Kennst du Jonas? Nee, wer ist das? Der ist der mit einem Bein?
Ah ja, klar. In meinen Augen ist nie ein Nachteil gewesen. Der eine hatte eine
Krankheit, der andere hatte einen Arbeitsunfall.
Aber das ist eigentlich egal, weil wir sind alle da, um Fußball zu spielen und
nicht, um uns irgendwie gegenseitig ein bisschen zu bemitleiden.
Mir ist immer wichtig, dass man versteht, dass fast alle Leute wirklich Athleten
sind. Nur weil es jetzt Sport mit einem Handicap ist, dass es nicht weniger Leistung ist.
Das ist einfach mein Herzensprojekt, dieser amortierten Fußball.
Es gibt ja alles, von Fallrückzieher über Flugkopfbälle über rote Karten wegen letzter Mann.
Wir spielen Fußball, weil wir den Sport halt lieben. Genau das ist die Motivation,
nicht weil ich irgendjemandem was beweisen muss. Dann auch einfach diese WM
zu spielen mit dem Wissen, okay, hier können wir wirklich mal ein Spiel gewinnen
und was reißen und wir sind eine gute Truppe. Da habe ich halt unfassbar Lust drauf.
Du guckst Fußball, hast acht Kölz getrunken und einer beschwert sich über den
Spieler und benutzt da behindert in dem Kontext als Schimpfwort.
Ja, dann fühle ich mich nicht angegriffen und da kann man mal einen Spruch drücken,
genauso wie du von mir auch einen Spruch kriegen wirst. Ja, okay,
ich habe Krebs, aber mir geht es eigentlich gut.
Also, ich war fit, ich konnte Sport machen, gut, hatte ein bisschen weniger
Haare, sah ein bisschen scheiße aus.
Kann man denn nicht einfach mit den Leuten normal umgehen, wie ich mit jedem anderen auch umgehe?
Und dann willst du mir erzählen, was ich für Probleme habe und was andere Leute
mir gegenüber äußern dürfen und was nicht. Lass das mal bitte in meinem Problem sein.
Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Deep Dive. Ich bin Lenny und ich treffe
mich hier jeden Dienstag mit super inspirierenden Menschen aus der Welt des Sportes.
Unser heutiger Gast ist amputierten Fußballer Jonas Lappe.
Jonas wurde schon deutscher Meister und ist einer der Führungsspieler der deutschen
amputierten Nationalmannschaft.
Als er gerade mal zwei Jahre alt war, da wurde ihm wegen einer Krebsdiagnose
sein linkes Bein abgenommen. Und trotzdem, dieser Junge zieht durch wie kaum ein anderer.
Er ist ein riesiges Vorbild, eine große Inspiration für super viele Menschen.
Und deswegen bin ich wahnsinnig froh, dass er heute hier bei uns im Deep Dive am Start ist.
Ich bin mir ganz, ganz sicher, dass er mit seiner positiven Art und diesem trockenen
Humor, den er an den Tag legt, auch euch sofort bekommen wird.
Wir sprechen über die anstehende WM, wie Fußball mit nur einem Bein eigentlich funktioniert.
Und darüber, warum wir uns im Alltag, im Umgang mit Menschen mit Behinderung
eigentlich so oft so blöd anstellen. Wenn euch die Folge gefällt,
dann lasst uns gerne eine gute Bewertung da und folgt uns rein,
um nichts mehr zu verpassen.
Vielen, vielen Dank euch und jetzt ganz viel Spaß bei der Folge mit Jonas Lappe.
Du bist so viel unterwegs, du machst so, so viele Sachen, ey.
Und du bist ja auch das Gesicht von unserer amputierten Nationalmannschaft.
Das Gesicht, das wir heute so ein bisschen bekannter noch machen wollen.
Was treibt dich an, was ist dein Motor?
Keiner, ich bin einfach fußballverrückt, fußballfan, immer schon gewesen,
auch irgendwie als Kind fußball gespielt, immer schon großer BVB-Fan gewesen.
Und deswegen einfach so, warum wir spielen Fußball,
weil wir den Sport halt lieben und dann noch cooler, wenn man das irgendwie
noch eben machen kann mit dem Handicap oder mit der Behinderung oder auch einfach
dann in dieser Truppe einfach coole Leute mit dabei, sowohl Nationalmannschaft als auch im Verein.
Es macht einfach mega Bock zu zocken, also keine Ahnung, jeder der irgendwie
Sport macht, hat ja so diese intrinsische Motivation und ich glaube,
das ist genau das Gleiche bei mir auch.
Du hast gerade BVB schon gesagt. Kannst du dich noch daran erinnern,
was so deine erste große so Fußballerinnerungen, aber ich glaube,
die hat jeder von uns, wo man so richtig,
angeknipst wurde vom Fußball oder von der Sportart, die dann unsere Gäste hier
machen und dann gibt es immer so Anekdoten, dass man dann wusste,
okay, holy fuck, das will ich aber auch machen.
Ja, wobei ich finde, das ist auch so ein bisschen so ein Prozess gewesen bei
mir, irgendwie die ganze Family auch viel mit Fußball zu tun.
Meine Mama hat selber gespielt, meine Onkel haben selber gespielt,
Opa hat gespielt und auch alle, außer Opa, der ist eiserner HSV,
aber sonst alle BVB-Fans.
Und es war dann so irgendwie immer, immer klar, aber dann klar irgendwie,
ich habe mal so eine DVD geschenkt bekommen Damals von der Meistersaison 2010-11
oder genau, erst 19 und dann 10 und 11 die Saisons, wo man sich dann alle Spiele
so, wie es das jetzt bei der Sportschau so weitergibt, diese 10 Minuten Clips.
Das war so eine DVD mit allen Spielen der Saison. Das habe ich als Kind immer
irgendwie damals auf so einem kleinen DVD-Player hoch und runter geguckt und
dann selber irgendwie immer großer Dortmund- und Roman Reinfeller Fan gewesen,
früher auch mal Torwart gespielt.
Und ich glaube dann so, ja, 11, 12, so ein bisschen, aber vor allem dann 12,
13, die Champions-League-Saison, war ich das erste Mal im Stadion,
wo ich mich so richtig dran erinnern kann, wo man in der Gruppenphase 2-1 gegen
Real Madrid gewonnen hat.
Ich habe ein Tor von Marcel Schmelzer live gesehen, also das kann nicht jeder von sich behaupten.
Und das war schon cool, ich weiß noch, irgendwie mit Mama verhandelt,
darf ich damit hin und ist ja spät abends mit Schule am nächsten Morgen und
so. Aber das war schon cool.
Also wenn man in der Zeit zwischen 2010 und 2013 mit dem BVB sozialisiert wurde,
dann muss man den Fußball lieben und dann verstehe ich auch,
dass der Verein natürlich über alles geht.
Wie war das denn, als du ein Kind warst oder auch deine Anfänge gemacht hast beim Sport?
War das da, dass da so Full Support von allen Seiten immer war?
Oder hast du da gemerkt, dass es so diese typischen, und die gibt es überall
in der Welt, so diese typischen Zweifler, die einem sagen, nee,
das klappt ja eh nicht. und das kannst du nicht und sonst was.
Oder war das immer, dass alle gesagt haben, Junge, mach, mach sie durch.
Ich komme aus einer relativ kleinen Stadt und meine Großeltern hatten dann ein
eigenes Geschäft, meine Eltern sind da auch gut connected, also es war irgendwie
so eine Geschichte, die dann auch in so einer kleinen Stadt überall rumgeht
und jeder weiß so ein bisschen davon.
Und ich habe dann ja auch einen ganz normalen, bei uns im Heimatverein,
so in dem klassischen Sportverein angefangen, wo auch meine Mama gespielt hat,
meine Onkel gespielt hat, mein Opa noch im Vorstand mit dabei war und deswegen
war es irgendwie nie ein Ding.
Ich wollte halt Fußball spielen, wie alle anderen Jungs mit so,
oder wie viele andere Jungs mit so fünf, sechs Jahren auch.
Und dann war halt irgendwie dann klar, okay, Laufen ist nicht so meins, also geht's ins Tor.
Gut, ja, ist halt so. Aber das war immer völlig in Ordnung, ich habe dann auch
da wirklich alle Jugendinnen von Minikicker bis A-Jugend, die mich durchlaufen.
Es hat immer, ja klar, hast du in der A-Jugend dann irgendwann gemerkt,
dass du nicht mehr der beste Torwart warst, sondern zweiter Torwart oder so.
