WEBVTT

00:00:14.001 --> 00:00:16.981
Hallo und herzlich willkommen zu Das gewünschteste Wunschkind,

00:00:17.161 --> 00:00:20.141
der Podcast. Heute nur mit Daniel Graf.

00:00:21.061 --> 00:00:26.161
Stillen ist für viele Familien eine sehr besondere Zeit, denn es schafft Nähe,

00:00:26.321 --> 00:00:32.241
beruhigt, hilft beim Einschlafen und wird für viele Kinder zu einem festen Bestandteil ihres Alltags.

00:00:32.761 --> 00:00:35.941
Gleichzeitig kommt irgendwann für fast alle Familien der Moment,

00:00:36.161 --> 00:00:39.881
an dem sich die Frage stellt, wie hören wir eigentlich damit wieder auf?

00:00:40.501 --> 00:00:43.421
Manche Kinder verlieren irgendwann von selbst das Interesse,

00:00:43.601 --> 00:00:48.441
bei anderen bleibt das Stillen lange ein wichtiger Teil ihres Tages oder ihrer Einschlafroutine.

00:00:48.761 --> 00:00:52.361
Und oft ist das Abstillen für Eltern mit vielen Fragen verbunden.

00:00:52.521 --> 00:00:55.641
Wann ist der richtige Zeitpunkt? Muss ich aktiv abstillen?

00:00:56.041 --> 00:01:00.101
Und wie gelingt ein Übergang, der sich für möglichst alle gut anfühlt?

00:01:00.281 --> 00:01:03.881
Und genau über diese Fragen möchte ich heute mit Mildi sprechen.

00:01:04.681 --> 00:01:08.101
Mildi hat ein Kinderbuch über das Abstillen geschrieben und beschäftigt sich

00:01:08.101 --> 00:01:13.061
intensiv damit, wie Kinder und Eltern diesen Übergang gemeinsam und möglichst

00:01:13.061 --> 00:01:14.301
liebevoll gestalten können.

00:01:14.841 --> 00:01:18.821
Schön, dass du da bist, Mildi. Hallo Daniel, vielen Dank für die Einladung.

00:01:19.621 --> 00:01:23.481
Sehr, sehr gern. Erzähl doch mal, was hat dich denn persönlich dazu bewegt,

00:01:23.561 --> 00:01:25.421
ein Kinderbuch über das Abstillen zu schreiben?

00:01:27.561 --> 00:01:32.061
Ich schreibe gerne, das ist mal der erste Punkt. Ja, das kann ich nachvollziehen.

00:01:33.681 --> 00:01:42.601
Und ich beschäftige mich einfach so viel mit dem Thema und hatte so das Gefühl, da fehlt noch was.

00:01:42.981 --> 00:01:48.281
Ja, da müssen Worte von mir in die Welt hinaus zu diesem Thema.

00:01:48.801 --> 00:01:55.321
Und meine eigene Stillzeit mit meinen Kindern ist schon lange her tatsächlich.

00:01:55.321 --> 00:02:02.141
Aber ich habe so viele Beratungen zu dem Thema gemacht und so viele Familien begleitet.

00:02:02.621 --> 00:02:08.901
Und ja, also so eine Intention war tatsächlich auch, diesen Eltern auch mit

00:02:08.901 --> 00:02:10.501
was an die Hand geben zu können.

00:02:12.301 --> 00:02:16.321
Wann stillen Kinder denn so für gewöhnlich ab? Gibt es sowas wie ein typisches Alter?

00:02:17.179 --> 00:02:23.499
Nur so ganz grob eigentlich. Es sind nicht sechs Monate, das können wir schon mal festhalten.

00:02:23.579 --> 00:02:27.639
Das ist mir auch immer persönlich sehr wichtig. Und auch im ersten Jahr ist

00:02:27.639 --> 00:02:30.939
es sehr unwahrscheinlich, dass sich ein Kind selbst abstillt.

00:02:31.819 --> 00:02:38.399
Man kann es jetzt so für europäische Länder nicht so genau einfach sagen,

00:02:38.659 --> 00:02:41.779
denn da werden Kinder meistens aktiv abgestillt.

00:02:41.779 --> 00:02:46.119
Von sich aus, wenn man jetzt auch in andere Kulturen schaut,

00:02:46.539 --> 00:02:51.719
kann man da sehen, dass Kinder sich so üblicherweise irgendwann zwischen dem

00:02:51.719 --> 00:02:56.099
zweiten und vierten Geburtstag hauptsächlich selbst abstillen.

00:02:56.539 --> 00:03:01.339
Dann gibt es natürlich immer Ausreißer. Manche sind tatsächlich ein Stück jünger,

00:03:01.699 --> 00:03:03.139
manche sind auch deutlich älter.

00:03:03.539 --> 00:03:07.219
Aber so das Grobe bewegt sich irgendwie so in dem Zeitraum.

00:03:08.627 --> 00:03:15.247
Das heißt eigentlich auch, wir müssen theoretisch gar nicht aktiv abstellen.

00:03:15.547 --> 00:03:18.367
Also das passiert eigentlich von ganz allein. Ja, ganz genau.

00:03:18.587 --> 00:03:21.527
Das ist vorgesehen bei Menschenkindern.

00:03:21.767 --> 00:03:26.207
Das ist einfach ein Programm, was die Natur so vorgesehen hat.

00:03:26.287 --> 00:03:30.867
So wie Kinder auch von sich aus laufen lernen und so wie Kinder von sich aus

00:03:30.867 --> 00:03:35.327
Interesse an fester Nahrung entwickeln und von sich aus anfangen zu sprechen.

00:03:35.887 --> 00:03:40.507
Wir begleiten das nur. Wir sind dabei, wir passen auf, dass nichts Schlimmeres passiert.

00:03:41.107 --> 00:03:45.547
Und den Rest machen die Kinder eigentlich von alleine. Und so ist es beim Abstillen auch.

00:03:46.607 --> 00:03:49.407
Jetzt gibt es Situationen, in denen Eltern vielleicht sagen,

00:03:49.627 --> 00:03:53.027
ich würde schon gerne auch aktiv abstillen.

00:03:53.067 --> 00:03:58.247
Ich kann mich daran erinnern, dass bei meinem Sohn diese Phase mit ungefähr anderthalb war.

00:03:58.507 --> 00:04:01.007
Da wurde er nämlich nachts stündlich wach.

00:04:01.487 --> 00:04:04.427
Wenn man so ein ganz kleines Baby hat, dann ist es vollkommen in Ordnung.

00:04:04.427 --> 00:04:07.027
Da ist man drauf eingerichtet, dass man regelmäßig wach wird,

00:04:07.107 --> 00:04:08.867
eine Windel wechseln muss, das Kind füttert.

00:04:09.287 --> 00:04:15.667
Aber bei einem anderthalbjährigen denkt man, das kann jetzt nicht mehr das Bedürfnis

00:04:15.667 --> 00:04:18.047
nach Nahrungsaufnahme sein, was da im Vordergrund steht.

00:04:18.427 --> 00:04:21.227
Also ich meine, jetzt bin ich schlauer, nach alten Büchern weiß ich.

00:04:21.407 --> 00:04:25.287
Wir haben einfach das Einschlafen und das Stillen miteinander verknüpft,

00:04:25.367 --> 00:04:29.107
weswegen er natürlich in den Wachphasen nachts, die ja normal sind,

00:04:29.247 --> 00:04:31.227
immer wieder nach der Brust gesucht hat.

00:04:31.227 --> 00:04:34.007
Aber in dem Moment entstand bei mir zumindest das erste Mal der Wunsch,

00:04:34.107 --> 00:04:39.927
ich möchte jetzt aktiv abstellen und ich möchte es möglichst sanft tun. Geht es denn sanft?

00:04:40.486 --> 00:04:43.866
Also wenn wir es einfach laufen lassen und es den Kindern überlassen,

00:04:44.066 --> 00:04:45.646
geht es natürlich ganz sanft.

00:04:45.746 --> 00:04:53.246
In dem Moment, wo wir selbst unsere Bedürfnisse, unsere Wünsche ernst nehmen

00:04:53.246 --> 00:05:00.266
und uns durchsetzen gegen den Wunsch oder den Willen des Kindes.

00:05:01.426 --> 00:05:03.686
Geht es nicht so ganz sang- und klanglos.

00:05:03.686 --> 00:05:06.606
Ja, also mit Widerstand ist zu rechnen.

00:05:07.126 --> 00:05:11.886
Das ist einfach, es ist ganz normal für die Kinder, ist es eine liebgewonnene

00:05:11.886 --> 00:05:14.766
Strategie, eine liebgewonnene Gewohnheit.

00:05:15.366 --> 00:05:18.706
Und Gewohnheiten verändern macht keinen Spaß.

00:05:18.706 --> 00:05:25.286
Und dann sind die ja im Kleinkindalter, so wie du es gesagt hast,

00:05:25.446 --> 00:05:28.586
dass dann die Babyzeit ist vorbei, dann hat man irgendwann das Gefühl.

00:05:29.266 --> 00:05:32.506
Jetzt dürfte es dann auch mal in eine andere Richtung weitergehen.

00:05:32.786 --> 00:05:39.266
Dann sind die ja auch kleinkindmäßig drauf und wollen natürlich auch ihren Willen

00:05:39.266 --> 00:05:43.486
durchsetzen und haben noch eine ganz starre Zielvorstellung.

00:05:43.486 --> 00:05:48.906
Die haben einen Plan A im Kopf, weißt du ja auch, hast ja schon ganz viel drüber

00:05:48.906 --> 00:05:55.346
geschrieben und wehe, dieser Plan tritt nicht ein und die können mit ihren Gefühlen

00:05:55.346 --> 00:05:57.026
alleine noch nicht umgehen,

00:05:57.346 --> 00:06:02.726
die können sich noch nicht selber regulieren, die sind einfach überfordert dann,

00:06:02.866 --> 00:06:06.906
wenn wir daherkommen und sagen, mein liebes Kind, es läuft jetzt anders,

00:06:07.106 --> 00:06:09.646
als du dir das jetzt vorstellst.

00:06:09.966 --> 00:06:13.386
Und mehr ist es aber auch erst mal gar nicht.

00:06:13.786 --> 00:06:17.906
Und das ist natürlich, wie gesagt, so ganz sang- und klanglos ist es nicht.

00:06:18.126 --> 00:06:21.686
Da kollidieren verschiedene Ansichten.

00:06:22.186 --> 00:06:26.046
Und das ist ein Konflikt einfach.

00:06:26.506 --> 00:06:33.406
Und wir können Konflikte gewaltsam austragen und wir können sie aber achtsam

00:06:33.406 --> 00:06:36.026
und auf Augenhöhe austragen. Und dann ...

00:06:37.309 --> 00:06:41.429
Geht es auch nicht sang- und klanglos an uns allen vorüber, aber so,

00:06:41.689 --> 00:06:45.889
dass alle ihr Gesicht wahren und nicht zu Schaden kommen.

00:06:46.209 --> 00:06:50.529
Und das ist eigentlich, finde ich, das Wichtige, wenn man jetzt das auf den

00:06:50.529 --> 00:06:53.549
Abstillprozess irgendwie überträgt.

00:06:54.349 --> 00:06:58.269
Ja, total. Ich glaube, das Problem ist vor allem auch, dass Stillen eben nicht

00:06:58.269 --> 00:07:03.089
nur Nahrungsaufnahme ist, sondern dass es da auch ganz viel um Trost und Nähe

00:07:03.089 --> 00:07:05.149
und eben auch die Verknüpfung mit dem Einschlafen geht.

00:07:05.949 --> 00:07:08.509
Deswegen fällt es Kindern wahrscheinlich besonders schwierig,

00:07:08.689 --> 00:07:11.889
sich von dem Liebgewonnenen zu lösen, oder? Ja, na klar.

00:07:12.349 --> 00:07:18.849
Das sind auch einfach Situationen, in denen die Kinder stillen möchten,

00:07:19.069 --> 00:07:22.149
weil es ihnen halt jetzt selber gerade nicht so super geht.

00:07:22.349 --> 00:07:27.089
Weil sie eben nicht total zufrieden und ausgeglichen und in ihrer Mitte sind.

00:07:27.229 --> 00:07:31.389
Sondern eben, wie du gesagt hast, Trost brauchen, Regulation brauchen,

00:07:31.569 --> 00:07:33.789
Entspannung brauchen, Nähe brauchen.

00:07:33.789 --> 00:07:40.729
Und dann ist das Stillen zwar einfach erstmal eine Strategie,

00:07:41.049 --> 00:07:42.749
um Bedürfnisse zu erfüllen.

00:07:43.309 --> 00:07:46.849
Das Stillen selber ist kein Bedürfnis und das ist die gute Nachricht.

00:07:46.989 --> 00:07:50.969
Wir müssen uns keine Sorgen machen, dass da irgendwelche Bedürfnisse unerfüllt

00:07:50.969 --> 00:07:52.989
bleiben, wenn wir unsere Kinder abstillen.

