WEBVTT 00:00:13.524 --> 00:00:18.704 Hallo und herzlich willkommen zu Das gewünschteste Wunschkind der Podcast. Heute mit Daniel Graf. 00:00:19.244 --> 00:00:23.384 Es gibt diese Momente im Leben, die plötzlich alles verändern. 00:00:23.624 --> 00:00:26.604 Nicht unbedingt laut und nicht unbedingt sichtbar für alle anderen. 00:00:27.184 --> 00:00:30.484 Aber innen drin muss plötzlich alles neu sortiert werden. 00:00:30.844 --> 00:00:33.724 Vielleicht kennt ihr das aus ganz unterschiedlichen Situationen, 00:00:33.824 --> 00:00:37.424 aber wenn es um schwere Krankheiten geht, dann bekommt das Ganze nochmal eine 00:00:37.424 --> 00:00:38.644 ganz besondere Schärfe. 00:00:38.904 --> 00:00:44.024 Weil plötzlich nicht nur der eigene Alltag betroffen ist, sondern alles, was Familie ausmacht. 00:00:44.464 --> 00:00:48.604 Mein heutiger Gast ist Alu Kitzerow. Sie ist dreifache Mutter und hat mitten 00:00:48.604 --> 00:00:52.084 in ihrem Familienalltag die Diagnose Brustkrebs bekommen. 00:00:52.344 --> 00:00:56.384 Also in genau diesem Leben, das oft ohnehin schon voll ist, eng getaktet, 00:00:56.504 --> 00:00:58.284 mit wenig Pausen und viel Verantwortung. 00:00:58.744 --> 00:01:02.524 In ihrem Buch Meine Familie, der Krebs und ich, beschreibt sie sehr offen, 00:01:02.744 --> 00:01:06.864 wie sich dieser Moment und alles, was danach kommt, auf ihr Leben und das ihrer 00:01:06.864 --> 00:01:08.064 Familie ausgewirkt hat. 00:01:08.064 --> 00:01:12.644 Auf die Kinder, auf die Partnerschaft und auf den Alltag, der weiterlaufen muss, 00:01:12.784 --> 00:01:14.664 obwohl innerlich vieles stehen bleibt. 00:01:15.024 --> 00:01:18.884 Was mich daran besonders beschäftigt hat, ist diese Gleichzeitigkeit. 00:01:19.044 --> 00:01:22.844 Dass Kinder weiterfragen, wann das Abendessen fertig ist, während man selbst 00:01:22.844 --> 00:01:24.944 gerade versucht, die neue Realität zu verstehen. 00:01:25.044 --> 00:01:28.824 Dass Termine organisiert werden müssen, während man eigentlich gar nicht weiß, 00:01:28.924 --> 00:01:30.224 wie man den nächsten Tag schaffen soll. 00:01:30.424 --> 00:01:33.944 Und dass man trotzdem versucht, irgendwie in Verbindung zu bleiben mit sich 00:01:33.944 --> 00:01:35.484 selbst und mit der Familie. 00:01:35.724 --> 00:01:37.664 Und genau darüber spreche ich heute mit ihr. 00:01:38.064 --> 00:01:41.664 Liebe Alu, ich freue mich sehr, dass du da bist. Ja, hallo. Hallo Daniel, 00:01:41.924 --> 00:01:43.324 ich freue mich sehr, bei euch zu sein. 00:01:44.044 --> 00:01:48.904 Alu, wenn man dein Buch liest, dann merkt man sofort, wie abrupt sich alles verändert. 00:01:49.344 --> 00:01:51.804 Mich würde interessieren, ob du uns einmal mitnehmen kannst, 00:01:51.964 --> 00:01:53.904 diesen Moment der Diagnose. 00:01:54.124 --> 00:01:57.524 Also das, was da innerlich passiert ist, zwischen Funktionieren, 00:01:57.624 --> 00:02:01.624 Angst und vielleicht auch dem Gefühl, dass das alles irgendwie gerade nicht real sein kann. 00:02:03.501 --> 00:02:08.081 Ja, also wie viele Patientinnen habe ich meine Diagnose auch am Telefon erhalten. 00:02:08.241 --> 00:02:10.141 Man stellt sich das ja eigentlich immer so klassisch vor. 00:02:10.361 --> 00:02:13.061 Irgendwie so kennt man das auch aus Serien. Man wird da in so einen Raum geführt 00:02:13.061 --> 00:02:15.601 und dann sitzt da wer und sagt, sie haben Krebs. 00:02:15.601 --> 00:02:20.141 Aber in den meisten Fällen ist das nicht so, sondern man bekommt entweder es 00:02:20.141 --> 00:02:23.761 direkt nach einer Untersuchung gesagt oder aber, wie in meinem Fall auch, 00:02:23.861 --> 00:02:27.721 man bekommt es am Telefon gesagt, nachdem man die Untersuchung am Vortag hatte. 00:02:28.681 --> 00:02:33.341 Und insofern war es so, dass mein Mann und ich im Auto saßen und dieser Anruf 00:02:33.341 --> 00:02:41.061 kam und ich nichts weiter sagen konnte am Telefon, außer okay, okay, ja, okay. 00:02:41.701 --> 00:02:46.021 Und dann in so eine Art Schockzustand gefallen bin, der glaube ich auch erstmal 00:02:46.021 --> 00:02:47.421 eine Weile nicht aufgehört hat. 00:02:47.901 --> 00:02:53.561 Und ich habe meinem Mann kurz zur Seite gemurmelt im Auto, es ist Krebs oder 00:02:53.561 --> 00:02:57.281 so, irgendwie sowas. und dann hat er mich weiter nach Hause gefahren. 00:02:57.361 --> 00:03:00.761 Zum Glück hatten wir es nicht mehr so weit und dann konnte ich erst mal aus 00:03:00.761 --> 00:03:01.921 dem Auto nicht aussteigen. 00:03:02.101 --> 00:03:05.841 Also es ist mir sehr schwer gefallen, meinen Sitzplatz zu verlassen und auszusteigen, 00:03:06.381 --> 00:03:10.001 und damit auch letzten Endes irgendwie das erste Mal anzuerkennen, 00:03:10.081 --> 00:03:13.521 dass jetzt eine neue Realität beginnt und völlig neues Leben. 00:03:13.841 --> 00:03:19.361 Und ja, als ich ausgestiegen war, habe ich mich aufs Sofa gelegt und dann habe 00:03:19.361 --> 00:03:22.741 ich erst mal gar nichts mehr gemacht. Dann war der Ofen aus sozusagen. 00:03:23.781 --> 00:03:28.441 Und das Leben läuft ja trotzdem sofort weiter. Also die Kinder müssen versorgt 00:03:28.441 --> 00:03:30.401 werden, es gibt Termine, die anstehen. 00:03:30.621 --> 00:03:32.401 Also der Alter gehört nicht einfach auf. 00:03:32.781 --> 00:03:36.281 Wie hast du denn diese gleichzeitig erlebt, also dass von außen scheinbar alles 00:03:36.281 --> 00:03:39.861 normal weitergeht, während innen ja quasi nichts mehr ist wie vorher? 00:03:41.297 --> 00:03:44.357 Also erstmal muss man sagen, wenn man diese Diagnose bekommt, 00:03:44.537 --> 00:03:50.497 dann muss man erstmal überlegen, okay, wie gehe ich jetzt damit um und die erste Reaktion ist, 00:03:50.997 --> 00:03:54.657 also denke ich, oft Schock und auch Angst, nämlich die große Angst, 00:03:54.717 --> 00:03:58.237 dass man seine Kinder nicht aufwachsen sieht und ja. 00:03:58.237 --> 00:04:02.157 Ja und insofern war der erste Schritt erstmal, 00:04:02.517 --> 00:04:06.537 um überhaupt eine Form von Allgemeinzustand wiederherzustellen, 00:04:06.617 --> 00:04:09.797 mit den Kindern zu sprechen, beziehungsweise ich habe dann meine Schwester angerufen, 00:04:09.917 --> 00:04:13.817 sie muss kommen und sie kam auch und dann haben wir auch mit den Kindern gesprochen, 00:04:13.837 --> 00:04:15.817 schon mal so ein Stück weit, also noch nicht so genau. 