Aber es hat ja keinen Abriss daran getan, dass man gerne zum Training gegangen
ist und gerne mit den Jungs dann die Medizeit verbracht hat.
Deswegen, da war immer alles ganz normal, würde ich sagen.
Lass uns mal richtig tief reingehen in den amputierten Fußball.
Weil ich dachte mir eigentlich, so groß können die Unterschiede nicht sein.
Bis ich gesehen habe, eure Meister sind bis jetzt Hoffenheim,
Mainz und Fortuna Düsseldorf. Und da habe ich gesehen, dass das eine völlige Parallel hält.
Aber Spaß beiseite, es gibt ja schon Unterschiede. Also so was die Anzahl der
Personen auf dem Feld angeht, die Feldabmessungen und so weiter.
Nehmen wir uns mal ganz kurz mit, dass wir uns das nur räumlich mal vorstellen
können, wie das bei euch aussieht.
Es geht eigentlich super viel Richtung Kleinfeldfußball. Also du hast ein Spielfeld
von 60 Metern tief und 40 Metern breit.
Das ist so Pima Daumen 16er bis 16er.
Und dann wird halt 6 gegen 6 gespielt auf dem Feld plus Torwart.
Und das sind ja so Formate, die kennt man früher aus den Jugendspielen,
D-Jugend und so, das war immer diese Feldgröße, mit eben auch diesen Fünf-Meter-Toren. Und dann...
Es gibt ja alles, was es sonst irgendwie auch gibt. Also von Fallrückzieher
über Flugkopfbälle, über rote Karten wegen letzter Mann.
Trikot ziehen wird ein bisschen schwierig, weil die Hände nicht frei sind.
Aber ansonsten ist da alles sehr ähnlich.
Man muss auch wirklich sagen, ich habe mir einige Spiele angeguckt im Internet.
Das ist jetzt alles andere als irgendwie ein Gurkenkick.
Also ich könnte da absolut nicht mithalten. Ihr würdet mich völlig zerstören.
Aber auch die meisten von uns, die uns jetzt zuhören, ihr könnt euch gerne was
darauf einbilden, nur weil ihr zwei funktionierende Beine habt, vergesst es.
Was sind denn die Kriterien, um bei euch mitmachen zu können?
Weil ich finde, amputierten Fußball ist erstmal ein großer Begriff.
Nur Amputation schließt ja nicht unbedingt aufs Bein zurück.
Es wäre aber eigentlich total unfair, wenn bei euch jetzt jemand,
der dem halt einen Arm fehlt, mitspielen darf, weil der hat natürlich nicht das gleiche Handicap.
Ja, also auch wenn man nur einen Arm hat, darf man natürlich mitspielen.
Nein, das sind dann die Leute. Also es ist immer so ein bisschen, ja,
Witzig, wenn man das Leuten erzählt und sagt, okay, die mit einem Arm müssen
ins Tor und die mit einem Bein müssen ins Feld, aber es ist,
wie du gerade schon sagst, natürlich kannst du jetzt schlecht jemanden,
dem die Hand fehlt, bei uns im Feld mitspielen lassen, weil dann wird halt der
Ball immer lang nach vorne geprügelt und der rennt halt allen davon so.
Weil ja auch viele von den Torhütern, die bei uns spielen, spielen auch einfach
noch parallel in der Kreisliga, Bezirksliga, Landesliga im Verein Fußball weil
es geht ja mit einem Arm weniger und deswegen ist wirklich so die Regelung,
wenn dir das Bein fehlt oder es ist ja auch eine Verkürzung zum Beispiel möglich,
spielst du im Feld mit Krücken und wenn du irgendeine Art von Arm Verkürzung
und Amputation hast, also auch wenn dir jetzt zwei Finger fehlen würden,
könntest du als Torwart mitspielen, dann wird der Arm so festgestellt Wenn nur
zwei Finger fehlen, dann darfst du schon Okay.
Das heißt nur, aber ich weiß nicht mehr. Dann musst du den Arm quasi so vor
der Brust festschneiden. Da gibt es dann so extra Gurte für.
Und dann hast du ja trotzdem nur den einen Arm zum Halten. Das sind immer so ein bisschen diese...
Du musst halt gucken. Du hast natürlich auch unterschiedliche Stumpflängen.
Also dem einen fehlt der Arm ab hier oben, der andere fehlt nur die Hand.
Dass wenn die den Arm so vor der Brust haben, dürfen die den nicht benutzen.
Also die dürfen jetzt nicht den noch irgendwie versuchen, so den Ball festzuklemmen.
Dann gibt es direkt Elfmeter.
Also der muss wirklich stramm dran sein. Aber grundsätzlich,
sobald ihm ein Finger fehlt, darfst du als Torwart mit angeschnalltem Arm mitspielen.
Fällt dann halt Bein, Amputation, Verkürzung und da auch wichtig dann ohne Prothese.
Also wirklich nur mit Krücken. Du darfst jetzt nicht sagen, ey,
ich packe mir hier meine Sportprothese rum und kicke dann mit.
Gerade die, die noch ein Knie haben, können natürlich auch relativ gut einfach
so Fußball spielen teilweise.
Ja, darüber denken wir. Es ist ja schon immer so, der größte Unterschied ist
eigentlich so, wie lang ist dein Schlumpf und hast du noch dein Knie oder hast du es nicht?
Und deswegen, das haben wir mal in der ersten Saison gemacht,
dass man mit Prothese mitspielen durfte, aber das war dann für alle nichts irgendwie, weil,
da wurde da super viel faul gespielt, dann irgendwie außersehen mit der Prothese
und deswegen haben wir so auf die internationalen Regeln auch jetzt in Deutschland
ausgelegt und gesagt, okay, seit Jahren jetzt aber auch schon mit Krücken alles
gut, egal wie lange dein Stumpf ist, aber halt mit Krücken.
Das heißt, weil das habe ich mich die ganze Zeit gefragt, also die Krücken sind
quasi ein Gleichmacher.
Dass es einfach gleich fair oder gleich unfair für alle ist und da sich nicht
irgendwie jemand noch einen Vorteil rausziehen kann, weil er halt noch quasi
das Knie hat und dementsprechend noch anders agieren kann.
Genau, damit man das ungefähr gleichschalten kann.
Jetzt gibt es ja gerade auf dem Prothesenmarkt, aber mit KI und so,
also es gibt ja da unfassbare Entwicklungen.
Natürlich, die sind noch teilweise wahnsinnig teuer, aber das geht ja richtig,
wenn man sich das mal anguckt,
fast in so eine Cyborg-Welt, dass du sagst, okay, ich kann über elektrische
Impulse wirklich nur quasi schon was denken und dann macht der Prothesenfuß
sehr präzise Bewegungen schon.
Ist das was, womit ihr euch irgendwie auseinandersetzt?
Oder ist das so Zukunftsmusik, dass das, also jetzt wirklich konkret für den
Sport meine ich, dass man sagt, das ist noch so weit weg, das macht keinen Sinn,
wir bleiben auf jeden Fall bei Krücke.
Nee, also der Sport heißt amputierten Fußball, ja, aber es ist mit Krücken.
Also es ist auch in allen Ländern so und international auf jeden Fall auch so,
eben um diesen Gleichmacher-Effekt, oder damit es halt für alle gleich fair ist.
Und auch da wieder der Effekt, wer hat welche Versorgung, Der eine kriegt dann irgendwie eine super.
Brutale Prothese, die perfekt dafür geeignet ist. Andere kriegen die aber nicht.
Was ist mit einem internationalen Vergleich bei Länderspielen?
Da hast du ja die Unterschiede noch mehr.
Deutschland hat einfach ein gutes Gesundheitssystem und gute gesundheitliche Versorgung.
Was ist, wenn du gegen irgendwelche Mannschaften spielst, die eben nicht so
ein gutes Versorgungssystem haben?
Ich finde, da würdest du ein bisschen den It-Faktor oder die Persönlichkeit des Sports verlieren.
Jeder von uns, der schon mal irgendein Aua hatte am Bein und mit Krücken gelaufen ist.
So weiß, dass das teilweise richtig scheuern kann und auch gerade hier auf den
Handballen, wenn da sich das ganze Gewicht den ganzen Tag drauf verlagert, das kann wehtun.
Ihr habt ja nochmal ganz andere Kräfte, weil ihr macht ja richtig Sport damit.
Also von den G-Kräften ballert da nochmal einiges mehr drauf,
als es beim Otto-Normal-Verbraucher.
