WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:04.492 Trump auf der Todesliste, die NATO im Stresstest und Volkswagen in der Zange. 00:00:04.794 --> 00:00:07.516 Alles kein Zufall, wir sprechen drüber. Auf geht's. 00:00:08.093 --> 00:00:12.766 Hier ist Biz & Beyond, der Podcast von und mit Sandra Nawili und Ulrich Reitz. 00:00:16.962 --> 00:00:23.075 Hallo Sandra, Israel warnt die USA vor einem neuen iranischen Mordkomplott gegen Trump. 00:00:23.354 --> 00:00:27.655 Und Trump selbst sagt, er stehe auf jeder einzelnen Todesliste Teherans. 00:00:28.009 --> 00:00:32.290 Wie ernst nimmst du das? Hi Uli. Ja, das muss man natürlich grundsätzlich ernst 00:00:32.290 --> 00:00:35.416 nehmen. Als US-Präsident ist er ein Ziel. 00:00:35.707 --> 00:00:39.741 Die Frage ist, ist das jetzt wirklich eine wesentlich neue Erkenntnis? 00:00:40.049 --> 00:00:42.760 Wie begründet ist das wirklich? Was steht dahinter? 00:00:43.073 --> 00:00:48.360 Weil Israel hat ja auch ein Interesse daran, dass der Krieg gegen den Iran weitergeht. 00:00:48.360 --> 00:00:52.270 Und da weiß man eben auch nicht genau, was die Motive sind für diese Aussage. 00:00:52.270 --> 00:00:56.570 Selbst US-Beamte sagen angeblich, sie hätten die israelischen Informationen 00:00:56.570 --> 00:00:59.800 gar nicht eigenständig verifiziert. Ich glaube, das ist der Punkt. 00:00:59.800 --> 00:01:03.210 Ja, das sollte einem zu denken geben. Jetzt ist die Administration auch nicht 00:01:03.210 --> 00:01:05.765 gerade die kompetenteste, insbesondere an der Spitze. 00:01:06.790 --> 00:01:10.620 Also von daher, aber natürlich, ja, man muss das unabhängig verifizieren. 00:01:10.620 --> 00:01:17.070 US-Zeitungen berichten, angeblich habe Trump gesagt, bei einem Anschlag soll 00:01:17.070 --> 00:01:21.520 der Iran in nie zuvor gesehenem Ausmaß bombardiert werden. 00:01:21.520 --> 00:01:26.610 Das ist ja ernst zu nehmen. Ja, also bevor begründete Angst besteht, 00:01:26.610 --> 00:01:29.593 ist, dass Atomwaffen eingesetzt werden. 00:01:29.703 --> 00:01:34.920 Und das ist zur Sprache gekommen bei Netanjahu und auch bei Donald Trump. 00:01:34.920 --> 00:01:38.360 Ich habe schon in meinem Buch, was vor vier Jahren veröffentlicht worden ist, 00:01:38.360 --> 00:01:42.561 über die erste Amtszeit gesagt, dass Donald Trump in verschiedenen Zusammenhängen 00:01:42.765 --> 00:01:44.420 von Atombomben gesprochen hat. 00:01:44.420 --> 00:01:48.350 Er wollte den Etat irgendwie nochmal, ich weiß nicht, vervielfachen, 00:01:48.350 --> 00:01:50.758 wo seine Berater gesagt haben, das macht überhaupt keinen Sinn. 00:01:51.083 --> 00:01:54.500 Wir haben sowieso schon genug, um die ganzen Planeten auszulöschen. 00:01:54.500 --> 00:01:59.590 Donald Trump wollte zum Beispiel auch Hurricanes, solange sie noch über dem 00:01:59.590 --> 00:02:02.571 Meer sind, mit Atombomben auflösen. 00:02:02.908 --> 00:02:05.920 Er hat mehrfach gesagt, ja warum haben wir denn überhaupt Atombomben, 00:02:05.920 --> 00:02:07.244 wenn wir die nicht nutzen? 00:02:07.656 --> 00:02:12.760 Also er scheint eine geringere Hemmschwelle zu haben und auch sein ganzes psychisches, 00:02:12.760 --> 00:02:14.220 psychologisches Make-up. 00:02:15.476 --> 00:02:19.546 Und ja, da kann man halt nichts ausschließen. Netanjahu und Trump liegen ja 00:02:19.546 --> 00:02:23.675 seit Wochen über Kreuz, was den Kurs gegenüber dem Iran angeht. 00:02:24.596 --> 00:02:27.616 So eine Geheimdienstwarnung, die genau in diesem Moment auftaucht, 00:02:27.616 --> 00:02:32.176 ist ja immer auch ein politisches Signal und nicht nur eine Sicherheitsmaßnahme. 00:02:32.176 --> 00:02:35.482 Absolut, weil man hätte die ja auch nicht öffentlich machen müssen. 00:02:35.709 --> 00:02:39.656 Man hätte das ja auch wie sonst üblich hinter den Kulissen lösen können und 00:02:39.656 --> 00:02:41.659 Vorsichtsmaßnahmen treffen können. 00:02:41.961 --> 00:02:46.116 Man weiß natürlich auch nie, wenn es zu angeblichen Meinungsverschiedenheiten 00:02:46.116 --> 00:02:50.337 gekommen ist zwischen Trump und Netanyahu, ähnlich wie bei Trump und Putin, 00:02:50.604 --> 00:02:52.799 was es inszeniert, was wird. 00:02:53.576 --> 00:02:59.056 Good Cop, Bad Cop, guter Polizist, schlechter Polizist, was spricht man tatsächlich 00:02:59.056 --> 00:03:02.789 hinter den Kulissen und was will man der Öffentlichkeit verkaufen. 00:03:03.079 --> 00:03:07.006 Ich glaube aber tatsächlich, dass Donald Trump mittlerweile gern den Kopf aus 00:03:07.006 --> 00:03:08.838 der Iranschlinge ziehen würde. 00:03:09.244 --> 00:03:15.356 Aber das wird so nicht passieren, weil angeblich wollten ja auch die USA Frieden 00:03:15.356 --> 00:03:19.175 haben. Deshalb ja auch diese angestrebte Einigung. 00:03:19.564 --> 00:03:24.706 Aber J.D. Vance hat vor ein paar Tagen gesagt, das sei nur ein strategisches 00:03:24.706 --> 00:03:28.736 Manöver gewesen, um die eigenen Ölbestände wieder aufzufüllen. 00:03:28.951 --> 00:03:32.226 Das hat er öffentlich gesagt. Im Grunde genommen hat er damit der anderen Seite 00:03:32.226 --> 00:03:36.156 signalisiert, wir wollen es nicht wirklich, es kommt zu keiner Einigung und 00:03:36.156 --> 00:03:38.959 beide Seiten erheben Anspruch über die Meeresenge von Hormuz. 