00:04:16.937 --> 00:04:21.897 Ja und dann habe ich sozusagen die Untersuchung, begann der Untersuchungsmarathon 00:04:21.897 --> 00:04:25.397 und ich habe eben probiert, diese Realität aufrecht zu erhalten und ich kann 00:04:25.397 --> 00:04:27.977 sagen, mir ist dafür ein Beispiel ganz besonders in Erinnerung. 00:04:27.977 --> 00:04:31.457 Ich habe die Diagnose an einem Donnerstag bekommen. 00:04:32.777 --> 00:04:38.377 Freitag war ich schon zum Termin im Brustzentrum und Montag war ich wieder im 00:04:38.377 --> 00:04:42.977 Brustzentrum und Montag war der erste Elternabend für die Schuleinführung von unserer Jüngsten. 00:04:43.457 --> 00:04:45.977 Und ich habe halt gesagt, ich gehe da hin, das ist mir wichtig. 00:04:46.277 --> 00:04:49.557 Ich war auch bei den anderen Kindern beim Schulabend, irgendwie bei dem Elternabend 00:04:49.557 --> 00:04:52.757 und ich gehe da hin und ich gehe da hin und ich kann dir nicht mehr sagen, 00:04:53.177 --> 00:04:54.757 was an diesem Abend besprochen wurde. 00:04:54.757 --> 00:05:00.037 Also ich saß da zwischen diesen ganzen Neueltern und aufgeregten Schuleltern 00:05:00.037 --> 00:05:03.697 und ich war ja auch aufgeregt und ich habe nichts davon behalten. 00:05:03.997 --> 00:05:08.917 Also ich glaube sozusagen, dass dieser Gedanke, dass alles normal weiterläuft, 00:05:08.977 --> 00:05:13.157 dass der zwar total gut ist, aber man sich den eigentlich ein bisschen abschminken kann. 00:05:14.551 --> 00:05:17.551 Und du beschreibst ja in deinem Buch auch sehr, sehr eindrücklich, 00:05:17.711 --> 00:05:21.851 dass noch ganz, ganz viel zusätzlicher organisatorischer Aufwand entsteht. 00:05:21.951 --> 00:05:24.491 Also über den überhaupt schon Bestehenden hinaus. 00:05:24.691 --> 00:05:29.151 Also Arzttermine, man muss Entscheidungen treffen, man muss Anträge ausfüllen. 00:05:29.411 --> 00:05:33.351 Wie hat sich dann euer Alltag ganz konkret verändert und musstet ihr sowas wie 00:05:33.351 --> 00:05:35.151 eine komplett neue Alltagsstruktur entwickeln? 00:05:35.671 --> 00:05:39.711 Ja, also ab dem Moment, wo du die Diagnose Krebs erhältst, ist es eigentlich 00:05:39.711 --> 00:05:42.191 wie so ein Hamsterrad, aus dem du rausgeworfen wirst. 00:05:42.531 --> 00:05:45.751 Es gibt dann Menschen, die gehen dann noch normal arbeiten und so. 00:05:46.071 --> 00:05:51.471 Ich konnte das ab dem Zeitpunkt nicht mehr. Ich war einfach in so einem Zustand, 00:05:51.571 --> 00:05:54.291 wo es für mich klar war, ich kann jetzt hier nicht ins Büro fahren und so tun. 00:05:54.411 --> 00:05:56.491 Hey, alles super normal. 00:05:56.751 --> 00:06:00.331 Das ging für mich nicht. Das ist aber eine sehr individuelle Entscheidung. 00:06:01.251 --> 00:06:04.391 Ja, und dann muss man sich einen neuen Alltag bauen, Weil letzten Endes ist 00:06:04.391 --> 00:06:07.351 es so, der Alltag wird von außen bestimmt, komplett fremdbestimmt. 00:06:07.471 --> 00:06:10.151 Du kriegst einen Behandlungsplan, der kann ganz unterschiedlich aussehen, 00:06:10.211 --> 00:06:13.491 je nachdem welche Krebsart, welche Krebsform. 00:06:13.731 --> 00:06:17.591 Du willst dich belesen, du willst dich erkundigen, du willst die Sachen erstmal 00:06:17.591 --> 00:06:22.131 einordnen und dann kriegst du einen Plan. Und der Plan legt fest und der Plan 00:06:22.131 --> 00:06:23.411 ist meistens auch ziemlich lang. 00:06:23.711 --> 00:06:26.451 Also die meisten Behandlungen, egal ob jetzt nur Bestrahlung, 00:06:26.571 --> 00:06:30.451 OP oder in meinem Fall sehr viel Chemotherapie, Bestrahlung, 00:06:30.571 --> 00:06:34.011 Operationen, nochmal Chemotherapie und so weiter, du kriegst den schon für die 00:06:34.011 --> 00:06:36.111 nächsten sechs Monate auf jeden Fall gestrickt. 00:06:36.111 --> 00:06:42.751 Und danach baust du dann dein Leben und mein Leben bestand eben dann aus Blutabnahme, 00:06:42.911 --> 00:06:46.791 Chemotherapie, Blutabnahme, dann musst du die Chemie ja noch verkraften, 00:06:47.191 --> 00:06:51.111 Arzttermin hier, Arzttermin da und letzten Endes ist es so, du kämpfst tagsüber 00:06:51.111 --> 00:06:54.311 um dein Leben und am Abend heftest du irgendwelche Papiere für irgendwelche 00:06:54.311 --> 00:06:55.891 Antragsstellen ab, weil... 00:06:56.303 --> 00:06:59.483 Die Krankenkasse will was von dir, dein Arbeitgeber will Unterlagen. 00:07:00.403 --> 00:07:02.903 Die Kinder wollen trotzdem zur Klassenfahrt fahren. 00:07:03.203 --> 00:07:05.923 Also bei uns stand ein Schulwechsel an zu der Zeit. 00:07:06.663 --> 00:07:10.563 Die Kinder brauchen trotzdem irgendwelche Papiere für irgendwas. 00:07:11.163 --> 00:07:15.963 Also das ist total verrückt, weil du eigentlich Angst hast und um dein Leben 00:07:15.963 --> 00:07:18.723 kämpfst und gleichzeitig irgendwie abends da sitzt und dir darüber Gedanken 00:07:18.723 --> 00:07:20.843 machst. Okay, wie packe ich das jetzt alles? 00:07:21.063 --> 00:07:25.143 Und ja, wie haben wir uns einen neuen Alltag geschaffen? Wir haben uns den Plan 00:07:25.143 --> 00:07:29.443 angeguckt und haben alles weggestrichen, was nicht wichtig war. 00:07:29.803 --> 00:07:34.223 Also es ist alles, alles weggefallen, wo wir gesagt haben, darauf können wir 00:07:34.223 --> 00:07:36.323 in irgendeiner Art und Weise verzichten. 00:07:37.363 --> 00:07:41.503 Das sind dann auch Menschen nach so einer Diagnose, die einem nicht gut tun 00:07:41.503 --> 00:07:46.043 oder die zum Beispiel auch kein Verständnis haben, wie man damit umgeht oder 00:07:46.043 --> 00:07:48.563 wie man mit den Kindern darüber spricht oder so. 00:07:49.103 --> 00:07:53.083 Aber es sind vor allem auch alle möglichen unnützen Termine, 00:07:53.343 --> 00:07:56.603 die man irgendwie dann doch nicht so richtig braucht, was man feststellt. 