03.631 Willst du dazu oder was kannst du mir dazu sagen? Also auch möglichst offen 00:30:03.631 --> 00:30:07.591 damit umgehen, nicht sagen, ich glaube das, sondern die Beobachtung ansprechen 00:30:07.591 --> 00:30:09.271 und sagen, was sagst du denn dazu? 00:30:10.080 --> 00:30:16.980 Sich so voranhandeln und ich glaube, dass die Einschätzung dann besser gelingt. 00:30:17.760 --> 00:30:25.740 Ist das jetzt eine kurze Phase Rebellion oder eine Reaktion auf eine bevorstehende 00:30:25.740 --> 00:30:29.160 Prüfung, wo man unterstützen kann oder ist da mehr dahinter, 00:30:29.220 --> 00:30:30.260 die fällt dann leichter. 00:30:30.640 --> 00:30:33.220 Und natürlich kann man auch als Eltern dann mit anderen Eltern, 00:30:33.400 --> 00:30:36.740 mit Freunden, Freundinnen, mit Expertinnen, 00:30:37.100 --> 00:30:42.140 auch mit Pädagoginnen, Lehrerinnen sprechen und sagen, wie ist denn eure Wahrnehmung, 00:30:42.240 --> 00:30:45.680 wie ist eure Einschätzung, kennt ihr so etwas, sollte ich da agieren. 00:30:46.260 --> 00:30:50.800 Jetzt nutzen Jugendliche ja verschiedene Strategien, um mit dem Druck umzugehen. 00:30:51.280 --> 00:30:55.600 Welche funktionieren denn da besonders gut und welche sind eher schädlich? 00:30:56.280 --> 00:30:57.880 Drüber reden ist immer gut. 00:30:58.580 --> 00:31:04.980 Nie mit seinen Sorgen alleine bleiben. Und wenn wir den Kindern und jungen Erwachsenen 00:31:04.980 --> 00:31:09.080 von Kindergartenalter an spüren lassen, 00:31:09.580 --> 00:31:16.420 dass man sich vertrauensvoll an Angehörige wenden kann, an Freundinnen wenden 00:31:16.420 --> 00:31:21.900 kann und wenn man lernt, für Gefühle Worte zu entwickeln als kleines Kind, 00:31:22.580 --> 00:31:27.080 dann wird man als Jugendlicher auch Strategien haben, um damit besser umgehen zu können. 00:31:27.080 --> 00:31:31.840 Eines der Hauptkriterien liegt ganz eindeutig in den Worten, 00:31:31.960 --> 00:31:36.140 die man Kindern und jungen Erwachsenen und ganz besonders Burschen und Buben 00:31:36.140 --> 00:31:43.500 mitgeben sollte, um die Emotionen auch darstellen zu können für andere. 00:31:44.999 --> 00:31:49.099 So wie Golly Mabo schon gesagt hat, dass wir jungen Menschen und eigentlich 00:31:49.099 --> 00:31:54.799 Kindern von ganz klein an zeigen, wie kann ich meine Gefühle und meine Gedanken 00:31:54.799 --> 00:31:58.859 auch in Sprache umwandeln und sie auch mitteilen. Das ist ein ganz wichtiger Punkt. 00:32:00.619 --> 00:32:04.459 Was wir sehen, und das finde ich schon noch einmal einen wichtigen Punkt im 00:32:04.459 --> 00:32:11.979 Gegensatz zu früher, dass junge Menschen sehr oft im Druck, im Stress Strategien 00:32:11.979 --> 00:32:14.479 anwenden, die sie gegen sich selbst richten. 00:32:14.999 --> 00:32:18.899 Also dieses Agieren nach außen, dieses Aggressivwerden, das sich Prügelndes, 00:32:19.179 --> 00:32:25.559 Randalieren, quasi auch Gegenstände und andere Menschen schaden. 00:32:26.119 --> 00:32:28.299 Das hat im Vergleich zu früher abgenommen. 00:32:28.619 --> 00:32:33.319 Und das Thema rund um Selbstverletzung hat zugenommen. 00:32:33.459 --> 00:32:37.299 Das heißt, der Druck wird gegen sich gerichtet, nach innen gerichtet. 00:32:37.479 --> 00:32:41.839 Und es wird an sich selber der Druck abgelassen. 