00:03:39.220 --> 00:03:42.320 Das heißt, auf absehbare Zeit wird sich da vermutlich nichts tun. 00:03:42.453 --> 00:03:45.366 Die Nervosität an den Märkten, die hält sich ja noch in Grenzen, 00:03:45.366 --> 00:03:49.280 weil der Konflikt bislang so ziemlich auf dem Golf begrenzt bleibt. 00:03:49.996 --> 00:03:53.071 Mit welcher weiteren Entwicklung rechnest du? Das kann sich doch ändern, oder? 00:03:53.181 --> 00:03:58.716 Ja, bisher hatten viele Länder, die USA und vor allen Dingen auch China, 00:03:58.716 --> 00:04:00.083 die hatten Riesenreserven. 00:04:00.414 --> 00:04:05.866 Die USA hat auch eine strategische Reserve, aber fahrlässigerweise hat Donald 00:04:05.866 --> 00:04:08.094 Trump diesen Krieg begonnen, obwohl er wusste, dass... 00:04:08.773 --> 00:04:12.388 Dass unser Reservoir nur noch halb voll war. 00:04:12.696 --> 00:04:16.598 So, und jetzt geht er immer tiefer. Also angeblich soll das, 00:04:16.598 --> 00:04:21.752 wenn jetzt nichts mehr nachkommen würde, sollte das nur noch für zwei bis drei Wochen reichen. 00:04:22.013 --> 00:04:26.419 Man kann dieses Reservoir auch nicht ganz leer machen. 20 Prozent müssen drinbleiben, 00:04:26.779 --> 00:04:31.348 weil sonst diese Vorrichtungen, wo das gesammelt wird, Schaden nehmen, 00:04:31.348 --> 00:04:33.071 also Infrastrukturschaden. 00:04:33.745 --> 00:04:37.458 Das heißt, Donald Trump eskaliert, auch im Hinblick auf die Midterms, 00:04:37.478 --> 00:04:43.787 dass sie immer näher rücken, ohne eine Lösung zu haben, auf die er zurückfallen könnte. 00:04:44.678 --> 00:04:48.818 Und je mehr diese strategischen Reserven bei uns und in anderen Ländern aufgebraucht 00:04:48.818 --> 00:04:53.157 werden und natürlich auch kommerzielle Reserven, die angelegt worden sind, 00:04:53.551 --> 00:04:56.128 desto haariger wird die Situation. 00:04:56.128 --> 00:05:00.099 Und ich glaube, die Märkte haben mehr oder weniger gedacht, wir schwimmen mit der Herde. 00:05:00.889 --> 00:05:05.142 Und bis jetzt ist auch nichts passiert, dann wird ja wohl auch nichts passieren. 00:05:05.142 --> 00:05:08.782 Aber diese Rechnung geht nur so lange auf, bis sie nicht mehr aufgeht. 00:05:08.782 --> 00:05:10.312 Nochmal zurück zu dieser angeblichen 00:05:10.312 --> 00:05:14.077 Todesliste. Das macht ihn ja außenpolitisch noch unberechenbarer. 00:05:14.384 --> 00:05:19.342 Also ein Präsident, der Bedrohung als Bühne nutzt, der trifft ja Entscheidungen 00:05:19.754 --> 00:05:24.479 nicht mehr nur nach geopolitischer Logik, sondern vielleicht auch dramaturgischer. 00:05:24.648 --> 00:05:26.290 Alles ist dramaturgisch. 00:05:26.563 --> 00:05:30.696 Er kann gar nicht unberechenbarer sein. Schauen wir uns den NATO-Gipfel an. 00:05:31.027 --> 00:05:34.632 Er instrumentalisiert die Schockmomente und die Aufmerksamkeit, 00:05:34.632 --> 00:05:38.469 da geht es gar nicht mehr um Inhalte und ich glaube, das wird schon immer schlimmer. 00:05:38.713 --> 00:05:44.402 Also am Anfang tritt er auf maximal mit Drohungen, stößt alle vor den Kopf und 00:05:44.402 --> 00:05:50.072 dann am Ende sagt er dann absurde Dinge wie, da war so viel Liebe und whatever. 00:05:50.072 --> 00:05:53.922 Aber das heißt, das ist eben das Gefährliche. 00:05:54.149 --> 00:05:58.119 Ich glaube, er braucht das zu seinem eigenen Entertainment. Er braucht diesen Thrill. 00:05:58.485 --> 00:06:02.672 Er hat Bomben abgeschossen und er hat gestern Abend wieder die Bombardierungen 00:06:02.672 --> 00:06:05.712 sich angeschaut und stark und potent gefühlt. 00:06:06.523 --> 00:06:11.502 Und er braucht es natürlich auch, um seine Wähler zu beeindrucken. 00:06:11.502 --> 00:06:15.067 Wobei da, glaube ich, die Wirkung hält sich immer mehr in Grenzen. 00:06:15.451 --> 00:06:19.592 Weil, wie allgemein bekannt ist, alles hier wird teurer. und die Leute sagen, 00:06:19.592 --> 00:06:21.877 wieso führen wir da Krieg? Da haben wir nichts davon. 00:06:22.126 --> 00:06:24.001 Lass uns über den NATO-Gipfel gleich sprechen. 00:06:24.309 --> 00:06:29.472 Der war ja auch diese Woche. Aber dieser zerrüttete Draht zwischen Netanjahu 00:06:29.472 --> 00:06:33.481 und Trump, was heißt denn das für die Verhandlungen mit Teheran? 00:06:33.748 --> 00:06:38.305 Wird Israel am Ende zum Störfaktor für eine Deeskalation? 00:06:38.462 --> 00:06:43.106 Ich glaube im Moment sieht es schon danach aus, dass Israel ein Störfaktor ist, 00:06:43.239 --> 00:06:46.552 vor allem wegen der Bombardierungen auch im Libanon. 00:06:47.198 --> 00:06:50.412 Jetzt war es in der Vergangenheit aber auch immer so, dass auch mit anderen 00:06:50.412 --> 00:06:55.342 Präsidenten das Verhältnis mit Netanjahu nicht so toll war. Also Obama hat sich zum Beispiel mal sehr. 00:06:56.507 --> 00:06:59.987 Abwertend geäußert über Netanjahu, aber auch andere Präsidenten. 00:06:59.987 --> 00:07:03.307 Und Netanjahu hat in der Vergangenheit ja schon öfter versucht, 00:07:03.307 --> 00:07:07.677 sie in einen Krieg mit dem Iran hineinzuziehen, aber da haben andere Präsidenten 00:07:07.677 --> 00:07:10.475 ihm eine Abfuhr erteilt. Nicht so Donald Trump. 00:07:10.759 --> 00:07:16.377 Inwieweit da Jared Kushner, sein Schwiegersohn, in dessen Kinderzimmerbett Netanjahu 00:07:16.377 --> 00:07:20.430 bei früheren Besuchen geschlafen hat, weil die Familien so eng befreundet sind. 00:07:20.912 --> 00:07:24.747 Und Steve Whitcoff, der auch enge Beziehungen nach 00:07:25.127 --> 00:07:30.763 Israel hat, Inwieweit die da alle mit involviert sind aus Trumps engstem Umfeld, 00:07:31.083 --> 00:07:36.673 weil sie eigene geschäftliche und auch politische Interessen haben, das ist unklar. 