00:07:56.843 --> 00:08:01.423 Also genau, um sozusagen sich selbst auch zu schützen und auch die Partnerschaft 00:08:01.423 --> 00:08:02.683 und die Familie zu schützen. 00:08:03.723 --> 00:08:07.243 Jetzt hast du eben gesagt, man muss ja auch mit den Kindern darüber sprechen. 00:08:07.783 --> 00:08:13.423 Jetzt frage ich mich natürlich, wie sagt man es ihnen denn? Also wie offen kann ich sein? 00:08:13.743 --> 00:08:17.363 Wie offen sollte ich sein, ohne sie zu überfordern, aber auch ohne irgendwie 00:08:17.363 --> 00:08:20.943 falsche Sicherheit zu geben? Wie hat denn da euer Weg ausgesehen? 00:08:21.519 --> 00:08:24.679 Also wir haben ja drei Kinder in sehr unterschiedlichem Alter. 00:08:24.919 --> 00:08:30.039 Das heißt, unsere große Tochter war zu dem Zeitpunkt knapp 15, also kurz davor. 00:08:30.219 --> 00:08:35.779 Unser mittlerer zwölf und unsere jüngste gerade mal fünf. 00:08:36.159 --> 00:08:41.419 Insofern in verschiedenen Schulstufen auch. Ja, also sozusagen kurz vor Einschulung, 00:08:41.559 --> 00:08:45.159 dann kurz vorm Wechsel in die Oberschule und eigentlich MSA, 00:08:45.259 --> 00:08:47.959 ja, ist nochmal so ein bisschen knackige Nummer. 00:08:49.099 --> 00:08:53.879 Genau, insofern haben wir erstmal die Grundinformation, dafür haben wir uns 00:08:53.879 --> 00:08:58.039 entschieden, Ihnen schon mitgeteilt, da ist was, was da nicht hingehört und 00:08:58.039 --> 00:08:59.459 wir müssen jetzt sehen, was passiert. 00:09:00.219 --> 00:09:04.519 Und dann haben wir, nachdem ich den Behandlungsplan für die ersten Monate erhalten 00:09:04.519 --> 00:09:07.799 hatte, mit allen drei Kindern unterschiedlich darüber gesprochen. 00:09:08.059 --> 00:09:11.839 Also auch nach Informationsbedarf, weil du kannst ja mit einer Fünfjährigen 00:09:11.839 --> 00:09:14.479 nicht so sprechen wie mit einer 15-Jährigen. 00:09:14.679 --> 00:09:18.879 Also die 15-Jährige beließt sich selbst und holt sich Informationen ein. 00:09:19.039 --> 00:09:22.699 Und die Fünfjährige braucht eine ganz andere, kindlichere Ansprache. 00:09:23.099 --> 00:09:26.479 Wir haben uns beraten lassen bei der Berliner Krebsgesellschaft. 00:09:27.679 --> 00:09:31.499 Einmal zum Thema psycho-onkologische Hilfe auch für die Kinder. 00:09:32.479 --> 00:09:36.879 Erstgespräch, telefonisch, das war super hilfreich. Und die Kinder haben dann 00:09:36.879 --> 00:09:39.539 entscheiden können, sozusagen nachdem wir mit ihnen darüber gesprochen haben, 00:09:39.599 --> 00:09:42.879 dass es solche Angebote gibt, ob sie das wahrnehmen möchten oder nicht. 00:09:43.399 --> 00:09:47.639 Und wir sind auch selber sozusagen zur Beratung gegangen, zur Psycho-Onkologie, 00:09:47.779 --> 00:09:49.519 um genau das nochmal zu thematisieren. 00:09:50.173 --> 00:09:53.733 Dort wurde uns auch geraten, einen offenen Umgang zu wählen, 00:09:53.873 --> 00:09:58.193 weil die Kinder merken sowieso, dass was nicht stimmt und es ist auch so, 00:09:58.253 --> 00:10:02.993 dass man sich körperlich unter einer Therapie sehr verändert und ich glaube, 00:10:03.713 --> 00:10:07.813 also für meinen Fall wäre das zu krass gewesen, das die ganze Zeit verstecken zu müssen. 00:10:07.813 --> 00:10:12.233 Ich hatte dann ja auch keine Haare mehr und mein Körper hat sehr abgebaut. 00:10:12.913 --> 00:10:17.053 Ich habe 20 Kilo abgenommen und so. Also das sind alles schon so Dinge, die dann passieren. 00:10:17.593 --> 00:10:22.493 Und die haben uns geraten, auch die nahestehenden Begleitpersonen in Schule 00:10:22.493 --> 00:10:23.753 oder Kita zu informieren. 00:10:23.833 --> 00:10:26.493 Und das haben wir auch gemacht in Absprache mit den Kindern. 00:10:27.113 --> 00:10:29.553 Also wir haben es ihnen gesagt, wir haben die Kinder nicht entscheiden lassen, 00:10:29.733 --> 00:10:32.453 ob wir die Person informieren, sondern wir haben das entschieden. 00:10:32.873 --> 00:10:36.653 Und ich denke, das war sehr gut, weil die Kinder einfach die Möglichkeit haben 00:10:36.653 --> 00:10:39.733 sollten, wenn es ihnen nicht gut ging oder wenn es Tage gab, 00:10:39.853 --> 00:10:43.993 wo klar war, dass hier zu Hause einfach ganz viele Dinge durcheinander laufen, 00:10:44.113 --> 00:10:47.793 dass sie die Chance haben, auch Luft zu holen oder mal zu Hause bleiben zu können. 00:10:48.373 --> 00:10:51.213 Und ja, ich glaube, das war für uns die richtige Entscheidung. 00:10:52.353 --> 00:10:56.233 Gab es denn so Dinge, die deinen Kindern im Alltag geholfen haben? 00:10:56.913 --> 00:11:00.253 Also vielleicht emotional, vielleicht auch ganz praktisch? Dinge, 00:11:00.373 --> 00:11:01.913 die ihnen vielleicht Halt gegeben haben? 00:11:02.425 --> 00:11:08.265 Ja, auf jeden Fall muss ich sagen, dass schon unsere engere Familie ihnen sehr 00:11:08.265 --> 00:11:11.525 Halt gegeben hat und dann auch später unsere Haushaltshilfe, 00:11:11.605 --> 00:11:13.305 die wir dann hatten durch die Krankenkasse, 00:11:13.545 --> 00:11:18.625 weil sie quasi ein zusätzlicher Mensch war, der viele Dinge übernommen hat, 00:11:18.885 --> 00:11:20.525 die Care-Arbeit relevant sind. 00:11:20.525 --> 00:11:25.665 Siehe das Kind von der Kita holen, siehe irgendwie Essen zubereiten, 00:11:26.265 --> 00:11:30.385 zusammen mit den Kindern Mahlzeiten zubereiten, spielen, Hausaufgabenbetreuung 00:11:30.385 --> 00:11:31.525 und so weiter und so fort. 00:11:31.705 --> 00:11:37.285 Und da haben sie sich auch geöffnet und drüber gesprochen, je nachdem wie die Kinder so drauf waren. 00:11:37.985 --> 00:11:42.465 Ja, und dann auf jeden Fall auch ein enges Netzwerk aus unseren Freundinnen 00:11:42.465 --> 00:11:48.325 und Freunden, die sozusagen uns aber konkrete Hilfe angeboten haben. 00:11:48.525 --> 00:11:52.965 Also nicht so, dass ich logistisch irgendwas handeln musste oder irgendwie da 00:11:52.965 --> 00:11:56.005 noch logistisch tätig werden musste, weil das hätte ich gar nicht geschafft, 00:11:56.125 --> 00:11:58.065 ehrlich gesagt, das irgendwie zu koordinieren. 