Habt ihr Tape oder irgendwas? Oder ist das einfach wirklich eine Gewohnheitssache
und die Hornhaut ist da schon so dick, dass du gar nichts mehr spürst.
Ja, also so schlimm ist die Hornhaut jetzt noch nicht bei mir.
Ich glaube, es ist viel Gewohnheit, auch einfach so Anpassungsdefekte vom Körper
an so ein bisschen, dass man damit besser klarkommt.
Es ist ja auch, viele sagen, wie wenn mit einem gebrochenen,
Unterschenkel oder so, Krückenlaufen ist so anstrengend und ich komme die Treppen nicht richtig hoch.
Auch das sind ja Sachen, die über, wenn man jetzt seit über 15 Jahren oder so
mit Krücken rumläuft, dann ist es nicht mehr anstrengend. Dann ist es...
Das ist kranke Unterarme, oder?
Ja, schon, ganz ehrlich. Flex doch damit, darfst du doch.
Naja, also es ist natürlich schon, wenn man gerade Sport macht,
dass da so die Unterarmmuskulatur schon gut ausgeprägt ist.
Aber es sind einfach Sachen, die sich über die Zeit entwickeln.
Natürlich ist es auch so, Also wieder, wenn man, denkt man jetzt im ersten Moment
nicht drüber nach, aber je nachdem, ob du so einen ergonomischen Griff hast
oder so einen klassischen Griff hast,
macht das auch Unterschiede, weil entweder setzt sich, ich weiß nicht,
ob ich es mal auf meiner Kamera so sieht, entweder setze ich den Arm halt so
auf und habe halt immer den Knick im Handgelenk oder ich setze es halt so auf und habe es gerade.
Das sind auch dann Unterschiede, die auch spielerabhängig sind.
Also manche spielen halt lieber eben mit diesen aufgesetzten Armen,
manche spielen lieber mit den Armen gerade.
Die meisten spielen auch mit Handschuhen, also eben um so ein bisschen,
gerade wenn man mal mehr als eine Einheit oder ein Spiel hat,
so bei Turnieren, bei Spieltagen, bei Trainingslagern, dass man eben mit Handschuhen
spielt, um das so ein bisschen abzufedern.
Aber viel gewöhnt man sich einfach dran und ist auch viel individueller.
Also ich habe einen Mitspieler, der auch schon seit Jahren spielt,
der hat immer Probleme mit aufgeschwörten Händen.
Es gibt auch Leute, die spielen ohne Handschuhen, haben nie Probleme.
Woran das dann liegt, bin kein Wissenschaftler, weiß ich nicht.
Aber auch, ich glaube, es ist viel
einfach Gewohnung, Gewohnheitssache und Anpassungsfähigkeit vom Körper.
Wie ist das im Spiel selber? weil ihr kennt ja gar keinen Pardon,
ihr holzt euch ja so dermaßen um, das würde sich ja jemand mit zwei Beinen nie
bei euch trauen und ihr geht da in die Zweikämpfe rein und gebt euch richtig Stoff,
kann das, ich meine, ihr habt diese Krücken noch da, das sind ja teilweise richtige
Geschosse da, kann das nicht wortwörtlich auch mal ins Auge gehen,
dass dann irgendwie sich da was verheddert oder man irgendwie jemanden versehentlich
noch irgendwie am Bauch oder sonst wo trifft?
Ja, also passiert das nicht so häufig.
Im Fußball gibt es auch immer mal wieder Verletzungen. Wenn ich versuche,
irgendwem den Ball abzugrätschen, kann es auch sein, dass man mit offenen Solus
Wadenbein trifft mit einem normalen Fußball. Ist nicht geplant, aber passiert halt mal.
Ich finde, du hast es voll oft so, dass du an den Händen, wenn du im Zweikampf
bist, mit den Knöcheln gegen die andere Krücke oder so.
Wir haben öfter mal die Fingerknöchel offen.
Aber du hast eigentlich wenig schlimme Verletzungen, weil du halt wenig offene
Sohne hast, Gretchen ist verboten.
Ist auch schwierig auf Krücken. Also es geht, aber es ist nicht so easy.
Und deswegen, klar, verhakt sich da mal was, aber dann stürzt du halt.
Gut, passiert. Aber ich finde, dass man vergleichsweise wenig von diesen ganz
schwerwiegenden Verletzungen hat.
Du hast viel Geschichten, was so Sprunggelenk angeht, Bänder,
weil du halt eben nur auf einem Fuß hüpfst und wenn du dann falsch auftrittst,
umknickst, dann geht es halt mal schnell mit dem Außenband.
Aber so ja, an sich viel, also eigentlich finde ich es schon relativ fair als
Sport, es wird jetzt wenig, also es ist ganz selten, dass du mal was Bösartiges
oder so siehst ich könnte mich gerade auch nicht daran erinnern,
wann mal wirklich was Bösartiges war, deswegen geht's, ja.
Ich habe eine Frage, die ist super speziell, Abseits Wo fängt,
nein ehrlich wo fängt Abseits bei euch an, ist das quasi wenn der Anfang der
Krücke im Abseits ist, wenn euer Körper, es gibt kein Abseits,
Kleinfeld Kleinfeld gibt es nie Abseits.
Ja, okay. Das war absolut.
Also die Frage ist super berechtigt, weil das wäre, wobei dann müsste man wahrscheinlich,
wenn man es wieder, das ist ja eigentlich alles an den normalen Fußballregeln,
sage ich mal, angelehnt.
Wenn da hast du ja auch so ein bisschen das Ding, dass eine Hand nicht abseits
zählt, weil du mit der Hand kein Tor erzählen darfst. Mit der Krücke darfst
du auch, ist ja einfach Verlängerung vom Arm. Also wenn wir den Ball mit der
Krücke spielen, ist es Hand.
Das heißt, da würdest du auch wahrscheinlich sagen, ab Schulter wird gemessen
oder ab dem letzten Körperteil, mit dem man ein Tor schießen darf und die Krücken würden nicht zählen.
In der Theorie, aber in der Praxis ist es egal, weil es keinen Absatz gibt.
Das ist fantastisch. Krücke ist Hand. Es macht so viel Sinn.
Wie ist es denn? Weil natürlich von draußen gibt es ja immer so diese mediale
Betrachtung und so diese Narrative.
Ja, Jonas ist Nationalspieler der amputierten Mannschaft und so weiter.
Spielen diese eure Geschichten? Und jeder hat ja von euch eine sehr eigene Geschichte.
Und warum das passiert ist, was passiert ist.
Spielt das bei euch in der Kabine irgendwie eine Rolle, dass ihr da auch darüber
sprecht? Oder ist das völlig schnutzpipigal?
Also ich glaube, jeder von uns hat so seine Geschichte so oft erzählt,
jetzt irgendwelchen Leuten.
Klar, also wenn jetzt irgendwer was hat, dann würde ich auch nachfragen wollen
und irgendwie interessiert es einen ja.
Aber irgendwie, das wird sicher halt mal irgendwann so, keine Ahnung,
wenn du mit einem auf dem Zimmer bist, dann quatschen wir mal drüber oder auf
dem Rückweg vom Spiel irgendwie, wenn es sich halt so ergibt.
Oder man redet irgendwie darüber, wer gerade welche Prothese irgendwie benutzt,
ob es welche Probleme, Vorteile es gibt. Ich habe jetzt auch letztens einen
Kollegen gefragt, weil ich wusste, dass der System, wo ich überlege,
dass ich es benutze, ob er das schon mal probiert hat.
Ich habe ihn gefragt, kannst du mir da irgendwie Erfahrungen geben,
wie war das für dich und so.
Aber am Ende des Tages hat jeder so sein Ding. Der eine hatte eine Krankheit,
der andere hat einen Arbeitsunfall.
Bei noch wem anders ist wieder irgendwas passiert. Aber das ist eigentlich egal,
weil wir sind alle da, um Fußball zu spielen und nicht, um uns gegenseitig ein
bisschen zu übermitleiden.
Deswegen ist das völlig...
Nur mal übertragen, das wäre ja so, als würde ich auch die ganze Zeit durch
die Welt laufen und jedem meine Lebensgeschichte unterbreiten, das macht völlig Sinn.
Wie ist denn es, weil es euch jetzt noch nicht so lange gibt,
also mit diesen professionelleren Strukturen eben von der Trainingsgruppe,
wie du es erzählt hast, bis zu den verschiedenen Vereinen, es gibt ja mittlerweile
auch eine Bundesliga, eine Champions League und so weiter.