00:07:37.120 --> 00:07:43.017 Er will ja bis Mitte August ein Abkommen erzielen. Wenn diese Gespräche bis 00:07:43.017 --> 00:07:47.937 Mitte August tatsächlich scheitern sollten, was ist denn dann ein mögliches 00:07:47.937 --> 00:07:51.266 wirtschaftliches Szenario für den Ölpreis aus deiner Sicht? 00:07:51.522 --> 00:07:54.557 Erstmal sehe ich kein Land in Sicht, weil wir zwei Parteien haben, 00:07:54.557 --> 00:07:58.215 die sich null vertrauen und die auch nicht vertrauenswürdig sind. 00:07:58.494 --> 00:08:03.026 Insofern ist völlig unklar, worauf ein solcher Frieden beruhen sollte. 00:08:03.566 --> 00:08:09.034 Für den Ölpreis bedeutet das, dass er eigentlich nur eine Richtung kennen kann, nämlich nach oben. 00:08:09.412 --> 00:08:13.585 Und ich glaube, dass sich Marktteilnehmer auch langsam darauf einrichten werden. 00:08:13.789 --> 00:08:16.349 Und das sind für die Wirtschaft natürlich schlechte Nachrichten. 00:08:16.685 --> 00:08:21.353 Donald Trump hat ja auch verkündet, er wollte jetzt Frieden schließen, 00:08:21.614 --> 00:08:26.832 weil er wollte nicht am Präsident sein, der präsidiert über eine weitere Depression. 00:08:27.500 --> 00:08:31.243 Das hat er gesagt. Also, dass das negative wirtschaftliche Konsequenzen hat, 00:08:31.243 --> 00:08:32.997 das scheint ihm schon klar zu sein. 00:08:33.357 --> 00:08:38.396 Warum er dann im Hinblick auf die Wahlen nicht einen konstruktiveren Kurs beschreitet, 00:08:38.535 --> 00:08:40.317 das sollte einem zu denken geben. 00:08:40.654 --> 00:08:44.223 Und das macht mir persönlich auch Sorgen, dass er irgendwelche Szenarien im 00:08:44.223 --> 00:08:48.743 Sinn hat, wo er einen Notstand ausrufen kann oder was auch immer, 00:08:48.743 --> 00:08:50.720 um in die Wahlen einzugreifen. 00:08:50.900 --> 00:08:54.133 Wie wahrscheinlich ist denn das aus deiner Sicht? Objektiv gesehen für einen 00:08:54.133 --> 00:08:59.013 rationalen Betrachter ist es ziemlich unvorstellbar, weil die Wahlen sind ja 00:08:59.013 --> 00:09:03.240 vor allen Dingen auch Bundesstaatssache. Es ist nicht so leicht, da reinzufuschen. 00:09:03.548 --> 00:09:09.243 Aber Donald Trump hat gerade auch neutrale, überparteiliche Wahlbeobachter, 00:09:09.823 --> 00:09:13.294 so eine Art Institution, die auch bei Wahlen helfen und vermitteln. 00:09:13.625 --> 00:09:17.243 Die hat er gerade auch geköpft. Die sind weg vom Fenster. Das heißt, 00:09:17.243 --> 00:09:22.353 wir sehen doch ganz klar, das kann ja keiner mehr leugnen, dass er an allen 00:09:22.353 --> 00:09:26.907 möglichen Stellschrauben arbeitet, um die Wahlen beeinflussen zu können. 00:09:27.157 --> 00:09:34.401 Die große Frage ist, wird den Republikanern das gelingen? Das vermag ich nicht zu sagen. 00:09:34.686 --> 00:09:39.063 Aber wir können auch davon ausgehen, dass wenn die Republikaner unterlegen, 00:09:39.063 --> 00:09:41.309 dass Donald Trump sagen wird, das war Wahlbetrug. 00:09:42.046 --> 00:09:46.231 Ja, das bleibt spannend, aber lass uns auf den NATO-Gipfel schauen. 00:09:46.231 --> 00:09:50.921 Der war auch in dieser Woche und während Trump ja öffentlich mit einer iranischen 00:09:50.921 --> 00:09:56.171 Mordliste hadert, saß er zwei Tage vorher noch beim Gipfel in Ankara und sprach 00:09:56.171 --> 00:09:59.431 am Ende von Love in the Air im Saal. 00:09:59.791 --> 00:10:04.291 Und dazwischen gab es Drohungen gegen Spanien, neue Ansprüche auf Grünland und 00:10:04.291 --> 00:10:08.800 trotzdem am Ende eine erneuerte Beistandsgarantie nach Artikel 5. 00:10:09.044 --> 00:10:13.566 Wie passt denn das zusammen? Erst die Raden und am Schluss dann diese Liebeserklärung. 00:10:13.909 --> 00:10:17.951 Man kann es rational nicht erklären. Es geht darum, die Leute immer wieder zu 00:10:17.951 --> 00:10:22.231 schocken, immer wieder die Nummer eins Schlagzeile zu sein, die alles andere 00:10:22.231 --> 00:10:25.844 übertönt. Und danach handelt Donald Trump. Er will im Mittelpunkt stehen. 00:10:26.146 --> 00:10:30.076 Es hat ihm ja auch sichtlich nicht gepasst, dass er sich dann ins Gruppenfoto 00:10:30.279 --> 00:10:32.932 stellen musste und nicht mal als der Mittelpunkt. 00:10:33.286 --> 00:10:38.133 Das hat er nicht gerne gesehen zu werden unter Gleichgleichen. 00:10:38.412 --> 00:10:43.991 Das macht er nur mit den Potentaten wie Putin oder Xi, da fühlt er sich wohl, 00:10:43.991 --> 00:10:46.539 dann sind es aber nur zwei im Wesentlichen. 00:10:46.893 --> 00:10:52.349 Aber so mit der Masse der Regierungschefs sich abzugeben, das ist unter seiner Ehre. 00:10:52.733 --> 00:10:58.721 Er war ja auch ganz zufrieden mit Deutschland. Rund 99,3 Milliarden Euro Verteidigungsausgaben, 00:10:58.721 --> 00:11:02.001 ein Plus von 25,5 Prozent zum Vorjahr. 00:11:02.355 --> 00:11:08.247 Das ist der höchste Anstieg in der jüngeren Geschichte und Bundeskanzler Merzländer selbst am Ende. 00:11:08.642 --> 00:11:14.501 Oder das Ende der Trittbrettfahrerei und dann hat er auch diese Beistandsformel 00:11:14.501 --> 00:11:18.272 oder alle NATO-Mitglieder haben diese Beistandsformel bekommen. 