00:07:53.429 --> 00:07:57.709
Es ist in erster Linie eine Strategie, eine super Strategie,

00:07:57.849 --> 00:08:02.549
um verschiedenste Bedürfnisse zu erfüllen. Es ist aber natürlich auch einfach

00:08:02.549 --> 00:08:04.909
eine große emotionale Komponente dabei.

00:08:05.529 --> 00:08:10.669
Also das ist wirklich, es ist eine sehr angenehme Strategie,

00:08:10.809 --> 00:08:14.889
die einfach mit uns direkt verknüpft ist, mit Bindung, mit Sicherheit,

00:08:15.189 --> 00:08:17.329
mit Nähe, mit Körperkontakt.

00:08:17.329 --> 00:08:21.209
Für Kinder ist es das Rundum-Sorglos-Paket.

00:08:21.549 --> 00:08:27.089
Und dann kommen wir daher und greifen da ein und wollen unsere Kinder davon

00:08:27.089 --> 00:08:32.469
überzeugen, dass jetzt andere Strategien gewählt werden sollen.

00:08:32.849 --> 00:08:38.009
Das ist für die Kinder oft nicht so einfach, davon abzulassen.

00:08:38.749 --> 00:08:40.329
Meiner Erfahrung nach zu.

00:08:40.793 --> 00:08:44.633
Fällt es einem bestimmten Klientel extra schwer.

00:08:44.913 --> 00:08:48.593
Das sind so die hochsensiblen oder gefühlsstarken Kinder vor allem auch,

00:08:48.873 --> 00:08:56.593
die einfach noch viel mehr auf Regulation durch Erwachsene angewiesen sind und

00:08:56.593 --> 00:09:02.953
die auch einfach ein größeres Bedürfnis nach Sicherheit haben und nach Bindung und so weiter.

00:09:04.033 --> 00:09:12.513
Und die einfach deshalb auch mehr am Stillen hängen. Es gibt auch Kinder, da geht es ganz harmlos.

00:09:15.280 --> 00:09:20.080
Stillt man das Kind ab und es gibt kaum Widerstand und kaum Schwierigkeiten

00:09:20.080 --> 00:09:25.700
und andere Kinder gehen da total auf die Barrikaden und zeigen sehr deutlich,

00:09:25.860 --> 00:09:27.140
mir fällt es richtig schwer.

00:09:27.720 --> 00:09:32.860
Also das ist von Kind zu Kind ganz unterschiedlich, womit wir es da zu tun haben.

00:09:33.740 --> 00:09:37.040
Ist das auch altersabhängig? Also kann man sagen, je kleiner das Kind ist,

00:09:37.140 --> 00:09:40.260
umso schwieriger ist es oder spielt da eher das Temperament tatsächlich eine Rolle?

00:09:40.980 --> 00:09:44.880
Sowohl als auch. Also ich würde eher sagen, geh kleiner.

00:09:45.660 --> 00:09:49.420
Nein, kann man so auch nicht. Aber kleiner ist erst mal leichter,

00:09:49.820 --> 00:09:56.700
denn ein Baby, was eben noch nicht so seinen eigenen Willen entdeckt hat,

00:09:56.860 --> 00:09:59.920
noch nicht so in dieser Autonomiephase angekommen ist,

00:10:00.480 --> 00:10:02.740
geht deutlich weniger in den Widerstand.

00:10:02.740 --> 00:10:10.560
Kann man oft mit harmlosen Tricks, sage ich jetzt einfach mal.

00:10:11.460 --> 00:10:14.360
Oft sehr leichter zu bringen, einfach die Flasche zu akzeptieren.

00:10:14.840 --> 00:10:21.200
Da ist es eben so, dass eben das Stillen ersetzt werden muss durch eine adäquate

00:10:21.200 --> 00:10:24.680
Formulaerlehrung, also durch einen adäquaten Muttermilchersatz.

00:10:24.780 --> 00:10:25.900
Und damit gibt es halt die Flasche.

00:10:26.440 --> 00:10:31.740
Und das heißt, das Nuckeln, das so im Arm kuscheln und genährt werden,

00:10:31.740 --> 00:10:32.800
Das gibt es auch weiterhin.

00:10:33.320 --> 00:10:39.060
Wenn ich jetzt ein größeres Kind habe, was ausreichend ist und diesen Muttermilchersatz

00:10:39.060 --> 00:10:46.520
so nicht mehr braucht, dann fällt einfach diese Regulation ab.

00:10:47.374 --> 00:10:53.394
Über die Mundmotorik, über das Saugen, über den innigen Körperkontakt so erst mal weg.

00:10:53.594 --> 00:10:59.234
Kann man natürlich ersetzen, aber es fühlt sich ganz anders an,

00:10:59.334 --> 00:11:01.154
ist einfach technisch auch anders.

00:11:01.754 --> 00:11:05.394
Und dann kommt es eben auch wieder sehr drauf an.

00:11:05.754 --> 00:11:10.454
Ein Kleinkind lässt sich nicht so gerne davon überzeugen, dass das,

00:11:10.594 --> 00:11:14.894
was es sich jetzt gerade in den Kopf gesetzt hat, nicht Programm sein soll.

00:11:14.894 --> 00:11:21.274
Während hingegen, wenn ich jetzt so ein dreieinhalb, vierjähriges Kind habe, ja, also ich habe...

00:11:22.050 --> 00:11:26.870
Eins meiner Kinder gar nicht stillen können und mein anderes habe ich sehr lange

00:11:26.870 --> 00:11:29.050
gestillt, bis kurz vorm vierten Geburtstag.

00:11:29.490 --> 00:11:35.390
Bis ich dann aktiv abgestillt habe, das war ein Gespräch und dann war gut tatsächlich.

00:11:35.870 --> 00:11:39.050
Also es hat dann schon ein paar Tage Begleitung gebraucht, aber es war halt

00:11:39.050 --> 00:11:42.950
ein richtiges Gespräch möglich mit diesem schon fast vierjährigen Kind.

00:11:42.950 --> 00:11:49.110
Wir haben da, ja, ich konnte es ihm erklären und mein Kind konnte es verstehen,

00:11:49.110 --> 00:11:52.330
einfach kognitiv, weil es kognitiv halt schon so weit war.

00:11:52.650 --> 00:11:55.990
Aber so sind halt ein, zwei Jährige noch nicht drauf.

00:11:56.250 --> 00:11:58.970
Und das ist oft ganz schwierig, dass

00:11:58.970 --> 00:12:05.110
wir ihnen nicht mit Worten vermitteln können, worum es uns jetzt geht.

00:12:06.070 --> 00:12:12.010
Und das ist eben was, was mit zunehmendem Alter dann leichter werden kann,

00:12:12.150 --> 00:12:16.490
weil die Kinder einfach viel, viel verständiger sind. Und auch natürlich schon empathischer.

00:12:16.830 --> 00:12:22.350
Ein ein-, zweierjähriges Kind ist nicht empathisch. Das sind eher Ansätze da.

00:12:22.830 --> 00:12:28.510
Aber das ist dem Pups egal, wie es uns dabei geht, weil es ist halt noch ein Kleinkind.

00:12:29.190 --> 00:12:33.270
Aber wenn die Kinder größer werden, Perspektivenwechsel können sie noch nicht.

00:12:33.270 --> 00:12:36.630
So im Kindergartenalter oder so.

00:12:36.830 --> 00:12:41.310
Aber es sind, wie gesagt, es sind erste Ansätze da. Die sind schon ein Stück weit empathisch.

00:12:41.750 --> 00:12:43.670
Denen ist es eben nicht mehr so egal.

00:12:44.150 --> 00:12:48.590
Und wie gesagt, da kann man dann schon ganz anders drüber sprechen.

00:12:49.489 --> 00:12:54.329
Und jetzt geht es Eltern, insbesondere natürlich dann Müttern,

00:12:54.769 --> 00:12:58.049
mit dem Thema emotional manchmal ja auch nicht ganz so gut.

00:12:58.209 --> 00:13:01.149
Also wir reden ja jetzt über das Abstillen, worauf wir nicht warten,

00:13:01.229 --> 00:13:04.529
dass das Kind das von alleine macht, sondern dass sich unter Umständen Umstände

00:13:04.529 --> 00:13:07.209
ergeben, warum ich da aktiv einwirken muss.

00:13:07.289 --> 00:13:10.269
Und das ist, ich weiß nicht bei vielen, aber bei manchen zumindest,

00:13:10.489 --> 00:13:16.709
bei manchen Eltern, verbunden mit so ein bisschen Wehmut und natürlich auch Traurigkeit.

00:13:17.209 --> 00:13:20.189
Auch so ein bisschen Schlechtes. Du erlebst das in deiner Beratung.

00:13:20.329 --> 00:13:23.049
Was erlebst du da für Gefühle bei Müttern, die abstillen wollen?

00:13:23.109 --> 00:13:26.109
Also natürlich, wer meldet sich für eine Abstillberatung?

00:13:26.269 --> 00:13:30.169
Die, bei denen sich die Kinder nicht einfach von selber abstillen oder wo halt

00:13:30.169 --> 00:13:32.409
die Eltern merken, das ist schwierig.

00:13:32.769 --> 00:13:36.869
Da geht es uns nicht so gut damit oder es geht einfach nicht so leicht.

00:13:37.469 --> 00:13:38.989
Das heißt, es sind schon eher...

00:13:40.307 --> 00:13:47.467
Nicht immer, aber häufiger wirklich Familien, die einfach Begleitung brauchen

00:13:47.467 --> 00:13:51.547
dabei und wo es nicht so mal eben schnell funktioniert.

00:13:51.927 --> 00:13:54.567
Insofern ist natürlich das auch einfach ein verzerrtes Bild.

00:13:55.067 --> 00:14:01.947
Dann habe ich es auch ganz häufig mit sehr feinfühligen, empfindsamen,

00:14:02.247 --> 00:14:07.347
oft sogar hochsensiblen Müttern sind es meistens natürlich zu tun.

00:14:07.347 --> 00:14:12.867
Und die tun sich meiner Erfahrung nach oft schwerer damit,

00:14:13.167 --> 00:14:21.407
weil sie einfach auch ganz viel mitfühlen mit dem Kind und weil so feinfühlige,

00:14:21.667 --> 00:14:29.347
sensible Frauen ganz häufig Glaubenssätze schon internalisiert haben in der frühen Kindheit.

00:14:29.347 --> 00:14:32.847
Ich bin dafür verantwortlich, dass es allen gut geht.

00:14:33.107 --> 00:14:35.787
Ich muss dafür sorgen, dass es allen gut geht.

00:14:36.147 --> 00:14:40.527
Ich darf mich nicht so wichtig nehmen. Frauen sind auch ja nach wie vor anders

00:14:40.527 --> 00:14:46.927
sozialisiert als Männer, wachsen anders auf immer noch. Und vor allem meine

00:14:46.927 --> 00:14:50.647
und die nächste Generation, die übernächste hoffentlich nicht mehr so stark.

00:14:50.887 --> 00:14:54.987
Aber da haben wir es einfach immer noch mit so Sachen zu tun,

00:14:55.267 --> 00:15:01.867
dass es Müttern schwerfällt, sich zu positionieren, sich abzugrenzen,

00:15:01.947 --> 00:15:03.927
die eigenen Bedürfnisse ernst zu nehmen.

00:15:03.927 --> 00:15:10.647
Und das kommt eben noch on top zu dem ganz normalen Abschiedsprozess,

00:15:10.767 --> 00:15:11.807
denn es ist ein Abschied.

00:15:12.147 --> 00:15:16.547
Es ist ein Übergang. Es ist nicht nur für die Kinder eben ein Abschied,

00:15:16.687 --> 00:15:19.487
sondern auch für die Stillenden.

00:15:20.007 --> 00:15:23.947
Egal, wie viele Kinder man dann noch stillt, dieses dann halt eben nicht mehr.

00:15:24.067 --> 00:15:29.027
Da geht einfach eine Phase zu Ende und da ist es.

00:15:29.460 --> 00:15:35.700
Da ist Abschiedsschmerz da, da ist Traurigkeit da, da ist auch ganz häufig ein

00:15:35.700 --> 00:15:37.180
schlechtes Gewissen dabei.

00:15:37.860 --> 00:15:41.300
Darf ich das? Nehme ich mich jetzt selbst zu wichtig?

00:15:41.740 --> 00:15:46.620
Was tue ich meinem Kind damit an? Nimmt unsere Bindung Schaden dadurch?

00:15:47.840 --> 00:15:51.660
Nimmt mein Kind Schaden? Traumatisiere ich dadurch mein Kind?

00:15:51.660 --> 00:15:56.720
Ja, es denken ganz viele Frauen, dass sie ihr Kind traumatisieren,

00:15:56.900 --> 00:16:01.640
wenn sie gegen den Willen des Kindes von sich aus abstillen.

00:16:03.281 --> 00:16:09.421
Das ist wirklich ein Riesenthema. Also in den meisten meiner Abstellberatungen

00:16:09.421 --> 00:16:14.561
geht es gar nicht so sehr um das Praktische. Wie mache ich das jetzt eigentlich?