00:32:41.839 --> 00:32:46.279 Selbstverletzung ist ja sehr oft auch, also dieses klassische Sich-Ritzen oder 00:32:46.279 --> 00:32:51.979 andere selbstverletzende Maßnahmen, Haare ausreißen und Ähnliches, 00:32:52.139 --> 00:32:54.979 sind Mittel, um Druck und Spannung abzubauen. 00:32:55.179 --> 00:32:59.179 Und das entwickelt dann und hat dann auch einen gewissen Suchtfaktor. 00:32:59.179 --> 00:33:02.859 Weil man merkt, okay, damit lasse ich Spannung ab, ich spüre etwas, 00:33:02.919 --> 00:33:07.639 es gibt keine Leere mehr in mir und ich tue aber niemandem anderen weh. 00:33:08.059 --> 00:33:11.519 Und ich verstoße quasi auch gegen keine Regel, 00:33:11.839 --> 00:33:17.739 ich bin sozial angepasst und es wird sehr oft, und das finde ich schon auch 00:33:17.739 --> 00:33:21.999 eine enorme Veränderung in den nächsten Generationen, 00:33:22.239 --> 00:33:26.239 dass die Vergehen gegen sich selbst nicht mehr so wahrgenommen werden, 00:33:26.239 --> 00:33:31.679 sondern quasi als rücksichtsvoll erlebt werden, wenn ich nur mir selbst etwas antue. 00:33:32.059 --> 00:33:35.899 Und dass aber trotzdem der eigene Körper weniger geschützt wird, 00:33:35.979 --> 00:33:40.759 aber als Aggressions- und Spannungsabbau auch genützt wird. 00:33:40.879 --> 00:33:43.939 Also das finde ich auf jeden Fall eine hinderliche Strategie. 00:33:45.279 --> 00:33:45.919 Andererseits, 00:33:46.728 --> 00:33:51.308 gibt es schon einen ganz großen Konsens. Andere Prügeln schlagen, 00:33:51.548 --> 00:33:54.628 also so Prügeleien am Schulhof, sage ich jetzt einmal, 00:33:55.468 --> 00:34:01.328 die vor gar nicht allzu langer Zeit noch an der Tagesordnung waren und dazugehört 00:34:01.328 --> 00:34:05.128 haben, dass sowas gibt es in der Form nicht. 00:34:05.228 --> 00:34:11.348 Das wird sofort bestraft. Da gibt es negative Konsequenzen, Schulausschluss 00:34:11.348 --> 00:34:16.388 und vieles mehr. Ja, also da hat sich etwas gewandelt. 00:34:16.508 --> 00:34:22.268 Das eine würde ich sagen, sehr positiv, dass wir nicht mehr so rücksichtslos 00:34:22.268 --> 00:34:25.388 um die Grenzen der anderen gehen und das andere, dass die eigenen Grenzen, 00:34:25.508 --> 00:34:30.228 der eigene Körper und die eigene Unversehrtheit da gelitten hat. 00:34:30.821 --> 00:34:33.941 Habe ich das richtig verstanden, dass diese Prügeleien, die zum Beispiel zu 00:34:33.941 --> 00:34:37.141 meiner Schulzeit noch komplett üblich waren unter Jugendlichen, 00:34:37.801 --> 00:34:43.881 dass die eigentlich eine gute Sache waren, weil sie da ihre Aggressionen gegeneinander sozusagen... 00:34:43.881 --> 00:34:46.801 Ah, naja, da wird mir jetzt das Wort im Munde umgekriegt. 00:34:46.921 --> 00:34:52.901 Nee, das ist wirklich eine ernsthafte Nachfrage, weil ja, das auf jeden Fall, das hat abgenommen. 00:34:53.121 --> 00:34:56.661 Und früher wurde es als normal angesehen, dass ich... Genau. 00:34:57.041 --> 00:35:00.641 Also prinzipiell war das ja eine gute Entwicklung, dass das nicht hingenommen 00:35:00.641 --> 00:35:04.401 wird, dass andere einfach verprügelt werden und dass die Stärkeren, 00:35:04.541 --> 00:35:09.921 die Jüngeren in den Schwitzkasten nehmen, treten oder ein blaues Auge schlagen und einschüchtern. 00:35:10.741 --> 00:35:14.601 Das ist prinzipiell eine gute Entwicklung, würde ich mal sagen. 