00:11:19.230 --> 00:11:23.291 Hält das aus deiner Sicht? Also ich meine, ist Trump damit zufrieden oder kann 00:11:23.291 --> 00:11:26.611 sich das morgen schon wieder ändern? Trump wird nie mit irgendwas zufrieden 00:11:26.611 --> 00:11:30.828 sein. Deswegen sollte Europa versuchen, das zu tun, was für sie gut ist. 00:11:31.188 --> 00:11:35.113 Donald Trump fing ja an mit dem 2% Ziel, dann hat das weiter hochgeschraubt. 00:11:35.414 --> 00:11:39.257 Ich habe schon früh gesagt, pass auf, dass 5% Ziel kommt. 00:11:40.117 --> 00:11:45.063 Dann hat er immer weitergemacht und dann wird er irgendwas anderes finden, was ihm nicht passt. 00:11:45.458 --> 00:11:51.222 Mein Eindruck ist, dass die EU, die NATO-Mitglieder Good Cop, Bad Cop spielen. 00:11:51.455 --> 00:11:57.334 Einer wie Mark Rutte versucht zu befrieden, während andere wie Meloni im Kontra geben. 00:11:57.618 --> 00:12:00.300 Und man schafft so einen Ausgleich und versucht Zeit zu gewinnen, 00:12:00.544 --> 00:12:05.083 während man aufrüstet und vor allen Dingen militärisch, aber auch wirtschaftlich, 00:12:05.356 --> 00:12:07.881 um sich unabhängiger zu machen von den USA. 00:12:08.259 --> 00:12:09.325 Ja, wahrscheinlich ist das die 00:12:09.325 --> 00:12:14.400 beste Lösung, auch wenn mir persönlich eher nach Meloni der Sinn steht. 00:12:14.975 --> 00:12:20.345 Weil zum Teil, wenn man das mit ansieht, das kann man ja nicht mehr mit ansehen. 00:12:20.629 --> 00:12:23.630 Das ist ja schon wirklich abstoßend und empörend. 00:12:23.926 --> 00:12:28.605 Und deswegen fand ich, hat Meloni es total richtig gemacht, da mal Kontra zu 00:12:28.605 --> 00:12:32.375 geben. Jetzt ist er ja auch mit diesen Grönland-Ansprüchen wieder um die Ecke 00:12:32.375 --> 00:12:37.197 gebogen. Und Spanien hat da sogar mit einem Ende jeglichen Handels gedroht. 00:12:37.510 --> 00:12:41.545 Ist das denn noch Verbündetenton oder redet da schon jemand mit Basalen? 00:12:41.545 --> 00:12:44.023 Natürlich ist das kein Verbündetenton. 00:12:44.389 --> 00:12:47.975 Die Frage ist, wie durchsetzbar ist das? Im Zweifel nicht wirklich, 00:12:47.975 --> 00:12:52.735 weil Spanien zur EU gehört und Spanien könnte auch spanische Waren umleiten 00:12:52.735 --> 00:12:56.398 und von anderen Ländern aus versuchen, den in die USA zu bringen. 00:12:56.648 --> 00:13:01.905 Aber das ist dieses Poltern bei Donald Trump, wo ja nicht so meist nichts oder 00:13:01.905 --> 00:13:04.252 wesentlich weniger als das Poltern hinterherkommt. 00:13:04.868 --> 00:13:08.914 Grönland eignet sich natürlich auch immer gut für Schlagzeilen für Donald Trump, 00:13:09.280 --> 00:13:13.715 aber da, denke ich, ist schon ein ernsteres langfristiges Vorhaben dahinter. 00:13:14.057 --> 00:13:18.103 Nicht zuletzt auch, weil ihn da die Tech-Titanen immer aufstacheln. 00:13:18.434 --> 00:13:23.285 Sie wollen Rohstoffe, sie wollen Landgewinne und ich glaube, 00:13:23.285 --> 00:13:27.345 da haben sie auch einfach die Überzeugung, ja, das ist ja gar kein richtiges 00:13:27.345 --> 00:13:29.963 Land und mit Dänemark hat es gar nichts zu tun. 00:13:30.712 --> 00:13:33.277 Da haben wir jetzt ein Anrecht drauf und ich glaube, dass. 00:13:34.031 --> 00:13:37.695 Donald Trump wird da nicht so schnell nachgeben. 00:13:37.833 --> 00:13:42.460 Und trotzdem klatschten am Ende alle Beifall, weil Artikel 5 nochmal bestätigt wurde. 00:13:42.890 --> 00:13:46.300 Das ist so wie so ein Vermieter, der mit der Kündigung droht und am Ende sagt, 00:13:46.300 --> 00:13:49.770 er liebt sie doch alle und der Mieter ist erleichtert, dass der Mietverlag verlängert 00:13:49.770 --> 00:13:52.124 wurde, den er aber vorher sowieso schon hatte. 00:13:52.484 --> 00:14:00.292 Das Bewusstsein erhärtet sich, dass man im Notfall möglicherweise nicht mit den USA rechnen kann. 00:14:00.577 --> 00:14:03.940 Das ist jetzt im Moment, insbesondere was militärische Verteidigung angeht, 00:14:03.940 --> 00:14:05.500 noch relativ unvorstellbar. 00:14:05.860 --> 00:14:09.280 Aber ich glaube, das ist ein Szenario, was man einkalkulieren muss, 00:14:09.280 --> 00:14:11.060 weil es de facto so kommen kann. 00:14:11.450 --> 00:14:16.059 Und Pete Hexeth, ein weiterer Irrer in der Administration, hatte ja gedroht, 00:14:16.441 --> 00:14:19.408 alle Soldaten abzuziehen aus Europa. 00:14:19.786 --> 00:14:24.170 Und da hat Rubio dann wohl gegengesteuert. Aber ich meine, wenn Donald Trump 00:14:24.170 --> 00:14:28.730 danach ist, wie weit solche Sachen dann immer logistisch umgesetzt werden, 00:14:29.080 --> 00:14:34.320 inwieweit die intern dann auch auf Gegenwind stoßen, weil natürlich in der Hierarchie 00:14:34.320 --> 00:14:36.887 des Militärs viele Leute ihre, 00:14:37.416 --> 00:14:42.041 Posten auch oder wo sie eben stationiert sind, das auch nicht so leicht aufgeben wollen. 00:14:42.327 --> 00:14:47.050 Und ich meine, das sind ja Berufssoldaten, die handeln ja auch aus Überzeugung. 00:14:47.050 --> 00:14:52.040 Im Endeffekt macht man gute Miene zum bösen Spiel und versucht Zeit zu gewinnen 00:14:52.040 --> 00:14:55.620 und die zu überbrücken. Jetzt hat Zelensky Trump auch am Rande getroffen. 00:14:56.220 --> 00:14:59.860 Es gab Signale für eine eigene Patriot-Produktion in der Ukraine. 00:14:59.860 --> 00:15:04.371 Ist das ein echter strategischer Fortschritt oder eher Symbolpolitik für die Kameras? 00:15:05.126 --> 00:15:09.653 Das würde natürlich die Ukraine langfristiger unabhängig machen. 