Wie sehen denn diese Strukturen bei euch, bei der Fortuna aus?
Wann trefft ihr euch zum Training? Was ist so die Mannschaft hinter der Mannschaft? Wie groß ist das Ganze?
Wir haben quasi bei Düsseldorf das Glück, dass wir da einen Koordinator haben,
der auch festangestellt ist bei Düsseldorf.
Der Stefan, der organisiert quasi alles für uns. Also der hat das ganze Projekt
Amputierten Fußball, Blindenfußball macht er auch bei Düsseldorf.
Hat er quasi in den Verein gebracht, mit reingebracht und da auch ist er halt
dafür komplett verantwortlich und macht eigentlich alles, was wir machen.
Läuft über ihn, dann haben wir zwei Trainer. die quasi für die Trainingsgestaltung
zuständig sind und dann halt die Mannschaft.
Genau, wir haben jetzt gerade diese Saison viele auch Neuzugänge dabei.
Ist aktuell ein bisschen schwierig, weil wir echt einiges an Verletzungspech haben gerade.
Das nervt ein bisschen auch so in der Sommervorbereitung, wenn dann irgendwie
immer mit relativ wenig Leuten da bist und nicht richtig trainieren kannst.
Das ist echt gar nicht so, gar nicht so cool gerade.
Aber du hast halt bei uns jetzt nicht mal so deinen Kern von irgendwie,
Acht, neun Spielern, die regelmäßig kommen könnten zum Training,
wenn nicht gerade mal Verletzungen oder so ist.
Auch da aber einige, die jetzt auch dann von weiter weg anreisen.
Und dann haben wir nochmal so ein paar Spieler, die quasi von noch weiter weg
kommen, die auch aus dem Ausland zum Beispiel kommen, aus Holland oder aus den
Indienlanden, die dann für die Spiele mit eingeplant sind.
Ausland kannst du jetzt nicht erwarten, dass sie alle zwei Wochen Samstags aus
Holland zu uns fahren, mit uns zu trainieren.
Aber genau das ist so ein bisschen der Kader oder die Strukturen.
Und wir versuchen natürlich immer noch neue Spieler zu gewinnen.
Wir haben jetzt einen neuen Spieler gewonnen diese Saison, der jetzt neu angefangen hat.
Wir haben zwei sehr junge Spieler, also einer von beiden darf schon Bundesliga
spielen, der andere noch nicht.
Wo man natürlich auch so guckt, so ein bisschen perspektivisch,
ey, kriegen wir es hin, junge, neue Leute zu bekommen.
Natürlich wünscht man sich, dass man am liebsten einen super großen Kern hat
von Leuten, die nah dran wohnen, die immer da sein können.
Weil natürlich ein Training mit acht, neun Leuten mehr Spaß macht als ein Training mit vier Leuten.
Logisch, macht auch ein bisschen mehr Sinn. Aber da ist natürlich auch jeder
so ein bisschen darauf angewiesen, was er gerade hat.
Also wenn ich mir zum Beispiel Mainz angucke, die einen Kern an der Mannschaft
haben, die schon seit Jahren lange zusammenspielen, wo, glaube ich,
auch die Trainingsbeteiligung dann einfach ein bisschen besser ist als bei uns
im Moment, weil sie auch Geograf-Chefe alle ein bisschen näher dran sind und
ein bisschen enger aufeinander sind,
dann versucht man natürlich auch so einen Kernstamm einer Mannschaft aufzubauen,
wo du sagst, okay, ich kann mich darauf verlassen, dass diese sieben,
acht Leute immer beim Training da sind.
In der Theorie ist das der Plan und das auch das, wie es sein soll,
wie man sich es vorstellt.
In der Praxis kommen halt dann einfach andere Sachen dazu. Dann hast du den
einen mit dem Außenbandriss, der andere hat sich die Hand gebrochen und wieder
der andere hat eine Kapsel kaputt oder so.
Ist halt Sport. Ist halt Sport. Und dann sind aber von acht Leuten auf einmal schon mal drei raus.
Dann gibt es natürlich solche Geschichten wie, der eine muss vielleicht mal
am Wochenende arbeiten, der andere hat familiär Stress und kann deswegen nicht.
Also es gibt immer irgendwie auch, es ist immer so ein bisschen dieser,
Ja, dieses Problem, dass du alle Seiten verstehen kannst. Auf der einen Seite
hast du einen Koordinator, der sagt, ey, ich habe euch hier Trainingsplätze
organisiert, wir wollen Testspiele machen.
Wie kann es sein, dass nicht genug Leute da sind? Du hast einen Trainer,
der, egal wie viele Leute da sind, sein Training vorbereiten muss und der jeden
zweiten Samstag vier, fünf Stunden Zeit investiert,
wo du sagst, ey, ich kann auch verstehen, wenn diese Leute mal frustriert sind
und sagen, wie kann es sein, dass wir jetzt hier das zweite,
dritte Training hintereinander nur vier Leute sind.
Ich kann aber auch den Spieler verstehen, der sagt, okay, ich bin verletzt, es geht halt nicht.
Ich kann aber auch den Kollegen aus Berlin verstehen, der sagt,
ey, wenn wir nur drei Leute beim Training sind, wie viel Sinn macht es für mich
jetzt, dass ich Freitag aus Berlin nach Düsseldorf fahre, eine Nacht da schlafe,
Samstag trainiere und dann Samstag Nachmittag wieder zurückfahre,
neun Stunden mit der Bahn und dann mein ganzes Wochenende weg ist.
Wir haben es eben ja auch schon auf Kamera so ein bisschen angesprochen,
dass da auch immer super viele Termine am Wochenende liegen und dann ist Arbeit,
dann ist Nationalmannschaft.
Es ist einfach nicht so einfach und da ist dann irgendwie die Herausforderung,
dass man das alles kombiniert bekommt.
Lass uns über die Nationalmannschaft sprechen, weil das ist ja unfassbar geil.
War das bei dir so dieses ganz klassisch, romantisch verklärte Bild?
Du bekommst einen Anruf, ist eine Stimme dran und sagt, Jonas, dein Land braucht dich.
Ist jetzt natürlich überspitzt, aber kann man das so ein bisschen so vergleichen?
Ja, so war es leider nicht so romantisch. Aber ja, es war, also,
ich war natürlich, wir hatten schon vorher so ein, zwei Turniere, aber auch nicht viel.
Also wir hatten noch keine, Also vor meinem ersten Nationalmannschaftslehrgang
hatten wir noch keine Bundesliga.
Wir hatten ein Turnier, was gespielt worden ist. Und ich glaube, es war einfach...
Man muss sich das schon als eine kleine Welt vorstellen. Jeder kennt sich untereinander.
Klar hat man so seine Konkurrenz in der Meisterschaft, aber am Ende des Tages
wollen ja alle das Beste für den Sport und essen kurze Dienstwege.
Und ich glaube, es war auch bekannt, dass ich ganz gut kicken kann.
Und dann habe ich wirklich einfach die Einladung bekommen zum Lehrgang,
bin da hingefahren, habe da mitgezockt und dann da relativ schnell klar,
glaube ich, dass das nicht der letzte Lehrgang war.
Das war dann auch so vor der EM 2021.
Wo ich einfach in die Mannschaft gekommen bin und einfach direkt gemerkt habe,
das hat auch menschlich super gepasst in der Nationalmannschaft,
dass wir einfach eine coole Truppe waren und deswegen auch ein cooles Turnier hatten.
Und seitdem bin ich eigentlich immer dabei gewesen. Und dieses Jahr geht es
noch im Sommer über einen großen Teich, Mexiko, WM.
Das ist doch eigentlich wie Weihnachten, Geburtstag, Silvester und Ostern zusammen.
Wie groß ist die Vorfreude? Ich habe unfassbar Bock. Das glaube ich.
Ich habe unfassbar Bock.
Es ist meine zweite WM jetzt. Also ich war vor vier Jahren in der Türkei schon bei der WM dabei.
Die lief leider sportlich überhaupt nicht gut, weil es da auch strukturell echt
Probleme gab im Vorhinein, dass einige Spieler dann nicht mitfahren konnten.
Und das war natürlich cool, weil es eine WM war, aber es war irgendwie dann,
es hat sich so ein bisschen angefühlt wie, wir sind zwar hier,
aber wir sind nicht hier so, wie wir das könnten.
Es war dann viel Schadensbegrenzung irgendwie versucht und war dann ein cooles
Event, aber es hatte nicht so diesen Charakter, dass man das Gefühl hatte,
wir können hier was machen.