00:16:14.781 --> 00:16:19.701
Das schon auch natürlich, aber es ist meistens viel mehr Thema,

00:16:20.221 --> 00:16:22.701
mit den Gefühlen umzugehen.

00:16:22.881 --> 00:16:29.401
Sich anzugucken, stimmen diese Glaubenssätze überhaupt oder sind die einfach

00:16:29.401 --> 00:16:34.381
gar nicht wahr? Also, dass die Bindung Schaden nimmt, wenn ich mein Kind abstille,

00:16:34.681 --> 00:16:36.661
stimmt ja so pauschal nicht.

00:16:36.881 --> 00:16:40.721
Oder dass ich ein Kind traumatisiere, wenn ich es abstille, es kommt einfach

00:16:40.721 --> 00:16:42.081
darauf an, wie mache ich das?

00:16:42.441 --> 00:16:46.701
Wenn ich ein Kind allein in die Besenkammer sperre und sein Schicksal überlasse

00:16:46.701 --> 00:16:51.201
und ihm zeige, du bist mir egal, komm mal alleine klar.

00:16:52.021 --> 00:16:55.541
Das ist natürlich dann, da brauchen wir nicht drüber reden, das schadet.

00:16:56.161 --> 00:17:01.421
Aber doch nicht, wenn ich mein Kind liebevoll durch diesen Prozess durchbegleite

00:17:01.421 --> 00:17:03.601
und ihm zeige, ich bin an deiner Seite.

00:17:03.961 --> 00:17:10.521
Und das Kind kann auf dem Arm von der Mama oder vom Papa oder zumindest in der

00:17:10.521 --> 00:17:17.801
Nähe seinen Frust rausweinen oder die Wut rausschreien und bekommt Alternativen

00:17:17.801 --> 00:17:23.321
präsentiert und bekommt Regulation und bekommt Aufmerksamkeit und die Rückmeldung.

00:17:23.321 --> 00:17:26.101
Ich sehe dich und du bist bei mir in Sicherheit.

00:17:26.641 --> 00:17:28.801
Wo soll ein Kind da Schaden nehmen?

00:17:29.461 --> 00:17:34.641
Und das sind so Themen, die wir uns dann ganz, ganz viel anschauen und damit arbeiten.

00:17:35.961 --> 00:17:41.981
Genau. Und manchmal ist es auch Neugier und freudige Aufregung,

00:17:42.341 --> 00:17:45.861
das Gefühl, womit wir es dann so zu tun haben.

00:17:46.081 --> 00:17:50.241
Einfach auf die nächste Lebensphase, auf die Aussicht gehen,

00:17:50.507 --> 00:17:55.887
Dass sich jetzt eben das Leben verändert zum Positiven in der Hoffnung.

00:17:56.567 --> 00:18:01.187
Dass da einfach jetzt ein neuer Abschnitt beginnt mit wieder mehr Freiraum,

00:18:01.367 --> 00:18:07.847
mehr Unabhängigkeit, mehr Selbstständigkeit, mehr Selbstbestimmung und so weiter.

00:18:08.407 --> 00:18:12.787
Und also manche können es einfach gar nicht abwarten und sind total guter Dinge

00:18:12.787 --> 00:18:14.627
und happy, dass es jetzt losgeht.

00:18:15.487 --> 00:18:20.207
Ja, aber ich glaube, das ist ein Punkt, der wirklich ganz wichtig ist,

00:18:20.387 --> 00:18:24.607
dass Eltern immer gar nicht so richtig einschätzen wollen oder können,

00:18:24.987 --> 00:18:26.427
welches Bedürfnis geht jetzt vor.

00:18:26.427 --> 00:18:30.487
In der bedürfnisorientierten Begleitung sagen wir ja immer wieder,

00:18:30.607 --> 00:18:32.147
es zählen die Bedürfnisse aller.

00:18:32.667 --> 00:18:39.167
Aber wann wiegt mein Bedürfnis so schwer, dass ich meinem Kind gegenüber trete und sage,

00:18:39.407 --> 00:18:44.447
jetzt zähle ich und ich habe ganz lange auf dich Rücksicht genommen und habe

00:18:44.447 --> 00:18:48.147
deine Bedürfnisse erfüllt, aber im Moment geht es mir nicht so gut,

00:18:48.287 --> 00:18:50.307
sodass ich jetzt aktiv werden muss.

00:18:50.307 --> 00:18:56.727
Und ich glaube, da schaffen es viele nicht, einzuordnen, was wiegt jetzt schwerer?

00:18:56.867 --> 00:19:00.987
Wann ist denn der Punkt, wo ich als Elternteil unbedingt sagen sollte,

00:19:01.507 --> 00:19:07.447
meine Bedürfnisse müssen jetzt in den Vordergrund und bis wann sollte ich es aushalten?

00:19:08.307 --> 00:19:13.207
Wie gesagt, mein Kind hat mit anderthalb nachts noch gestillt und da habe ich

00:19:13.207 --> 00:19:16.167
auch abgewogen. Was wiegt denn jetzt schwerer?

00:19:16.507 --> 00:19:20.127
Ist es mein Schlaf? Ist es das Trinken? Ist es die Nähe und so weiter?

00:19:20.307 --> 00:19:22.187
Das fiel mir persönlich sehr schwer.

00:19:22.567 --> 00:19:26.807
Das ging mir auch so. Und ich hätte damals auch, ich habe auch überlegt,

00:19:27.527 --> 00:19:31.447
nachts abstillen nach Gordon oder was weiß ich, irgendwas zu verändern.

00:19:31.627 --> 00:19:35.487
Ich hätte die Kraft überhaupt nicht gehabt, nachts so aus dem Schlaf raus dann

00:19:35.487 --> 00:19:40.807
auch noch ein Kind dadurch zu begleiten, andere Strategien jetzt zu akzeptieren.

00:19:41.107 --> 00:19:44.487
Ich habe das tatsächlich, es war für mich das kleinere Übel,

00:19:44.587 --> 00:19:50.547
dann einfach die Brust auszupacken und weiter zu stillen. Und dann war es ein paar Monate später...

00:19:51.462 --> 00:19:56.062
War es dann tatsächlich auch eigentlich gut. Als es Gebiss vollständig war,

00:19:56.522 --> 00:19:58.862
waren bei uns die Nächte schlagartig besser.

00:19:59.022 --> 00:20:03.282
Dann habe ich noch in den Schlaf gestillt und dann meistens erst wieder irgendwie

00:20:03.282 --> 00:20:07.822
in den Morgenstunden, wenn dann halt der Hunger groß genug war. Und das war dann okay.

00:20:08.062 --> 00:20:13.082
Und so ist es dann wirklich bei uns von selber in die richtige Richtung gelaufen.

00:20:13.282 --> 00:20:15.442
Aber das tut es oft nicht.

00:20:16.282 --> 00:20:24.562
Und es ist ja auch so, die Lebensrealität von Eltern heutzutage passt ja einfach

00:20:24.562 --> 00:20:28.622
auch nicht mehr mit dem zusammen, was sich die Natur da mal gedacht hat.

00:20:29.002 --> 00:20:32.242
Also das ist ja immer noch so ein Steinzeitprogramm, was da abläuft,

00:20:32.362 --> 00:20:36.202
dass die Kinder gerne die Nacht durchstillen, nachts das nachholen,

00:20:36.282 --> 00:20:38.682
was tagsüber vielleicht zu kurz gekommen ist.

00:20:39.202 --> 00:20:44.762
Und ja, man hat dann halt Rest Sleeping und am nächsten Tag startet man dann

00:20:44.762 --> 00:20:47.702
halt gemütlich in den Tag, wenn man ausgeschlafen hat und fängt an,

00:20:47.782 --> 00:20:50.202
seine Höhle zu fegen und ein paar Bären zu sammeln.

00:20:50.962 --> 00:20:56.982
Also ich will die Anstrengung damals nicht kleinreden, aber es ist anders, als es heutzutage ist.

00:20:57.302 --> 00:21:01.882
Bei uns klingelt um sechs der Wecker und um acht müssen die Kinder in der Kita

00:21:01.882 --> 00:21:05.062
abgegeben sein oder um halb acht, damit wir um acht arbeiten können.

00:21:05.342 --> 00:21:11.882
Und da ist keine Großfamilie mehr, die mit aufhängt und entlastet bei den meisten.

00:21:12.122 --> 00:21:15.462
Ja, es passt einfach überhaupt nicht zusammen.

00:21:15.962 --> 00:21:22.402
Und da gehen junge Familien oft so dermaßen über ihre Grenzen,

00:21:22.722 --> 00:21:26.222
wenn dann die Nächte halt auch noch so turbulent aussehen.

00:21:26.442 --> 00:21:32.922
Und ich würde es wirklich sehr davon abhängig machen, was habe ich für Ressourcen?

00:21:33.482 --> 00:21:36.542
Womit habe ich es zu tun? Wie sieht es bei mir aus?

00:21:36.742 --> 00:21:42.662
Also da gibt es nichts Pauschales für alle. Aber wenn man das Gefühl hat,

00:21:42.862 --> 00:21:47.582
ich gehe über meine Grenzen, ich komme zu kurz und das nicht mal...

00:21:48.662 --> 00:21:54.182
Ein paar Nächte lang oder ein paar Tage lang. Und es wird von selber auch nicht besser.

00:21:54.502 --> 00:21:57.902
Und es ist einfach, es tut uns allen nicht gut.

00:21:58.102 --> 00:22:00.802
Wenn es den Müttern, wenn es den Eltern nicht gut geht, geht es den Kindern

00:22:00.802 --> 00:22:07.702
auch nicht gut. Und es geht auch darum, sich anzugucken, welches Bedürfnis steckt

00:22:07.702 --> 00:22:08.962
denn wirklich dahinter.

00:22:09.902 --> 00:22:13.282
Das schauen wir uns auch immer in den Beratungen an.

00:22:13.282 --> 00:22:19.222
Wenn ein Kind einfach nur noch so ein bisschen nuckelt und dann wieder weiterschläft,

00:22:19.462 --> 00:22:24.322
aber gar nicht mehr wirklich sich den Bauch vollschlägt und wirklich Milch abruft,

00:22:24.882 --> 00:22:28.302
dann ist da kein großer Hunger mehr dahinter.

00:22:28.782 --> 00:22:33.102
Dann ist es ein Schlafphasenwechsel und da braucht es...

00:22:33.503 --> 00:22:38.983
Nicht unbedingt den Bauch voll Milch dann dabei. Aber wenn ein Kind halt nachts

00:22:38.983 --> 00:22:42.203
noch häufig aufwacht und jedes Mal noch so richtig Milch abruft,

00:22:42.623 --> 00:22:46.523
dann ist das einfach ein Hunger und dann ist das eine andere Ausgangssituation.

00:22:46.963 --> 00:22:51.903
Und da darf man sich halt bewusst machen, wenn mein Kind Hunger hat und ich

00:22:51.903 --> 00:22:53.223
packe dann die Brust aus.

00:22:53.703 --> 00:22:58.643
Bei ganz vielen Müttern geht es prima im Halbschlaf und dann finden sie dadurch,

00:22:59.163 --> 00:23:03.503
dass man die Position und alles nicht großartig verändern muss Und dadurch,

00:23:03.643 --> 00:23:06.063
dass ja da auch Hormone ausgeschüttet werden.

00:23:06.703 --> 00:23:10.903
Die ein bisschen müde und gaga machen und ein bisschen happy,

00:23:11.403 --> 00:23:16.603
findet man auch selber oft sehr schnell wieder in die nächste Tiefschlafphase.

00:23:17.203 --> 00:23:22.283
Also das ist dann was, was unterm Strich am wenigsten belastet.

00:23:22.383 --> 00:23:26.803
Wenn ich aber meinem Kind erst irgendwie eine Banane in die Hand drücken muss

00:23:26.803 --> 00:23:31.903
oder erst die Milchflasche richten muss, da muss ich richtig wach sein.

00:23:32.503 --> 00:23:37.623
Und dann macht das Kind auch erst mal richtig auf. Also das darf man sich bewusst machen.

00:23:37.923 --> 00:23:42.223
Dann hat man zwar abgestillt, aber die Nächte sehen unter Umständen kein bisschen

00:23:42.223 --> 00:23:44.003
besser aus, vielleicht sogar noch schlechter.

00:23:45.023 --> 00:23:49.183
Das stimmt. Und das ist halt eben was. Das ist auch wieder so eine ganz,

00:23:49.263 --> 00:23:50.643
ganz individuelle Kiste.

00:23:51.663 --> 00:23:56.123
Andererseits auch wiederum, das Stillen kann halt nur die stillende Person übernehmen,

00:23:56.123 --> 00:23:59.843
alles andere, auch jede andere Bindungsperson, die zur Verfügung steht.