00:11:58.505 --> 00:12:02.645 Sondern am meisten hat den Kindern und mir geholfen, wenn jemand konkret angeboten 00:12:02.645 --> 00:12:07.125 hat, du, ich weiß, euer Kind muss alle zwei Wochen zum Sport gebracht werden. 00:12:07.505 --> 00:12:10.925 Ich nehme das mit ab jetzt, wenn es für dich in Ordnung ist und setze es bei 00:12:10.925 --> 00:12:11.965 euch wieder vor der Tür ab. 00:12:12.145 --> 00:12:15.665 Wenn du es nicht möchtest, gib mir Bescheid, ansonsten ist es für mich ein gesetzter Termin. 00:12:15.965 --> 00:12:19.925 Also ganz konkrete Dinge, wo ich nicht überlegen musste. 00:12:20.345 --> 00:12:23.385 Wir haben auch Freundinnen gehabt, die gesagt haben, hey, ich weiß, 00:12:23.545 --> 00:12:26.305 Freitag sind die Kinder ab Mittag zu Hause, da brauchen sie was zu essen. 00:12:26.305 --> 00:12:29.825 Ich stelle euch jeden Freitag eine Mahlzeit hin vor die Tür. 00:12:29.965 --> 00:12:31.925 Entweder öffnest du die Tür oder du lässt es sein. 00:12:32.285 --> 00:12:35.465 Und dann stellst du es mir, wenn du Lust hast, nächsten Freitag wieder raus. 00:12:35.545 --> 00:12:36.505 Dann tauschen wir sozusagen. 00:12:37.105 --> 00:12:41.665 Also ganz konkret. Und das hat den Kindern auch ganz viel Sicherheit gegeben, 00:12:41.785 --> 00:12:43.045 dass sie nicht alleine sind. 00:12:43.325 --> 00:12:46.385 Und dass da andere Menschen sind, die das mit uns tragen. 00:12:46.865 --> 00:12:51.805 Wie ist denn dein Umfeld damit umgegangen? Also gab es da irgendwie Reaktionen, 00:12:52.005 --> 00:12:55.325 die besonders hilfreich waren oder die dich auch irgendwie komplett irritiert haben? 00:12:56.052 --> 00:13:00.672 Ja, darüber habe ich auch im Buch ein ganzes Kapitel geschrieben sozusagen und 00:13:00.672 --> 00:13:02.492 es gibt einfach Reaktionen, 00:13:02.632 --> 00:13:07.652 die sind für Krebspatienten wirklich nicht hilfreich oder für Menschen, 00:13:07.752 --> 00:13:12.472 die so eine schwere Diagnose bekommen und dazu gehört die Reaktion. 00:13:13.492 --> 00:13:18.352 Ach so, ja, der Cousin meiner besten Freundin ist auch an Krebs gestorben, 00:13:18.472 --> 00:13:21.972 weil dieses Wort auch ist plötzlich ganz groß und fett geschrieben im Kopf. 00:13:22.592 --> 00:13:26.612 Da denkt man, okay, muss ich jetzt auch daran sterben? Also eigentlich hatte ich das nicht vor. 00:13:28.012 --> 00:13:33.332 Oder aber auch nicht hilfreich sind Sachen wie, sei froh, es ist nur XY-Krebs. 00:13:33.512 --> 00:13:40.312 Es gibt keine Abstufung bei Krebs. Krebs ist immer ein Arschloch und das ist immer ein Einschnitt. 00:13:40.672 --> 00:13:46.352 Und da ist völlig egal, ob es Darmkrebs, Hohenkrebs oder Lungenkrebs ist oder Brustkrebs. 00:13:47.072 --> 00:13:51.112 Das ist egal, weil klar, die statistischen Wahrscheinlichkeiten, 00:13:51.112 --> 00:13:55.112 dass man daran stirbt, sind geringer in den letzten Jahrzehnten, haben sich verringert. 00:13:55.272 --> 00:14:00.552 Aber du weißt ja nicht, zu welcher Seite der Statistik du gehörst oder gehören wirst. 00:14:01.072 --> 00:14:07.492 Und insofern muss ich sagen, die beste Reaktion oder die, die mir immer am ehrlichsten 00:14:07.492 --> 00:14:09.692 vorgekommen ist und an die ich mich auch 00:14:10.123 --> 00:14:13.883 halte und auch bis dato, bis ich selber erkrankt bin, gehalten habe, 00:14:13.963 --> 00:14:20.403 ist zu sagen, ach du Scheiße, das ist ja furchtbar, wie geht's dir damit? 00:14:20.903 --> 00:14:24.983 Und der Punkt ist sozusagen, ganz oft weiß man als Krebspatient nicht, 00:14:25.063 --> 00:14:27.063 wie es einem geht und dann winkt man ab und sagt, 00:14:27.563 --> 00:14:33.623 ja, geht so, aber ganz oft sagt man auch, mir geht's Scheiße oder ich habe Angst 00:14:33.623 --> 00:14:37.423 und also ein offenes Ohr anzubieten ist auf jeden Fall hilfreicher, 00:14:37.543 --> 00:14:41.463 als irgendwelche Tipps zu geben und ach so, ganz schlimm sind auch so Sachen wie. 00:14:42.663 --> 00:14:47.403 Ja, also der Cousine, der Tante meines Onkels hat übrigens geholfen, 00:14:47.483 --> 00:14:49.543 dass sie jetzt nur noch Himbeeren isst oder so. 00:14:49.723 --> 00:14:55.303 Wo ich dann echt so denke, ja okay, das ist schön, aber also die Entscheidung, 00:14:55.543 --> 00:14:56.683 Schulmedizin oder nicht, 00:14:57.203 --> 00:15:01.043 aufgeklärter Patient oder nicht, weiß ich was, die trifft jeder Mensch für sich 00:15:01.043 --> 00:15:06.083 ganz persönlich und wenn man nicht betroffen ist, dann sollte man von guten 00:15:06.083 --> 00:15:09.963 Ratschlägen absehen, denke ich. Ja, das ist, glaube ich, ein sehr guter Hinweis. 00:15:10.443 --> 00:15:14.183 Ein anderes Thema, was ja viele in so einer Situation beschäftigt, 00:15:14.263 --> 00:15:15.683 ist natürlich auch die berufliche Situation. 00:15:15.983 --> 00:15:19.423 Also Krankheit ist ja nicht nur eine gesundheitliche Krise, sondern auch ganz, 00:15:19.503 --> 00:15:22.843 ganz häufig ein massiver Einschnitt in die eigene Erwerbsbiografie. 00:15:22.923 --> 00:15:27.083 Hast du das Gefühl gehabt, dass Krankheit auch ein Karrierekiller sein kann? 00:15:27.283 --> 00:15:30.103 Und wie bist du überhaupt mit deiner beruflichen Situation umgegangen? 00:15:31.489 --> 00:15:35.769 Ja, ich sehe, dass jede Form von Krankheit, chronisch oder nicht, 00:15:35.929 --> 00:15:39.089 auf jeden Fall ein Einschnitt ins Berufsleben ist und deswegen ist es in meinem 00:15:39.089 --> 00:15:41.029 Buch auch ein sehr wichtiger Thema. 00:15:41.229 --> 00:15:44.949 Es kommt dreimal vor, dieses Thema Arbeiten mit Krebs, Arbeiten nach Krebs, 00:15:45.149 --> 00:15:49.549 Arbeiten im Winter, eine Diagnose, Einstieg wieder, weil das wirklich so ist. 00:15:50.209 --> 00:15:53.429 Ich muss sagen, ich bin sehr offen damit umgegangen. 00:15:53.549 --> 00:15:58.849 Ich habe meine Vorgesetzte informiert per E-Mail nach meiner Diagnose, 00:15:59.109 --> 00:16:00.349 im Vertrauen allerdings. 