WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:04.713 Netanjahu bei Trump, Terror in Berlin, Deutschlands Wirtschaft im Stresstest, 00:00:05.009 --> 00:00:09.507 drei Ereignisse, ein gemeinsamer Nenner, Sicherheit ist zur härtesten Währung 00:00:09.507 --> 00:00:12.509 unserer Zeit geworden. Wir sprechen drüber. Los geht's. 00:00:13.214 --> 00:00:17.910 Hier ist Biz & Beyond, der Podcast von und mit Sandra Nawili und Ulrich Reitz. 00:00:23.687 --> 00:00:27.664 Sandra, während wir hier diesen Podcast aufzeichnen, hat Donald Trump zwei Gäste 00:00:27.664 --> 00:00:34.630 im Weißen Haus, den ukrainischen Präsidenten Zelensky und Israels Ministerpräsidenten Netanjahu. 00:00:34.961 --> 00:00:39.146 Für Zelensky geht es um Flugabwehr und neue Russlandsanktionen, 00:00:39.442 --> 00:00:41.961 für Netanjahu um den Iran-Krieg. 00:00:42.890 --> 00:00:46.894 Was heißt das für Trump? Kann das gut gehen? Also Zelensky, ich bin ja noch 00:00:46.894 --> 00:00:48.521 mitten im Arbeitstag hier. 00:00:48.951 --> 00:00:52.225 Laut Zelensky sah das Treffen positiv verlaufen. 00:00:52.521 --> 00:00:57.754 Müssen wir jetzt mal abwarten, was das im Einzelnen heißt. Aber ich traue Trump 00:00:57.754 --> 00:01:03.774 auch nicht. Laut Reuters hat Trump jetzt die Zusage bzw. 00:01:04.214 --> 00:01:10.264 Auszahlung von 400 Millionen Dollar, die der Ukraine schon zugesagt worden waren, 00:01:10.264 --> 00:01:15.014 vom Kongress beschlossen, rausgezögert bis Ende 2029. 00:01:15.014 --> 00:01:18.984 Also technisch kann er das dann weiter rauszögern. Das Spannungsverhältnis besteht 00:01:18.984 --> 00:01:24.633 ja zwischen Russland und Ukraine und ursprünglich war Donald Trump ja voll auf der Seite Russland. 00:01:25.068 --> 00:01:29.224 Russland ist jetzt gerade im Moment dabei, mehr oder weniger abzulusen. 00:01:29.352 --> 00:01:33.494 Sowas gefällt Donald Trump ja grundsätzlich nicht gerne, aber wir erinnern uns 00:01:33.914 --> 00:01:38.734 an das letzte Treffen im Oval Office mit Zelensky, wo er ihn zur Schnecke gemacht 00:01:38.734 --> 00:01:42.974 hat und vor der Weltgemeinschaft versucht hat zu demütigen. 00:01:42.974 --> 00:01:47.458 So ist es dann letztendlich nicht rübergekommen, aber er hat zumindest den Versuch unternommen. 00:01:47.882 --> 00:01:53.864 Es ist also unklar, genau wo er jetzt konkret steht, ob man wirklich davon ausgehen 00:01:53.864 --> 00:01:57.065 kann, dass er sich auf die Seite der Ukraine schlägt. 00:01:57.541 --> 00:02:00.924 Was mir nur auffällt im Verhältnis zu Russland auf der einen Seite ist, 00:02:00.924 --> 00:02:05.144 dass viele republikanische und Rechtsaußen-Influencer, die zum Teil auch von 00:02:05.144 --> 00:02:07.543 Russland nachweislich bezahlt worden sind. 00:02:08.078 --> 00:02:13.445 Für pro-russische Propaganda, dass die auf einmal voll umgeschwenkt haben und 00:02:13.445 --> 00:02:17.413 jetzt auf der Seite der Ukraine stehen, wie zum Beispiel Laura Loomer, 00:02:17.848 --> 00:02:19.925 eine der, also die ist ein, 00:02:20.405 --> 00:02:23.164 Schreckensgespenst, wirklich, wie man sich das vorstellt, 00:02:23.698 --> 00:02:28.355 und völlig crazy, aber die ist eine der einflussreichsten Einflüsterer von Trump 00:02:28.355 --> 00:02:32.568 und die ist jetzt auch in die Ukraine gereist und hat sich dort vor Ort umgeschaut. 00:02:33.131 --> 00:02:37.090 Und ist jetzt auf einmal auf wunderliche Art und Weise auch auf der Seite von der Ukraine. 00:02:37.647 --> 00:02:41.903 Was da wirklich dahinter steckt und wie sich die Kraftverhältnisse verschieben, 00:02:42.262 --> 00:02:45.037 ich beobachte das Ganze mit großer Skepsis. 00:02:45.171 --> 00:02:49.465 Wie siehst du das? Na, Trump möchte ja Friedensstifter sein und insofern hat 00:02:49.465 --> 00:02:55.125 er sicherlich ein Interesse daran, dass das mit der Ukraine irgendwann mal zum Ende kommt. 00:02:55.665 --> 00:03:01.915 Aber genauso ist es ja im Irankrieg. Also der wollte ja diesen über Monate jetzt 00:03:01.915 --> 00:03:03.747 sich hinziehenden Irankrieg. 00:03:04.445 --> 00:03:06.092 Das hat er ja auch nicht auf der Liste gehabt. 00:03:06.945 --> 00:03:11.915 Ich glaube, dieses Narrativ von dem Friedensstifter ist völlig überzogen oder 00:03:11.915 --> 00:03:16.419 dass er als Friedenspräsident dastehen will, weil er den Friedensnobelpreis hat. 00:03:16.854 --> 00:03:17.975 Donald Trump kümmert sich um 00:03:17.975 --> 00:03:21.495 solche Sachen überhaupt nicht, weil er ja die Wirklichkeit zurecht biegt. 00:03:21.495 --> 00:03:25.865 Das heißt, völlig egal, wie die Tatsachen aussehen. Er behauptet einfach, 00:03:25.865 --> 00:03:30.825 er hat 89 Kriege beendet, auch wenn die Kriege gar nicht bestanden oder er mit 00:03:30.825 --> 00:03:33.061 Waffenstillstand oder Frieden nichts zu tun hatte. 00:03:33.426 --> 00:03:37.861 Den Iran-Krieg hat er angezettelt, da ist er auch nicht zu überredet worden. 00:03:38.198 --> 00:03:42.238 Wir haben gerade eine relativ schockierende Videoaufnahme, 00:03:42.807 --> 00:03:46.775 ist veröffentlicht worden über Lindsey Graham im Büro, wie er mit anderen zusammensitzt 00:03:46.775 --> 00:03:50.667 und frohlockt, dass dieser Iran-Krieg nun ausgebrochen ist und sagt, 00:03:50.975 --> 00:03:55.567 Trump liebt es dabei zuzusehen, wie Sachen zur Explosion gebracht werden. 00:03:55.932 --> 00:04:00.025 Und das stimmt ja auch. Wir haben gesehen, ständig haben sie diese angeblichen 00:04:00.025 --> 00:04:02.364 Drogenboote oder auch Fischereiboote verwendet. 00:04:03.460 --> 00:04:08.510 In Südamerika zum Explodieren gebracht und da haben sie sich auch immer dran 00:04:08.510 --> 00:04:10.950 ergötzt und das auf ihre Social Media gestellt. 00:04:11.345 --> 00:04:15.420 Also ich glaube auch auf dieses Friedensnarrativ dürfen wir nicht gehen, 00:04:15.420 --> 00:04:19.130 wenn wir die Situation analysieren und versuchen vorherzusehen, 00:04:19.130 --> 00:04:20.712 was als nächstes passieren wird. 00:04:20.961 --> 00:04:25.820 Das Einzige, was belastbar ist als Tatbestand, ist die Tatsache, 00:04:26.128 --> 00:04:29.471 dass die Ankündigung von Waffenstillstand und dann wieder von 00:04:29.814 --> 00:04:33.610 Eskalation und da ist keine Spur mehr von Friedenspräsident, 00:04:33.610 --> 00:04:38.417 dann droht er eben Atomschlag indirekt an, Vernichtung der Zivilisation. 00:04:38.829 --> 00:04:45.660 Das geht immer einher mit Trading Days und mit ziemlich eindeutigen Markt- oder 00:04:45.660 --> 00:04:51.440 Handelsbewegungen, die sich auf die Administration und damit auch auf ihn zurückführen lassen. 