00:24:00.003 --> 00:24:03.923
Also der Papa oder die Oma oder wer auch immer. Und dann kann man die Nächte

00:24:03.923 --> 00:24:08.523
auch wieder anders gestalten und gucken, wie richtet man sich jetzt ein,

00:24:08.623 --> 00:24:13.583
damit es für alle möglichst entspannt und sicher zugeht.

00:24:14.463 --> 00:24:18.463
Ja, ich glaube, das ist auch grundsätzlich ein Problem, dass wenn ich als Mutter stille.

00:24:19.495 --> 00:24:24.895
Über die Zeit automatisch passiert, dass ich im Schlaf für das Kind verantwortlich bin.

00:24:25.195 --> 00:24:28.215
Das macht es natürlich so schwierig, weil irgendwann kommt eine Phase,

00:24:28.355 --> 00:24:30.775
wo sich das Kind auch trösten lassen würde ohne Milch.

00:24:31.215 --> 00:24:34.815
Aber es ist natürlich so daran gewöhnt, dass ich die nächtliche Bezugsperson

00:24:34.815 --> 00:24:40.015
bin, dass an der Stelle die Co-Mutter, der Vater überhaupt gar keine Rolle spielen kann.

00:24:40.115 --> 00:24:44.555
Deswegen empfiehlt es sich eigentlich schon relativ früh, bestimmte Teile der

00:24:44.555 --> 00:24:47.755
Abendrituale und so weiter der anderen Person zu übertragen,

00:24:47.755 --> 00:24:49.635
damit die dann auch einspringen kann.

00:24:49.795 --> 00:24:53.475
Sonst führt es tatsächlich dazu, wenn wir vollumfänglich zuständig sind,

00:24:53.895 --> 00:24:57.335
dass die Belastung dann auch enorm groß wird. Ganz genau, ganz genau.

00:24:57.595 --> 00:25:03.275
Die nicht stillende Person kann alles andere übernehmen und kann genauso für

00:25:03.275 --> 00:25:05.755
Entspannung sorgen und kann genauso regulieren,

00:25:06.335 --> 00:25:13.595
und kann genauso für Sicherheit sorgen und die eigenen Rituale und die eigenen Strategien finden.

00:25:13.595 --> 00:25:19.215
Und für Kinder ist es sehr wertvoll, wenn sie nicht nur eine Person haben,

00:25:19.335 --> 00:25:20.355
die das übernehmen kann.

00:25:20.555 --> 00:25:23.995
Natürlich auch für die Person selber, wie du schon sagst.

00:25:24.575 --> 00:25:29.515
Sehr prädestiniert dafür ist, gewaltig über die eigenen Grenzen drüber zu gehen.

00:25:29.735 --> 00:25:37.175
Aber es ist für uns eine Entlastung, wenn mehr Personen die Kinder versorgen und begleiten können.

00:25:37.175 --> 00:25:40.495
Aber es ist auch für die Kinder sehr wertvoll.

00:25:41.295 --> 00:25:44.695
Ja, auch einfach andere Personen an der Seite zu haben,

00:25:44.855 --> 00:25:50.135
die auch Dinge anders machen und wo die Kinder auch einen anderen Blickwinkel

00:25:50.135 --> 00:25:54.435
kriegen können und andere Regulationsstrategien an die Hand bekommen können

00:25:54.435 --> 00:25:56.355
und andere Erfahrungen machen können.

00:25:56.355 --> 00:26:00.975
Und vielleicht auch mal die Erfahrung machen können, na fühlt sich jetzt vielleicht

00:26:00.975 --> 00:26:06.575
im ersten Moment nicht so super an, ja, aber ist auch gut und kriege ich auch hin.

00:26:06.915 --> 00:26:12.295
Und das ist auf jeden Fall eine riesen, riesen, riesen Erleichterung für alle Beteiligten.

00:26:13.771 --> 00:26:17.111
So, jetzt nehmen wir aber mal an, dass es vielleicht nicht so gut geklappt hat,

00:26:17.391 --> 00:26:22.371
wie man sich das wünschen würde und wir tatsächlich so angestrengt sind oder

00:26:22.371 --> 00:26:27.231
andere Gründe einfach dafür sprechen, dass wir abstillen wollen. Wie gehen wir es denn an?

00:26:28.311 --> 00:26:34.371
Es gibt jetzt so ganz grob zwei Wege, wie man abstillt.

00:26:34.551 --> 00:26:38.511
Das eine ist das Abstillen von jetzt auf gleich, von 100 auf 0,

00:26:38.811 --> 00:26:45.771
was ich nur in ganz bestimmten Ausnahmefällen mal empfehle, aber nicht pauschal.

00:26:45.771 --> 00:26:50.511
Also wenn man einfach merkt, jetzt ist es Zeit, dann gibt es dafür einfach keine

00:26:50.511 --> 00:26:52.891
Veranlassung und dann lässt man da lieber die Finger davon.

00:26:53.171 --> 00:26:57.891
Es ist fürs Kind und für den eigenen Körper auf jeden Fall besser,

00:26:57.891 --> 00:27:00.771
im Normalfall nach und nach abzustillen.

00:27:01.471 --> 00:27:07.231
Eins nach dem anderen zu ersetzen und das Stillen so ein bisschen ausklingen zu lassen.

00:27:07.491 --> 00:27:13.071
Das sind mal so die zwei groben Möglichkeiten. Das ist so das Erste, was wir uns überlegen.

00:27:13.291 --> 00:27:17.651
Und ihr Zuhörer und Hörerinnen da draußen, ihr überlegt euch bitte,

00:27:17.791 --> 00:27:19.031
wir machen das Schritt für Schritt.

00:27:19.691 --> 00:27:25.811
Dann ist eben der nächste Schritt, dass wir uns überlegen, zu welchen Gelegenheiten,

00:27:25.971 --> 00:27:29.271
in welchen Situationen stillt denn mein Kind aktuell noch?

00:27:29.391 --> 00:27:33.091
Und welche Bedürfnisse scheinen da dahinter zu stecken?

00:27:33.211 --> 00:27:37.311
Denn um die Bedürfnisse geht es. Wie gesagt, Stillen selber ist kein Bedürfnis,

00:27:37.551 --> 00:27:39.571
aber es sind eben andere.

00:27:39.891 --> 00:27:45.051
Nach Nahrung, nach Flüssigkeitszufuhr, nach Entspannung, nach Anregung manchmal

00:27:45.051 --> 00:27:48.291
auch, nach Sicherheit, nach Körperkontakt, was weiß ich.

00:27:48.611 --> 00:27:56.051
Und das überlegen wir uns und überlegen uns dann auch, wie wir das ersetzen könnten.

00:27:56.751 --> 00:28:00.231
Wie gesagt, bei einem Baby, bei einem...

00:28:01.212 --> 00:28:06.372
Kind vor dem ersten Geburtstag und auch danach, wenn das Kind noch nicht ausreichend

00:28:06.372 --> 00:28:10.212
isst, braucht es einen Muttermilchersatz, also sprich Prämilch.

00:28:11.112 --> 00:28:16.192
Und dann ist das in vielen Fällen dann die alternative Strategie.

00:28:16.412 --> 00:28:21.872
Bei einem Kind, was schon ausreichend feste Nahrung zu sich nimmt und anderweitig

00:28:21.872 --> 00:28:23.072
trinkt, braucht es das nicht.

00:28:23.572 --> 00:28:27.592
Und dann kann man für die Gelegenheiten, wo das Kind dann tatsächlich mal noch

00:28:27.592 --> 00:28:31.332
Hunger hat, es kann auch bis ins Kleinkindalter hinein auch mal Nacht so sein

00:28:31.332 --> 00:28:36.832
oder gerne auch in den frühen Morgenstunden eben, wenn das Abendessen dann lange genug her ist,

00:28:37.472 --> 00:28:39.952
dann braucht es dafür eben eine Alternative.

00:28:40.632 --> 00:28:44.692
Und das kann einfach eine Milch aus der Flasche sein, das kann aber auch irgendwas zu essen sein.

00:28:44.892 --> 00:28:51.292
Am besten was, was das Kind gerne mag und was man mit wenig Aufwand und Kleckerei

00:28:51.292 --> 00:28:54.172
mal eben im Halbdunkeln im Bett so reinmümmeln kann.

00:28:54.372 --> 00:28:59.092
Und was nicht sofort Füße kriegt, wenn es die Nacht schon am Nachthästchen gewartet hat.

00:28:59.952 --> 00:29:04.632
Gerade jetzt dann in den Sommermonaten wieder. Also eine Banane zum Beispiel,

00:29:04.772 --> 00:29:05.972
die ist eh schon verpackt.

00:29:06.072 --> 00:29:08.192
Oder man bereitet ein Brot vor.

00:29:08.512 --> 00:29:15.092
Oder man hat dann tagsüber halt irgendwas zu essen parat, was das Kind schon gerne essen mag.

00:29:15.412 --> 00:29:21.092
Genau, gegen Durst, Wasser und gegen alles andere irgendwie Regulation.

00:29:22.792 --> 00:29:26.912
Körperkontakt meistens. Genau, das ist wie gesagt der nächste Schritt.

00:29:27.092 --> 00:29:31.932
Und dann gucken wir uns an, welche von diesen Stillmahlzeiten,

00:29:31.992 --> 00:29:37.432
diesen Stillsituationen ersetzen wir jetzt als erstes. Da gibt es auch wieder,

00:29:38.347 --> 00:29:45.687
Zwei Wege, die ich sehe. Entweder wir fangen, wenn wir sehr belastet sind,

00:29:45.847 --> 00:29:49.247
wenn es wirklich darum geht, wir sind sehr erschöpft am Ende unserer Kräfte,

00:29:49.407 --> 00:29:51.367
wir können nicht mehr, es muss sich jetzt schnell was ändern,

00:29:51.527 --> 00:29:53.287
damit es uns allen wieder gut gehen kann.

00:29:53.927 --> 00:29:58.447
Dann gucken wir uns an, welches Stillen belastet mich denn am meisten?

00:29:58.747 --> 00:30:05.227
Was ist denn so herausfordernd? Sind es die Nächte oder ist es tagsüber nach der Kita?

00:30:05.907 --> 00:30:09.447
Oder vielleicht geht das Kind auch gar nicht in die Kita und hängt den halben

00:30:09.447 --> 00:30:12.847
Vormittag an der Brust oder so. Das überlegen wir uns.

00:30:13.067 --> 00:30:19.247
Oder geht es eben gar nicht so sehr um Erschöpfung oder sowas,

00:30:19.247 --> 00:30:24.987
sondern einfach drum, jetzt eben diesen Prozess mal anzuschubsen,

00:30:25.467 --> 00:30:27.567
dann können wir uns auch dafür entscheiden.

00:30:27.687 --> 00:30:32.367
Wir fangen mit dem Stillen an, was am leichtesten zu begleiten erscheint,

00:30:32.747 --> 00:30:37.427
wo das Kind nicht so stark dran hängt.

00:30:37.687 --> 00:30:42.107
Also das Stillen nach der Kita zum Beispiel ist oft eins,

00:30:42.147 --> 00:30:46.487
wo die Kinder noch sehr dran hängen, weil sie einfach die Regulation so sehr

00:30:46.487 --> 00:30:52.587
brauchen und es wieder im engen Kontakt sein und Mama auftanken und so weiter

00:30:52.587 --> 00:30:55.007
und wirklich einfach oft...

00:30:55.559 --> 00:31:00.679
Oberkante und der Kiefer voller Stresshormone sind, durch den stressigen Tag

00:31:00.679 --> 00:31:02.359
im Kindergarten oder in der Krippe.

00:31:02.819 --> 00:31:08.739
Und dann ist es vielleicht eher irgendwie mal des stillen Nachmittags eher so

00:31:08.739 --> 00:31:13.519
aus Langeweile oder sowas, was man leicht begleiten kann,

00:31:13.679 --> 00:31:19.359
ersetzen kann auch und wo wir uns auch leichter damit tun, weil wir besser aufgestellt

00:31:19.359 --> 00:31:22.999
sind, weil wir eben nicht nachts aus dem Schlaf rausgerissen werden.

00:31:23.839 --> 00:31:28.339
Oder total gestresst, gehetzt gerade aus der Arbeit kommen oder sowas.

00:31:28.599 --> 00:31:32.039
Also das ist eben auch so eine Möglichkeit, dass wir gucken,

00:31:32.699 --> 00:31:37.339
welches Stillen erscheint denn so am leichtesten jetzt zu ersetzen zu sein.

00:31:37.519 --> 00:31:38.979
Und dann fangen wir damit an.

00:31:39.719 --> 00:31:44.639
Und dann bin ich ein großer Fan davon, es den Kindern zu erklären,

00:31:44.839 --> 00:31:47.979
egal wie alt die sind, was auf sie zukommt.

00:31:49.399 --> 00:31:54.579
Kindgerecht muss auch gar nicht groß erklärt werden, Aber wir bereiten unsere

00:31:54.579 --> 00:31:56.339
Kinder ja sonst auch auf alles vor.

00:31:56.799 --> 00:32:03.139
Umziehen, Weihnachten, Kurztag, Kippen, ganz genau. Und es ist einfach nur fair.