00:35:15.021 --> 00:35:19.341 Was aber fehlt, weil Sie gesagt haben, nach positiven Strategien ist dieses 00:35:19.341 --> 00:35:24.321 Spannungen und Druck ablassen über Körperlichkeit. 00:35:25.021 --> 00:35:30.181 Ja, das kann dann natürlich über den Sport geschehen, passiert auch bei vielen, 00:35:30.841 --> 00:35:35.121 aber nicht alle wählen den Weg über Sport und Bewegung. 00:35:35.941 --> 00:35:39.961 Und prinzipiell ist es schon eine gute Sache, das wissen wir ja, 00:35:40.021 --> 00:35:43.301 bei jedem Luftballon zu viel Druck innen führt irgendwann mal zum Platzen, 00:35:43.401 --> 00:35:46.281 also es ist schon gut, wenn wir Druck und Spannung ablassen. Okay. 00:35:46.921 --> 00:35:50.701 Und da kommt dann meine zweite Frage im Anschluss. 00:35:51.421 --> 00:35:54.881 Sie haben jetzt von selbstverletzenden Verhalten gesprochen und vielleicht gibt 00:35:54.881 --> 00:35:58.001 es da HörerInnen draußen, deren Kinder das tun. 00:35:58.501 --> 00:36:02.221 Gibt es da für Eltern, also wie sollten Eltern denn darauf reagieren, 00:36:02.301 --> 00:36:05.381 wenn sie das merken? Gibt es da irgendwelche konkreten Schritte. 00:36:06.961 --> 00:36:08.521 Die wichtig sind für Eltern? 00:36:08.701 --> 00:36:13.181 Also sollten sie es unterbinden oder mit den Kindern sprechen oder es geschehen 00:36:13.181 --> 00:36:16.581 lassen, weil der Druckabbau ist? Gibt es da irgendwas, was Eltern tun können? 00:36:17.012 --> 00:36:20.752 Man muss das unbedingt zu unterbinden versuchen, weil es kann leider auch zu 00:36:20.752 --> 00:36:25.532 unbeabsichtigten Todesfällen führen, wenn man sich beispielsweise zu tief im 00:36:25.532 --> 00:36:26.572 Oberschenkel schneidet. 00:36:27.632 --> 00:36:32.312 Und sich zu schneiden bedeutet ja nicht, dass man süchtig ist, 00:36:32.452 --> 00:36:36.352 sich selber wehzutun, sondern da will man einen anderen Schmerz übertönen. 00:36:36.532 --> 00:36:40.752 Und Psychologinnen und Psychologen, Psychotherapeutinnen und Psychotherapeuten 00:36:40.752 --> 00:36:45.312 sind in der Lage, in wirklich relativ wenigen Sitzungen mit den jungen Erwachsenen 00:36:45.312 --> 00:36:48.892 andere Skills zu entwickeln, um diesen Schmerz, den man hat, zu übertönen. 00:36:49.232 --> 00:36:52.052 Das kann bei der einen Person heißen, dass ich an Ammonia kriege, 00:36:52.172 --> 00:36:57.412 wer anderer beißt in Chili-Schoten, wer dritter hat Gummiringern am Arm und schnalzt mit denen. 00:36:58.152 --> 00:37:03.812 Wichtig ist, dass man die Kinder vom Ritzen wegführt, Ritzen sagt man so umgangssprachlich 00:37:03.812 --> 00:37:08.612 ja dazu, hin zu anderen Skills, die diesen Schmerzübertönen helfen. 00:37:09.012 --> 00:37:12.452 Und warum sollten das unbedingt Psychologinnen und Psychotherapeutinnen machen 00:37:12.452 --> 00:37:16.252 und nicht Eltern oder Erziehungsberechtigte? weil irgendwann muss man ja auf 00:37:16.252 --> 00:37:20.552 die Suche gehen, wo kommt dieser Schmerz her und wo ist das eigentliche Thema, 00:37:20.852 --> 00:37:23.312 das sich dann da so ausdrückt. 00:37:24.052 --> 00:37:29.352 Ja, und manchmal ist es immer ein Kummer und ein Leid dahinter, 00:37:29.432 --> 00:37:32.452 aber manchmal ist dieser Schmerz eben auch gar nicht spürbar. 