00:04:51.440 --> 00:04:54.009 Das ist das Einzige eigentlich, woran man sich halten kann. 00:04:54.230 --> 00:04:58.460 Das Geschäft steht ja scheinbar immer im Vordergrund. Wir haben heute Nachmittag 00:04:58.460 --> 00:05:03.300 die Meldung bekommen, dass FIFA-Chef Infantino die Fußball-Weltmeisterschaft 00:05:03.300 --> 00:05:08.551 privatisieren möchte und Anteile am größten Turnier der Welt verkaufen will. 00:05:09.195 --> 00:05:15.062 Und einer, der sich da ganz groß einkaufen könnte, ist Trumps Schwiegersohn Sherrod Kushner. 00:05:15.393 --> 00:05:19.358 Und der könnte nämlich einer der Hauptinvestoren werden spekuliert. 00:05:20.180 --> 00:05:25.633 Das wundert uns jetzt nicht wirklich. Nein, ich finde das wirklich so dermaßen abstoßend. 00:05:25.889 --> 00:05:28.710 Wir haben hier wirklich einen Raubtierkapitalismus. 00:05:29.157 --> 00:05:33.354 Der normale, gewöhnliche Kapitalismus ist schon total ausgelutscht. 00:05:33.679 --> 00:05:36.941 Jetzt versucht man immer wieder in neuere Sphären vorzudringen, 00:05:37.348 --> 00:05:44.000 ob das das Internet ist, ob das Mars ist, ob das Space Exploration ist oder 00:05:44.000 --> 00:05:48.116 eben solche Sachen wie ein, ich glaube FIFA ist ein gemeinnütziger Verein, 00:05:48.511 --> 00:05:51.190 dass man auch dahin geht oder auch wie Private Equity. 00:05:51.190 --> 00:05:58.252 Alle Tierarztkliniken aufkauft oder alle Altenpflegeheime, den Leuten Minimum 00:05:58.507 --> 00:06:02.623 Lohn zahlt und Milliarden an Gewinne rauszieht. 00:06:03.313 --> 00:06:07.293 Jetzt sucht man sich dann auch noch so einen Verein aus und versucht da auch 00:06:07.293 --> 00:06:09.210 noch das letzte Silber rauszuziehen. 00:06:09.582 --> 00:06:15.618 Wir haben ja jetzt schon gesehen bei der Weltmeisterschaft, wie extrem teuer das geworden ist. 00:06:15.809 --> 00:06:18.933 Und das wurde dann nochmal ein paar Grad höher geschraubt. 00:06:18.933 --> 00:06:22.153 Und die Leute wirklich mit dem letzten Geld, was sie noch haben, 00:06:22.153 --> 00:06:27.363 über den Tisch gezogen. Ja, die FIFA ist ja extrem reich, obwohl das quasi nur 00:06:27.363 --> 00:06:30.914 ein eingetragener Verein ist nach Schweizer Recht. Der Sitz ist ja in Zürich. 00:06:31.605 --> 00:06:39.047 Und die FIFA-Mitglieder, das sind 211 nationale Fußballverbände, 00:06:39.436 --> 00:06:44.097 die wählen auch den Präsidenten, die stimmen über wichtige Entscheidungen ab. 00:06:44.411 --> 00:06:49.658 Und wenn Infantino jetzt diesen kleineren Verbänden, die sowieso Geldnot häufig 00:06:49.658 --> 00:06:53.568 haben in Afrika und sonst wo, wenn er denen jetzt Anteile gibt, 00:06:53.568 --> 00:06:57.638 die Millionen wert sind, dann kann er sich natürlich deren Stimmen sicher sein. 00:06:57.638 --> 00:07:01.739 Also wie das in der Praxis umgesetzt wurde, da kann ich nichts zu sagen. 00:07:02.093 --> 00:07:07.118 Aber was wir wissen ist, dass Infantino den Bückling vor Donald Trump macht 00:07:07.118 --> 00:07:12.802 und damit auch vor seiner Familie, ob es um irgendwelche frei erfundenen Show-Friedenspreise geht. 00:07:13.121 --> 00:07:16.638 Wenn da ein Kushner involviert ist, da können wir so ziemlich mit Sicherheit 00:07:16.638 --> 00:07:20.499 davon ausgehen, dass es nicht mit rechten Dingen zugehen wird, 00:07:20.737 --> 00:07:24.068 dass es nicht ein normales Investment ist, wie das eigentlich 00:07:24.448 --> 00:07:27.918 früher und so normal war nach Vertrag und alle halten sich dran, 00:07:28.243 --> 00:07:31.859 sondern dass da versucht wird, maximal Geld rauszuziehen. 00:07:32.510 --> 00:07:37.478 Und deswegen würde ich dem nicht vertrauen. Und wir sehen auch in den USA immer 00:07:37.478 --> 00:07:39.603 mehr Recht haben und Recht bekommen. 00:07:40.015 --> 00:07:43.048 Wird immer schwieriger, also wenn andere sich dann beschweren. 00:07:43.048 --> 00:07:47.272 Ich weiß nicht, es wird ja wahrscheinlich, Gerichtsort ist Schweiz dann im Zweifel. 00:07:47.742 --> 00:07:52.723 Aber jedenfalls, ich würde das als beteiligter Fußballverein mit größter Skepsis. 00:07:53.524 --> 00:07:56.628 Beobachten. Warum soll man überhaupt einen Investmentclub draus machen, 00:07:56.628 --> 00:07:58.289 wenn der finanziell so gut dasteht? 00:07:58.609 --> 00:08:01.459 Da sollte auch der Sport weiterhin im Vordergrund stehen. 00:08:01.796 --> 00:08:06.978 Nein, wir sehen eine zunehmende Politisierung, wo Spieler nicht ins Land gelassen 00:08:06.978 --> 00:08:11.908 werden oder unter unfairen Bedingungen dann eben nur für das eine Spiel und 00:08:11.908 --> 00:08:15.046 jetzt versucht das Ganze auch noch kommerziell. 00:08:15.948 --> 00:08:17.235 Aufzuziehen. Also ich, 00:08:17.874 --> 00:08:22.112 Ich bin jetzt nicht der größte Fußballfan, aber ich fände das sehr schade, 00:08:22.437 --> 00:08:25.955 wenn das, was den Menschen international so viel Freude bereitet, 00:08:26.297 --> 00:08:29.420 wenn das auch noch den Trumps zum Opfer fallen würde. 00:08:29.589 --> 00:08:35.310 Ja, der UEFA, also der Europäische Fußballverband, hat sich schon kritisch geäußert, 00:08:35.310 --> 00:08:40.967 hat gesagt, da sei eine Linie überschritten. Jetzt war Zelensky im Weißen Haus, Netanjahu. 00:08:41.355 --> 00:08:48.090 Worauf schaut Amerika in diesen Tagen? Auf den Iran-Krieg, auf die Ukraine oder 00:08:48.090 --> 00:08:49.291 vielleicht sogar nach China? 00:08:49.686 --> 00:08:52.970 Die Bandbreite hier der Nachrichten ist kaum noch verdaubar. 00:08:52.970 --> 00:08:56.524 Aber ich würde schon sagen, dass der Iran-Krieg ein Schwerpunkt ist. 00:08:57.133 --> 00:09:02.610 Nicht zuletzt deswegen, weil unglaubliche Mengen an Geld dort verballert werden. 00:09:02.610 --> 00:09:07.290 Also den Leuten wird hier erzählt, für Krankenversicherung, für Kinderbetreuung, 00:09:07.290 --> 00:09:09.880 für Sozialdienst ist überhaupt kein Geld da. 00:09:09.940 --> 00:09:14.830 Ja, aber wir können Millionen im Iran versenken und wir brauchen jetzt auch 00:09:14.830 --> 00:09:18.396 noch mehr Geld für den Verteidigungsetat. 00:09:18.791 --> 00:09:22.060 Also das ist, ich meine, der Vorteil für die Administration ist, 00:09:22.060 --> 00:09:25.800 dass das solche Summen sind, die sich der Normalmensch oder auch selbst ein 00:09:25.800 --> 00:09:28.810 Horse-Streiter kaum noch vorstellen kann. 00:09:28.810 --> 00:09:33.290 Das wird so abstrakt in dieser Höhe, aber dass hier irgendwas nicht mit rechten 00:09:33.290 --> 00:09:37.570 Dingen zugeht, weil Donald Trump ja auch gerade seinen Wählern versprochen hatte, 00:09:38.023 --> 00:09:42.243 dass alles preiswerter werden wird und im Gegenteil, es wird alles teurer. 