00:15:10.072 --> 00:15:12.773 Allerdings, und da bin ich jetzt nicht tief genug drin, ich weiß nicht, 00:15:12.773 --> 00:15:17.043 inwieweit die Ukraine angewiesen ist auf Bestandteile und vor allen Dingen auch 00:15:17.043 --> 00:15:19.616 aus Software aus den USA. 00:15:19.986 --> 00:15:24.608 Das heißt, inwieweit da tatsächlich Unabhängigkeit bestehen sollte und Verlässlichkeit 00:15:24.950 --> 00:15:26.697 kann ich jetzt abschließend nicht beurteilen. 00:15:27.010 --> 00:15:30.923 Ja, solche Ankündigungen am Bankettrande quasi haben ja in der Vergangenheit 00:15:30.923 --> 00:15:35.153 sowieso länger gebraucht, wenn es überhaupt was wurde, um in echte Verträge 00:15:35.153 --> 00:15:38.470 zu münden, als es Schlagzeilen suggeriert haben. 00:15:38.946 --> 00:15:43.833 Als Trump vom NATO-Gipfel in Ankara zurückflog, da flog er mit einem anderen 00:15:43.833 --> 00:15:48.083 Flugzeug als auf dem Hinweg, nämlich nicht mit dieser Super-Tuper-Maschine, 00:15:48.083 --> 00:15:49.288 die er geschenkt bekommen hat. 00:15:49.654 --> 00:15:54.493 Das hat wahrscheinlich auch Sicherheitsgründe, oder? Es war von Anfang an fraglich 00:15:54.493 --> 00:15:58.273 oder problematisch, dass da ein ziviler Jet kommt, weil. 00:15:59.253 --> 00:16:05.443 Die Air Force One hat absolut hochwertige Verteidigungsmöglichkeiten und auch 00:16:05.443 --> 00:16:08.043 im Falle eines Atomkriegs ist die gewappnet. 00:16:08.043 --> 00:16:13.443 Das heißt, von Anfang an wurde gesagt, wenn wir die Air Force One tauglich machen 00:16:13.443 --> 00:16:17.853 wollen, dann müssen wir eine Überarbeitung vornehmen, die kostet eine Milliarde Dollar. 00:16:17.853 --> 00:16:20.953 Das heißt, es macht überhaupt keinen Sinn, diesen Jet zu nehmen, 00:16:20.953 --> 00:16:25.073 der ein alter, gebrauchter Jet ist, nur weil da ein bisschen Gold drin ist. 00:16:25.433 --> 00:16:29.331 Das ist viel zu teuer, aber es geht im Grunde genommen um das Motiv Trumps. 00:16:29.616 --> 00:16:35.154 Es gibt ja eine Air Force One und ich glaube sogar zwei sind schon in Auftrag gegeben, weitere. 00:16:35.879 --> 00:16:41.135 Donald Trump hat diesen Jet praktisch benutzt, um den, falls seine Amtszeit 00:16:41.135 --> 00:16:46.298 irgendwann dann doch zu Ende gehen sollte, damit er diesen Jet privat nutzen kann. 00:16:46.658 --> 00:16:50.485 Er sollte zwar pro forma übergehen in die Presidential Library, 00:16:50.485 --> 00:16:54.215 die Präsidenten bekommen, wenn sie nicht mehr Präsident sind, 00:16:54.215 --> 00:16:58.515 also sozusagen eine Bibliothek. Aber da hat Donald Trump mehr oder weniger gesagt, 00:16:58.515 --> 00:17:00.689 Bibliotheken sind langweilig für die Leute. 00:17:01.048 --> 00:17:05.015 Er macht da lieber ein kommerzielles Hotel oder Abenteuerpark oder whatever. 00:17:05.065 --> 00:17:10.325 Aber jedenfalls, im Grunde genommen wurde das als Vorwand gewertet. 00:17:11.579 --> 00:17:16.554 Dass er diesen Jet praktisch in sein Privatvermögen einbringt, wie alles andere auch. 00:17:17.001 --> 00:17:21.595 Und jetzt, wenn Drohungen ernster werden, dann reicht das natürlich nicht mehr 00:17:21.595 --> 00:17:23.676 so ein praktisch ziviles Flugzeug. 00:17:24.048 --> 00:17:29.005 Und da soll der Secret Service tatsächlich mal einen Fuß vorgeschoben haben, 00:17:29.005 --> 00:17:31.989 gesagt haben, so weit und nicht weiter, weil jetzt wird es gefährlich. 00:17:32.099 --> 00:17:37.525 Es liegt noch eine andere Uhr, die der EU-US-Zollfristen. Der große Deal, der ist seit 1. 00:17:37.525 --> 00:17:42.325 Juli in Kraft. 15% Obergrenze auf die meisten Waren, aber gleichzeitig gibt 00:17:42.325 --> 00:17:45.635 es noch drei weitere Fristen, die auch noch diesen Monat anstehen. 00:17:45.635 --> 00:17:51.278 Der 20., 24., 31. Juli und eine davon trifft uns ganz direkt. 00:17:51.941 --> 00:17:58.349 Die USTR, also die US-Handelsbeauftragten, die direkt dem Präsidenten, 00:17:58.986 --> 00:18:03.426 unterstellt sind, die haben im Juni eine gewisse oder eine eigene Untersuchung 00:18:03.426 --> 00:18:09.210 gegen Deutschland eröffnet wegen angeblich unfairer Preispolitik bei Pharmaprodukten. 00:18:09.425 --> 00:18:13.709 Ist das wieder so eine Verhandlungstaktik oder siehst du da eine echte Eskalationsgefahr? 00:18:13.901 --> 00:18:18.620 Donald Trump ist kein ehrlicher, wohlmeinender Verhandlungspartner, 00:18:18.945 --> 00:18:21.796 der auf eine Lösung aus ist, die beiden Parteien nutzt. 00:18:22.190 --> 00:18:26.936 Donald Trump will Europa auch wirtschaftlich schädigen und er will für sich 00:18:26.936 --> 00:18:29.551 alle Vorteile an Land ziehen, wie es irgendwie geht. 00:18:29.928 --> 00:18:33.586 Und da werden seine Juristen alles systematisch auf potenzielle, 00:18:33.886 --> 00:18:39.414 angebliche Schwachstellen untersuchen, als Einfallstor noch irgendwas rauszuhandeln. 00:18:39.733 --> 00:18:42.415 Und das wird jetzt hier wahrscheinlich versucht werden. 00:18:42.779 --> 00:18:49.646 Ob das trägt, ob das handelsrechtlich substanziiert ist, Das muss dann im Einzelnen geprüft werden. 00:18:49.646 --> 00:18:52.520 Aber Donald Trump wird immer wieder mit solchen Manövern aufwarten, 00:18:52.700 --> 00:18:54.536 egal wie weit hergeholt sie sind. 00:18:54.536 --> 00:18:58.446 Ist ja sowieso krass. Also erst verhandelt man wochenlang einen sogenannten 00:18:58.446 --> 00:19:03.066 großen Deal für die ganze EU und dann pickt sich Washington trotzdem nochmal 00:19:03.066 --> 00:19:06.046 einzelne Länder raus und macht da extra Druck. 