00:37:32.892 --> 00:37:37.052 Und die jungen Menschen sagen, ich spüre eben nichts. Und deshalb greife ich 00:37:37.052 --> 00:37:40.892 auch zu so massiven Mitteln und deshalb auch eben Ammoniak oder Chili-Schoten 00:37:40.892 --> 00:37:43.652 oder so, um Körperempfindungen zu haben. 00:37:45.192 --> 00:37:49.612 Und dieser Schmerz dahinter, der ist dann oft nochmal so stark, 00:37:49.712 --> 00:37:52.972 dass das eigentlich irgendwie dazu führt, dass gar nichts mehr gespürt wird. 00:37:53.652 --> 00:38:00.392 Und hier wieder die Körperempfindungen auch zu aktivieren, ist ganz wichtig. 00:38:00.932 --> 00:38:04.672 Wichtig für Eltern, finde ich schon, Kindern und Jugendlichen den Wert zu geben. 00:38:04.952 --> 00:38:08.632 Die anderen Körper sind wertvoll, die wollen wir nicht verletzen und der eigene Körper auch. 00:38:08.712 --> 00:38:11.472 Wir haben auch eine Verantwortung unserem eigenen Körper gegenüber. 00:38:11.472 --> 00:38:17.412 Unser Körper ist unser Vehikel in dieser Welt und da auf eine Unversehrtheit 00:38:17.412 --> 00:38:20.392 zu achten, ist ein ganz wichtiges Element. 00:38:21.351 --> 00:38:25.171 Und wenn wir jetzt noch auf die Schulen schauen, was sollte sich dann Ihrer 00:38:25.171 --> 00:38:30.711 Meinung nach dort ändern, damit die psychische Gesundheit der Schülerin weniger 00:38:30.711 --> 00:38:33.451 stark beeinträchtigt wird und auch ernster genommen werden? 00:38:34.131 --> 00:38:38.831 In Österreich ist es so, dass das Schulsystem auf Grundlagen aufgebaut, 00:38:38.931 --> 00:38:42.651 die Maria Theresia in unsere Gesellschaft getragen hat. 00:38:42.831 --> 00:38:47.411 Und unser Bildungsverständnis ist immer noch auf Wissenstransfer angelegt. 00:38:47.811 --> 00:38:54.411 Und dabei leben wir in einer Zeit, in der die Schule längst auch zur wichtigen 00:38:54.411 --> 00:38:56.151 sozialen Einrichtung geworden ist. 00:38:56.151 --> 00:39:02.591 Eine soziale Einrichtung dahingehend, dass man dort über Dinge nachdenken sollte, 00:39:03.031 --> 00:39:07.231 die da gemeinhin als 21st-Century-Skills beschrieben werden. 00:39:07.491 --> 00:39:11.171 Also wie schaut es mit meiner Sozialkompetenz aus? 00:39:11.691 --> 00:39:13.811 Bin ich innovationsfreudig? 00:39:14.401 --> 00:39:18.161 Kann ich Kreativität als Qualität erkennen? 00:39:18.561 --> 00:39:23.141 Ist die Suche, Fragen zu entwickeln, genauso wertvoll wie das Reproduzieren 00:39:23.141 --> 00:39:25.161 von Antworten, die andere formuliert haben? 00:39:25.801 --> 00:39:30.981 Unser Schulsystem steckt irgendwie noch in den vorigen Jahrhunderten und ist 00:39:30.981 --> 00:39:33.101 wirklich nicht in der Gegenwart angekommen. 00:39:33.481 --> 00:39:38.661 Und man müsste eigentlich das Ganze neu aufzubauen versuchen, 00:39:39.401 --> 00:39:43.241 indem man Projekte statt einzelne Fächer in die Schulen trägt. 00:39:43.241 --> 00:39:50.281 Indem er interdisziplinär Dinge beleuchtet und damit auch anschaulich für die Kinder werden lässt. 00:39:51.261 --> 00:39:55.161 Selbstverständlich müssen Pädagoginnen und Pädagogen verstehen, wo ihre Grenzen sind. 00:39:55.281 --> 00:39:59.061 Sie müssen nicht auf alles eine Antwort geben. Sie dürfen auch mit den Schülerinnen 00:39:59.061 --> 00:40:01.821 selber nach nächsten Fragen suchen. 