00:09:42.765 --> 00:09:45.190 Gleichzeitig ist für den Krieg so viel Geld da. Und ich glaube, 00:09:45.190 --> 00:09:51.194 eine ganz besonders große Explosionskraft hat die Tatsache, dass jetzt ein, 00:09:51.589 --> 00:09:53.430 ich glaube, irgendein Census erhoben wird. 00:09:53.430 --> 00:10:00.633 Jedenfalls steht bevor, mit ziemlicher Sicherheit, dass eine Wehrdienstpflicht erhoben wird. 00:10:00.993 --> 00:10:04.366 So, und dann... Die gibt es bislang bei euch noch nicht. Nein, gibt es nicht. 00:10:04.522 --> 00:10:09.531 Und wenn die kommt und auch von den Trump-Wählern die ersten Kinder eingezogen werden. 00:10:10.313 --> 00:10:13.288 Für einen Einsatz im Iran. Und das steht ja immer noch zur Debatte. 00:10:13.288 --> 00:10:15.878 Also es sollte ja eigentlich jetzt eine Eskalation stattfinden. 00:10:15.878 --> 00:10:20.638 Die hat Donald Trump dann wohl aufgrund von Drängen von Beratern wieder runtergefahren. 00:10:20.638 --> 00:10:22.846 Er hat gesagt, okay, machen wir vorerst doch noch nicht. 00:10:23.003 --> 00:10:26.838 Aber es wurden gerade, ich weiß nicht, ob es Hexeth war, gesagt, 00:10:26.838 --> 00:10:31.345 naja gut, also von der Luft kann man nur begrenzt weit kommen. 00:10:31.757 --> 00:10:36.285 Da stand dann unausgesprochen sozusagen eine Bodeninvasion im Raum. 00:10:36.604 --> 00:10:42.688 Wenn es zu einer solchen käme, dann wären hier sagt man Sitting Ducks die Soldaten. 00:10:42.688 --> 00:10:46.668 Also die würden da reinlaufen von wie aus Carg Island oder wo auch immer und 00:10:46.668 --> 00:10:49.778 könnten dann unbeschützt alle gemordet werden. 00:10:49.778 --> 00:10:53.408 Und das würde sicherlich für den Iran äußerst vorteilhafte und wirkungsvolle 00:10:53.408 --> 00:10:57.998 Social Media Bilder geben, alle schön detailliert aufgenommen mit Social Media. 00:10:58.358 --> 00:11:03.918 Also ich denke, das wäre etwas, was wirklich Angst bereitet und auch normale 00:11:03.918 --> 00:11:06.928 Bürger können auch zum Dienst irgendwie mit rangezogen werden. 00:11:06.928 --> 00:11:08.060 Ich ja mittlerweile auch. 00:11:08.484 --> 00:11:12.640 Auch wenn du eine Altersgrenze überschritten hast, du musst dann irgendwie mithelfen jedenfalls. 00:11:13.244 --> 00:11:18.003 Und es ist schwer vorstellbar, aber ich könnte mir zum Beispiel auch vorstellen, 00:11:18.003 --> 00:11:21.423 dass Donald Trump sagt, das wäre doch eigentlich praktisch, wenn wir jetzt erstmal 00:11:21.423 --> 00:11:24.993 die Kinder nehmen, schwerpunktmäßig aus demokratischen Staaten. 00:11:25.388 --> 00:11:28.323 Das muss mir erstmal einer nachweisen, dass wir das so unausgewogen, 00:11:28.323 --> 00:11:31.623 dass wir die einziehen. Wenn das intransparent ist, dieser Prozess, 00:11:31.907 --> 00:11:34.038 dann haben wir die gleich auch als Wähler ausgeschaltet. 00:11:34.368 --> 00:11:37.563 Das mag jetzt völlig abenteuerlich klingen, aber ich war auch diejenige, 00:11:37.563 --> 00:11:40.423 die schon vor Jahren gesagt hat, vor allen Dingen nach der Covid-Erfahrung, 00:11:40.963 --> 00:11:44.573 wenn Donald Trump nochmal drankommt, dann wird er auch die Steuermittel ungleich 00:11:44.573 --> 00:11:46.103 verteilen und das sehen wir jetzt. 00:11:46.103 --> 00:11:50.943 Also Subventionen werden nicht mehr an Staaten gegeben, gerade auch für alternative 00:11:50.943 --> 00:11:53.879 Energien, die da sowieso total auf Null zurückgekürzt werden, 00:11:54.285 --> 00:11:55.992 gegen Null, aber eben da sind wir noch nicht. 00:11:56.468 --> 00:12:01.643 Aber jedenfalls Subventionen, Unterstützungen oder auch zum Beispiel Notfallhilfen 00:12:01.643 --> 00:12:03.688 nach Unwettern, diese ganzen Sachen. 00:12:04.275 --> 00:12:08.733 Werden den demokratischen Staaten vorenthalten oder die, die jedenfalls nicht 00:12:09.069 --> 00:12:13.388 mehrheitlich für Donald Trump gewählt haben, während seine Staaten kriegen dann mehr. 00:12:13.801 --> 00:12:17.383 Und das sind lauter, ich habe es auch schon früher gesagt, er wird versuchen, 00:12:17.383 --> 00:12:19.675 das Vermögen der USA umzuverteilen. 00:12:20.058 --> 00:12:23.309 Und das ist zum Beispiel ein Weg, wie man sowas machen kann. 00:12:23.669 --> 00:12:30.571 Aber Wehrpflicht wäre halt hier nochmal was, ein besonders sensitives Thema, 00:12:30.879 --> 00:12:35.186 weil es geht hier nicht um Verteidigungskriege, sondern es geht um Angriffskriege, 00:12:35.517 --> 00:12:37.781 wo Leute dann auch konkret verheizt werden. 00:12:38.048 --> 00:12:41.903 Und er lässt ja auch zwischendurch immer mal wieder andere Kriegsziele fallen. 00:12:41.903 --> 00:12:44.833 Kuba, aber da waren irgendwie noch andere Länder im Gespräch. 00:12:44.833 --> 00:12:45.983 Ecuador, ich weiß gar nicht mehr. 00:12:46.320 --> 00:12:50.263 Also es kommt immer mal wieder irgendwo völlig aus dem blauen Haus ein neues 00:12:50.263 --> 00:12:54.058 Land, wo wir dann mal wieder eingreifen oder wo wir mal eingreifen müssen. 00:12:54.709 --> 00:12:59.858 Also von daher glaube ich, das ist ein Thema, was ja auch immer weniger Zustimmung 00:12:59.858 --> 00:13:03.560 erfährt, auch unter Trump-Wählern, wo er sich ein bisschen vorsehen muss. 00:13:03.734 --> 00:13:08.714 Eine erkennbare Strategie sieht ja anders aus, oder? Ja, aber das war von Tag 1 klar. 00:13:09.034 --> 00:13:13.068 Ich meine, wo hat Donald Trump eine Strategie sonst noch? Das Militär hatte 00:13:13.068 --> 00:13:18.746 in Venezuela eine Strategie, die kann man kaum Trump zurechnen und schon gar nicht Hexeth. 00:13:19.192 --> 00:13:26.878 Das sind ja alles Career Militärs, die das Rückgrat haben, die gebildet vom 00:13:26.878 --> 00:13:28.422 Militär und nicht Donald Trump. 00:13:28.695 --> 00:13:32.126 Also das war eine Kurzaktion, die geglückt ist. 00:13:32.445 --> 00:13:36.201 Aber ich meine, Pete Texas ist ja dabei. 00:13:36.509 --> 00:13:40.848 Es heißt ja nicht wirklich Kriegsminister. Er kann das gar nicht unilateral 00:13:40.848 --> 00:13:44.328 umbenennen. Es heißt also eigentlich noch ganz normal Verteidigungsminister. 00:13:44.960 --> 00:13:51.778 Und hat ja systematisch alle auf hohen Rängen, ich sollte nicht sagen alle, 00:13:51.778 --> 00:13:57.951 aber eine Vielzahl von Nicht-Loyalisten von Trump aus dem Amt entfernt, wie auch immer. 