00:16:00.589 --> 00:16:03.649 Also es war keine Rundmeer, sondern es war eine E-Mail an sie mit der Bitte, 00:16:03.889 --> 00:16:07.449 nicht das Team zu informieren, sondern ich bin krankgeschrieben, 00:16:07.589 --> 00:16:10.469 würde aber mich melden und dann zu einem Gespräch vorbeikommen. 00:16:10.589 --> 00:16:14.289 Und so hatten wir uns auch verabredet, habe dann das Team darüber informiert. 00:16:14.489 --> 00:16:17.529 Das ist mir sehr schwer gefallen, weil ich meine Arbeit sehr, 00:16:17.649 --> 00:16:21.469 sehr mag. Also ich bin auch wieder da sozusagen, mochte und mag. 00:16:22.109 --> 00:16:25.569 Generell ist es aber so, natürlich ist es ein absoluter Einschnitt, 00:16:25.769 --> 00:16:27.109 weil man lässt ja alles liegen. 00:16:27.309 --> 00:16:31.349 Also man lässt den Stift fallen oftmals und kommt dann eine Weile nicht zurück. 00:16:31.469 --> 00:16:33.009 Man muss also auch loslassen können. 00:16:33.569 --> 00:16:36.269 Wie gesagt, es gibt viele, die können auch arbeiten unter der Diagnose, 00:16:36.349 --> 00:16:39.429 aber das kommt glaube ich immer auf die Behandlung drauf an. 00:16:39.649 --> 00:16:41.989 Also wie man es verträgt und wie man sich fühlt. 00:16:42.449 --> 00:16:46.149 Für mich wäre das nichts gewesen. Es gibt aber Freundinnen, die ich kenne, 00:16:46.209 --> 00:16:47.389 die das durchgezogen haben. 00:16:48.049 --> 00:16:51.909 Was ich viel gravierender fand, war den Rückschritt zu gehen, 00:16:52.049 --> 00:16:53.829 also den Wiedereinstieg in die Arbeit. 00:16:54.349 --> 00:16:57.369 Ich habe damals gedacht, alles klar, du hast jetzt hier Bestrahlung, 00:16:57.469 --> 00:16:59.949 Chemotherapie, hinter dich gebracht, 00:17:00.149 --> 00:17:05.189 du warst auf Reha, du bist fit, los geht's und bin auf Arbeit gestartet und 00:17:05.189 --> 00:17:10.029 bin gnadenlos gescheitert, weil mein Körper mir auf ganz vielen Ebenen signalisiert hat, ey, 00:17:10.389 --> 00:17:14.609 du, das war ein bisschen früh und du musst dich echt noch ausruhen und auch 00:17:14.609 --> 00:17:19.249 wenn du deinen Job liebst, Dein Leben ist noch ein bisschen cooler als dein Job an sich. 00:17:19.489 --> 00:17:24.269 Und ich habe einen richtigen gesundheitlichen Rückschritt genommen, 00:17:24.409 --> 00:17:28.189 was meine Blutwert, Tumormarker und so anging und wurde dann wirklich nochmal 00:17:28.189 --> 00:17:32.989 medikamentös über einen längeren Zeitraum behandelt und war dann nochmal anderthalb Jahre krank. 00:17:33.469 --> 00:17:38.809 Insofern kann ich nur dazu raten, dass ein lieber späterer, aber leichterer 00:17:38.809 --> 00:17:40.909 Einstieg sinnvoller ist. 00:17:41.069 --> 00:17:45.269 Oder aber man macht es wie ich, man nimmt das Scheitern in Kauf und hat dann daraus auch gelernt. 00:17:45.509 --> 00:17:48.249 Und bei meinem zweiten Einstieg habe ich es dann anders gemacht. 00:17:48.369 --> 00:17:52.569 Ich bin sehr sanft eingestiegen und habe mir Unterstützung gesucht. 00:17:53.089 --> 00:17:56.209 Habe das BGM, das sogenannte Betriebliche Gesundheitsmanagement, 00:17:56.409 --> 00:18:00.849 auch ganz anders genutzt und bin jetzt an einem guten Punkt wieder angekommen. 00:18:01.069 --> 00:18:06.169 Aber es hat gedauert. Naja, ich glaube bei vielen hängen damit auch ja finanzielle Sorgen zusammen. 00:18:06.389 --> 00:18:10.689 Also wenn du krank bist, dann fällt dein Einkommen weg. Du hast eine große Unsicherheit, 00:18:10.809 --> 00:18:12.129 oftmals auch zusätzliche Kosten. 00:18:12.429 --> 00:18:15.749 Wie seid ihr denn damit umgegangen und was würdest du Familien raten, 00:18:15.829 --> 00:18:17.569 die jetzt vielleicht genau vor diesen Fragen stehen? 00:18:18.288 --> 00:18:23.748 Also das ist so, du hast eben eine bestimmte Anzahl an Wochen an Krankengeld. 00:18:24.008 --> 00:18:26.868 Wenn du Glück hast, dann hast du einen Arbeitgeber, der dir länger sozusagen 00:18:26.868 --> 00:18:28.828 einen Zuschuss zum Krankengeld zahlt. 00:18:29.008 --> 00:18:33.068 Wenn du längerfristig krank bist, aber das endet dann irgendwann und dann stehst du da. 00:18:33.248 --> 00:18:38.908 Und dann gibt es zwei Optionen. Entweder kommst du dann ins ALG1 oder du kommst ins Bürgergeld. 00:18:39.128 --> 00:18:43.208 Diese Dinge musst du alle beantragen. Diese Anträge sind nicht nahtlos, 00:18:43.328 --> 00:18:44.628 sie gehen nicht ineinander über. 00:18:45.208 --> 00:18:48.368 Du musst erst auf Bescheinigungen warten, Bescheinigung von deinem Arbeitgeber, 00:18:48.488 --> 00:18:49.688 Bescheinigung von der Krankenkasse. 00:18:50.188 --> 00:18:54.128 Dann musst du zur Agentur für Arbeit oder ins Jobcenter, musst dort ein Gespräch 00:18:54.128 --> 00:18:58.288 führen, musst dich oftmals noch beim medizinischen Dienst noch mal vorstellen, 00:18:58.388 --> 00:19:00.268 dass die auch wirklich sehen, dass du Krebs hast. 00:19:00.528 --> 00:19:03.688 Ernsthaft? Ja, also das ist echt eine Tortur. 00:19:03.988 --> 00:19:06.808 Und ehrlich gesagt, da muss sich dringend was ändern. 00:19:06.928 --> 00:19:09.688 Ich verstehe nicht, warum in Form der Digitalisierung nicht, 00:19:09.868 --> 00:19:12.628 dass die Unterlagen, die ich bei der Krankenkasse einreiche, 00:19:13.228 --> 00:19:16.308 die ja tausendmal schon von einem Arbeitgeber irgendwie hin und her gegangen 00:19:16.308 --> 00:19:19.668 sind und auch von der Reha, also von der Rentenversicherung, 00:19:19.808 --> 00:19:20.908 wenn man eine Reha macht oder so, 00:19:21.328 --> 00:19:25.108 warum das nicht automatisch irgendwie an die Bundesagentur für Arbeit gehen 00:19:25.108 --> 00:19:28.788 kann, um da einfach solche Dinge und Mittel und Wege zu erleichtern. 00:19:29.008 --> 00:19:32.868 Weil das ist wahnsinnig viel Papierkram. Und wie gesagt, dann stehst du da und 00:19:32.868 --> 00:19:34.788 dann kommt halt sechs Wochen gar kein Geld. 00:19:35.588 --> 00:19:39.508 Und dann denkst du so, okay, zum Glück gibt es sogenannte Stiftungen, 00:19:39.628 --> 00:19:42.508 habe ich im Buch aufgeführt, wo du Anträge stellen kannst. 