00:40:02.881 --> 00:40:09.161 Wir brauchen ein Schulsystem, das sich um den Menschen kümmert und um die Einzelne 00:40:09.161 --> 00:40:11.641 und nicht allen die gleichen Aufgaben gibt. 00:40:12.381 --> 00:40:16.301 Der Mensch ist unterschiedlich, Gott sei Dank. Die Aufgaben sind für alle gleich. 00:40:16.541 --> 00:40:20.441 Was für ein Irrwitz. Das ist totalitär. Das wollen Populistinnen. 00:40:20.681 --> 00:40:23.681 Das wollen Menschen, die alle nach einer Norm kreieren wollen. 00:40:23.921 --> 00:40:29.181 Die liberale Demokratie erlaubt, dass jede und jeder von uns so sein darf, wie er oder sie kann. 00:40:29.541 --> 00:40:31.801 Unser Schulsystem will alle wieder gleich machen. 00:40:32.321 --> 00:40:37.201 Es ist ein Jammertal. Es ist traurig und es gehört einfach neu gemacht. 00:40:38.201 --> 00:40:43.981 Gut, und ich sage noch zu allem Ja und noch dazu, denke ich mir, 00:40:44.041 --> 00:40:45.241 was wir prinzipiell brauchen. 00:40:45.561 --> 00:40:50.601 Im Umgang mit Kindern und Jugendlichen sowieso immer, aber auch in den Bildungseinrichtungen 00:40:50.601 --> 00:40:57.281 ist Zuversicht vermitteln und den jungen Menschen sagen, wir glauben an euch. 00:40:57.281 --> 00:41:03.341 Und ja, es gibt viele Anforderungen und es gibt viel Stress oder Druck, 00:41:03.581 --> 00:41:12.061 aber ihr seid schlau genug, ihr seid gut genug, ihr seid talentiert genug, ihr bekommt das hin. 00:41:12.943 --> 00:41:15.963 Und das ist etwas, das ich manchmal bemängle an unseren Bildungseinrichtungen, 00:41:16.123 --> 00:41:24.343 dass sie viel zu sehr mit Angst und mit Drohungen und mit düsteren Zukunftsszenarien arbeiten. 00:41:24.523 --> 00:41:27.023 Also das, was man vielleicht früher auch schwarze Pädagoge genannt hat. 00:41:27.263 --> 00:41:31.223 Ich denke mir, wir wissen alle, dass wir viel motivierter sind, 00:41:31.263 --> 00:41:34.383 wenn wir das Gefühl haben, da kann was Gutes dabei herauskommen. 00:41:34.623 --> 00:41:42.723 Und dass man so auch ganze Schulklassen, ganze Schulen zu guten Erfolgen führen kann. 00:41:43.343 --> 00:41:46.823 Und ich sehe das auch in der Arbeitswelt. Es ist einfach wirklich wichtig, 00:41:47.483 --> 00:41:52.763 den jungen Menschen Zuversicht zu sagen und ihnen zu sagen, wir sind da, 00:41:52.963 --> 00:41:55.483 um euch bestmöglich zu begleiten und zu unterstützen. 00:41:55.803 --> 00:41:59.703 Das ist nicht so, dass wir genau wissen, was das Richtige ist und das Beste ist. 00:41:59.803 --> 00:42:04.903 Aber wir sind da und gehen den Weg mit euch gemeinsam. Und dann werdet ihr weitergehen. 00:42:05.943 --> 00:42:09.483 Und wir haben Vertrauen in euch. 00:42:09.623 --> 00:42:14.343 Und das gibt wirklich Kraft. Und ich finde, das ist etwas, das wir als Haltung 00:42:14.343 --> 00:42:17.903 in den unterschiedlichsten Bildungseinrichtungen und in Deutschland ist das 00:42:17.903 --> 00:42:23.743 wahrscheinlich gar nicht so anders, als in Österreich noch mehr Umsetzung etablieren sollten. 00:42:24.003 --> 00:42:27.623 Und noch ein Gedanke, wir wissen, Lernen geht über Beziehung. 00:42:28.303 --> 00:42:31.923 Das heißt, die Kinder und Jugendlichen, die sagen, diese Lehrerin, 00:42:32.043 --> 00:42:38.503 die ein Lehrer, die mag ich, da ist automatisch die Motivation viel höher. 