00:13:58.073 --> 00:14:03.012 Oder die rausgeegelt, dass die frühzeitig in die Pension gegangen sind. 00:14:03.418 --> 00:14:08.417 Und das heißt, die haben gar keine Strategie zum Umsetzen mehr. 00:14:08.718 --> 00:14:12.008 Also von daher, wir sehen diese Kopflosigkeit, dieses Chaos, 00:14:12.008 --> 00:14:17.438 dieses nicht mal von A nach B denken, sondern einfach machen und denken aufgrund 00:14:17.438 --> 00:14:22.898 der Wirtschaftsstärke und der politischen Stärke der USA kommt er mit allem durch. 00:14:22.898 --> 00:14:25.088 Und er ist ja auch mit wahnsinnig viel durchgekommen. 00:14:25.582 --> 00:14:29.298 Nur ich denke, das wird nicht ewig so weitergehen. Irgendwann steht dann auch 00:14:29.298 --> 00:14:32.578 mal was quer, wo er nicht gegen ankommt, wie zum Beispiel den Iran. 00:14:32.578 --> 00:14:34.508 Mit welcher weiteren Entwicklung rechnest du da? 00:14:34.948 --> 00:14:38.328 Sehr schwer zu sagen, weil es eben so unausgegoren ist. Aber ich gehe mal nicht 00:14:38.328 --> 00:14:43.508 davon aus, dass der Iran die Kontrolle über die Meeresenge von Hormuz aufgeben wird. 00:14:43.966 --> 00:14:47.058 Die Gefahr ist, und das ist noch ein bisschen die Unbekannte in der Rechnung, 00:14:47.058 --> 00:14:48.976 wie weit ist Israel bereit zu gehen? 00:14:49.289 --> 00:14:52.517 Wie groß ist der Einfluss auf Israel, auf Donald Trump noch? 00:14:52.836 --> 00:14:55.248 Da hat es ja auch letztens mal wieder in der Kiste gerappelt, 00:14:55.248 --> 00:14:57.259 dass die beiden irgendwie aneinander geraten sind. 00:14:57.595 --> 00:15:02.024 Wobei ich mir auch nie ganz sicher bin, was ist jetzt echt und was ist inszeniert. 00:15:02.460 --> 00:15:05.128 Also es würde mich auch nicht wundern, wir vermuten es ja sowieso, 00:15:05.128 --> 00:15:09.438 also was heißt wir, auch die Geheimdienstchefs von unter Donald Trump in der 00:15:09.438 --> 00:15:13.907 ersten Amtszeit und danach gehen ja davon aus, dass Russland was gegen ihn in der Hand hat. 00:15:14.302 --> 00:15:18.151 Und es würde mich auch nicht überraschen, wenn das bei Israel genauso aussieht, 00:15:18.464 --> 00:15:24.542 vor allen Dingen, weil Jeffrey Epstein ja wohl zumindest ein freier Agent, also mit Behörden. 00:15:25.025 --> 00:15:28.549 Im israelischen Geheimdienst zusammengearbeitet hat. Aber vielleicht ist ja 00:15:28.549 --> 00:15:32.009 Trumps Strategie, Kohle zu scheffeln ohne Ende. 00:15:32.009 --> 00:15:36.349 Kann ja auch sein. Ja, das sowieso. Also das war ja auch der Hintergrund für 00:15:36.349 --> 00:15:39.119 den Einmarsch, für den Coup in Venezuela. 00:15:39.119 --> 00:15:44.059 Da brüstet er sich ja auch immer mit, dass er da jetzt 13 Milliarden abgeschöpft 00:15:44.059 --> 00:15:47.716 hat. Und er ist darauf angesprochen worden, ja, wo ist denn jetzt das Geld eigentlich? 00:15:48.111 --> 00:15:51.289 Ja, das brauchen wir für die Verwaltung. Hat, glaube ich, nicht mal klargestellt, 00:15:51.289 --> 00:15:53.040 ob für Venezuela oder für uns. 00:15:53.371 --> 00:15:57.719 Ich gehe mal ganz klar davon aus, dass ein Großteil davon in seine eigene Tasche 00:15:57.719 --> 00:16:00.324 fließt. Und das Gleiche hat er ja auch bei dem Iran vor. 00:16:00.585 --> 00:16:04.068 Aus Venezuela hat man jetzt wenig gehört. Du? 00:16:04.352 --> 00:16:07.934 Naja, die hatten dieses unglaublich katastrophale Erdbeben. 00:16:08.398 --> 00:16:12.599 Ich habe da nicht die letzten Zahlen, aber sicherlich mehrere zehntausend Tote, 00:16:12.599 --> 00:16:16.212 Schwerverletzte, ganze Stadtgebiete, die völlig zerstört sind. 00:16:16.583 --> 00:16:20.606 Da hörst du nichts von. Also die können diese Milliarden sicherlich sehr gut gebrauchen. 00:16:20.931 --> 00:16:23.828 Donald Trump hat da mal ein, zwei abschätzige Sätze zugesagt. 00:16:24.136 --> 00:16:30.059 Die Leute können einem nur extrem leid tun. Die werden von ihrer eigenen Regierung 00:16:30.059 --> 00:16:34.129 ausgesaugt und jetzt kommt auch noch die USA oben drüber dazu. 00:16:34.469 --> 00:16:39.188 Und wenn Donald Trump auch in anderen Ländern einfällt, mit ihm Iran sähe das ganz ähnlich aus. 00:16:39.473 --> 00:16:44.697 Da werden dann Kooperateure im Land, Saboteure gesucht, die dann mit so einer 00:16:44.813 --> 00:16:50.439 Hegemonialmacht zusammenarbeiten und dann teilen die sich das Volksvermögen auf. 00:16:50.439 --> 00:16:57.831 Worüber reden denn amerikanische CEOs, Wall Street Banker, mit denen du so sprichst zurzeit? 00:16:57.953 --> 00:17:02.019 Das kann man so schlecht sagen. Also Donald Trump ist natürlich das Thema, 00:17:02.019 --> 00:17:04.176 weil er jeden Tag von sich reden macht. 00:17:04.671 --> 00:17:10.173 Die Unberechenbarkeit ist natürlich Gift hier und ist den Leuten Dorn im Auge. 00:17:10.562 --> 00:17:16.139 Ich will auch schon immer mehr so verholen von denen, die wahrscheinlich Trump 00:17:16.139 --> 00:17:19.089 gewählt haben oder jedenfalls auf republikanischer Seite sind. 00:17:19.605 --> 00:17:26.218 Dass sie doch eher, dass ein Biden oder eine Kamala Harris vielleicht dann doch besser gewesen wären. 00:17:26.462 --> 00:17:31.009 Aber ich habe auch den Eindruck, dass die Nachrichtenlage so überfüllt ist und 00:17:31.009 --> 00:17:34.618 jetzt auch das drohende Platzen der KI-Blase, 00:17:35.047 --> 00:17:40.683 dass sich die Leute so ziemlich versuchen, einfach auf ihren Bereich zu konzentrieren, 00:17:41.009 --> 00:17:45.589 Ob das jetzt Investment Banking M&A ist, ob das Trading ist, 00:17:45.589 --> 00:17:48.265 ob das Private Equity ist oder, 00:17:48.782 --> 00:17:53.406 jedenfalls oder KI Investments, also algorithmische Investitionen. 00:17:54.033 --> 00:17:57.633 Jeder so auf das, was er kann und was er das Gefühl hat, das er noch am besten 00:17:57.633 --> 00:18:01.568 überblicken kann, für Makroleute ist natürlich ganz, ganz schwer. 00:18:02.067 --> 00:18:06.523 Wie ist denn das auf deiner Seite des Atlantiks? Unsicherheit ist da auch das große Thema. 00:18:06.523 --> 00:18:12.443 Ich war vergangene Woche bei Rheinmetall und auch bei Volkswagen und beide Firmen 00:18:12.443 --> 00:18:15.793 richten sich auf eine Welt ein, die unsicherer geworden ist. 00:18:15.793 --> 00:18:20.463 Es gibt ja Probleme mit Lieferketten, China wird immer mehr zur Bedrohung, 00:18:20.812 --> 00:18:25.823 Sicherheitsthemen werden relevanter, Standorte werden verlagert. 