00:32:03.719 --> 00:32:11.159
Und es geht meiner Meinung nach in allererster Linie für die Kinder darum,

00:32:11.779 --> 00:32:16.479
sich sicher fühlen zu können. Das ist das, was die brauchen,

00:32:16.779 --> 00:32:18.499
um da gut durchzukommen.

00:32:18.839 --> 00:32:23.239
Und da ist eben dieses, ich erkläre es meinem Kind, ich bereite mein Kind drauf

00:32:23.239 --> 00:32:29.819
vor, ein Puzzleteil, was dazu führt, dass sich das Kind sicher fühlen kann und gut begleitet.

00:32:30.079 --> 00:32:33.559
Also damit geht es los. Manche Kinder...

00:32:34.017 --> 00:32:38.777
Denen tut es gut, wenn sie ein bisschen Vorlauf haben und sich ein bisschen

00:32:38.777 --> 00:32:40.117
drauf einstellen können.

00:32:40.797 --> 00:32:48.417
Und es gibt aber auch Kinder, die drehen ab dem Moment, wo man es anspricht, am Rad.

00:32:48.697 --> 00:32:53.757
Und dann ist Ausnahmezustand. Und da ist es dann nicht das Richtige,

00:32:53.837 --> 00:32:57.317
wenn man vier Wochen vorher schon sagt, übrigens bald ist es soweit.

00:32:58.177 --> 00:33:02.237
Auch dieses bald ist es soweit ist ja auch so ein Unsicherheitsfaktor.

00:33:02.237 --> 00:33:06.037
Also wir dürfen da auch wirklich sehr auf unsere Formulierungen achten.

00:33:06.497 --> 00:33:12.197
Bald ist für Kinder nicht greifbar. Dann schwingt immer so dieses Abdamoklesschwert über dem Kind.

00:33:12.577 --> 00:33:17.297
Und das verunsichert erst recht. Und was macht ein verunsichertes Stillkind?

00:33:18.317 --> 00:33:20.837
Es will erst recht stillen. Natürlich.

00:33:21.917 --> 00:33:26.877
Weil stillen ist die sichere Bank. Mehr Sicherheit als mit der Prust im Mund

00:33:26.877 --> 00:33:31.657
gibt es eigentlich gefühlt nicht. Und dann erreichen wir genau das Gegenteil

00:33:31.657 --> 00:33:33.577
von dem, was wir eigentlich erreichen wollten.

00:33:33.977 --> 00:33:37.997
Also wenn wir unsere Kinder darauf vorbereiten mit ein bisschen Vorlauf,

00:33:38.197 --> 00:33:43.837
dann ist zum Beispiel auch gut, wir visualisieren das irgendwie, worum es geht.

00:33:44.037 --> 00:33:47.497
Wann wirklich dieser Punkt gekommen ist, wo es dann losgeht.

00:33:47.817 --> 00:33:54.797
Wir können wie eine Art Adventskalender machen oder im Kalenderblatt zusammen

00:33:54.797 --> 00:33:57.537
mit dem Kind jeden Tag abstreichen und ihm zeigen.

00:33:58.277 --> 00:34:03.057
Der Zeitpunkt rückt näher, aber noch ist es nicht so weit. Du bist jetzt hier

00:34:03.057 --> 00:34:05.217
noch, es passiert noch gar nichts.

00:34:05.497 --> 00:34:12.097
Oder wir können eben mithilfe von Büchern arbeiten und unsere Kinder darauf

00:34:12.097 --> 00:34:13.677
vorbereiten und ihnen zeigen,

00:34:14.177 --> 00:34:20.577
das ist einfach ein natürlicher Prozess, den alle Kinder früher oder später durchlaufen.

00:34:20.897 --> 00:34:22.677
Und das gehört jetzt einfach mit dazu.

00:34:23.357 --> 00:34:27.217
Also damit mache ich ganz gute Erfahrungen. Und dann?

00:34:28.454 --> 00:34:32.234
Geht es eben los. Und dann kommt das erste Mal diese Situation,

00:34:32.594 --> 00:34:36.694
wo dann eben nicht wie gewohnt gestillt wird, sondern Nein dazu gesagt wird.

00:34:36.914 --> 00:34:42.474
Und dann geht es eben darum, sich deutlich zu positionieren,

00:34:43.074 --> 00:34:47.994
klar und deutlich zu sein, zu sprechen und dem Kind zu zeigen,

00:34:48.871 --> 00:34:53.711
es läuft jetzt anders, du wirst jetzt nicht gestillt, stattdessen kannst du

00:34:53.711 --> 00:35:00.911
pipapo, alternative Strategie einfügen und dann das zu begleiten,

00:35:01.171 --> 00:35:02.951
was dann beim Kind so aufploppt.

00:35:03.271 --> 00:35:06.371
Und allerhöchstwahrscheinlich wird das Kind nicht sagen, jawohl,

00:35:06.411 --> 00:35:08.651
liebe Mutter, verstehe ich, machen wir so.

00:35:09.211 --> 00:35:15.751
Sogar höchst unwahrscheinlich. Ja, sondern es ist natürlich mit Überforderungen

00:35:15.751 --> 00:35:20.211
und mit Gefühlsausbrüchen und mit Widerstand, mit Frust, mit Tränen einfach zu rechnen.

00:35:20.331 --> 00:35:23.211
Oft auch mit Wut. Und das ist auch okay.

00:35:23.711 --> 00:35:27.371
Ja, total. Das könnte dafür wütend sein, dass so massiv ins Leben eingegriffen

00:35:27.371 --> 00:35:29.411
wird. Das ist total verständlich.

00:35:29.631 --> 00:35:36.851
Und wir dürfen trotzdem klar und deutlich bleiben und unserem Kind zeigen, das ist jetzt so.

00:35:37.011 --> 00:35:40.331
Und ich bin mir total sicher, dass wir das jetzt so machen.

00:35:40.651 --> 00:35:43.451
Und ich sehe dich und ich verstehe dich.

00:35:44.031 --> 00:35:46.811
Wir schaffen das. Wir machen es trotzdem so.

00:35:47.871 --> 00:35:52.711
Und wovon ich abrate, ist, irgendwie rumzueiern.

00:35:53.791 --> 00:35:57.471
Unsicher zu werden und das zu zeigen.

00:35:57.811 --> 00:36:03.851
Also wie gesagt, es ist sehr von der Kommunikation auch einfach abhängig.

00:36:04.031 --> 00:36:09.071
Wir dürfen da keine Fragen stellen, wenn wir kein Nein hören wollen,

00:36:09.131 --> 00:36:12.371
wenn wir die Antwort schon kennen. Denn wir dürfen unser Kind nicht fragen,

00:36:12.491 --> 00:36:15.931
willst du jetzt nicht lieber ein Käsebrot essen als stillen?

00:36:16.171 --> 00:36:19.651
Denn das Kind wird Nein sagen. Und dann hat es Nein gesagt.

00:36:19.911 --> 00:36:22.111
Und damit ist das Thema fürs Kind durch.

00:36:22.551 --> 00:36:27.411
Und was machen wir denn dann? Dann haben wir uns in eine ganz blöde Lage manövriert.

00:36:28.031 --> 00:36:31.671
Und das erlebe ich bei Eltern auch, wenn es jetzt nicht ums Abstillen geht,

00:36:31.971 --> 00:36:34.371
sondern in anderen Situationen ganz, ganz oft.

00:36:34.791 --> 00:36:39.791
Dass Eltern das Kind überzeugen wollen durch Argumente. Kind ist aber schon

00:36:39.791 --> 00:36:41.891
längst, hat das abgehakt.

00:36:42.251 --> 00:36:44.171
Also so nicht, sondern.

00:36:45.162 --> 00:36:49.902
Ganz klar, ganz bei sich bleiben. Da müssen wir nicht unfreundlich werden,

00:36:50.222 --> 00:36:55.282
da müssen wir nicht laut werden, nur klar und deutlich, damit das Kind spürt,

00:36:55.382 --> 00:36:58.042
es gibt hier keinen Verhandlungsspielraum.

00:36:58.322 --> 00:37:03.062
Die Mama, der Papa, wer auch immer, ist sich total sicher.

00:37:03.743 --> 00:37:05.983
Dann können sie auch davon ablassen,

00:37:06.423 --> 00:37:11.283
noch weiter danach zu fragen und zu bitten und darauf zu bestehen.

00:37:11.623 --> 00:37:15.623
Manche Kinder fragen öfter nach und bestehen eine Weile länger drauf.

00:37:15.963 --> 00:37:19.443
Manche geben sehr schnell nach, da sind Kinder halt unterschiedlich.

00:37:19.743 --> 00:37:24.063
Aber es muss einfach deutlich sein, so läuft es jetzt.

00:37:24.163 --> 00:37:27.063
Wir brauchen, das sage ich den Eltern immer in den Beratungen,

00:37:27.383 --> 00:37:31.683
ihr braucht die Klarheit, die ihr haben könnt, wenn euer Kind droht,

00:37:31.783 --> 00:37:35.703
auf die Straße zu rennen. Da seid ihr auch sofort total deutlich.

00:37:36.563 --> 00:37:40.223
Die Positionierung brauchen wir, die Haltung.

00:37:40.743 --> 00:37:43.703
Und dann kann das auch gut laufen.

00:37:43.843 --> 00:37:47.123
Und wie gesagt, das kann ganz in Beziehung und liebevoll passieren,

00:37:47.343 --> 00:37:50.323
aber muss eben deutlich sein.

00:37:50.323 --> 00:37:57.003
Ich bewundere da sehr meine Schwägerin, die sehr willensstarke,

00:37:57.103 --> 00:38:01.963
gefühlsstarke Kinder auch hat und die das richtig gut schafft.

00:38:02.823 --> 00:38:09.383
Sich da einfach da wirklich gut für sich zu sorgen und die Kinder gleichzeitig total gut zu begleiten.

00:38:09.383 --> 00:38:13.963
Also die isst erst ihren Teller auf und sagt genau das zu ihrem Kind.

00:38:14.183 --> 00:38:17.643
Ich stehe dich gleich, aber erst esse ich jetzt noch fertig.

00:38:17.883 --> 00:38:21.443
Dann fängt das Kind an zu weinen und zu protestieren. Sie sagt,

00:38:21.583 --> 00:38:27.303
setz dich gerne zu mir, bleib bei mir, ich esse jetzt eben auf und dann bist du dran.

00:38:27.303 --> 00:38:32.483
Und dann sieht man, wie das Kind sich wieder entspannen kann und das akzeptieren

00:38:32.483 --> 00:38:35.923
kann und den Moment warten kann. Und genau so.

00:38:36.183 --> 00:38:42.243
Wir dürfen uns da ernst nehmen. Wir dürfen unseren Kindern auch echt was zumuten.

00:38:42.383 --> 00:38:48.723
Wir dürfen uns unseren Kindern zumuten. Und es darf uns auch wirklich gut gehen.

00:38:49.003 --> 00:38:51.663
Und es geht ja, wie gesagt, bei den Kindern gar nicht darum,

00:38:52.023 --> 00:38:56.383
jetzt beim Abstillen, dass da irgendwelche Bedürfnisse gar nicht mehr erfüllt

00:38:56.383 --> 00:39:00.383
werden sollen, sondern es geht um alternative Strategien.

00:39:00.863 --> 00:39:02.303
Erzähl mal, welche gibt es denn da?

00:39:02.996 --> 00:39:07.476
Frag ich mich jetzt natürlich. Genau, also Flasche haben wir jetzt schon oft genug erwähnt.

00:39:07.596 --> 00:39:13.616
Stuller natürlich auch. Ist auch einfach eine Möglichkeit, um sich zu beruhigen und zu entspannen.

00:39:14.116 --> 00:39:18.656
Oder irgendetwas anderes zum draufherumnuckeln. Denn, wie gesagt,

00:39:18.816 --> 00:39:20.936
das ist sehr angenehm für die Kinder.

00:39:21.416 --> 00:39:26.156
Und damit sie dann eben nicht anfangen, Fingernägel zu kauen oder Daumen zu

00:39:26.156 --> 00:39:30.576
dutschen oder sich die Klamotten kaputt zu kauen, das sehe ich auch oft,

00:39:30.576 --> 00:39:35.076
kann man eben alles anbieten, was auch beim Zahnen so hilft.

00:39:35.336 --> 00:39:41.316
Irgendwelche Beißringe oder sowas. Oder es gibt so Kuscheltiere,

00:39:41.456 --> 00:39:45.316
die schon so eine Beißkante dran haben. Oder überhaupt ein Kuscheltier.

00:39:45.896 --> 00:39:51.996
Oder das empfehle ich ganz, ganz oft für Kinder, die so ein Regulationsthema auch haben.

00:39:52.056 --> 00:39:57.776
Die wirklich viel stillen, weil sie viel sich regulieren müssen.

00:39:58.636 --> 00:40:04.956
Denen empfehle ich ganz viel, führt ein, dass das Kind aus dem Strohhalmbecher trinkt.