00:19:42.628 --> 00:19:46.228 Allerdings, das ist der Hinkefuß daran, du darfst in deinem Leben, 00:19:46.871 --> 00:19:50.091 einmal diesen Antrag stellen, wenn du an Krebs erkrankt bist, 00:19:50.231 --> 00:19:52.991 nur einmal und es ist auch ein gedeckelter Betrag. 00:19:53.451 --> 00:19:57.971 Das bedeutet also, solltest du nochmal an Krebs erkranken oder metastasieren, 00:19:58.351 --> 00:20:02.591 palliativ behandelt werden, dann hast du keinerlei weitere Möglichkeit auf finanzielle 00:20:02.591 --> 00:20:04.111 Unterstützung. Das ist ja krass. 00:20:04.891 --> 00:20:10.031 Das finde ich, ist zu kurzfristig gedacht und heißt auch wieder meiner Meinung 00:20:10.031 --> 00:20:14.451 nach, dass Familien da nicht besonders gut abgesichert und gesehen werden. 00:20:14.631 --> 00:20:18.431 Also ich Ich bin in der Lage, wir sind hier zwei Personen, ich bin nicht alleinerziehend, 00:20:18.531 --> 00:20:22.371 ich spreche die deutsche Sprache, ich kenne mich ein bisschen aus im Verwaltungskram, 00:20:22.851 --> 00:20:26.851 habe mir dann aber auch oft Frauen vorgestellt, die alleine zu Hause sind, 00:20:27.031 --> 00:20:31.751 die Probleme haben mit Anträgen, die niemand unterstützt, die noch eine andere Sprache sprechen. 00:20:31.751 --> 00:20:36.071 Und natürlich gibt es Angebote wie die Berliner Krebsgesellschaft oder verschiedene 00:20:36.071 --> 00:20:39.011 Stiftungen, aber auch die Wege dorthin musst du erstmal finden. 00:20:39.791 --> 00:20:43.731 Und genau deswegen beschreibe ich auch im Buch diese ganzen niedrigschwelligen 00:20:43.731 --> 00:20:47.111 Angebote und wie man da hinkommt und wie man das stellt in der Hoffnung, 00:20:47.211 --> 00:20:51.331 dass man da mit Menschen helfen kann, weil das ist nicht richtig so, wie es gerade läuft. 00:20:51.751 --> 00:20:55.371 Ja, ich bin erschüttert, dass es einem in so einer Situation dann noch so schwer 00:20:55.371 --> 00:20:59.311 gemacht wird mit Bürokratie. Also das war mir persönlich gar nicht bewusst. 00:21:00.031 --> 00:21:03.011 Ja, Kinderzuschlag zum Beispiel ist ja auch so ein Ding, kannst du dann auch 00:21:03.011 --> 00:21:05.391 beantragen. Ist aber auch wieder ein Riesenaufwand. 00:21:05.871 --> 00:21:08.231 Boah, ist wirklich schlimm in so einer Situation. 00:21:09.631 --> 00:21:13.571 In deinem Buch beschreibst du ja auch ganz, ganz offen, wie deine Behandlung 00:21:13.571 --> 00:21:16.791 verlaufen ist und wie viele Entscheidungen du da überhaupt treffen musstest. 00:21:16.851 --> 00:21:19.571 Das ist für viele ja ein komplettes Neuland. 00:21:19.811 --> 00:21:23.831 Wie hast du dich denn orientiert zwischen den vielen verschiedenen Möglichkeiten, 00:21:24.071 --> 00:21:26.371 Empfehlungen und auch deinen eigenen Bedürfnissen? 00:21:26.742 --> 00:21:31.842 Also ich kann nur dafür plädieren, dass man sozusagen wirklich zum aufgeklärten 00:21:31.842 --> 00:21:36.402 Patienten wird und ich kann nur dazu raten, nicht zu googeln. 00:21:36.682 --> 00:21:41.742 Also solch eine Diagnose verleitet einen dazu zu googeln, am besten noch Krebs, 00:21:42.122 --> 00:21:46.522 Statistik, was weiß ich und da sind nun mal die Fälle genannt, 00:21:46.762 --> 00:21:50.782 bei denen es nicht gut ausgeht im Internet und da kriegt man große Angst und 00:21:50.782 --> 00:21:52.522 deswegen nicht googeln. 00:21:52.522 --> 00:21:56.142 Das war der erste Rat, der mir damals gegeben wurde von einer Freundin am Telefon 00:21:56.142 --> 00:21:58.022 und den habe ich auch eisern eingehalten. 00:21:58.762 --> 00:22:04.502 Ja, ich bin so vorgegangen, dass ich mir diese blauen Hefte von den verschiedenen, 00:22:04.682 --> 00:22:07.382 von der Krebsstiftung zum Beispiel, rausgesucht habe. 00:22:07.462 --> 00:22:12.182 Die liegen in jeder Onkologie aus, zu allen möglichen Themen angeguckt habe. 00:22:12.182 --> 00:22:17.222 Ich habe mich beim Krebscampus zum Beispiel informiert, die ordnen Leitlinien ein. 00:22:17.262 --> 00:22:21.882 Es gibt für jede Erkrankung, onkologische Erkrankung, eine Leitlinie, wie vorzugehen ist. 00:22:22.482 --> 00:22:26.082 Daran kann man sich orientieren. Und ich habe mich dann vernetzt mit Leuten, 00:22:26.202 --> 00:22:29.422 die entweder auch schon erkrankt waren oder erkrankt sind. 00:22:29.422 --> 00:22:33.342 Habe mir angehört, was haben die zum Beispiel gegen Nebenwirkung gemacht, 00:22:33.522 --> 00:22:37.282 also wie sind die mit Nebenwirkungsmanagement umgegangen, was haben die sich 00:22:37.282 --> 00:22:40.522 da gesucht und das hat mir sehr geholfen, 00:22:41.222 --> 00:22:45.242 auch abseits mal zu schauen, sage ich jetzt mal so, nicht nur darauf zu vertrauen, 00:22:45.322 --> 00:22:48.122 dass die Tablette gegen die Übelkeit hilft, die immer gut geholfen hat, 00:22:48.582 --> 00:22:51.762 aber eben auch zu gucken, okay, ist es vielleicht ein Leberwickel, 00:22:51.842 --> 00:22:55.042 ist es vielleicht nochmal zwei Liter Wasser mehr trinken am Tag, 00:22:55.562 --> 00:22:58.422 um sozusagen verschiedene Sachen irgendwie auszuschalten. 00:22:59.422 --> 00:23:03.522 Für mich war es zum Beispiel dann total hilfreich zu hören, dass jeden Tag ein 00:23:03.522 --> 00:23:05.822 Spaziergang hilft und das habe ich mir angewöhnt. 00:23:06.062 --> 00:23:10.922 Also seit meiner Diagnose gehe ich eigentlich fast jeden Tag spazieren und frische 00:23:10.922 --> 00:23:14.682 Luft, ja, also die Schritte sind gut, die frische Luft ist gut für den Körper 00:23:14.682 --> 00:23:18.322 und die Seele, aber das muss man rausfinden. 00:23:18.514 --> 00:23:22.974 Und man muss sich auf jeden Fall vernetzen und informieren. Also ohne geht es nicht, 00:23:23.094 --> 00:23:28.214 weil ich glaube, wenn man sich nur sozusagen an das hält, was einem gesagt wird 00:23:28.214 --> 00:23:31.174 und da zum Beispiel auch in vielen onkologischen Zentren gibt es sogenannte 00:23:31.174 --> 00:23:35.374 Brustschwestern oder onkologische Schwestern oder Helfer, die einem helfen können. 