00:18:25.823 --> 00:18:31.333 Ich war zum Beispiel in Aschau am Inn die vergangene Woche, das ist ein kleiner 00:18:31.333 --> 00:18:34.192 Ort, so eine Dreiviertelstunde von München entfernt. 00:18:34.685 --> 00:18:42.173 Dort baut Rheinmetall Europas größte Pulverfabrik oder beziehungsweise die Pulverfabrik, 00:18:42.173 --> 00:18:47.706 Munitionspulverfabrik, die größte, die es in der westlichen Welt dann gibt. 00:18:48.107 --> 00:18:51.793 Und die bauen dort eigentlich gar nicht oder produzieren da gar nicht Pulver, 00:18:51.793 --> 00:18:53.429 sondern sie bauen Sicherheit. 00:18:53.916 --> 00:18:57.583 Und das war das große Spektakel. 00:18:57.903 --> 00:19:01.873 Der bayerische Ministerpräsident Söder war da. Das ist eine ganz skurrile Situation gewesen. 00:19:01.873 --> 00:19:05.383 Es gab die Blaskapelle Aschau, die spielte dann kräftig auf. 00:19:05.383 --> 00:19:10.503 Es gab Freibier, alkoholfrei. Aber es war so ein bisschen Volksfeststimmung. 00:19:10.503 --> 00:19:13.705 Und auf der anderen Seite standen da so Artilleriefahrzeuge, 00:19:14.141 --> 00:19:18.703 die veranschaulichen sollten, wofür man dieses Munitionspulver braucht. 00:19:21.223 --> 00:19:27.483 Das war ein ganz schräges Bild, finde ich. Und dann war ich noch in Wolfsburg 00:19:27.483 --> 00:19:30.255 und habe mit dem VW-Chef gesprochen, mit Oliver Blume. 00:19:30.656 --> 00:19:36.443 Und auch der ist Opfer dieser unsicheren Lage. Die haben sicherlich auch viele 00:19:36.443 --> 00:19:41.958 Managementfehler gemacht, eine ganz vergrustete Struktur, haben sich zu lange auf China verlassen. 00:19:42.382 --> 00:19:46.093 Und jetzt haben sie eben das Nachsehen, weil sie den Konzern zurechtstutzen 00:19:46.093 --> 00:19:48.830 müssen und zukunftsfit machen wollen, 00:19:49.730 --> 00:19:53.486 spannend zu beobachten, wie und wann das gelingt. 00:19:53.619 --> 00:19:59.006 Ja, ich habe gerade gelesen, was war das gestern, dass Porsche auch nochmal 5000 Stellen abbaut? 00:19:59.169 --> 00:20:03.870 Absolut. Und Porsche war ja mit Audi immer die Gewinnmaschine des VW-Konzerns. 00:20:03.870 --> 00:20:06.826 Die bauen Premium-Produkte mit einer hohen Marge. 00:20:07.232 --> 00:20:11.230 Und wenn die schwächeln, hat natürlich der VW-Konzern ein ganz massives Problem. 00:20:11.230 --> 00:20:16.600 Die kommen zwar mit kleinen Autos, Elektroautos und so um die Ecke und sind 00:20:16.600 --> 00:20:23.250 da auch ganz überzeugt, dass die im Markt ankommen, dass die Menschen die Autos toll finden. 00:20:23.250 --> 00:20:28.470 Das mag auch so sein, aber man verdient mit solchen Fahrzeugen natürlich deutlich 00:20:28.470 --> 00:20:31.851 weniger Geld als mit einem Porsche oder mit einem großen Audi. 00:20:32.188 --> 00:20:36.356 Und das ist halt das Problem. Man weiß nicht, oder zumindest sagt man es nicht. 00:20:37.300 --> 00:20:43.140 Wie man jetzt in nächster Zeit, in den nächsten Jahren nachhaltig Gewinne machen will. 00:20:43.140 --> 00:20:46.564 Denn man geht ja die Kosten ran, will Werke möglicherweise schließen, 00:20:46.989 --> 00:20:51.697 bis zu 100.000, vielleicht auch mehr Stellen streichen. Das wird immer wieder diskutiert. 00:20:52.144 --> 00:20:57.861 Blume sagte, die Entscheidung gibt es erst quasi zum Jahresende hin. Man prüft noch. 00:20:58.257 --> 00:21:00.480 Also man hat ja ganz viele unterschiedliche Interessen. 00:21:00.886 --> 00:21:04.183 Diese Eigentümerfamilien Porsche und Pirch, die wollen ja Gewinne sehen. 00:21:05.320 --> 00:21:09.176 Der Betriebsrat, die Gewerkschaft, die wollen die Arbeitsplätze erhalten. 00:21:09.564 --> 00:21:13.680 Und das Land Niedersachsen ist gegen Werksschließungen, weil das natürlich dann 00:21:13.680 --> 00:21:15.410 auf die Politik durchbricht. 00:21:15.886 --> 00:21:18.700 Wenn so eine ganze Region dann, wenn so ein VW-Werk schließt, 00:21:18.700 --> 00:21:25.300 dann gehen da ja an vielen Stellen Probleme los und deshalb ist das eine Gemengelage, 00:21:25.300 --> 00:21:27.293 die eigentlich völlig undurchschaubar ist. 00:21:28.060 --> 00:21:33.429 Also der Vorstandschef ist eigentlich nur noch der Moderator verschiedener Interessen. 00:21:33.655 --> 00:21:35.089 Wie sieht man denn auf den Vorstandschef, 00:21:35.659 --> 00:21:41.029 deutschen Wirtschaftsstandort und auch Volkswagen beispielsweise aus amerikanischer Sicht? 00:21:41.151 --> 00:21:44.821 Also auf Anhieb kann ich dir das gar nicht beantworten. Das müsste ich mal im 00:21:44.821 --> 00:21:46.123 Einzelnen nachschauen. 00:21:46.431 --> 00:21:50.151 Aber es ist jetzt nicht so, dass mir das irgendwie auffällt in den Zeitungen, 00:21:50.151 --> 00:21:54.668 die ich täglich durcharbeite hier, dass es irgendwie sonderlich erwähnt wird 00:21:55.046 --> 00:21:56.581 und auch auf Social Media nicht. 00:21:56.581 --> 00:22:00.321 Ich meine, das war wahrscheinlich eine, kann sein, dass es FT war oder irgendwie, 00:22:00.621 --> 00:22:02.638 wo ich das gestern mit Porsche wahrgenommen habe. 00:22:03.010 --> 00:22:06.491 Aber das ist ein bisschen auch meine selektive Wahrnehmung. Wenn ich irgendwas 00:22:06.491 --> 00:22:11.301 sehe, was mit Deutschland zu tun hat, dann springe ich da natürlich direkt drauf, 00:22:11.301 --> 00:22:14.741 auch wenn das auf Seite 3 ist, unterhalb der Falte sozusagen. 00:22:14.741 --> 00:22:16.234 Ich lese ja auch nur noch elektronisch. 00:22:16.913 --> 00:22:20.628 Also von daher weiß ich nicht so genau. Aber was mich interessieren würde, 00:22:20.785 --> 00:22:24.901 jetzt sind ja auch in Europa die Umweltkatastrophen bzw. Wetterkatastrophen 00:22:25.121 --> 00:22:27.629 haben so zugenommen, vor allen Dingen die Feuer. 00:22:28.151 --> 00:22:32.111 Und gibt es da schon irgendwie Gespräche oder Diskussionen oder wenn auch nur 00:22:32.111 --> 00:22:35.841 in den Medien darüber, was das für wirtschaftliche Auswirkungen hat? 00:22:36.951 --> 00:22:42.127 Ob das dann möglicherweise auch ein Aspekt ist, den man bei der Umplanung von 00:22:42.127 --> 00:22:44.415 Unternehmen, also wenn man jetzt ein Autokonzern, 00:22:45.024 --> 00:22:48.347 mit im Auge hat, dass wenn jetzt zum Beispiel die Feuer zunehmen, 00:22:48.347 --> 00:22:52.577 dass zunehmend auch auf E-Energie gesetzt werden könnte. 00:22:52.884 --> 00:22:56.067 Kommt das schon sowas in Gang? Weil das ist ja ziemlich schockierend, 00:22:56.067 --> 00:22:59.566 was da jetzt alles passiert, Spanien vor allen Dingen und Frankreich. 