00:40:05.136 --> 00:40:11.116
Denn das Saugen am Strohhalm hat einen ähnlichen Effekt wie das Stillen.

00:40:11.196 --> 00:40:15.216
Weil das eben auch so über die Mundmotorik und da wird ja auch ordentlich eben

00:40:15.216 --> 00:40:18.436
angezogen und gesaugt. Gerne auch was dickflüssiges.

00:40:18.676 --> 00:40:23.856
Und da kann man zum Beispiel dann nach der Kita ein schönes Ritual dann etablieren.

00:40:24.696 --> 00:40:28.936
Wir stillen zwar nicht mehr, aber wir kuscheln uns zusammen auf die Couch und

00:40:28.936 --> 00:40:33.616
ich trinke einen Kaffee und mein Kind trinkt sein Kinder-Cappuccino in Anführungsstrichen

00:40:33.616 --> 00:40:35.496
aus dem Strohhalmbecher.

00:40:35.776 --> 00:40:40.316
Gerne auch was dickflüssiges, ein Trinkjoghurt oder ein Smoothie oder sowas,

00:40:40.396 --> 00:40:42.216
denn dann ist der Effekt noch stärker.

00:40:42.556 --> 00:40:48.196
Also sowas zum Beispiel oder für ein bisschen größere Kinder Silikon-Kauketten

00:40:48.196 --> 00:40:50.576
oder was Vergleichbares.

00:40:51.216 --> 00:40:52.136
Auch Kaffee.

00:40:52.499 --> 00:40:56.239
Gerne natürlich alles, was mit Körperkontakt zu tun hat.

00:40:56.519 --> 00:41:03.779
Kuscheln, tragen, in den Schlaf wiegen, auf den Patsyball schunkeln.

00:41:04.699 --> 00:41:10.699
Also alles das, was man eh schon macht, fernab des Stillens.

00:41:10.699 --> 00:41:16.779
Denn auch stillende Personen haben meistens jetzt nicht nur das Stillen als

00:41:16.779 --> 00:41:21.019
Strategie, die machen auch schon andere Dinge.

00:41:21.859 --> 00:41:28.759
Es ist auch gar nicht unbedingt so, dass wir direkt, wenn wir uns wünschen,

00:41:29.199 --> 00:41:32.379
dass sich das Stillen verändern soll oder dass wir abstillen möchten,

00:41:32.379 --> 00:41:36.879
dass wir dann wirklich aktiv das Stillen verwehren müssen,

00:41:37.379 --> 00:41:40.559
sondern wenn wir es jetzt nicht so eilig haben damit,

00:41:40.819 --> 00:41:45.819
sondern es erstmal darum geht, so ein bisschen Entlastung zu finden und einfach

00:41:45.819 --> 00:41:51.399
das Stillen in eine andere Richtung zu schubsen, dass es so ein bisschen mehr

00:41:51.399 --> 00:41:54.779
Richtung weniger Stillen, Abstillen dann geht,

00:41:55.379 --> 00:42:00.819
dann kann man auch erstmal, ich nenne es immer Abstillen ohne abzustillen.

00:42:00.819 --> 00:42:05.559
Also ohne, dass ich wirklich verwehre, zum Beispiel...

00:42:06.867 --> 00:42:12.027
Also wenn das Kind so eine Lieblingsstillposition hat, so einen Lieblingsplatz,

00:42:12.327 --> 00:42:16.367
ja, also mal angenommen, immer wenn ich mich auf die Couch setze,

00:42:16.487 --> 00:42:18.667
kommt mein Kind angedackelt und möchte stillen.

00:42:18.887 --> 00:42:22.627
Ja, das hat so eine Verknüpfung da, ne, das ist so, die Mama setzt sich hin,

00:42:22.727 --> 00:42:25.767
oh, jetzt darf ich wieder stillen, ja, so eine Verknüpfung, ne.

00:42:26.607 --> 00:42:30.587
Ja, dann setz dich bitte nicht auf die Couch. Vermeide einfach,

00:42:30.807 --> 00:42:35.227
es dich dahin zu setzen, wenn dein Kind in der Nähe ist. Dann hat man das schon mal entschärft.

00:42:36.967 --> 00:42:40.867
Oder man führt ein, wir stillen nicht mehr unterwegs, sondern nur noch zu Hause.

00:42:41.267 --> 00:42:46.867
Ja, so als Regel. Dann hat man ganz viel schon entschärft, wenn man dann halt,

00:42:47.067 --> 00:42:53.167
jetzt kommt der Frühling, wir sind wieder mehr draußen, da sind die Kinder ganz anders abgelenkt.

00:42:53.167 --> 00:42:56.367
Dann stillt man allein dadurch schon deutlich weniger.

00:42:56.847 --> 00:43:02.907
Oder auch ganz, ganz wichtig, ebenso wie ich das von meiner Schwägerin erzählt

00:43:02.907 --> 00:43:04.767
habe, erst mal aufschieben.

00:43:05.027 --> 00:43:08.987
Ich stille dich gleich, aber erst gehe ich jetzt noch zur Toilette.

00:43:09.527 --> 00:43:12.867
Oder erst trinke ich meinen Kaffee aus, was weiß ich.

00:43:15.599 --> 00:43:21.419
Das Bedürfnis sowieso erfüllt bekommt, aber dass das Kind dann schon noch stillen

00:43:21.419 --> 00:43:24.319
kann, aber eben erst mal warten muss.

00:43:24.739 --> 00:43:30.559
Nicht so auf Teufel komm raus, aber wir dürfen da gut bei uns gucken und erst

00:43:30.559 --> 00:43:34.179
mal schauen, worum geht es denn jetzt?

00:43:34.539 --> 00:43:41.159
Ist jetzt dieser Wunsch des Kindes wirklich das, was jetzt prägnant ist?

00:43:41.379 --> 00:43:46.559
Oder wie geht es mir denn? Und wenn ich dann eben gerade zur Toilette muss und

00:43:46.559 --> 00:43:50.719
mir das jetzt zwei Jahre lang immer verkniffen habe und erst mal mein Kind gestillt

00:43:50.719 --> 00:43:54.559
habe, dann ist jetzt der beste Moment zu sagen,

00:43:55.439 --> 00:44:00.899
jetzt läuft der Hase anders und jetzt gehe ich erst zur Toilette und du wartest.

00:44:01.239 --> 00:44:06.839
Oder kommst du halt mit und wartest da in meiner Nähe und wirst trotzdem irgendwie reguliert.

00:44:07.299 --> 00:44:11.019
Also so, weil dann... Also ein sanfter Übergang. Ganz genau.

00:44:11.299 --> 00:44:15.439
Dann ist es auch einfach so ein Dirigieren in die richtige Richtung.

00:44:15.959 --> 00:44:21.279
Und dazu muss ich gar nicht jetzt wirklich sagen, nö, Stillen ist jetzt nicht mehr.

00:44:21.539 --> 00:44:26.639
Und dann kann ich wieder gucken, dann pegelt sich das so ein und dann kann ich

00:44:26.639 --> 00:44:29.019
wieder gucken, geht es uns jetzt allen gut damit?

00:44:29.339 --> 00:44:33.639
Ja, dann kann ich so weiterlaufen lassen. Und wenn nicht, dann kann man sich

00:44:33.639 --> 00:44:38.039
das Nächste angucken und an der nächsten Stellschraube drehen und vielleicht

00:44:38.039 --> 00:44:41.139
die nächste Stillmahlzeit ersetzen.

00:44:42.659 --> 00:44:47.799
Ich glaube, am kritischsten ist auch das Einschlafstillen beim Abstillen, oder?

00:44:48.319 --> 00:44:51.299
Hast du da so ein paar Tipps, wie das irgendwann gelingen kann?

00:44:52.248 --> 00:44:59.388
Ja, also zum einen gerne Ressourcen einspannen, also Co-Mama,

00:44:59.608 --> 00:45:02.988
Papa, Erzieherinnen in der Kita.

00:45:03.668 --> 00:45:09.248
Also je öfter das Kind mit jemand anders einschläft und ohne die Brust in den

00:45:09.248 --> 00:45:15.228
Schlaf begleitet wird, desto weniger verknüpft ist es still noch mit dem Einschlafen.

00:45:15.228 --> 00:45:20.128
Und desto besser kann es dann, desto leichter tut es sich dann,

00:45:20.308 --> 00:45:22.448
ohne Brust in den Schlaf zu finden.

00:45:22.828 --> 00:45:26.628
Das sind einfach Ressourcen, die wir nutzen können. Und dann bitte,

00:45:26.848 --> 00:45:32.888
Mütter, bucht euch einen schönen Yoga-Kurs und lasst die andere Elternpersonen

00:45:32.888 --> 00:45:35.068
das Zuhause übernehmen. Die finden ihren Weg.

00:45:35.708 --> 00:45:38.968
Und es ist wichtig, sie auch alleine zu lassen. Also es macht einen Unterschied,

00:45:39.108 --> 00:45:41.988
ob ich im Hause bin oder tatsächlich unterwegs. Ganz genau.

00:45:42.608 --> 00:45:45.768
Es sei denn bei ganz kleinen Babys, das ist wieder eine andere Situation.

00:45:46.088 --> 00:45:50.148
Aber wenn die erstmal eben diesen Entwicklungsschritt geschafft haben,

00:45:50.228 --> 00:45:54.668
Perspektivenwechsel nennen wir das, dass die, nee, nicht Perspektivenwechsel,

00:45:54.788 --> 00:45:56.868
Objektpermanenz, das ist der richtige Begriff.

00:45:56.948 --> 00:46:00.608
Ist auch egal jetzt für die Eltern. Aber irgendwann kommt eben der Punkt,

00:46:00.728 --> 00:46:05.708
dadurch schauen, dass die Kinder, wenn die Mama nur durch die Wohnzimmertür

00:46:05.708 --> 00:46:10.568
geht, dann ist sie immer noch in der Wohnung und dann steht sie auch zur Verfügung.

00:46:10.788 --> 00:46:16.008
Und natürlich wird man dann eingefordert. Aber dann, wenn wir uns aktiv verabschieden

00:46:16.008 --> 00:46:20.948
und zum Kind sagen, tschüss, ich bin jetzt bei der Uschi und der Papa macht

00:46:20.948 --> 00:46:25.268
es, Dann weiß das Kind, die Option habe ich jetzt gar nicht.

00:46:25.468 --> 00:46:31.928
Und die meisten Kinder kommen mit viel weniger klar, wenn weniger zur Verfügung steht.

00:46:32.128 --> 00:46:35.308
Und dann kann es auch viel, viel besser einfach gelingen.

00:46:35.608 --> 00:46:43.428
Und der Papa oder wer auch immer muss auch nicht im Bett in den Schlaf begleiten,

00:46:43.428 --> 00:46:46.888
schon gar nicht so ähnlich wie möglich, wie das die Mama sonst macht.

00:46:46.968 --> 00:46:51.088
Es machen ganz viele so, versuchen es so und dann klappt es nicht.

00:46:51.228 --> 00:46:53.468
Ich empfehle tatsächlich immer.

00:46:54.418 --> 00:46:59.198
Es geht nur darum, dass das Kind seinem Bedürfnis nach Schlaf irgendwann nachkommen kann.

00:46:59.458 --> 00:47:02.938
Das ist das Ziel, darum geht es. Und das Ganze möglichst entspannt.

00:47:03.118 --> 00:47:10.038
Und dazu muss die andere Person eben das Kind nicht im Bett in den Schlaf begleiten,

00:47:10.318 --> 00:47:14.218
wo es so ähnlich wie sonst ist, aber halt ohne Brust.

00:47:14.398 --> 00:47:19.278
Wo das Kind wirklich so ganz deutlich spürt, oh Gott, es läuft jetzt ganz anders

00:47:19.278 --> 00:47:20.778
als sonst, schaffe ich nicht.

00:47:21.638 --> 00:47:26.098
Sondern ich empfehle dann gerne, macht es euch doch einfach im Wohnzimmer gemütlich,

00:47:26.218 --> 00:47:28.498
wenn du merkst, die Augen werden jetzt schwer.

00:47:29.238 --> 00:47:32.458
Kuschelt euch zusammen auf die Couch, schaut ein paar Bücher an,

00:47:33.198 --> 00:47:39.338
spielt irgendwas Ruhiges und dann schläft das Kind im besten Fall einfach irgendwann ein.

00:47:39.598 --> 00:47:43.718
Ohne, dass es gemerkt hat, dass es jetzt gerade ums Einschlafen geht.

00:47:44.578 --> 00:47:49.838
Also man kann da auch gerne erstmal so diesen Umweg nehmen und nicht direkt

00:47:49.838 --> 00:47:52.498
das Kind im Bett in den Schlaf begleiten.

00:47:52.878 --> 00:47:57.218
Also wie gesagt, das ist eine ganz große Ressource und wenn es jetzt aber darum

00:47:57.218 --> 00:48:03.158
geht, wirklich das Einschlafstillen zu lassen, gibt es auch wieder zwei Möglichkeiten.