00:42:39.583 --> 00:42:46.683 Also Beziehungen und gute Beziehungen als Kanal für Lernen und Leistung auch 00:42:46.683 --> 00:42:52.643 wahrzunehmen und zu nützen, glaube ich, ist ganz wichtig. Das hört sich gut an. 00:42:53.263 --> 00:42:55.803 Und wenn wir jetzt den Blick noch ein bisschen erweitern und auf die Gesellschaft 00:42:55.803 --> 00:43:00.263 schauen, welche Veränderungen wären da nötig, damit Jugendliche langfristig 00:43:00.263 --> 00:43:07.243 weniger Druck erleben? Ich glaube, es braucht ein stärkeres Willkommenheißen. 00:43:07.443 --> 00:43:08.863 Also ich... 00:43:09.622 --> 00:43:12.822 Ich finde manchmal, oder eigentlich immer, wenn ich auf der Straße bin, 00:43:13.182 --> 00:43:15.942 junge Menschen auf der Straße kommen sehr selten vor. 00:43:17.582 --> 00:43:22.762 Im Stadtbild, aber auch am Land. Es gibt so wenig Orte, wo junge Menschen außerhalb 00:43:22.762 --> 00:43:25.262 von ihrem eigenen Zimmer oder 00:43:25.262 --> 00:43:29.042 ihrem eigenen Zuhause und in Bildungseinrichtungen sich bewegen können. 00:43:29.162 --> 00:43:33.122 Und wenn sie dann mal irgendwo in Gruppen sitzen oder auftreten, 00:43:33.322 --> 00:43:34.982 hat die Gesellschaft Angst vor ihnen. 00:43:34.982 --> 00:43:41.062 Wenn wir auf der Straße, also jetzt nicht mir persönlich, aber eine Gruppe von 00:43:41.062 --> 00:43:44.402 fünf halbwüchsigen Burschen macht dann schon allen Angst. 00:43:46.742 --> 00:43:50.922 Oder Kinder, jüngere Kinder auf der Straße, für die gibt es ja auch kaum mehr Orte. 00:43:51.102 --> 00:43:56.942 Also ich denke mir, da bildet sich ab, dass junge Menschen, obwohl die Jugendphase sich ausdehnt, 00:43:57.622 --> 00:44:01.562 im Grunde dann im gesellschaftlichen Leben zu wenig Raum hat. 00:44:02.382 --> 00:44:07.822 Zu wenig auch, man spricht von konsumfreiem Raum, aber auch von zu wenig einfach 00:44:07.822 --> 00:44:10.342 öffentlichem, freinutzbarem Raum. 00:44:11.362 --> 00:44:14.702 Das ist etwas, das mir fehlt und das würde einen Riesenunterschied machen, 00:44:14.882 --> 00:44:19.962 wenn junge Menschen stärker sichtbar wären, stärker willkommen geheißen würden. 00:44:20.202 --> 00:44:25.142 Ich erinnere jetzt einfach auch nur an Restaurants oder andere Lokale, 00:44:25.142 --> 00:44:31.062 wo dann Kinder mit einem Tablet oder mit einem mobilen Gerät ruhig gestellt 00:44:31.062 --> 00:44:32.782 werden, damit sie ja nicht herumlaufen, 00:44:32.902 --> 00:44:36.822 keine Geräusche machen, nicht zu laut sind und die Erwachsenen nicht stören. 00:44:37.462 --> 00:44:43.922 Das, finde ich, ist Gift für gesundes Aufwachsen, als Störfaktor erlebt zu werden. 00:44:44.222 --> 00:44:49.982 Ja, und ich glaube, wir sollten als Erziehungsberechtigte, aber auch als sogenannte 00:44:49.982 --> 00:44:54.402 Erwachsene überprüfen, ob diese Haltungen und Wertebegriffe, 00:44:54.522 --> 00:45:00.122 die wir im Alltag als selbstverständlich akzeptieren, nicht hinterfragt werden müssten. 00:45:00.402 --> 00:45:05.782 Ein Stichwort ist Perfektionismus. Es ist sicher nichts schlechter für die Psyche 00:45:05.782 --> 00:45:09.942 und die Seele eines Menschen als Perfektionismus, weil dann komme ich nie an, 00:45:10.002 --> 00:45:13.342 ich darf mich nie freuen und ich fühle mich immer unzulänglich. 