00:22:59.943 --> 00:23:04.667 Du, das ist sogar ein ganz relevantes Thema. Diese Waldbrände in Spanien und 00:23:04.667 --> 00:23:10.491 in Frankreich, die sind schon lange kein reines Umwelt- oder Urlaubsthema mehr, 00:23:10.897 --> 00:23:14.597 sondern werden zunehmend ein Wirtschafts- und Unternehmensthema. 00:23:14.597 --> 00:23:17.515 Viele fahren ja jetzt in diesen Tagen in Deutschland in die Ferien. 00:23:17.898 --> 00:23:25.177 Viele fahren an die französische Atlantikküste. Um Bordeaux rum tobt das Feuer, in Spanien genauso. 00:23:25.508 --> 00:23:30.317 Also die Leute sind zum Teil gehandicapt, da hinzukommen oder wollen das auch 00:23:30.317 --> 00:23:33.229 gar nicht mehr, weil die Luft total verrust ist. 00:23:33.589 --> 00:23:37.117 Da werden Lieferketten zum Problem, Straßen werden gesperrt, 00:23:37.117 --> 00:23:42.847 Transporte verzögern sich, Logistikunternehmen, die warnen bereits vor Verzögerungen 00:23:42.847 --> 00:23:44.517 im Raum Madrid und Bordeaux. 00:23:44.517 --> 00:23:50.557 Also für die Firmen ist das ein großes Thema und für die Versicherungen beispielsweise 00:23:50.557 --> 00:23:54.933 auch, weil die Brände natürlich die Schäden der Versicherer extrem erhöhen. 00:23:55.525 --> 00:24:02.279 Also da sagen Ratingagenturen ja aktuell schon, dass das ein möglicher Belastungsfaktor 00:24:02.279 --> 00:24:04.662 für die Quartalszahlen werden kann. 00:24:05.161 --> 00:24:09.119 Vor allen Dingen dann, wenn weitere bewohnte Gebiete betroffen werden, 00:24:09.119 --> 00:24:13.375 wenn dann so ganze Wohngebiete abfackeln, dann müssen die ja richtig zahlen. 00:24:13.503 --> 00:24:17.379 Und ja, der Tourismus leidet auch mitten in der Hauptsaison brechen Umsätze 00:24:17.379 --> 00:24:21.999 weg und Unternehmen berichten auch, also Produktionsunternehmen berichten auch 00:24:21.999 --> 00:24:26.425 über verdorbene Waren, Lieferunterbrechungen, Mitarbeiterausfälle, 00:24:26.924 --> 00:24:31.069 und in Südwestfrankreich waren sogar Rüstungsstandorte zeitweise gefährdet. 00:24:31.069 --> 00:24:38.771 Also das bahnt sich gerade so eine ganz breite Flucht in die Wirtschaft hinein 00:24:39.101 --> 00:24:40.849 und die Frage ist, wie man darauf reagiert. 00:24:40.849 --> 00:24:44.500 Also ich lebe beispielsweise in Köln, hier gibt es ganz viele Plätze, 00:24:44.918 --> 00:24:48.329 die sind überhaupt nicht begrünt, die heizen sich extrem auf, 00:24:48.329 --> 00:24:50.212 die Menschen haben hier ein großes Problem. 00:24:50.619 --> 00:24:53.997 Man hat es über Jahrzehnte verpennt, da wirklich was zu machen. 00:24:54.392 --> 00:25:00.377 Und das ist natürlich in der großen Natur in Frankreich, in Spanien nichts anderes. 00:25:00.696 --> 00:25:05.172 Und auch in Deutschland warnt man ja vor Waldbränden, weil es einfach so irre trocken ist. 00:25:05.537 --> 00:25:08.949 Ja, es ist doch dieser Wald auch gebrannt in der Nähe von Paris. 00:25:08.949 --> 00:25:12.126 Paris ist ja ungefähr auf der Höhe wie auch Deutschland. 00:25:12.556 --> 00:25:16.439 Also ich glaube auch, man kann sich das nicht vorstellen, die Leute in Frankreich 00:25:16.439 --> 00:25:20.639 und Spanien, Spanien vielleicht schon eher, weil es südlicher gelegen ist. 00:25:20.639 --> 00:25:23.449 Aber ich glaube, man wiegt sich völlig in falscher Sicherheit, 00:25:23.449 --> 00:25:27.480 wenn man denkt, das kann bei uns, also in Deutschland nicht passieren. 00:25:28.317 --> 00:25:32.935 Und zum Beispiel als diese große, schreckliche Überschwemmung war in dem Tal, 00:25:32.935 --> 00:25:34.761 wie hieß das nochmal? Ahrtal. 00:25:34.970 --> 00:25:37.249 Genau, wann war das? Vor vier, fünf Jahren. 00:25:37.597 --> 00:25:42.427 Da hat man ja sogar auch in diesem Sommer, gab es ja auch große Überschwemmungen 00:25:42.793 --> 00:25:44.885 in Nordrhein-Westfalen, bis hin nach 00:25:44.885 --> 00:25:48.766 Heinsberg, was in der Nähe von meiner Geburtsstadt Mönchengladbach ist. 00:25:49.515 --> 00:25:52.875 Und selbst wenn man keinen Fluss in der Nähe hat, das Wasser kommt dann unterirdisch 00:25:52.875 --> 00:25:55.256 hoch über Gullis und über Toiletten. 00:25:55.500 --> 00:25:59.305 Also da würde ich eigentlich auch gerne mehr von der Politik hören, 00:25:59.305 --> 00:26:02.135 wie die denken, jetzt mal vorzusorgen. 00:26:03.125 --> 00:26:07.545 Damit, wenn sowas passiert, der Schaden relativ klein ist, weil in Spanien und 00:26:07.545 --> 00:26:12.185 Frankreich waren die Flammen ja zum Teil, glaube ich, 30 Meter hoch, wo es witzlos ist. 00:26:12.185 --> 00:26:17.645 Da kommt kein Feuerwehrmann mit dem Schlauch gegen an und die Flugzeuge, 00:26:17.645 --> 00:26:22.205 die drüber geflogen sind, die haben gesagt, das Wasser aus ihrem Tank war sofort verdunstet. 00:26:22.205 --> 00:26:27.685 Das konnten sie gar nicht mehr abwerfen, weil es da so extrem heiß war. Ja, absolut. 00:26:28.025 --> 00:26:31.145 Also die deutsche Politik ist momentan mit sich selber beschäftigt. 00:26:31.145 --> 00:26:36.565 Es gab ja so einen Regierungsumbau, wo der Kanzler über verschiedene Fallstricke 00:26:36.565 --> 00:26:39.625 gestolpert ist. Da wurde der Verkehrsminister erst entlassen. 00:26:39.625 --> 00:26:42.320 Der Nachfolger hat abgesagt, jetzt braucht er einen neuen. 00:26:42.849 --> 00:26:45.805 Der alte Verkehrsminister hat aber schon kommuniziert, dass er geht. 00:26:45.805 --> 00:26:48.712 Also insofern war das alles ein ziemliches Eigentor. 00:26:49.083 --> 00:26:54.825 Es gab ein paar Umbesetzungen. Beispielsweise gibt es den CDU-Generalsekretär 00:26:54.825 --> 00:27:00.285 Linnemann, der wird jetzt neuer Bundesgesundheitsminister, obwohl er vor einem Jahr gesagt hat, 00:27:00.867 --> 00:27:06.521 da in dem Amt beispielsweise könne er gar nicht erfolgreich sein, da fehlt ihm Kompetenz. 00:27:06.823 --> 00:27:10.463 Jetzt wird er das trotzdem, also das fällt der Bundesregierung gerade auf die Füße. 00:27:11.425 --> 00:27:16.721 Aktuelle Forsa-Umfragen zeigen, dass die Menschen zunehmend unzufrieden sind 00:27:17.040 --> 00:27:20.465 mit der Arbeit der Bundesregierung. Also die verlieren deutlich an Zustimmung. 