Und ich glaube jetzt einfach, weil auch in den letzten Jahren gut gearbeitet
worden ist, haben wir eine.
Pool aus Spielern, die für die Nationalmannschaft in Frage kommen,
wo ich auch immer sehr gespannt bin auf die Nominierung, wer dabei ist für das
Turnier, wo ich einfach glaube, dass da auch was geht, also wo ich,
wir reden jetzt vielleicht nicht unbedingt davon, das Ding zu gewinnen, aber,
mal so ein Ausrufezeichen zu setzen als Mannschaft, die wirklich bei den bei
der letzten WM halt sportlich nicht gut war und dann zu sagen,
ey, wir kommen jetzt hier rein, wir haben neue Spieler dabei,
wir haben viel gearbeitet,
wir wollen hier auch so ein bisschen die junge Truppe sein, die das ganze Ding
so ein bisschen mit aufmischt und so ein bisschen für so ein.
Wow-Effekt, für so ein guck mal, die hat mir nicht auf dem Schirm Effekt sorgt.
Und dann auch einfach diese WM zu spielen mit dem Wissen, okay,
hier können wir wirklich mal ein Spiel gewinnen und was reißen und wir sind
eine gute Truppe. Da habe ich halt unfassbar Lust drauf.
Mexiko ist auch ganz cool als Austragungsort. Da wird der Sport noch ein bisschen
mehr zelebriert als jetzt hier in Deutschland.
Da werden wirklich einige Zuschauer auch am Start sein, glaube ich.
Und bin jetzt in der ganzen Orga mit drin, in den Meetings von dem Weltverband
und so und das ist schon, ja, die Vorfreude ist groß. Ich habe mich ein bisschen eingelesen.
Türkei, du hast ja schon erwähnt, und Brasilien sind, glaube ich,
relativ krass im amputierten Fußball auf der internationalen Bühne.
Jetzt ist ja noch nicht ganz gesetzt, gegen wen ihr, wie, wo,
wann spielt. Ist trotzdem schon, rattert das bei dir im Kopf mit,
dass du dir denkst, wenn die auf der anderen Seite des Turnierbombs wären und
je später wir die treffen, desto besser wäre es für uns?
Oder sagst du, ich nehme es, wie es kommt? Also die Türkei ist schon die führende
Nation im amputierten Fußball, da ist Brasilien auch nochmal ein Step dahinter.
Ich weiß, dass die anderen bei der EM 2024 gegen die Türkei gespielt haben.
Da konnte ich ja aufgrund von Krankheit leider nicht mitspielen.
Und da gab es richtig, richtig Schelte. Also richtig Schelte.
Und ich weiß aber auch, dass wir, oder wir, da gab es mich im Kosmos amputierten
Fußball noch nicht, 2017 bei der WM das Eröffnungsspiel gegen die Türkei hatten, wo man sich,
und ich weiß gar nicht, wie es ausgegangen ist, aber es war,
für alle, die zuhören, hört es sich wahrscheinlich hoch an, aber es war im Kosmos
dessen, Du hast halt größere Leistungsschritte zwischen den Nationen jetzt hier bei uns noch.
Ich kann mich nicht genau ans Ergebnis erinnern, ich möchte noch nichts Falsches sagen.
Aber wo man das Eröffnungsspiel hatte im Austragungsland, wo dann in der Türkei,
ich weiß noch bei der WM jetzt 2022, haben wir im Stadion von Gala,
von Fener, von Besiktas, da wurden die Eröffnungsspiele im Halbfinale zum Finale
ausgetragen, wo dann wirklich irgendwie über 20.000 Zuschauer vor Ort waren. Ja, ciao.
Das ist halt, ne. Und deswegen habe ich jetzt schon Lust, so gegen Mexiko zu
spielen als Austragungsort in der Gruppenphase.
Einfach, um das einmal mitzunehmen. Und Mexiko ist, glaube ich, auch...
Die sind Favorit gegen uns, aber ich sage jetzt, da ist schon was drin, so, in der Theorie.
Und deswegen ist auf der einen Seite klar, ich möchte eine möglichst leichte
Gruppe haben, aber ich möchte auch die coolen Spiele gegen Austragungsland zum
Beispiel haben und da einfach ein bisschen für Trouble sorgen.
Auslosung ist im Juli, die Gruppenauslosung für das Turnier.
Und dann, wir können es ja nicht beeinflussen, wir nehmen es,
wie es kommt und versuchen es besser daraus zu machen, Fußballer sprechen und so.
Aber ich habe unfassbar Vorfreude, egal wer da kommt.
Ich habe ein paar Videos angeschaut und ich habe das Gefühl,
also sowohl bei euch in der Nazio als auch im Verein, das wirkt wahnsinnig familiär irgendwie.
Vielleicht ist es auch so, natürlich würde man sich auch immer in der Außendarstellung
so präsentieren, das ist ja bei einem DFB, egal ob Männer oder Frauen auch so,
das wirkt immer wie eine... Aber ich finde, bei euch wirkt es wirklich so.
Gibt es so eine oder vielleicht zwei Lieblingsstories von irgendwelchen Absurditäten,
Kuriositäten, wo du echt so denkst, Alter, was war denn da los?
Ja, also um das mal nochmal aufzufassen, es ist einfach eine große Amputation
für die Familie so ein bisschen, weil halt alle wollen einfach diesen Sport
besser machen und größer machen und noch weiter vorantreiben und man kennt sich ja untereinander.
Also die Spieler, gegen die ich in der Bundesliga begegne, bei meinen Spielen,
mit denen spiele ich halt zusammen in der Nationalmannschaft und wir kennen
uns alle über viele Jahre jetzt und deswegen sind da einfach die Beziehungen
gut untereinander und dann geht man natürlich auch seit des Fels gerne mal was machen.
Ich erinnere mich bei der EM 2021, das ist bisher immer noch mein liebstes Turnier,
Das war das erste, vielleicht ein bisschen die rosa Rückblickbrille,
aber da haben wir die ersten beiden Spiele leider verloren und auch das zweite
echt unglücklich verloren.
Da haben wir das dritte aber 5-0 gegen Belgien gewonnen.
Danach war klar, zwei Tage Pause, zwei Tage frei, bevor die Platzierungsspiele ankommen.
Da waren wir abends mit der Mannschaft Essen und mit den Trainern,
haben uns dann überlegt, wir gehen jetzt noch mal in die Kneipe.
Das heißt, wir sind mit der ganzen Truppe in Polen in die Kneipe gegangen, Karaoke singen.
Die deutschen Spieler, natürlich alle in Zivil, da musst du ein bisschen aufpassen,
aber dann da Karaoke singen gewesen und dann, ja, es sind aber so coole Geschichten.
Modern Talking musst du in Polen machen, da flippt der ganze Ostblock mit bei
bei aus, in Polen auch. Modern Talking, damit hast du immer gewonnen da.
Das einzige deutsche Lied, was es da gab, waren 99 Luftballons von Neenahm. Natürlich.
Das war das einzige deutsche Lied, was da gab. Und hast du gerockt?
Hey, haben wir so gerockt. Liebe Grüße an Flo, das haben wir überragend gemacht.
Naja, es gibt einfach coole, coole Storys. Wir sind früher auch in den ersten
Saisons mittlerweile nicht mehr, weil es halt ein bisschen leistungsorientierter alles geworden ist.
In den ersten Bundesliga-Songs sind wir teilweise noch abends zusammen dann in die Kneipe gegangen.
Mittlerweile ist es fast schon Tradition, dass wir an dem Wochenende,
wo das letzte Spieltag ist, ist immer nur Samstag, das sind halt keine Spiele.
Und da ist es fast schon Tradition, dass einfach so eine gewisse Truppe an Leuten,
mit denen man, also so die engsten Bekannten auch aus dem amortierten Fußball,
dass wir danach immer feiern gehen.
Egal, wer Meister geworden ist. Also wir waren feiern, als Hoffenheim Meister
geworden ist, wir haben feiern, als Düsseldorf Meister geworden ist,
wir haben feiern, als Mainz Meister geworden ist.
Das sind dann immer dieselben Experten, dann geht es immer abends nochmal erst
so jede Mannschaft für sich, aber dann später am Abend trifft man sich dann
nochmal in irgendeinem Club oder in irgendeiner Bar und macht noch einen schönen Abend zusammen.
Also es ist sehr familiär. Fantastisch.