00:48:03.798 --> 00:48:08.838
Entweder wir lassen es von jetzt auf gleich und machen es anders und zeigen

00:48:08.838 --> 00:48:12.778
unserem Kind, nee, die Brust kriegst du jetzt nicht mehr, wir kriegen das anders hin.

00:48:13.718 --> 00:48:18.438
Und begleiten dann eben Frust und Tränen und irgendwann schläft das Kind anders ein.

00:48:18.838 --> 00:48:21.858
Und je öfters das geschafft wird, desto besser wird es laufen.

00:48:22.558 --> 00:48:27.998
Oder es gibt auch die Möglichkeit, das sanft zu entkoppeln.

00:48:28.658 --> 00:48:35.218
Klappt nicht bei allen Kindern, sage ich gleich dazu. Bei manchen sind es wirklich sehr hartnäckig dabei.

00:48:35.698 --> 00:48:43.038
Aber der Weg funktioniert so, und das könnt ihr gerne einfach machen und ausprobieren.

00:48:44.018 --> 00:48:46.998
Man stillt das Kind ganz normal in den Schlaf.

00:48:47.801 --> 00:48:53.141
Ist aber aufmerksam dabei und guckt jetzt nicht ins Handy dabei und verpasst

00:48:53.141 --> 00:48:59.561
den Moment, sondern bekommt eben mit, wenn das Kind dann eben so wegdämmert.

00:48:59.801 --> 00:49:04.441
Und genau in dem Moment nimmt man die Brust raus, damit eben der Moment des

00:49:04.441 --> 00:49:07.501
Einschlafens ohne Brust im Mund stattfindet.

00:49:08.361 --> 00:49:13.201
Und dann wacht das Kind aber allerhöchstwahrscheinlich auf und merkt es und

00:49:13.201 --> 00:49:15.801
geht in den Widerstand, fängt an zu weinen und zu suchen.

00:49:15.801 --> 00:49:20.901
Und dann ganz wichtig, ganz entspannt die Brust wieder anbieten,

00:49:21.181 --> 00:49:23.581
wieder stillen und von vorne,

00:49:24.021 --> 00:49:30.401
bis wieder der Moment gekommen ist, wieder die Brust raus und wieder und wieder und wieder,

00:49:30.601 --> 00:49:37.261
bis irgendwann das Kind so müde ist und einfach dann der Moment gekommen ist,

00:49:37.321 --> 00:49:40.161
wo es ohne Brust im Mund in den Schlaf findet.

00:49:40.161 --> 00:49:43.341
Und dann hat es schon mal geklappt.

00:49:43.501 --> 00:49:49.241
Und das macht man wieder und wieder und wieder, so lange bis es gut klappt.

00:49:49.441 --> 00:49:55.141
Und dann ist man eben an dem Punkt, wo man das Kind stillt und abdockt und dann

00:49:55.141 --> 00:50:00.021
schläft das Kind im Arm ein. Und dann ist diese Verknüpfung schon mal gelöst.

00:50:00.221 --> 00:50:06.281
Und dann eben der nächste Schritt, man stillt und dann legt man sich zusammen

00:50:06.281 --> 00:50:09.181
mit dem Kind ins Bett und es schläft dann im Arm ein.

00:50:09.381 --> 00:50:13.761
Also dass man eben das Stillen vom Einschlafen immer weiter versteht.

00:50:14.880 --> 00:50:20.000
Ja, wegbewegt, abkruppelt. Einfach die Distanz immer größer wird,

00:50:20.140 --> 00:50:21.540
der Abstand immer größer wird.

00:50:22.020 --> 00:50:27.320
Und das ist so ein ganz kleinschrittiger, sehr sanfter Weg.

00:50:27.720 --> 00:50:31.960
Aber wie gesagt, ist auch nicht in Stein gemeißelt, dass das funktioniert.

00:50:32.100 --> 00:50:36.460
Und man muss sich da auch wirklich im Klaren sein, das macht man nicht einmal,

00:50:36.920 --> 00:50:38.980
da hängt man ein paar Nuller dran.

00:50:39.240 --> 00:50:43.040
Da sitzt man nicht einen Abend, sondern das macht man immer wieder.

00:50:43.040 --> 00:50:45.000
Wie lang das dauert, kann ich nicht sagen.

00:50:45.720 --> 00:50:50.940
Aber dessen muss man sich bewusst sein. Da braucht man viel Geduld und da muss

00:50:50.940 --> 00:50:52.240
man auch gut für sich sorgen.

00:50:52.520 --> 00:50:57.160
Also vorher nochmal auf Klo und gerne was zum Essen bereitstellen und mit Decke

00:50:57.160 --> 00:51:02.140
drüber, selber schön warm und kuschelig haben und vielleicht dann ein Podcast

00:51:02.140 --> 00:51:04.920
oder irgendwas, Wunschkind-Podcast auf die Ohren.

00:51:05.320 --> 00:51:09.780
Zum Beispiel, ja. Und wirklich drauf einstellen, das dauert.

00:51:10.920 --> 00:51:16.320
Und Verständnis dafür haben, dass es dauert. Also nicht mit der Erwartungshaltung,

00:51:16.500 --> 00:51:21.260
mach jetzt mal schnell und zack, Einschlafstillen, abgelöst. So läuft es nicht.

00:51:22.160 --> 00:51:27.600
Und da kann man eben gucken, was fühlt sich für mich besser an?

00:51:27.680 --> 00:51:32.240
Wo sehe ich mich mehr? Wo sehe ich mein Kind auch mehr? Ist es das...

00:51:32.587 --> 00:51:36.307
Von jetzt auf gleich nicht mehr Einschlafstillen anders begleiten,

00:51:36.327 --> 00:51:43.847
wo ich mich gut fühle und was ich meinem Kind auch ohne schlechte Gedanken einfach zutrauen kann.

00:51:44.027 --> 00:51:48.727
Oder sehe ich mich da auch nicht und mein Kind auch nicht und dann mache ich

00:51:48.727 --> 00:51:52.367
eher so dieses sanfte Ablösen, was einfach länger dauert.

00:51:53.387 --> 00:51:56.927
Ich habe auch gelesen, dass manche Eltern sehr gute Erfahrungen damit machen,

00:51:57.187 --> 00:51:58.907
das Stillen zeitlich zu begrenzen.

00:51:59.027 --> 00:52:03.147
Einfach indem sie beispielsweise Pflaster über die Brustwarzen kleben,

00:52:03.247 --> 00:52:06.587
um dem Kind so zu signalisieren, steht jetzt gerade nicht zur Verfügung.

00:52:07.307 --> 00:52:11.367
Manche nutzen auch Lichter, also dass dem Kind gezeigt wird,

00:52:11.567 --> 00:52:16.207
hier Tag und Nacht, wenn die Lampe brennt, dann kannst du gerne nicht stillen.

00:52:16.347 --> 00:52:19.767
Und wenn die dunkel ist, dann versuchen wir einen anderen Weg zu finden.

00:52:19.767 --> 00:52:26.087
Ja, also gerade das mit diesem Stilllicht, das ist was, was ich ganz, ganz häufig empfehle,

00:52:26.227 --> 00:52:30.687
weil es einfach fürs Kind auch wieder was ist, wo es sich daran festhalten kann

00:52:30.687 --> 00:52:36.567
und wo einfach auch klar gemacht wird, womit habe ich es zu tun.

00:52:37.267 --> 00:52:41.047
Also die wissen ja nicht, darf ich jetzt stillen, darf ich nicht stillen.

00:52:41.227 --> 00:52:44.127
Die können auch noch keine Uhr lesen oder irgendwas.

00:52:45.687 --> 00:52:51.007
Und auch gerade nachts, dann ist es dunkel, sieht immer irgendwie gleich aus.

00:52:51.227 --> 00:52:54.427
Und mal darf ich, mal darf ich nicht, ist doch nicht nachvollziehbar.

00:52:54.727 --> 00:52:59.167
Also wir brauchen eine Regel für die Kinder. Und die Regel kann entweder sein,

00:52:59.387 --> 00:53:02.367
ich sage meinem Kind, ob ich will oder nicht.

00:53:02.687 --> 00:53:04.627
Und da braucht man ein gutes Standing.

00:53:06.047 --> 00:53:13.107
Und das Kind ist dann einfach eben auch sehr abhängig davon und weiß einfach

00:53:13.107 --> 00:53:14.567
nicht, womit habe ich es zu tun.

00:53:15.087 --> 00:53:19.487
Oder die Regel kann dann eben sein, es gibt so ein äußeres Signal,

00:53:19.867 --> 00:53:22.287
ob jetzt gestillt wird oder nicht.

00:53:22.527 --> 00:53:25.147
Und das ist gerade für ein jüngeres Kind wichtig,

00:53:25.656 --> 00:53:31.396
Und nachvollziehbar, denn so ein Zweijähriges oder sowas hinterfragt so eine Regel auch noch nicht.

00:53:31.616 --> 00:53:36.296
Ist ja total gaga, das Stillen von so einer Lampe abhängig zu machen.

00:53:37.036 --> 00:53:42.316
Eigentlich ist es ja Quatsch, aber es ist einfach ein Puzzleteil,

00:53:42.436 --> 00:53:44.896
was eben für Sicherheit auch sorgt.

00:53:45.256 --> 00:53:52.736
Und wo das Kind sich dann auch nicht so, dann sind nicht wir diejenigen,

00:53:52.756 --> 00:53:56.416
die sagen, nee, ist jetzt nicht, sondern das Licht ist quasi dran schuld.

00:53:56.976 --> 00:54:01.936
Ja, es ist ein bisschen bequem, aber ich würde sagen, an der Stelle würde ich

00:54:01.936 --> 00:54:03.596
diese kleine Trickserei zugestehen.

00:54:03.756 --> 00:54:06.976
Ja, man macht da überhaupt nichts falsch damit, gar nicht.

00:54:08.196 --> 00:54:12.436
Pflaster auf die Brust, ja. Also man kann auch sagen, die Brust ist leer oder

00:54:12.436 --> 00:54:14.136
die Brust schläft jetzt.

00:54:14.616 --> 00:54:17.656
Die braucht jetzt eine Pause. Alle, alle, ja, kann ich mich erinnern.

00:54:18.016 --> 00:54:23.716
Irgend so was auch wichtig. Dann aber auch nicht irgendwie halbnackt schlafen

00:54:23.716 --> 00:54:29.476
oder zu Hause rumhupfen, sondern je schwieriger es wird fürs Kind irgendwie

00:54:29.476 --> 00:54:30.736
an die Brust dran zu kommen,

00:54:31.816 --> 00:54:33.316
desto besser ist es eigentlich.

00:54:33.676 --> 00:54:37.976
Auch gerade jetzt wieder nachts, wenn die da natürlich mal irgendwie im Halbschlaf

00:54:37.976 --> 00:54:44.536
mal einigermaßen unbemerkt einfach andocken, erschwert jetzt auch wieder den Abstillprozess.

00:54:44.536 --> 00:54:50.656
Nicht empfehlen möchte ich so Sachen wie Senf auf die Brust schmieren oder irgendwas

00:54:50.656 --> 00:54:53.716
anderes, was scheußlich schmeckt, damit das Kind die Lust verliert.

00:54:53.976 --> 00:54:58.656
Das sind Methoden von 1933 oder so. Machen wir nicht.

00:54:59.336 --> 00:55:03.676
Hat auch mit Sanftheit nichts zu tun. Gar nicht.

00:55:05.464 --> 00:55:11.764
Und Frauen, Mütter, Stillende, die sich nicht gut damit fühlen,

00:55:11.964 --> 00:55:15.644
sich da zu positionieren und das wirklich so zu kommunizieren,

00:55:16.004 --> 00:55:19.704
wir stillen jetzt nicht mehr oder ich stille dich jetzt nicht, weil ich nicht will,

00:55:20.164 --> 00:55:23.204
ist auch legitim.

00:55:23.204 --> 00:55:25.904
Ja, dann kann man es anders formulieren.

00:55:26.584 --> 00:55:33.184
Deswegen, also es ist natürlich, stimmt es nicht, dass die Brust leer ist.

00:55:33.544 --> 00:55:38.304
Ja, das ist, ja, biologisch ist es einfach nicht die Wahrheit.

00:55:38.304 --> 00:55:45.304
Ja, aber ich finde es tatsächlich, ich finde es einfach eine Unterstützung für

00:55:45.304 --> 00:55:49.524
alle Beteiligten, damit einfach sich ja alle leichter damit tun.

00:55:49.684 --> 00:55:52.384
Das darf man, aus meiner Sicht, darf man das gerne so machen,

00:55:52.484 --> 00:55:58.284
auch wenn man sich damit besser fühlt und dadurch dann auch einfach das Kind besser begleiten kann.

00:55:58.684 --> 00:56:03.324
Denn wenn man selber verunsichert ist, sich nicht wohl fühlt,

00:56:03.364 --> 00:56:04.964
man kann es dem Kind ja auch nicht verkaufen.