00:27:21.034 --> 00:27:26.395 Und das Thema wirtschaftliche Entwicklung, wie stark ist die Wirtschaft, 00:27:26.395 --> 00:27:30.066 bleiben Arbeitsplätze erhalten, wie spürt das jeder Einzelne, 00:27:30.374 --> 00:27:33.821 nimmt deutlich in der Bedeutung zu. 00:27:34.233 --> 00:27:36.665 Also das sind die Themen, die Deutschland beschäftigt und insofern habe ich 00:27:36.665 --> 00:27:40.545 jetzt gar nicht mitbekommen, was die Politik konkret unternimmt, 00:27:40.545 --> 00:27:44.467 auch kurzfristig unternimmt, um solche Entwicklungen wie in, 00:27:44.909 --> 00:27:50.063 Frankreich oder in Spanien, was diese Brände angeht, also was da passieren soll. 00:27:50.429 --> 00:27:52.716 Bestimmt nichts. Und dann…, 00:27:53.350 --> 00:27:57.981 Also ich glaube, dass die Gefahr von der AfD total unterschätzt wird. 00:27:57.981 --> 00:28:03.073 Jetzt war ja am Wochenende auch wieder der Angriff auf den Christopher Street Day in Berlin. 00:28:03.951 --> 00:28:08.751 Auch ein Thema. Sandra auch ein Thema. Also irre. Also es war Samstagabends, 00:28:09.215 --> 00:28:13.941 22 Uhr, so um 23 Uhr hat es dann so wirklich jeder mitbekommen, 00:28:13.941 --> 00:28:16.558 der Nachrichten konsumiert oder NTV schaut. 00:28:17.069 --> 00:28:25.231 Also es war ein Riesenthema in Berlin, weil man halt davor schon gewarnt hat vor Anschlägen. 00:28:25.571 --> 00:28:30.624 Der Innenminister sagte, ja gut, man muss damit rechnen und dann war es plötzlich so weit. 00:28:31.170 --> 00:28:35.104 Also auch das ist ein Thema, was momentan wirklich viele Menschen beschäftigt 00:28:35.481 --> 00:28:40.166 und das lenkt halt so von diesen anderen Themen ein Stück weit, muss man sagen, ab. 00:28:40.294 --> 00:28:45.011 Ja, die wichtigste Frage ist ja, wie sieht das aus für den Nachhalt der AfD? 00:28:45.431 --> 00:28:50.301 Und ich meine, die haben jetzt im Moment noch keinen Sympathieträger an der 00:28:50.301 --> 00:28:55.031 Spitze. Die haben nicht jemanden wie Donald Trump, der menschlich sehr einnehmend 00:28:55.031 --> 00:28:58.181 ist. Wenn das der Fall wäre, ich glaube, dann würden Ihnen noch viel, 00:28:58.181 --> 00:28:59.868 viel mehr Menschen anheimfallen. 00:29:00.153 --> 00:29:03.641 Aber ich kann mir auch vorstellen, dass viele Leute auch ehrlich gesagt, 00:29:03.996 --> 00:29:08.131 wenn ich in Deutschland unterwegs bin und ich unterhalte mich mit den Leuten, 00:29:08.131 --> 00:29:11.780 ich mache das extra, mal so ein bisschen auch provokativ, ich bin selbst auch, 00:29:12.268 --> 00:29:15.495 ja eigentlich konservativ, wie ich schon in seinem letzten Podcast sagte, 00:29:15.884 --> 00:29:19.331 politisch auch und auch was Migrationspolitik betrifft. 00:29:19.331 --> 00:29:23.151 Und ich würde auch mal gerne hören, was die Menschen so denken, 00:29:23.151 --> 00:29:28.098 wenn sie keine Angst haben, dass sie gecancelt werden. 00:29:28.585 --> 00:29:35.741 Und was ich da zum Teil zu hören bekomme, ist relativ eindeutig. 00:29:35.741 --> 00:29:41.837 Also das ist fast keiner, der mit dem Kurs der Bundesregierung okay ist. 00:29:43.056 --> 00:29:47.702 Speziell jetzt auch was Migration betrifft, auch wenn das jetzt nicht der gegenwärtigen 00:29:47.702 --> 00:29:52.522 Regierung angelastet werden kann und eben viele Tatbestände schon vollzogen 00:29:52.522 --> 00:29:56.500 sind, aber ich verspüre da doch eine totale... 00:29:58.864 --> 00:30:04.690 Unzufriedenheit und dass da was brodelt, weil sich auch kaum einer traut, was zu sagen. 00:30:05.097 --> 00:30:09.314 Und wenn dann sowas passiert, wie jetzt am Wochenende dieser Angriff von Christopher 00:30:09.314 --> 00:30:12.714 Street Day, dann ist das natürlich nochmal ein Katalysator. 00:30:12.714 --> 00:30:16.404 Aber man kann sich vorstellen, wenn die Leute am Wochenende mit ihren Leuten 00:30:16.404 --> 00:30:21.134 zusammensitzen und grillen oder was auch immer machen, das sind Gespräche, 00:30:21.134 --> 00:30:24.329 die du so in der Öffentlichkeit wahrscheinlich nicht hören würdest. 00:30:24.584 --> 00:30:27.510 Also du kannst es auch keinen erklären, weil das war ein junger Mann, 00:30:27.916 --> 00:30:34.125 21, auffällig, Jugendarrest, irgendwie gefühlt scheinbar erkennbar und keiner hat was gemacht. 00:30:34.520 --> 00:30:39.744 Da schütteln natürlich ganz viele den Kopf und sagen, okay, also das darf einfach nicht sein. 00:30:40.162 --> 00:30:44.094 Und da kann die Politik momentan wenig dagegen setzen. Also natürlich gibt es 00:30:44.094 --> 00:30:46.943 in Deutschland keine Zensur, aber ich habe schon das Gefühl, 00:30:47.227 --> 00:30:50.646 dass die Leute sehr genau aufpassen, was sie sagen. 00:30:51.163 --> 00:30:54.884 Immer noch mit der Angst, dass sie etwas sagen, was politisch nicht korrekt 00:30:54.884 --> 00:30:59.360 ist und wo sie anecken können und was durchaus gemäßigte Leute sind. 00:30:59.748 --> 00:31:03.404 Und dann das Zweite, was ich sagen würde, ich meine, ich bin Volljuristin, 00:31:03.404 --> 00:31:07.254 ich bin auch zugelassen als Rechtsanwältin in Deutschland und man bekommt da 00:31:07.254 --> 00:31:11.774 auch immer mit auf den Weg, man soll Rechtsfälle nicht von außen beurteilen, 00:31:11.774 --> 00:31:13.181 wenn man den Sachverhalt nicht kennt, 00:31:13.582 --> 00:31:18.528 aber tendenziell, wenn ich mir die Tendenz der Rechtsprechung anschaue, 00:31:18.887 --> 00:31:20.536 auch bei echt harten Fällen, 00:31:20.925 --> 00:31:25.250 ob es jetzt um Vergewaltigungen geht oder Autoraser oder was auch immer, 00:31:25.586 --> 00:31:31.674 Ich bin häufig schockiert davon, wie milde Täter davon kommen und habe insgesamt 00:31:31.674 --> 00:31:35.924 schon den Eindruck, dass die Rechtsprechung einfach viel zu lasch ist. 00:31:36.202 --> 00:31:39.442 Also von Abschreckungseffekt kann da kaum noch die Rede sein. 00:31:39.564 --> 00:31:42.164 Würdest du sagen, das ist in Amerika anders unter Trump? 00:31:42.402 --> 00:31:46.534 Das ist für Amerika eine sehr, sehr schwierige Frage, weil hier das Rechtssystem 00:31:46.534 --> 00:31:48.155 eigentlich immer gespalten war. 00:31:48.503 --> 00:31:53.364 Und Arme, vor allen Dingen Dunkelhäutige, wenn die irgendwie nur Kleinstvergehen 00:31:53.364 --> 00:31:54.337 hatten, irgendwas mit... 00:31:54.988 --> 00:31:59.214 Drogen, sie haben Marihuana oder Haschisch oder was auch immer besessen, 00:31:59.522 --> 00:32:04.300 die wurden also per Höchststrafe verknackt oder Brötchendiebstahl ist mir noch 00:32:04.300 --> 00:32:06.546 in Erinnerung oder Brotdiebstahl für ein paar Dollar, 00:32:07.179 --> 00:32:11.820 während die White Collar Criminals, also die, die wirklich Millionen, 00:32:11.820 --> 00:32:16.940 hunderte von Millionen Betrug begehen, Versicherungsbetrug, Anlegerbetrug, 00:32:16.940 --> 00:32:21.587 all diese Dinge, jetzt von Donald Trump reihenweise begnadigt werden. 