00:19:06.706 --> 00:19:10.992 Also das ist ja so eine Lieferlücke, über die wir hier sowieso ständig sprechen. 00:19:11.276 --> 00:19:16.593 Also erst die große Ankündigung, kleines, kleingedrucktes und am Ende tut es dann weh. 00:19:17.058 --> 00:19:20.536 Für die deutsche Industrie ist es natürlich besonders schlecht, 00:19:20.536 --> 00:19:23.983 insbesondere für die Autoindustrie, die ja sowieso schwächelt. 00:19:24.494 --> 00:19:30.026 Was sagst du denn zu den Neuigkeiten von VW? Das ist mühsam, 00:19:30.026 --> 00:19:33.550 ehrlich gesagt. Ich war diese Woche in Wolfsburg, da war ja Aufsichtsratssitzung. 00:19:34.129 --> 00:19:34.430 Und. 00:19:36.530 --> 00:19:40.510 Das war schon sehr krass, weil VW hat halt das Thema, dass sie hohe Kosten haben, 00:19:40.510 --> 00:19:41.660 von denen sie runter wollen. 00:19:41.660 --> 00:19:44.940 Es gibt jetzt Diskussionen darüber, dass man Modelle streicht, 00:19:44.940 --> 00:19:48.620 dass man Ausstattungsvarianten killt und dass man dadurch Geld spart. 00:19:48.620 --> 00:19:53.423 Aber das Ertragsmodell, wie VW nachhaltig profitabler werden will, 00:19:53.760 --> 00:19:56.923 das fehlt halt noch. Zumindest ist es öffentlich nicht bekannt. 00:19:57.306 --> 00:20:01.290 Ich glaube, die Arbeitnehmervertreter wissen das oder kennen davon auch noch nichts. 00:20:01.290 --> 00:20:05.260 Und deshalb streiten die sich da in Wolfsburg gerade. Die haben jetzt die Sitzung 00:20:05.260 --> 00:20:11.870 gestern weitgehend ohne großes Ergebnis vertagt. Es gibt jetzt Sommerpause, 00:20:11.870 --> 00:20:14.269 wahrscheinlich trifft man sich Anfang September wieder. 00:20:14.750 --> 00:20:18.608 Und dann will man weiter darüber verhandeln. Das steht ja im Risiko, 00:20:18.608 --> 00:20:20.298 dass man Werke schließt. 00:20:20.298 --> 00:20:25.638 Bis zu vier Werke werden da immer wieder genannt, dass 100.000 Stellen gestrichen werden sollen. 00:20:25.638 --> 00:20:30.338 Aber selbst wenn das so kommt, was ja nicht sehr wahrscheinlich ist, 00:20:30.338 --> 00:20:33.954 weil die Arbeitnehmervertreter so stark sind, aber selbst wenn das so käme. 00:20:34.678 --> 00:20:39.288 Hast du natürlich das Thema, dass Volkswagen immer noch nicht so ein Erfolgsmodell 00:20:39.288 --> 00:20:43.258 gefunden hat, was das wegbrechende China-Geschäft und 00:20:43.618 --> 00:20:47.768 die goldenen Zeiten von früher, wo die mit dem Käfer und mit dem Golf wirklich 00:20:47.768 --> 00:20:51.478 richtig Geld verdient haben, was das kompensiert. 00:20:51.478 --> 00:20:53.678 Ist das auch schon ein Thema bei euch, 00:20:53.678 --> 00:20:58.746 dass Autofirmen vielleicht auch Verteidigungsproduktion übernehmen können? 00:20:59.025 --> 00:21:03.268 Das hat Donald Trump hier gesagt, dass er da Autohersteller in die Pflicht nehmen will. 00:21:03.268 --> 00:21:06.528 Ja, das wurde immer wieder diskutiert und die Autohersteller sagen, 00:21:06.528 --> 00:21:07.458 es ist gar nicht so einfach. 00:21:07.458 --> 00:21:12.498 Also Volkswagen hat jetzt wiederholt gesagt, wir wollen keine wirkliche Rüstung 00:21:12.498 --> 00:21:18.750 produzieren und man macht ja so Co-Shares, es gibt MAN, gehört auch zum VW-Konzern, 00:21:19.190 --> 00:21:21.698 die machen mit Rheinmetall so ein, 00:21:22.378 --> 00:21:27.017 Militär-LKW, das gibt es schon, aber dass man wirklich Waffen produziert, 00:21:27.370 --> 00:21:31.348 das gibt es bislang noch nicht und da hat VW auch, will da VW auch Abstand nehmen. 00:21:31.348 --> 00:21:37.038 Es gibt dieses frühere Karmann-Werk in Osnabrück, da wurden früher so Karmann-Autos 00:21:37.038 --> 00:21:40.013 und Carbios und so gebaut und andere Autos auch, 00:21:40.522 --> 00:21:44.878 und das wird jetzt nicht mehr so gebraucht und da war die Frage, 00:21:44.878 --> 00:21:48.859 baut man da jetzt Rüstung vielleicht oder es spricht viel dafür. 00:21:50.098 --> 00:21:55.448 Dass man das an jemanden gibt oder untervermietet, der dort das eben für Rüstungsproduktion nutzt. 00:21:55.448 --> 00:21:58.468 Aber die Autohersteller selber in Deutschland, die haben alle gesagt, 00:21:58.468 --> 00:22:03.674 nee, Waffen, Rüstung, brutale Rüstung wollen wir nicht. Und meinst du, das hält, wenn jetzt. 00:22:04.266 --> 00:22:08.660 Die Arbeitslosigkeit extrem steigen sollte? Das ist eine spannende Frage. 00:22:08.771 --> 00:22:11.354 So eine Entscheidung kann natürlich immer wieder überdacht werden. 00:22:11.772 --> 00:22:15.990 Was wir auf jeden Fall sehen, ist, dass Rüstungsunternehmen in Deutschland massiven 00:22:15.990 --> 00:22:17.913 Zulauf haben, allein Rheinmetall. 00:22:18.291 --> 00:22:24.230 Also die schaffen immer wieder tausende neue Stellen, weil es einfach Nachfrage gibt. 00:22:24.230 --> 00:22:29.000 Und sehr viele aus der Autoindustrie, hören wir, die bewerben sich da auch. 00:22:29.000 --> 00:22:33.250 Also die haben ja Ingenieure beispielsweise, die haben da ja wirklich Expertise 00:22:33.645 --> 00:22:38.400 und die wollen sich da einbringen und früher war ja die Rüstungsbranche in Deutschland 00:22:38.400 --> 00:22:40.377 zumindest wirklich so ein Schmuddelkind. 