Da könnt ihr immer eine Scheibe von abschneiden. Das ist Profisport. Hier, auch am Tresen.
Lass uns mal so ein bisschen über den Umgang mit dir, mit euch sprechen,
weil ich habe Also einerseits sind wir in einer Gesellschaft,
die immer noch überhaupt nicht damit klarkommt, in der auf Social Media irgendeine
Scheiße geschrieben wird,
in der behindert ein Schimpfwort ist,
dass so als der eine Pol und auf der anderen Seite, wenn Menschen mit Einschränkungen
dann in Talkshows zum Beispiel sitzen,
dann werden die teilweise so bis ins Unermessliche überhöht,
dass du dir auch so denkst, du bist ja auch nur ein Mensch, du bist ja auch ein ganz normaler Atze.
Und irgendwie habe ich das Gefühl, in egal welcher Richtung,
egal was wir machen, so richtig den normalen Umgang haben wir nicht damit gefunden.
Ja, ich finde, du hast ganz gut gesagt, du hast immer so ein bisschen diese
zwei Pole, beziehungsweise du hast diesen einen Pole, wo es einfach die Leute gar nicht mitbekommen.
Also jetzt auch, es sind ja Paralympics gerade parallel und ich kenne einige
von den Athleten, die da teilnehmen noch von meiner Skifahr-Karriere.
Also einfach von früher vom Skifahren so. Und ich finde, man merkt auch krass,
wenn man jetzt mit Leuten spricht, die einen haben gar nicht auf dem Schirm,
dass es überhaupt stattfindet.
Andere schauen es. Dann in den Medien hast du wieder teilweise dieses Überstattende,
triebene Darstellung zu irgendwelchen Superhumans, was irgendwie auch der falsche Ansatz ist.
Kann man denn nicht einfach mit den Leuten normal umgehen, wie ich mit jedem anderen auch umgehe?
Also weißt du, wenn ich jetzt, also hypothetisch, du gehst abends mit Freunden
in die Stadt, in die Kneipe und du lernst irgendwelche neuen Leute kennen.
Dann lernst du die neuen Leute ja auch aufgrund deiner Art kennen und nicht
aufgrund dessen, ob der jetzt ein Bein, zwei Beine, alle Beine, was weiß ich hat.
Also es ist so, auf der einen Seite hast du dieses Überstigmatisieren,
auf der anderen Seite hast du Leute, die es gar nicht mitbekommen und ich Ich
finde es auch immer so, oh mein Gott, das Thema ist auch beim amortierten Fußball.
Ja, man darf nicht Krückenfußball sagen, es sind Gehhilfen, sag nicht Krücke.
Es ist mir doch völlig egal. Ich sage da auch Krücke.
Aber kommt sowas nicht immer von Leuten, die gar nicht davon betroffen sind? Viel, ja.
Viel, ja, die dann auch meinen, es wäre ihre Aufgabe, da irgendwie für die Moralpolizei zu spielen.
Aber ich sage, es ist auch immer, also guck mal, für mich ist es egal.
Also mir ist es wirklich wurscht.
Es gibt aber mit Sicherheit auch Leute, wo man dann sagen muss,
denen ist das wichtig, das zu sagen.
Also es ist auch immer, ich glaube, sehr personenabhängig und man muss gucken,
dass du, also wenn jetzt alle Leute es so nehmen würden, wie ich es nehme,
würden sich mit Sicherheit auch Leute angegriffen fühlen, weil es dann,
weil sie sich eben nicht ausreichend gewertschätzt fühlen würden oder so.
Und es ist, glaube ich, sehr, sehr davon abhängig, wie man selber auch damit
umgeht. Ich versuche immer einen offenen Umgang zu pflegen und da auch kein
Geheimnis irgendwie daraus zu machen, sondern es gehört einfach dazu.
Und in meinen Augen ist es halt normal.
Ich habe alles, ich habe normal Abi gemacht, bin normal am Studieren,
gehe wie jeder andere Anfang 20-Jährige normal abends in die Stadt und also
nichts Besonderes und so versuche ich halt mein ganzes Leben in mir zu gestalten und auch alles,
diese Ausschreibung irgendwie mitzuhaben. Und es gibt aber Leute,
denen ist es vielleicht wichtig, dass man da so extrem drauf achtet.
Aber ich habe keine Lösung. Ich kann jetzt nicht sagen, so ist die Idealvorstellung.
Es ist ja super individuell.
Wir haben ja viel auch im Vorfeld schon geschrieben und telefoniert.
Du hast mir auch ganz klar gemacht, alles cool, hier, wie du gesagt hast,
keine Scheuklappen, Feuer frei.
Und das ist für dich dann die richtige Lösung. Das heißt nicht,
dass... Und ich werde noch ein paar speziellere Fragen an dich heute haben.
Das heißt nicht, dass man dann einfach rausgehen kann und dich als allgemeines
Beispiel für alle haben soll oder muss.
Glaubst du, es ist aber, dass oft so eine weirde Ebene reinkommt,
weil es so ein Repräsentationsproblem irgendwie ist?
Dass alles, was so für Menschen ohne Einschränkungen und ohne Amputation,
weil man kennt es nicht so richtig und alles, was man nicht so kennt,
ist einem erst mal fremd und dann fängt man so an, sich so komisch rumzuschwadronieren oder was ist es?
Kenne ich bei mir persönlich jetzt nicht, Weil ich glaube, ich finde,
es spiegelt immer so ein bisschen einen selber wieder.
Also so wie die Leute mit dir umgehen, das spiegelt so ein bisschen wieder,
wie du selber mit deiner Behinderung, Handicap, Entschuldigung.
Umgehst. Also wenn es jemand sagen darf, dann du, glaube ich.
Ja, ich sage das immer. Also für mich ist es auch, ich kann auch trennen,
ob das jemand böse meint oder nicht.
Also es ist so, das merkt man doch auch. Wenn jetzt jemand, du guckst Fußball,
hast acht Kölz getrunken und einer beschwert sich über den Spieler und benutzt
er behindert in dem Kontext als Schimpfwort.
Dann fühle ich mich nicht angegriffen. Ich habe schon verstanden, wie du das meinst.
Aber auch da, es ist halt, wie du schon gesagt hast, super individuell.
Ich würde mir einfach wünschen, dass man dieses ganze Thema gar nicht so groß
bespielt. Das ist einfach.
Kein erwähnenswertes Ding ist. Das einfach dazugehört. Ich mache Witz über meinen
Kollegen, bei dem die Haare ein bisschen Licht werden auf dem Kopf.
Genauso wie der Witze über ein Bein macht. Aber es ist doch okay.
Wir sind ja auf der Ebene cool.
Ich wünsche mir einen lockeren Umgang. Bei mir persönlich. Das einfach dazugehört.
Da kann man nochmal einen Spruch drücken. Genauso wie du von mir auch einen Spruch kriegen wirst.
Aber natürlich, und das ist auch nochmal wichtig, dass jeder damit anders umgeht.
Fantastisch. Das finde ich sehr gut.
Aber erst, weil du es angesprochen hast, Paralympics. ist ja schon eigentlich
so, sowohl bei den Winter- als auch bei den Sommerspielen, ist ja schon so das
große Flaggschiff eigentlich da nochmal, was ja irgendwie Aufmerksamkeit schafft.
Ist das eher was Gutes? Wie nimmst du es gerade wahr?
Ich denke schon. Also ich glaube, alles, was irgendwie Aufmerksamkeit für den
Sport ist, ist irgendwie auch gut, weil es natürlich auch so ein bisschen dann
den Effort der Athleten widerspiegelt.
Also wie gesagt, ich kenne ein paar Leute und ich weiß halt,
was die da seit Jahren reininvestieren mit zehnmal die Woche Training mit Umzug
zu irgendwelchen Internaten,
Privatleben irgendwie an zweiter Stelle, berufliche Laufbahn irgendwie an zweiter
Stelle und alles für diesen Sport geben.
Und dann finde ich es schön, dass man, oder nicht dieselbe Wertschätzung wie
das normale Athleten, das ist auch klar, aber dass dann zumindest in so einem
Rahmen von den Paralympics da vielleicht ein bisschen mehr die Lupe drauf liegt
und man auch einfach sieht, okay,
mir ist immer wichtig, dass man versteht, dass die meisten,
eigentlich fast alle Leute wirklich athleten sind die auch denselben athleten
lifestyle verfolgen die genauso auf ihre ernährung auf ihre kalorien achten
die genauso einbußen haben wie normaler athlet auch und ich finde dass diese
awareness halt geschaffen werden muss.