00:45:13.662 --> 00:45:17.822 Wenn wir aber dann stundenlange Sportübertragungen haben, wo wir nur jene loben, 00:45:17.822 --> 00:45:21.362 die die Ersten sind, meistens dann auch noch mit Doping erwirtschaftet, 00:45:21.362 --> 00:45:24.202 aber solange sie nicht erwischt werden, sind sie unsere Helden, 00:45:24.762 --> 00:45:28.882 dann veröffentlichen wir auch dauernd Heldenbilder, denen es nachzueifern überhaupt 00:45:28.882 --> 00:45:34.622 nicht erstrebenswert erscheint, wenn man es ein bisschen differenzierter betrachten würde. 00:45:34.742 --> 00:45:38.462 Das heißt also, kommerzialisierter Leistungssport ist Gift für unsere Gesellschaft. 00:45:38.962 --> 00:45:41.062 Normierung ist Gift für unsere Gesellschaft. 00:45:42.062 --> 00:45:46.942 Dieses kollektivistische Erleben von Nationalismus ist natürlich das Übelste, 00:45:46.942 --> 00:45:50.242 was es überhaupt nur gibt. Wir müssen auf die... 00:45:50.420 --> 00:45:53.360 Die Einzigartigkeit des Menschen, auf die Würde des Menschen, 00:45:53.480 --> 00:45:58.260 auf diese Idee des christlich-sozialen, und das meine ich natürlich nicht parteipolitisch, 00:45:58.660 --> 00:46:03.240 sondern dass man eben die Würde, die Unterschiedlichkeit des Menschen als Qualität 00:46:03.240 --> 00:46:06.820 versteht und nicht die Gleichmacherei hinarbeiten. 00:46:06.820 --> 00:46:10.680 Und jede von uns hat die Erlaubnis, Dinge weiterzuentwickeln, 00:46:10.760 --> 00:46:13.380 wenn wir glauben, wir könnten einen kleinen Beitrag dazu leisten. 00:46:13.600 --> 00:46:18.000 Wir müssen nicht warten, bis uns irgendein Politiker, irgendeine Kirche, 00:46:18.480 --> 00:46:23.320 irgendeine Partei etwas anbietet, dem wir uns dann anschließen können. 00:46:23.340 --> 00:46:28.420 Wir dürfen selber aktiv werden. Wir haben dieses Privileg, in so einer großartigen 00:46:28.420 --> 00:46:32.660 Gesellschaft leben zu dürfen und in so einer Welt, wo wir selber anpacken dürfen 00:46:32.660 --> 00:46:34.140 und Initiativen starten dürfen. 00:46:34.280 --> 00:46:38.340 Und das sollte jede und jeder von uns versuchen, um die Welt weiterzuentwickeln. 00:46:38.680 --> 00:46:42.980 Ja, was für ein wunderbares Schlusswort. Ich danke Ihnen ganz, 00:46:43.060 --> 00:46:47.560 ganz herzlich für dieses offene und wirklich wertvolle Gespräch. Danke sehr. 00:46:48.260 --> 00:46:51.080 Und danke auch an euch, dass ihr heute wieder eingeschaltet habt. 00:46:51.300 --> 00:46:55.300 Wenn ihr mehr über das Buch erfahren wollt, dann schaut doch gerne in die Shownotes 00:46:55.300 --> 00:46:56.500 oder bei Instagram vorbei. 00:46:57.060 --> 00:47:01.420 Dort verlosen wir nämlich aktuell ein Exemplar. Wir hoffen, diese Folge hat 00:47:01.420 --> 00:47:04.540 euch gefallen und ihr konntet ein paar interessante Gedanken mitnehmen. 00:47:04.700 --> 00:47:08.600 Und wenn ihr mehr von uns hören möchtet, dann abonniert gern unseren Podcast, 00:47:08.860 --> 00:47:10.800 dann verpasst ihr zukünftig nämlich nichts. 00:47:11.240 --> 00:47:16.180 Und wenn dir gefällt, was wir hier machen, freuen wir uns über eine kurze Bewertung 00:47:16.180 --> 00:47:19.120 oder wenn du die Folge an andere Eltern weiterempfiehlst. 00:47:19.280 --> 00:47:23.960 Vielen Dank fürs Zuhören. Wir freuen uns schon, wenn du beim nächsten Mal wieder mit dabei bist. 00:47:24.400 --> 00:47:28.940 Für heute wünschen wir dir eine wunderbare Zeit und sagen gemeinsam Tschüss. 00:47:31.020 --> 00:47:35.240 Das war der Podcast vom gewünschtesten Wunschkind.