00:22:40.807 --> 00:22:45.730 Damit wollte man nichts zu tun haben und jetzt ist das wirklich nachgefragt 00:22:46.148 --> 00:22:50.180 und die Unternehmen stehen total im Fokus und zwar im positiven Sinne. 00:22:50.180 --> 00:22:54.420 Wie ist denn das in deinem persönlichen oder vielleicht auch beruflichen Umfeld? 00:22:54.832 --> 00:22:58.884 Wenn ich mit Deutschen spreche, zum Beispiel aus dem Family Office-Umkreis, 00:22:59.220 --> 00:23:04.735 Da bin ich doch oft erstaunt, wie sehr sie ein Kriegsszenario 00:23:05.118 --> 00:23:10.413 für möglich halten und das durchaus in ihrer Risikokalkulation mit einbeziehen. 00:23:10.871 --> 00:23:12.752 Also jetzt speziell mit Russland. 00:23:13.251 --> 00:23:18.240 Und siehst, hörst du auch sowas, dieses Art von Risikobewusstsein? 00:23:18.240 --> 00:23:21.620 Absolut. Das hat sich auch in den letzten Jahren verstärkt. 00:23:21.620 --> 00:23:24.553 Es ist in der Allgemeinheit noch nicht so durchgedrungen. Also. 00:23:25.770 --> 00:23:29.510 Beim Bürger, aber die Unternehmen, die verantwortlich handeln, 00:23:29.510 --> 00:23:34.850 gemanagt werden, die haben dieses Szenario alle oder viele, möglichst viele 00:23:34.850 --> 00:23:40.310 hoffentlich auf der Liste im Fokus und die wissen genau, also man spricht ja schon drüber, 00:23:41.330 --> 00:23:45.276 was passiert denn, wenn es jetzt zu einer Kriegswirtschaft beispielsweise kommt. 00:23:45.619 --> 00:23:47.761 Was heißt das für Logistikunternehmen? 00:23:48.530 --> 00:23:53.478 Stellen die dann Fahrer ab? Fahren die dann andere Güter Richtung Front? 00:23:54.530 --> 00:23:59.550 Das hat man schon auf der Liste, das wird durchgespielt, eher so ein bisschen verdeckt. 00:24:00.309 --> 00:24:04.628 Da weiß ich jetzt nicht, will man die Leute nicht nervös machen oder will man 00:24:04.628 --> 00:24:07.752 einfach das insgesamt diskret behandeln. 00:24:08.024 --> 00:24:10.588 Aber ich glaube, diese Überlegung gibt es in vielen Unternehmen, 00:24:10.588 --> 00:24:14.818 gerade in denen, die halt gebraucht werden, wenn es wirklich zum Krieg käme. 00:24:14.818 --> 00:24:20.218 Im Januar in Davos beim Weltwirtschaftsforum habe ich auch mit Skandinaviern 00:24:20.218 --> 00:24:25.398 gesprochen. Und da ist mir nochmal aufgefallen, dass die ein ganz anderes Risikobewusstsein 00:24:25.398 --> 00:24:27.767 haben, als ich das von Deutschen wahrnehme. 00:24:28.039 --> 00:24:32.598 Also die sind viel mehr auf der Hut und natürlich die baltischen Staaten sowieso. 00:24:32.598 --> 00:24:39.798 Ich war Ende letzten Jahres in Litauen eingeladen von der Regierung und da habe 00:24:39.798 --> 00:24:42.841 ich das da nochmal ganz, ganz besonders gespürt. 00:24:43.114 --> 00:24:46.852 Aber in der Bevölkerung in Deutschland, auch sowas über die Medien kommt, 00:24:47.334 --> 00:24:53.638 habe ich das Gefühl, das wird nicht ernst genommen, das ist eine zu entfernte Möglichkeit. 00:24:53.772 --> 00:24:56.838 Ja, das hält man nicht für möglich. Jetzt sind die natürlich die baltischen 00:24:56.838 --> 00:24:59.958 Staaten auch ein bisschen näher dran in Russland. Vielleicht kommt das daher. 00:25:00.338 --> 00:25:02.485 Vielleicht haben die aber auch eine ganz andere Prägung. 00:25:02.903 --> 00:25:06.998 Es ist auf jeden Fall so, finde ich, so in meinem Bekanntenkreis ist das Thema 00:25:06.998 --> 00:25:12.218 Krieg noch nicht oder möglicher Krieg noch nicht so präsent. 00:25:12.818 --> 00:25:14.269 Wie man das eigentlich spielen müsste. 00:25:14.641 --> 00:25:21.218 Zum Beispiel die Nahrungsmittelvorräte oder irgendwelche Batterien oder Solaranlagen, 00:25:21.520 --> 00:25:23.534 mit denen man Radio betreibt und so. 00:25:23.830 --> 00:25:28.294 Also ich muss dir sagen, wenn bei mir zu Hause der Strom ausfiele, 00:25:28.729 --> 00:25:31.998 da würde ich aber relativ zügig in die Rücke. Also ich, das ist aber auch ein 00:25:31.998 --> 00:25:34.208 bisschen durch 9-11 geprägt. Ich habe, 00:25:34.743 --> 00:25:38.934 Ein Notfallradio, ich habe mir jetzt auch eine neuere Version mit Sonnenbatterie 00:25:39.341 --> 00:25:44.762 zugelegt, auch Taschenlampe, alles was sich automatisch aufladen lässt. 00:25:44.762 --> 00:25:48.642 Also so ein paar Notfallvorkehrungen habe ich getroffen, weil wenn hier in New 00:25:48.642 --> 00:25:51.833 York irgendwas ausfällt, das kann alleine der Strom sein. 00:25:52.059 --> 00:25:55.415 Sagen wir mal, ein Tag ist kein Problem, aber zwei, drei Tage, 00:25:55.722 --> 00:26:00.117 keine Ampeln, keine Subway, keine Aufzüge, kein Bankautomat, 00:26:00.355 --> 00:26:03.129 dann schauen wir relativ schnell in die Röhre. 00:26:03.495 --> 00:26:09.202 Aber in Davos, da war meine ich eine Dame aus Skandinavien, eine CEO von einem 00:26:09.202 --> 00:26:12.572 großen Unternehmen, die hat mir erzählt, dass die auch, 00:26:13.332 --> 00:26:17.305 unterirdisch Medikamente und Verbandssachen, Erste-Hilfe-Dinge, 00:26:17.613 --> 00:26:21.595 dass die überall unterirdisch sozusagen in Anführungsstrichen vergraben sind 00:26:21.909 --> 00:26:26.419 und dass dann auch normale Bürger wissen, wenn ein Notfall ist, wie man da drankommt. 00:26:26.750 --> 00:26:29.432 Sowas ist mir für Deutschland überhaupt nicht bekannt. 00:26:29.772 --> 00:26:33.256 Bei uns haben sie die Bunker da in der Nähe von Bonn ja zubetoniert. 00:26:34.872 --> 00:26:38.452 Ich weiß nicht, ob du das noch mitbekommen hast, wenn du in Deutschland warst. 