00:23:35.374 --> 00:23:38.594 Aber wenn man zum Beispiel einen Zeitslot erwischt, wo niemand da ist. 00:23:39.154 --> 00:23:42.194 Dann wird man mit ganz vielen Sachen nach Hause entlassen und weiß gar nicht 00:23:42.194 --> 00:23:45.954 genau, okay, wann ist es denn jetzt gut, die Tablette zu nehmen gegen Übelkeit 00:23:45.954 --> 00:23:47.294 oder ist der Punkt schon vorbei? 00:23:47.474 --> 00:23:50.014 Manchmal verpasst man den dann auch und dann geht es einem gar nicht gut. 00:23:50.014 --> 00:23:53.014 Und da ist es auf jeden Fall hilfreich, sich zu vernetzen. 00:23:53.174 --> 00:23:58.314 Also die Pink-App ist dafür gut oder zum Beispiel auch bei Instagram gibt es 00:23:58.314 --> 00:24:04.414 ganz viele tolle Influenza, heißen die, die dann über Krebs und Nebenwirkungsmanagement informieren. 00:24:04.414 --> 00:24:08.694 Und ich möchte absolut dafür plädieren, wirklich immer wieder auf dem Pfad der 00:24:08.694 --> 00:24:09.854 Schulmedizin zu bleiben. 00:24:10.254 --> 00:24:15.974 Also Krebs heilt sich leider nicht durch Himbeeren und auch nicht durch jeden 00:24:15.974 --> 00:24:21.714 Tag rausgehen, sondern es sind schon die sehr zielgerichteten Therapien, die da helfen. 00:24:21.894 --> 00:24:25.234 Und das ist auch wichtig, man braucht Vertrauen in sein Arztteam. 00:24:25.394 --> 00:24:26.814 Das ist eine Grundvoraussetzung. 00:24:27.274 --> 00:24:30.994 Also wenn man eine gute Behandlung möchte und eine gute Behandlung kriegt, 00:24:31.294 --> 00:24:33.074 dann hat das ganz viel mit Vertrauen zu tun. 00:24:33.774 --> 00:24:37.374 Lass uns mal über eure Partnerschaft reden. Also viele Paare sind ja im Alltag 00:24:37.374 --> 00:24:40.614 schon sowieso stark belastet und wenn ich mir jetzt vorstelle, 00:24:40.794 --> 00:24:44.134 dass so eine wirklich krasse existenzielle Krise dazu kommt. 00:24:45.014 --> 00:24:48.494 Stelle ich mir vor, dass das wirklich schwierig ist, vor allen Dingen, 00:24:48.514 --> 00:24:52.874 wenn auch ganz viel Angst und Unsicherheit dabei ist. Wie sah das bei euch aus? 00:24:53.632 --> 00:24:58.372 Ja, also diese Angst und Unsicherheit hat uns auf jeden Fall auch ordentlich einen Schlag versetzt. 00:24:58.632 --> 00:25:02.532 Ich muss dazu sagen, dass wir vorher eine sehr gleichberechtigte Beziehung geführt 00:25:02.532 --> 00:25:07.232 haben, in der wir jetzt nahezu 50-50 uns aufgeteilt hatten. 00:25:07.992 --> 00:25:12.912 Wir haben beide geguckt, dass wir Arbeit und Familie irgendwie immer gut zusammengekriegt 00:25:12.912 --> 00:25:15.272 haben. Und das hat sich dann total geändert. 00:25:15.532 --> 00:25:20.292 Also mein Mann hat wirklich eigentlich meine Pflege übernommen und die Pflege der Kinder. 00:25:20.952 --> 00:25:24.612 Und ist dann, würde ich sagen, auf 20, 80 oder so gerutscht. 00:25:24.732 --> 00:25:28.612 Ja, weil du kannst ja sozusagen, dein Hirn schaltet ja nicht ab und du versuchst 00:25:28.612 --> 00:25:32.692 ja noch Normalität aufrechtzuerhalten, indem du eben zu Elternabenden gehst 00:25:32.692 --> 00:25:34.392 oder die Brote morgens machst. 00:25:34.392 --> 00:25:39.052 Oder ich habe mir angewöhnt, meine Kleine dann zur Kita oder zur Schule zu bringen 00:25:39.052 --> 00:25:40.432 im Rahmen der Möglichkeiten. 00:25:41.212 --> 00:25:45.052 Aber generell hat sich das total verändert und uns hat geholfen, 00:25:45.152 --> 00:25:47.892 dass wir ganz, ganz, ganz viel darüber gesprochen haben. 00:25:47.892 --> 00:25:53.072 Also auf gemeinsamen Spaziergängen, auch mithilfe der Psycho-Onkologin und das 00:25:53.072 --> 00:25:59.332 Thema Mental Load und auch Social Load und also Emotional Load und auch Financial 00:25:59.332 --> 00:26:02.852 Load wirklich komplett auf den Tisch gepackt haben und geguckt haben, 00:26:02.932 --> 00:26:05.992 wo können wir reduzieren und was können wir reduzieren. 00:26:05.992 --> 00:26:08.592 Also wie gesagt, finanziell als auch menschlich. 00:26:08.812 --> 00:26:11.952 Und da ist jetzt dann irgendwann auch nicht mehr so viel übrig geblieben. 00:26:12.032 --> 00:26:15.452 Und das ist auch in Ordnung, weil wir gewusst haben, das was zählt, 00:26:15.492 --> 00:26:18.072 sind wir als kleinster gemeinsamer Kern, wir fünf. 00:26:18.432 --> 00:26:23.272 Und alles, was drumherum passiert, ist erstmal nett, nice to have, aber kein must have. 00:26:23.592 --> 00:26:26.712 So formuliere ich es mal. Ja, aber trotzdem waren ja da noch andere Menschen 00:26:26.712 --> 00:26:30.112 in deiner Umgebung und du hast ja vorhin schon so ein bisschen erzählt, 00:26:30.312 --> 00:26:33.432 dass du auch wirklich gute Unterstützung bekommen hast. 00:26:33.472 --> 00:26:35.772 Was hat dir denn geholfen? Was war wirklich wertvoll? 00:26:36.092 --> 00:26:39.232 Und ja, welche Art der Hilfe war so überhaupt nicht hilfreich? 00:26:39.697 --> 00:26:44.677 Also geholfen haben mir, wie gesagt, ganz, ganz konkrete Dinge und auch mein Mann. 00:26:44.977 --> 00:26:47.477 Und geholfen hat nicht, dass wir 00:26:47.477 --> 00:26:51.517 irgendwie für Leute noch ihr Ehrenamt uns gegenüber organisieren mussten. 00:26:51.777 --> 00:26:55.497 Also nicht hilfreich ist, melde dich, wenn du was brauchst. 00:26:55.717 --> 00:27:00.437 Ja okay, ich weiß gar nicht, was ich brauche und ich weiß ja gar nicht, was du mir geben kannst. 00:27:00.437 --> 00:27:06.657 Also konkret geholfen hat Menschen, die vorbeigekommen sind und gesagt haben, hier ist Essen. 00:27:07.217 --> 00:27:12.917 Du musst nicht reden, ich stelle euch Essen hin oder aber das Wochenende kann 00:27:12.917 --> 00:27:17.077 das Kind bei uns übernachten oder aber brauchst du Begleitung zum Arzttermin, 00:27:17.257 --> 00:27:21.037 brauchst du jemanden, der dich in und her fährt, ich habe da und da Zeit, da steht da was an. 00:27:22.037 --> 00:27:26.637 Das gleiche gilt für die Kinder und das hat konkret geholfen. 