00:56:05.164 --> 00:56:06.984
Und das ist dann wieder was...

00:56:07.553 --> 00:56:12.253
Was ein Kind wirklich auch verunsichern kann. Denn manche haben so feine Antennen,

00:56:12.353 --> 00:56:14.313
die spüren, wie es uns geht.

00:56:15.133 --> 00:56:18.573
Aber genau deswegen hast du ja auch dein Buch geschrieben, dass man diesen Prozess

00:56:18.573 --> 00:56:22.473
im Grunde begleiten kann. Für welches Alter ist denn das Buch gedacht eigentlich?

00:56:22.893 --> 00:56:26.653
Also für die Kinder selber würde ich mal sagen so ab zwei.

00:56:27.093 --> 00:56:32.633
Es hat wenig Text und auch für Kleinkinder geeignete Bilder.

00:56:33.053 --> 00:56:38.753
Aber es hat halt Text. Und ja, Einjährige schauen jetzt noch nicht unbedingt

00:56:38.753 --> 00:56:40.573
so konsequent Bücher an.

00:56:40.953 --> 00:56:45.893
Aber ich finde, man kann es auch, also ich finde, nach oben ist das Alter offen,

00:56:46.153 --> 00:56:54.173
so ab zwei und bis halt, ja, das Kind halt nicht mehr stillt oder bis halt ein Kind nicht mehr stillt.

00:56:54.493 --> 00:56:59.753
Das ist ja auch sehr individuell. Aber ich finde, man kann es auch,

00:56:59.873 --> 00:57:03.413
oder die Rückmeldung habe ich auch schon oft bekommen, man kann es auch bei

00:57:03.413 --> 00:57:07.433
deutlich jüngeren Kindern einfach schon nutzen, auch für sich selber,

00:57:07.793 --> 00:57:15.813
um Worte zu finden für das, was man seinem Kind sagen möchte in der Situation.

00:57:16.473 --> 00:57:22.933
Denn es geht in meinem Büchlein übers Abstillen um Bedürfnisse und um Gefühle.

00:57:23.393 --> 00:57:26.793
Es ist keine Geschichte, die da erzählt wird.

00:57:27.333 --> 00:57:31.493
Solche Bücher gibt es schon, gab es schon zu dem Zeitpunkt auch.

00:57:31.893 --> 00:57:36.253
Aber ich hatte nichts gefunden. Ich bin immer wieder gefragt worden,

00:57:36.673 --> 00:57:39.893
Mildi, hast du nicht ein Buch, was du mir empfehlen kannst, damit ich mein Kind

00:57:39.893 --> 00:57:41.613
damit noch besser unterstützen kann?

00:57:41.613 --> 00:57:49.153
Und es gab keins, was wirklich so diese Bedürfnis-Thematik aufgreift und wo

00:57:49.153 --> 00:57:51.113
es einfach um die Gefühle geht,

00:57:51.313 --> 00:57:56.633
die da sein können und da sein dürfen und die wir begleiten können.

00:57:56.953 --> 00:58:01.733
Und darum ging es mir in meinem Buch und das thematisiere ich da.

00:58:02.053 --> 00:58:08.293
Und deswegen finde ich, funktioniert es eben auch gut, wenn man einfach nur...

00:58:09.344 --> 00:58:16.344
Sich selber jetzt gerne vielleicht mit seiner inneren Stimme oder sowas da sich

00:58:16.344 --> 00:58:17.984
ein Mantra zurechtlegen möchte.

00:58:18.224 --> 00:58:23.104
Was sage ich mir in dem Moment, wo ich mein Kind jetzt durch diesen Gefühlssturm

00:58:23.104 --> 00:58:26.904
durchbegleite, damit ich da gut bei mir und klar bleiben kann?

00:58:27.304 --> 00:58:32.064
Dafür kann man es auch nutzen oder auch eben, um Worte zu finden,

00:58:32.384 --> 00:58:36.304
auch ein kleineres Kind da gut durch zu begleiten.

00:58:36.304 --> 00:58:44.064
Und ja, das war so die Idee dahinter und da habe ich schon ganz viele Rückmeldungen

00:58:44.064 --> 00:58:49.624
bekommen, dass das echt sehr, sehr hilfreich zu sein scheint. Absolut.

00:58:50.384 --> 00:58:54.244
Wenn ihr einfach mal einen Blick in Mildis Buch werfen wollt,

00:58:54.404 --> 00:58:58.064
dann könnt ihr das bei uns gewinnen. Du hast uns ein Exemplar mitgebracht.

00:58:58.704 --> 00:59:02.804
Wir werden das ganz zeitnah zum Erscheinen der Folge auf Instagram verlosen.

00:59:02.804 --> 00:59:04.804
Deswegen schaut gerne mal vorbei.

00:59:05.404 --> 00:59:08.744
Mildi, ich würde gerne zum Schluss der heutigen Folge von dir nochmal wissen,

00:59:10.304 --> 00:59:11.564
stillen, wie lange ist es denn okay?

00:59:11.804 --> 00:59:15.764
Also ich gehe davon aus, dass die meisten unserer ZuhörerInnen diese Frage für

00:59:15.764 --> 00:59:17.764
sich ganz klar beantworten können.

00:59:18.344 --> 00:59:22.204
Dennoch, als Expertin würde ich dich gerne bitten, nochmal ein paar Worte zum

00:59:22.204 --> 00:59:25.684
Thema zu sagen, darf ich denn mein Kind auch so lange stillen, wie es das möchte?

00:59:26.764 --> 00:59:30.444
Ja, sage ich gerne was dazu. Also stillen ist so lange okay,

00:59:30.704 --> 00:59:32.864
solange es für alle Beteiligten okay ist.

00:59:33.004 --> 00:59:35.184
Also sprich für das Stillpaar.

00:59:35.404 --> 00:59:37.084
Um die beiden geht es.

00:59:37.524 --> 00:59:41.764
Solange das Kind damit happy ist und das so möchte, go for it,

00:59:42.024 --> 00:59:45.724
solange man sich selber damit gut fühlt, ganz genau so.

00:59:46.024 --> 00:59:51.144
In dem Moment, wo eine Partei, fällt mir jetzt kein schöneres Wort ein,

00:59:51.684 --> 00:59:57.084
von beiden aussteigen möchte, sind die Karten neu gemischt und man darf in eine

00:59:57.084 --> 00:59:58.444
andere Richtung weitergehen.

00:59:58.684 --> 01:00:05.864
Aber es muss nur für dieses Stillpaar gut passen, für niemanden sonst.

01:00:06.024 --> 01:00:07.504
Es geht niemand anders was an.

01:00:08.084 --> 01:00:12.424
Wie gesagt, irgendwann hört das Kind sowieso von selber auf.

01:00:12.624 --> 01:00:19.564
Es gibt natürlich auch Ausnahmen, wo es irgendwie eine emotionale Abhängigkeit

01:00:19.564 --> 01:00:23.104
gibt und wo die Mütter oder die Eltern nicht gut loslassen können.

01:00:23.104 --> 01:00:25.064
Das sind aber die riesen, riesen Ausnahmen.

01:00:25.484 --> 01:00:31.404
Und das ist einfach, das kann man jetzt nicht so pauschal, einfach gültig.

01:00:31.604 --> 01:00:35.784
Es gibt auch mal achtjährige Kinder, die mal noch stillen.

01:00:36.564 --> 01:00:40.224
Das machen die nicht auf dem Schulhof und das machen die nicht unterwegs,

01:00:40.444 --> 01:00:44.244
sondern das machen die alle paar Tage mal zu Hause, weil es jetzt irgendwie

01:00:44.244 --> 01:00:46.704
gerade so gewünscht ist.

01:00:46.844 --> 01:00:50.084
Und wenn das für die stillende Person auch in Ordnung ist, so what?

01:00:51.024 --> 01:00:54.384
Ja, gerade wenn auch ein Geschwisterchen kommt, ist das ja häufig Thema,

01:00:54.504 --> 01:00:58.944
dass die größeren Kinder gerne nochmal wollen. Sollte man es machen oder nicht? Definitiv.

01:01:00.973 --> 01:01:05.273
Wenn man sich selber, wenn man sich das vorstellen kann, dann darf man das dem

01:01:05.273 --> 01:01:07.993
größeren Geschwisterchen gerne anbieten.

01:01:08.453 --> 01:01:12.573
Sehr wahrscheinlich wird es das gar nicht hinbekommen, denn die Kinder verlernen

01:01:12.573 --> 01:01:16.133
einfach diesen Mechanismus mehr oder weniger schnell auch wieder.

01:01:16.433 --> 01:01:21.053
Und dann merken sie, geht gar nicht, dann lasse ich es halt auch wieder, bringt mir nichts.

01:01:21.353 --> 01:01:26.253
Das ist dann auch einfach eine Möglichkeit, um das Thema halt auch schnell wieder

01:01:26.253 --> 01:01:31.093
zu beenden. Wenn das ältere Kind darf, aber merkt, oh nee, taugt mir gar nicht,

01:01:31.233 --> 01:01:34.213
dann wird es da auch ganz schnell das Interesse wieder dran verlieren.

01:01:34.533 --> 01:01:38.073
Wenn man sich selber damit überhaupt nicht anfreunden kann, dann nicht.

01:01:38.233 --> 01:01:41.193
Dann kann es aber zum Beispiel auch eine Möglichkeit sein, das habe ich mit

01:01:41.193 --> 01:01:45.273
meinem Großen damals so gemacht, der war schon vier.

01:01:45.413 --> 01:01:48.473
Ich habe den tatsächlich eben auch mal kurz stillen lassen.

01:01:49.013 --> 01:01:53.773
Wie gesagt, den habe ich nur, egal, stillen hat bei ihm damals gar nicht gut

01:01:53.773 --> 01:01:58.073
funktioniert, konnte er ja eh schon überhaupt nicht mehr zu dem Zeitpunkt.

01:01:58.593 --> 01:02:01.973
Und ich habe ihm dann einfach in ein Schnapsglas so ein ganz klein bisschen

01:02:01.973 --> 01:02:06.693
Milch ausgestrichen und er konnte dann die Mama-Milch einfach aus dem Glas trinken,

01:02:06.813 --> 01:02:14.393
so wie er halt auch seine Kuhmilch aus dem Glas getrunken hat und fand die lecker und war total happy.

01:02:14.393 --> 01:02:19.533
Und der Wunsch war so zwei, dreimal da und dann war auch das wieder gut.

01:02:20.193 --> 01:02:22.333
Und so kann es auch laufen.

01:02:23.053 --> 01:02:27.513
Also das kann auch eine Möglichkeit sein, um einfach auch so diese Geschwisterthematik

01:02:27.513 --> 01:02:32.093
so ein bisschen aufzufangen und es für das große Kind oder für das ältere Kind

01:02:32.093 --> 01:02:37.033
dann leichter zu machen, ohne wirklich sagen zu müssen oder zu sagen,

01:02:37.493 --> 01:02:41.413
nee, du darfst nicht nur, nur das Baby darf so.

01:02:42.554 --> 01:02:47.134
Ja, liebe Mildi, ganz, ganz lieben Dank, dass du heute bei mir zu Gast warst,

01:02:47.214 --> 01:02:49.554
deine Erfahrungen und Gedanken geteilt hast.

01:02:50.094 --> 01:02:54.514
Ja, war wirklich spannend. Ich danke dir so sehr für die Einladung und freue

01:02:54.514 --> 01:03:02.134
mich, wenn das Gespräch viele hören und viele Stillpaare da draußen ein bisschen

01:03:02.134 --> 01:03:03.754
Entlastung finden können.

01:03:03.914 --> 01:03:08.914
Das wäre mein großer Wunsch. Ja, wenn euch die Folge gefallen hat,

01:03:09.294 --> 01:03:12.114
dann folgt unserem Podcast gerne in eurer Podcast-App.

01:03:12.234 --> 01:03:14.134
Lasst uns eine Bewertung da, empfiehlt uns weiter.

01:03:14.614 --> 01:03:18.874
Denn das hilft anderen Eltern auch uns zu finden. Und wenn ihr mehr von Mildi

01:03:18.874 --> 01:03:20.694
hören wollt, dann schaut doch mal in unser Archiv.

01:03:20.774 --> 01:03:23.934
Dann warst du schon mal bei uns zu Gast. Ja, genau. In der Folge 105.

01:03:24.434 --> 01:03:28.794
Und da haben wir mit dir darüber gesprochen, wie wir gefühlt starke Kinder liebevoll begleiten können.

01:03:29.174 --> 01:03:34.594
Ein Thema, das gefühlt immer wichtiger wird. Ja, für heute sage ich auf jeden

01:03:34.594 --> 01:03:37.754
Fall erst einmal vielen Dank fürs Zuhören. Schön, dass ihr mit dabei wart.

01:03:38.154 --> 01:03:40.834
Ich freue mich auch, wenn ihr nächste Woche wieder mit dabei seid.

01:03:41.134 --> 01:03:45.174
Für heute sage ich erst einmal Tschüss.