00:26:38.452 --> 00:26:43.932 Es gab früher auf Telefonbüchern hinten drauf auf der letzten Seite so Handlungsempfehlungen. 00:26:43.932 --> 00:26:50.253 Was passiert, wenn man wirklich so einen Fall hat? Was braucht man? Wie sorgt man vor? 00:26:50.567 --> 00:26:53.695 Auf was muss man achten? Jetzt gibt es Telefonbücher nicht mehr so wirklich. 00:26:54.108 --> 00:26:58.252 Aber ich glaube, so in der öffentlichen Wahrnehmung verdrängt man es ein bisschen. 00:26:58.252 --> 00:27:01.962 Viele wissen da nicht Bescheid. In Mönchengladbach, wo ich aufgewachsen bin, 00:27:01.962 --> 00:27:05.972 da war es noch im Parkhaus, gab es so Betten oben an der Decke. 00:27:06.312 --> 00:27:10.232 Die konnte man dann runterziehen für den Notfall. Und mein Vater als junger 00:27:10.232 --> 00:27:13.850 Elektrotechniker hat damals da irgendwie mit dran gearbeitet. 00:27:14.424 --> 00:27:17.124 Aber die sind natürlich weg. Und heute, wenn man sich das anguckt, 00:27:17.124 --> 00:27:20.409 das Parkhaus ist direkt, also eine Etage unter der Erde. 00:27:20.728 --> 00:27:24.089 Das heißt, im Atomkrieg wäre das überhaupt nicht sicher. 00:27:25.194 --> 00:27:30.364 Also insofern, glaube ich, hat man da den Notfall potenziell verschlafen. 00:27:30.364 --> 00:27:33.614 Wobei, also das führt jetzt ein bisschen weit, aber wegen Donald Trump. 00:27:33.614 --> 00:27:37.231 Ich habe mich auch schon gefragt, was machst du denn, wenn hier diese Reden losgehen? 00:27:37.724 --> 00:27:42.444 Du bist in Manhattan, bist du Zielscheibe. Soll ich dann tatsächlich noch versuchen, 00:27:42.444 --> 00:27:44.707 in die U-Bahn zu laufen? ein paar Schächte runter, 00:27:45.288 --> 00:27:49.094 Oder soll man einfach hoffen, dass man weg vom Fenster ist? Ja, 00:27:49.094 --> 00:27:54.534 das ist in der Tat, wenn ich vertraulich Gespräche führe, kommt dieses Thema 00:27:54.854 --> 00:27:58.965 immer wieder mal hoch, dass man sagt, ja, wo gehen Sie denn dann hin? 00:27:59.110 --> 00:28:02.164 Und ich sage, weiß nicht. Und da gibt es schon manche, die sagen, 00:28:02.164 --> 00:28:06.012 ja gut, Namibia vielleicht, da ist wenig los, weit weg. 00:28:06.494 --> 00:28:10.714 Oder Mallorca, da gibt es keine Industrie, da ist man relativ sicher. 00:28:11.126 --> 00:28:15.634 Also da gibt es schon Menschen, die in der Wirtschaft Verantwortung tragen und 00:28:15.634 --> 00:28:16.873 sich solche Gedanken machen. 00:28:17.424 --> 00:28:20.434 Das macht mich dann schon auch immer nachdenklich. See aus. 00:28:20.734 --> 00:28:24.303 Unter anderem. Also kann ich aus dem Family Office-Kreis nur bestätigen. 00:28:24.887 --> 00:28:27.324 Vor ein paar Jahren war mal Dubai hoch im Kurs. 00:28:27.324 --> 00:28:31.104 Da habe ich sofort gesagt, Königreich, totale Bildung. Ja, das hat sich ja erledigt 00:28:31.104 --> 00:28:34.444 jetzt. Das hat sich jetzt erledigt. Aber dann war zum Beispiel, 00:28:34.444 --> 00:28:37.920 also Mallorca war nicht auf der Spitze der Liste, weil zu zentral. 00:28:38.338 --> 00:28:43.318 Portugal, weil es weiter außen ist. Dann aber vor allen Dingen Mittel- und Südamerika 00:28:43.562 --> 00:28:48.885 mit der Erwägung, dass wenn ein Atomkrieg kommt, man auf der südlichen Erdhälfte 00:28:49.292 --> 00:28:51.114 bessere Überlebenschancen hat. 00:28:51.596 --> 00:28:55.724 Und ich meine, okay, wenn man genug Geld hat, dann kann man wahrscheinlich diese 00:28:55.724 --> 00:28:57.494 Szenarien durchexerzieren. 00:28:57.982 --> 00:29:03.734 Und ob man sich dann Farmen da kauft oder was auch immer, ist sowieso eine Geldanlage. 00:29:04.147 --> 00:29:08.644 Aber ich meine, im Grunde genommen, das habe ich übrigens schon vor 15 Jahren, 00:29:08.644 --> 00:29:12.111 als ich anfing, als ich selbstständig war mit den Family Offices, 00:29:12.233 --> 00:29:16.082 dass hier in New York solche, wir sind natürlich alle geprägt von 9-11 hier, 00:29:16.383 --> 00:29:20.604 aber solche Szenarien bis zum Grotesken durchexerziert wird. 00:29:20.882 --> 00:29:24.334 Wie kommen wir dann hier von der Insel runter? Welche Flugzeuge gibt es, 00:29:24.334 --> 00:29:28.254 die ohne was weiß ich fliegen? Und wie kommen wir an den Piloten? 00:29:28.793 --> 00:29:33.008 Und ich meine, das sind jetzt genau die Szenarien, die wir von der Tech-Elite hören. 00:29:33.298 --> 00:29:38.594 Von Elon Musk, von Peter Thiel, von Zuckerberg, der da halb herbeikauft, 00:29:39.034 --> 00:29:43.677 um sich kriegssicher zu machen oder jedenfalls, wenn unsere Zivilisation untergeht. 00:29:44.455 --> 00:29:48.925 Und das finde ich auch schon beunruhigend, weil die machen jetzt gerade federführend die Zukunft. 00:29:49.146 --> 00:29:53.859 Dann drücken wir die Daumen, dass das wirklich eine Drohkulisse ist, die so nicht eintritt. 00:29:54.231 --> 00:29:58.477 Sandra, dann machen wir Schluss für heute. Ich wünsche dir ein schönes Wochenende 00:29:58.477 --> 00:30:00.303 und dass du gut in die nächste Woche kommst. 00:30:00.837 --> 00:30:03.670 Bis bald. Dankeschön, Uli. Das wünsche ich dir auch. Tschüss. 00:30:04.273 --> 00:30:08.684 Das war Biss & Beyond. Wir freuen uns, wenn Sie unseren Podcast abonnieren. 00:30:08.992 --> 00:30:13.845 Feedback gern an host.bissandbeyond.de oder auf LinkedIn. 00:30:14.130 --> 00:30:17.061 Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.