00:27:26.637 --> 00:27:30.837 Und auch ein offenes Ohr, mal eine Runde spazieren gehen und wenn man schweigt, 00:27:30.917 --> 00:27:33.317 dann schweigt man. Man will ja auch nicht immer sprechen. 00:27:34.397 --> 00:27:38.717 Nicht geholfen haben wir gesagt, irgendwelche Sachen wie, du, 00:27:38.957 --> 00:27:41.077 ich könnte ja mal vorbeikommen und was machen. 00:27:41.517 --> 00:27:45.297 Ja, okay, wann denn? Ja, dann musst du sagen, kann ich nicht sagen. 00:27:45.557 --> 00:27:48.757 Sag mir dein Zeitfenster, ich bin zu Hause, ich bin hier. 00:27:49.257 --> 00:27:52.477 Also sowas. Und dann auch die Chance für mich zu sagen, nein, 00:27:52.677 --> 00:27:55.217 geht nicht, ist mir zu viel oder so. 00:27:55.917 --> 00:28:02.797 Also das, ja, umso konkreter, umso besser auf jeden Fall und nicht hilfreich, 00:28:02.797 --> 00:28:04.097 wie gesagt, wenn man noch selber 00:28:04.097 --> 00:28:07.497 die anderen Leute logistisch hin und her schieben muss. Nicht hilfreich. 00:28:08.697 --> 00:28:12.497 Wenn du heute zurückblickst mit etwas Abstand, was würdest du denn sagen, 00:28:12.577 --> 00:28:16.497 brauchen Familien am dringendsten, wenn eine solche Diagnose in ihr Leben kommt? 00:28:17.065 --> 00:28:22.145 Also eigentlich brauchen Familien eine Lotsin, eine Patin, einen Paten, 00:28:22.205 --> 00:28:26.365 wie auch immer, der, die ihnen hilft, durch diese Zeit zu kommen. 00:28:26.585 --> 00:28:31.605 Und das ist das, was mir auch gefehlt hat. Ich habe mir alle Infos selber rausgesucht. 00:28:31.785 --> 00:28:37.105 Also natürlich konnte ich in der Onkologie Dinge ansprechen und auch die Krebsgesellschaften 00:28:37.105 --> 00:28:42.505 haben mir geholfen mit den Anträgen auf Pflegegeld und Behinderungsgrad und so weiter und so fort. 00:28:42.505 --> 00:28:46.985 Aber letzten Endes habe ich alles selber recherchiert und diese Anträge gestellt. 00:28:47.405 --> 00:28:53.525 Und ich glaube, dass ein Patensystem toll wäre für diese Situation. 00:28:53.905 --> 00:28:57.425 Also jemand, der ihn an die Hand nimmt und sagt, hey, du bist an dem und dem Punkt. 00:28:57.865 --> 00:29:01.245 Wie sieht es denn aus? Hast du das und das schon gemacht? Kann ich dir dabei helfen? 00:29:01.825 --> 00:29:05.385 Und das wäre ein niedrigschwelliges und gutes Angebot. Und es gibt inzwischen 00:29:05.385 --> 00:29:12.005 schöne Angebote für Betroffene aller Krebsarten, wie gesagt Apps oder auch Treffen, wenn man das möchte. 00:29:12.765 --> 00:29:15.685 Oder in Online oder Hybrid oder vor Ort. 00:29:16.005 --> 00:29:21.665 Aber konkrete Hilfe bei der Bürokratie, außer man geht irgendwo konkret hin, gibt es eben so nicht. 00:29:21.885 --> 00:29:24.605 Und manchmal würde ich mir wünschen, dass die onkologischen Zentren sagen, 00:29:25.125 --> 00:29:27.945 hier ist eine Liste an Menschen, rufen Sie die an. 00:29:28.065 --> 00:29:31.245 Oder in meinem Fall können Sie jetzt sagen, bitte kaufen Sie dieses Buch, 00:29:31.365 --> 00:29:32.945 weil das ersetzt ein Patensystem. 00:29:33.585 --> 00:29:35.905 Denn genau das habe ich ja probiert, damit zu schließen. 00:29:37.865 --> 00:29:40.925 Hallo, zum Schluss der heutigen Folge vielleicht noch die Frage, 00:29:40.925 --> 00:29:44.125 Wenn jetzt vielleicht jemand zuhört, der selbst betroffen ist oder jemanden 00:29:44.125 --> 00:29:49.585 im nahen Umfeld hat, was wäre denn ein Gedanke oder etwas, was du dieser Person gern mitgeben würdest? 00:29:51.342 --> 00:29:57.562 Ja, also ein ganz wichtiger Gedanke ist, glaube ich, es gibt immer einen Weg. 00:29:57.982 --> 00:30:01.902 Manchmal sieht man den noch nicht in der Diagnose und vielleicht sind die Wege 00:30:01.902 --> 00:30:06.622 auch nicht so, wie wir sie uns vorstellen, weil viele Diagnosen sozusagen sind 00:30:06.622 --> 00:30:09.242 nicht geradlinig und viele Heilungswege auch nicht. 00:30:09.862 --> 00:30:14.102 Aber es gibt immer einen Weg und es ist immer lebenswert und schön, diesen Weg zu gehen. 00:30:14.862 --> 00:30:20.102 Und insofern glaube ich, dass man mitgeben kann, dass Angst kein guter Berater 00:30:20.102 --> 00:30:25.922 ist, sondern dass man viele Dinge zum Glück mit Hilfe und Gelassenheit oder 00:30:25.922 --> 00:30:28.042 mit Informationen auf sich zukommen lassen kann. 00:30:28.422 --> 00:30:34.022 Ja, hallo. Ganz, ganz lieben Dank, dass du Betroffene ermutigst und deine Erfahrungen 00:30:34.022 --> 00:30:36.582 mit uns geteilt hast und so ehrlich warst. 00:30:37.142 --> 00:30:41.602 Ich wünsche wirklich von Herzen alles, alles Gute. Vielen, vielen lieben Dank. 00:30:42.382 --> 00:30:46.182 Und wenn ihr mehr darüber erfahren möchtet, dann schaut natürlich unbedingt 00:30:46.182 --> 00:30:49.302 in Ardus Buch. Es heißt Meine Familie, der Krebs und ich. 00:30:49.502 --> 00:30:53.342 Wir verlosen aktuell auch ein Exemplar auf Insta. Schaut gerne mal vorbei. 00:30:53.602 --> 00:30:56.502 Wenn ihr mehr zum Thema hören wollt, dann klickt doch auch gerne nochmal in 00:30:56.502 --> 00:30:58.122 Folge 18 unseres Podcasts. 00:30:58.242 --> 00:31:01.922 Darin haben wir vor einigen Jahren schon mit Mandy Falk über ihre Krebsdiagnose 00:31:01.922 --> 00:31:06.022 und ihren Umgang damit gesprochen. Und diese Folge verlinken wir natürlich genau 00:31:06.022 --> 00:31:08.362 wie Arlus Buch auch wieder in den Shownotes. 00:31:08.642 --> 00:31:11.822 Wenn euch die Folge gefallen hat, dann abonniert gern unseren Podcast, 00:31:12.082 --> 00:31:14.142 lasst uns eine Bewertung da oder empfehlt uns weiter. 00:31:14.322 --> 00:31:17.062 Das hilft uns wirklich sehr. Und vielleicht kennt ihr ja auch jemanden, 00:31:17.462 --> 00:31:20.782 für den diese Folge vielleicht gerade wichtig sein könnte. Dann teilt sie doch gern. 00:31:21.422 --> 00:31:25.222 Wir hören uns nächste Woche wieder. Bis dahin sagen wir alles Gute, 00:31:25.662 --> 00:31:27.762 macht's gut und tschüss. Tschüss. 00:31:29.642 --> 00:31:33.662 Das war der Podcast vom gewünschtesten Wunschkind.