Genau, das ist einfach Athleten, das ist ein Sportler. Die haben dieselben Herausforderungen,
die andere Sportler auch haben und ich glaube, das ist wichtig zu verstehen,
dass nur weil es jetzt Sport mit einem Handicap ist, dass es nicht weniger Leistung
ist in den meisten Fällen.
Wenn ich mir dich so anschaue, wir kennen das jetzt nur ein bisschen,
ich will ja auch nicht zu küchenpsychologisch werden oder sonst irgendwas und
wenn, du hast von mir genauso die Frage, aber dann drückst du mir in Spruch.
Also ich sehe vor mir einen jungen Typen, der total Bock hat,
der im allerbesten Sinne eine große Klappe hat,
meine ich wirklich im allerbesten Sinne, ist das auch so ein bisschen dem geschuldet,
dass wenn man immer wieder gespiegelt bekommt, du hast vorhin schon gesagt,
zum Glück war das in deinem engeren Umkreis nicht so, aber man bekommt ja immer
wieder irgendwie auf dem Weg so mit so, ah vielleicht,
der kann es ja doch nicht, ach guck mal, er hat eine Behinderung oder sonst was.
Ist das so ein bisschen so ein Mechanismus, dass man eben die so ein bisschen
mundtot macht, indem man so einfach, ich sage jetzt mal, große Fresse und dann
mäßig so, nee, haltet doch alle mal euer Maul, nee, ich kann es eben doch.
Ich glaube, das ist nicht die Grundlage, auf der ich, also bei mir persönlich,
ich mache Sport, weil ich den Sport liebe, nicht weil ich irgendwem zeigen muss, wie toll es ist.
Es ist einfach mein Herzensprojekt, dieser Amputiertenfußball.
Das ist, ich gefühlt, jede freie Minute, die jetzt irgendwie nicht mehr auf
Uni drauf geht, geht dann irgendwie auf den Amputiertenfußball drauf.
Ob das Training ist oder Orga-Sachen sind im Vorstand oder einfach,
weil mir dieser Sport wichtig ist.
Und ich glaube, das ist auch so diese intrinsische Motivation, die dahinter steht.
Ich möchte diesen Sport noch cooler machen irgendwie.
Also noch mehr rausholen, weil, also wie gesagt, dieses familiäre Ding,
jeder kennt sich, man ist super close miteinander und wir wollen natürlich alle
einfach noch mehr Spaß haben, dass vielleicht noch mehr Leute den Sport treiben
können und mitbekommen, wie cool es eigentlich sein kann.
Und da ist also, mein Gedanke ist nie, ich muss irgendjemandem was beweisen.
Ich glaube, das wäre der falsche Ansatz zu sagen, ich mache das jetzt hier,
um anderen Leuten was zu beweisen.
Ich mache das erstmal, weil ich es gerne mache und dann um eine noch bessere
Plattform zu schaffen, auf der die andere Leute mitbenutzen können.
Weil ich eben glaube, dass dieser Sport auch für Zuschauer attraktiv ist und
noch attraktiver sein könnte.
Und es ist natürlich auch immer so ein bisschen im Hintergrund,
es ist nicht paralympisch, Förderung zu bekommen ist super schwierig,
wir müssen uns komplett selber finanzieren, was einfach viele Aufgaben mit sich bringt.
Und ich glaube, da ist jede Art von irgendwie, deswegen mache ich auch solche
Sachen hier super gerne, weil mir dieses Thema wichtig ist und weil ich auch
Spaß daran habe, über das Thema zu reden.
Und genau das ist die Motivation, nicht, weil ich irgendjemandem was beweisen muss.
Ist es dann aber nicht so, dass es auch irgendwie so ein bisschen,
in Anführungszeichen, backfiren kann?
Weil klar, du bist jetzt hier heute bei uns, dann gehst du wieder woanders hin,
bist in einem anderen Podcast, bist in einer Fernsehsendung,
was auch immer, dann wird eine Doku über euch gemacht.
Und auf der einen Seite ist es natürlich voll gut, weil Awareness geschaffen
wird. Auf der anderen Seite bist du ja immer der...
Und das bist und warst du heute und wirst du auch weiterhin sein.
Und das tut mir auch irgendwie leid.
Du bist ja immer der, der dann wieder kommen muss mit so, ja,
hier, Behinderung das und Krücke das und so.
Das ist ja einfach, ich verstehe so sehr, dass du dir das wünschst,
dass das gar kein Thema ist und dass diese völlige Gleichbehandlung da ist,
weil es auch nur fair und gerecht wäre.
Es wird aber trotzdem so schnell leider nicht passieren. Und du musst ja immer
wieder mit deinem Gesicht, mit deinem Bein dafür herhalten und mit deiner Geschichte
und bist dann so ein bisschen so der, das klingt jetzt so falsch,
aber du weißt, glaube ich, was ich meine.
Also dieser Posterboy, der dann quasi immer wieder das erzählen muss.
Ist das nicht irgendwann unfassbar nervig? Nö, also ich glaube nicht.
Der Vorteil da ist, dass wir nicht in der Öffentlichkeit stehen und dass wir
jetzt nicht immer darauf achten müssen, was wir jetzt gerade machen.
Wir sind ja auch keine professionellen Sportler. Wir kicken,
weil wir Spaß haben. Es hat immer noch mehr mit Amateurfußball zu tun,
wie mit irgendeiner Art von leistungsorientierten Fußball.
Aber natürlich wäre es cool, wenn das irgendwann mal in 20 Jahren leistungsorientierter ist.
Und wie ich schon gesagt habe, ich mache das gerne. Also alle von uns haben
eben diesen Drive, diesen Willen, dass es besser wird.
Und dann ist es auch keine Herausforderung oder kein Problem,
dass man solche Sachen macht. Genau.
Ich habe eine Frage, die könnte mir sehr um die Ohren fliegen.
Ich stelle sie dir trotzdem.
Du warst ja zwei, als das Bein abgenommen wurde.
Dementsprechend, ich gehe davon
aus, mit zwei wirst du keine Erinnerung haben, wie es aber eben so war.
Und war dann trotzdem manchmal dieser Gedanke da, dass in dieser Glückslotterie
des Lebens, sage ich jetzt einfach mal, hätte mich ja genauso,
hätte unseren Tonmann hier genauso treffen können, die Person,
die uns jetzt gerade zuhört, genauso.
Dass man sich da denkt, so Digga, warum ist das los auf mich gefallen?
Gab es das irgendwie in der Entwicklung, oder war das immer abgehakt?
Ich glaube, es war immer abgehakt.
Ich bin da auch meinen Eltern sehr dankbar für, wie sie quasi mit der ganzen
Geschichte umgegangen sind, weil es eben, also gefühlt ab Amputation oder zumindest
seit dem Moment, wo ich mich zurückerinnern kann, es war eben nichts Besonderes.
Also es war halt so, der Junge geht auf eine normale Schule,
der Junge macht sein Abi, der geht auf eine normale Universität,
der geht genauso arbeiten wie alle anderen, der geht genauso sich mit seinen
Freunden treffen wie alle anderen.
Einfach, es wurde nie so zum Thema gemacht. Und ich glaube, weil es eben,
es ist auch ein Erziehungsrespekt.
Ich glaube, deswegen mache ich es auch nicht so zum, gut, deswegen sitze ich gerade hier,
aber ich sage mal, in meinem Privatleben ist es kein Thema, also es gehört irgendwie
damit dazu und natürlich hört man so manchmal, wenn irgendwie kennst du Jonas?
Nee, wer ist das jetzt, der mit einem Bein? Ah ja, klar.
Okay, ja, dann merkt man es so ein bisschen, aber ich versuche das nicht in
mein Leben irgendwie so groß mit eins rein zu integrieren und ich glaube,
also ich bin sehr zufrieden mit meiner aktuellen Lebenssituation.
Deswegen, also es ist, in meinen Augen ist nie ein Nachteil gewesen für mich.
Ich weiß natürlich auch nicht, wie es jetzt gewesen wäre mit zwei Beinen.
Aber ich denke mir auch immer, wie viele coole Sachen ich jetzt erleben durfte,
ob das jetzt der Fußball ist, ob das das Skifahren früher war,
die mit zwei Beinen vielleicht nicht so gewesen wären. Und, ähm,
Ich mache mir keine Gedanken darüber, was wäre, weil ich sehr zufrieden bin
mit der aktuellen Situation.