00:32:21.860 --> 00:32:26.350 Und nicht nur das, Begnadigung wäre ja noch das eine, aber die sind auch zum 00:32:26.350 --> 00:32:32.696 Schadensersatz verurteilt an die Geschädigten, Restitution und auch das erlässt Donald Trump ihnen. 00:32:32.952 --> 00:32:36.290 Das heißt, man muss das alles mal zusammenzählen, hunderte von Millionen, 00:32:36.290 --> 00:32:40.760 wenn nicht mehr, die nicht mehr zurückgezahlt werden an Geschädigte. 00:32:40.760 --> 00:32:44.130 Also du hast praktisch carte blanche für white collar criminals, 00:32:44.130 --> 00:32:45.560 ich weiß nicht, was man auf Deutsch sagt, also... 00:32:46.245 --> 00:32:49.960 Wie heißt das auf Deutsch? Kapitalbetrug. Für Kapitalbetrüger. 00:32:50.541 --> 00:32:55.959 Und alles, was so normale Verbrecher sind, das wird schon hart bestraft. 00:32:55.959 --> 00:32:58.906 Also hier würde ich sagen, es ist schon stärker. 00:32:59.312 --> 00:33:04.995 Wobei, es ist auch hier eine komplexe Situation. Ich war gerade bei mir in der Nähe im DM-Markt. 00:33:05.268 --> 00:33:08.235 Wir haben uns schon daran gewöhnt, dass alles verschlossen ist. 00:33:08.594 --> 00:33:14.349 Also ob das Zahnpasta ist für 3,19, jetzt auch alle Süßigkeiten. 00:33:14.349 --> 00:33:19.479 Und dann wollte ich eigentlich ein Eis holen, was in diesen Kühlschränken ist, 00:33:19.479 --> 00:33:20.698 wo man eine Tür aufmachen muss. 00:33:21.000 --> 00:33:24.197 Und selbst da ist eine Riesenkette davor. 00:33:24.342 --> 00:33:27.129 Ich meine, da muss jeder klingeln und warten, bis jemand kommt. 00:33:27.129 --> 00:33:30.059 Das macht man natürlich nicht. Das heißt, man ist immer mehr darauf angewiesen, 00:33:30.059 --> 00:33:31.308 über das Internet zu bestellen. 00:33:31.738 --> 00:33:34.609 Im Supermarkt sind die Sachen Gott sei Dank noch nicht unter Verschluss. 00:33:34.609 --> 00:33:39.009 Das ist jetzt in den DM-Märkten so. Und auch in manchen Tante-Emma-Läden, 00:33:39.009 --> 00:33:40.259 die müssen sich auch schützen. 00:33:40.753 --> 00:33:44.769 Das kommt daher, weil man gegen die Typen, die hier reingekommen sind in diese 00:33:44.769 --> 00:33:48.711 Läden mit Säcken und Koffern, die haben einfach alles abgeräumt. 00:33:48.909 --> 00:33:53.749 Und weil ich glaube bis 999 Dollar war das nicht strafbar oder ging nicht vor 00:33:53.749 --> 00:33:54.899 Gericht oder was auch immer. 00:33:54.899 --> 00:33:59.259 Und die Inhaber haben dann Angst gehabt, dass Gewalt ausbricht, 00:33:59.259 --> 00:34:02.679 weil ja jeder hier eine Knarre haben kann, dass man Anweisungen gegeben hat, 00:34:02.679 --> 00:34:05.839 wenn die kommen, lass die laufen. Mit dem Ergebnis, dass jetzt alles hinter 00:34:05.839 --> 00:34:06.904 Verschluss gehalten wird. 00:34:07.305 --> 00:34:12.029 Und das ist natürlich auch ein Zustand, der ja ein Armutszeugnis ist für eine 00:34:12.029 --> 00:34:13.400 zivilisierte Gesellschaft. 00:34:13.592 --> 00:34:17.799 Kenne ich in Deutschland nur von Rasierklingen. Also auch da sind die immer 00:34:17.799 --> 00:34:21.979 ganz stark verschlossen. Dann kriegst du die an der Kasse, musst so ein Kärtchen 00:34:21.979 --> 00:34:24.584 ziehen, dann kriegst du die und kannst die bezahlen, darfst sie mitnehmen. 00:34:25.090 --> 00:34:30.558 Glaubst du, das ändert sich mal wieder? Ich glaube, die USA sind auf einem Kurs, kein guter Kurs. 00:34:31.011 --> 00:34:35.411 Und vorerst werden wir keine Umkehr sehen, weil unter Donald Trump nimmt die, 00:34:35.963 --> 00:34:38.742 Ungleichheit nochmal extremst zu. 00:34:39.612 --> 00:34:44.214 Und ich glaube, das wird nur schlimmer werden, weil die Ungleichheit hier unter 00:34:44.214 --> 00:34:47.224 Donald Trump kommt auf einen absoluten Rekordlevel. 00:34:47.913 --> 00:34:54.717 Gerade wurde veröffentlicht, dass 34 Amerikaner 12 Prozent des US-Vermögens halten. 00:34:55.262 --> 00:35:00.834 Und je ärmer die Leute werden, je verzweifelter die werden. Wir sehen Kreditkartenausfälle 00:35:00.834 --> 00:35:04.173 zunehmend, immer mehr Leute, die in ihren Autos wohnen. 00:35:04.464 --> 00:35:07.377 Also es sind wirklich hanebüchene Zustände. 00:35:07.674 --> 00:35:11.737 Natürlich, wenn man nach New York kommt als Tourist oder andere Ferienstätten. 00:35:12.934 --> 00:35:15.301 Hier in den USA, dann kriegt man das nicht so mit. 00:35:15.528 --> 00:35:19.811 Aber wenn man mal anfängt, durch Vororte zu fahren, auf dem Weg zum Flughafen 00:35:20.153 --> 00:35:23.204 oder wie ich das auch mal gemacht habe für die NTV-Dokumentation, 00:35:23.204 --> 00:35:27.264 wie tickt Amerika, dann kann man es zum Teil nicht glauben. 00:35:27.775 --> 00:35:30.684 Und ich glaube, dass das, ich kann es nicht direkt vergleichen mit Deutschland, 00:35:30.684 --> 00:35:35.904 aber es ist jedenfalls Hanebüchen. Und deswegen glaube ich nicht, 00:35:35.904 --> 00:35:38.177 dass das in absehbarer Zeit besser werden wird. 00:35:38.503 --> 00:35:40.744 Im Gegenteil, ich glaube, es wird schlimmer werden. Ich glaube auch, 00:35:40.744 --> 00:35:45.154 dass die Kleinkriminalität, dass Leute stehlen, dass Taschenraub und lauter 00:35:45.154 --> 00:35:49.154 solche Sachen, dass die extrem zunehmen werden. 00:35:49.154 --> 00:35:51.662 Es war auch gerade ein Social-Media-Ding, was ich gesehen habe, 00:35:52.075 --> 00:35:57.038 dass ein junges Mädchen, die hat Windeln für ihren kleinen Sohn gestohlen. 00:35:57.793 --> 00:36:02.860 Ich glaube, es war Walmart und war dann bei der Polizei und ist da verhört worden und Riesen-Bohai. 00:36:03.737 --> 00:36:07.893 Aber bei den Epstein-Files, da ist noch keiner festgenommen worden. 00:36:08.195 --> 00:36:11.109 Du siehst ja, wie die geschützt werden, diese Täter. 00:36:11.788 --> 00:36:17.350 Also von daher, man sieht auch diese im Volk mit Recht wahrgenommene Ungerechtigkeit. 00:36:17.592 --> 00:36:21.234 Also häufig schwappt ja eine Entwicklung, die in Amerika beginnt, 00:36:21.574 --> 00:36:25.264 nach Europa, nach Deutschland über. Hoffen wir, dass es nicht so weit beginnt. 00:36:25.264 --> 00:36:27.757 Sandra, wir machen Schluss für heute. Wir sprechen die Tage weiter. 00:36:27.913 --> 00:36:29.533 Ich wünsche dir noch einen schönen Resttag. 00:36:29.759 --> 00:36:32.209 Dankeschön, Uli. Dian, schönen Abend. Tschüss. 00:36:33.095 --> 00:36:37.501 Das war Biz & Beyond. Wir freuen uns, wenn Sie unseren Podcast abonnieren. 00:36:37.826 --> 00:36:42.661 Feedback gern an host.bizandbeyond.de oder auf LinkedIn. 00:36:43.068 --> 00:36:45.877 Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.