Ich habe vorhin schon angeteased, dass es noch ein paar andere Fragen geben wird.
Deswegen würde ich jetzt mal die nächste Stufe hier zünden.
Es ist mir einfach wichtig, dass wir hier voll transparent und ehrlich miteinander reden können.
Und du hast auch von Anfang an und vor der Aufnahme gesagt, Digi,
alles gut, stell deine Fragen.
Du bist ja der erste Gast, von dem ich mir eine Rubrik ausgedacht habe.
Normalerweise gibt es sie im Deep Dive nicht, aber jetzt gibt es eine,
deswegen sage ich, herzlich willkommen zu Fragen aus der Hölle,
für die ich höchstwahrscheinlich meinen Job verliere, ich sie aber trotzdem stelle.
Hast du jemals diese Behinderten-Karte gespielt, so zu deinem Vorteil irgendwie?
Weil ich würde es die ganze Zeit machen.
Ja, habe ich schon mal. In welchen Situationen? Ich weiß nicht,
wie viele Leute mal die zu im FSJ mal gemacht haben.
Freiwilliges Soziales, ja. Genau, da gibt es so Seminare, wo man hin muss.
Ich weiß noch, dass wir bei unserem Seminar mal so eine Wanderung machen mussten.
Und ich hatte gar keinen Bock darauf.
Also, weißt du, es war kalt, es hat geregnet und ich hatte gar keinen Bock darauf.
Okay, ich... Natürlich! Fünf Kilometer kann ich leider nicht laufen, tut mir leid.
Ja, hat funktioniert. Entschuldigung. Das checkt jeder aber, glaube ich.
Also, klar, solche Sachen habe ich auch schon mal gezogen. 100 Prozent.
Also, wäre gelogen, würde ich jetzt nicht schon mal zu meinem Vorteil genutzt.
Wie ist das bei so Jokes? Weil du meintest, du hast es vorhin auch schon angesprochen,
du haust ja auch einen raus.
Also, wir machen, also ich glaube, ich mache mit meinen, normale Freunde oder
Tito Mann, mit meinen Freunden so an der Uni und zu Hause, ich glaube,
wir machen da mehr Jokes über die Einbeinschiene wie jetzt mit den Leuten beim
Fußball, weil es verliert so ein bisschen seinen Reiz wenn alle nur ein Bein
haben, das ist dann irgendwie so ein bisschen, dann hat,
das ist ja, weißt du, das ist ja nichts Besonderes, also nichts Aus,
ja, Besonderes, nichts,
macht irgendwie keinen Sinn mehr, aber ey, wir machen konstant Jokes über irgendwelche
Behindertenwitze, wenn wir irgendwie unterschaut und unterwegs sind,
aber es ist auch so, ey, genauso wie ich Witze über meinen relativ kleinen Freund
mache, oder über Witze über den, der gefühlt kaum noch Haare auf dem Kopf hat.
Gehört ja dazu, also wir sind ja cool miteinander, jeder weiß,
dass es nicht böse gemeint ist, und Und deswegen ganze Zeit.
Also finde ich voll geil, weil die Love Language zwischen meinen Freunden und
mir auch eigentlich nur Witze übereinander machen ist.
Das bedeutet aber nicht im Umkehrschluss, dass ihr jetzt auch einfach zu irgendwelchen
Menschen mit Einschränkungen auf der Straße gehen dürft und über die Witze machen
dürft. Oder auf Social Media, okay?
Wir haben es vorhin schon besprochen, das ist individuell.
Also sag, jetzt stellt sich na klar, wieder der Typ mit zwei Beinen hin und,
springt in die Bresche für den mit einem Beinen. Ist das so oder nicht?
Es kommt immer auf die Beziehungen. Also ich mache das mit meinen Freunden.
Ich fände es jetzt ein bisschen weird, wenn das irgendein Typ,
den ich nicht kenne, zu mir kommt und einen Witz macht, dann würde ich glaube
ich schon mal nachfragen, was es am Arsch,
was genau jetzt hier abgeht, aber
man weiß ja, wie ein bestes von einer Beziehung mit dem Menschen steht.
Ich hoffe, dass die meisten Leuten so viel Einfühlvermögen oder so viel reflektiert
sind, um einzuschätzen zu können, ob das mit der Person gerade cool ist oder nicht,
aber deswegen, in meinem Fall, ich finde es gehört voll dazu,
es ist nicht gefühlt ein bisschen mehr Diskriminierung und Ausgrenzung,
wenn du sagst, okay, der hat nur ein Bein, deswegen mache ich das mit dem jetzt nicht.
Also ich möchte so behandelt werden, wie jeder andere aus dem Artikel und deswegen
ist es für mich völlig cool. Wir sind ja eigentlich noch bei unserer Rubrik.
Ja, ich bin gespannt, was noch so kommt.
Du hast erzählt, du bist leidenschaftlicher Fußballgucker. Wenn du da irgendwie was siehst,
wie einer so leicht angetippelt wird an der Außenbahn und dann sich hinschmeißt
und verrenkt und wirklich so tut, als wäre ihm gerade ohne Narkose das Bein abgehauen worden.
Denkt man sich da nicht so, hör mir auf mit der Kacke.
Ich weiß, wie es wirklich ist. Tu doch jetzt nicht so.
Ja, aber denkt das nicht jeder andere Fußballfan, der Fußballspieler auch? Ja, wer?
Also weißt du, es ist doch, klar, also wenn ich Fußball, ich denke mir so oft,
was ist das für ein Bullshit, wenn ich mir jetzt angucke, was für Elfmeter gepfiffen
werden, was für rote Karten gegeben werden, dann denke ich mir auch, was macht ihr da?
Aber das denkt sich jeder Fußballfan. Also gefühlt, wenn wir Fußball gucken,
wir wissen es ja eh immer besser als die, die da spielen.
Deswegen ist es so, ja, denke ich mir, aber denken sich alle anderen, glaube ich, auch.
Wer sind die nervigsten Menschen?
Sind das die, die ignorant sind oder diese übermitleidigen? So,
ich denke mir nur aus meiner Sicht, also das ist jetzt, das darf man überhaupt
nicht vergleichen, weil ich sage, nur weil man Migrations, also Migrationsgeschichte
kann man nicht mit einer Behinderung vergleichen.
Ich kann nur aus meiner Lebensrealität sagen, so meistens sind es irgendwelche
weißen deutschen Freunde oder Freundinnen,
die dann so sich in meine Situation quasi begeben und mir irgendwas von Rassismus
erzählen wollen, die es aber noch nie erlebt haben.
Und ich denke mir so, sorry, das musst du halt erlebt haben,
damit du irgendwas drüber sagen kannst.
Wie gesagt, nochmal ganz deutlich, ich stelle hier gerade Ausländer sein mit
Behindert sein nicht gleich, aber das sind die Leute, die mich halt in meiner
Lebensrealität am meisten nerven.
Die denken, sie könnten mir was drüber erzählen und dann einen auf AWW Mitleid
machen. Wer ist es bei dir?
Ich finde auch dieses Bemitleiden unfassbar nervig. Also auch jetzt,
wo 2024 oder 2023 nochmal Krebsdiagnose kam und die OP kam und so,
wo ich auch gesagt habe, ja okay, ich habe Krebs geschenkt, aber mir geht es eigentlich gut.
Also ich war fit, ich konnte Sport machen, ich hatte ein bisschen weniger Haare,
aber sah ein bisschen scheiße aus.
Aber ich habe mich nie krank gefühlt, weißt du, ich war immer,
ich habe glaube ich selten so viel Sport gemacht wie zu der Zeit und habe mich
immer gut gefühlt, habe mich mit Freunden getroffen und alles war in Ordnung.
Und dann immer diese mitleidenden, B-Mitleidenden, das war schwierig,
Blicke und geht's dir gut? Ich sag ja, mir geht's gut, ist in Ordnung.
Es ist nett von euch, dass ihr euch Sorgen macht, aber dieses Übermitleid ist
immer nervig und was du schon angesprochen hast, dieses.
Bevormund, ich weiß nicht, ob das das richtige Wort ist, aber so wenn jetzt
ein guter Freund von dir, also wenn wirklich mal irgendwann irgendein Typ in
der Bar was sagt, was nicht in Ordnung ist, oder wo ich auch und denke, ey,
war jetzt einer zu viel und dann kommt ein Kumpel von dir und springt für dich
in die Bresche und wo ich auch sage, okay,
Würde ich eigentlich gerne selber machen, aber ich verstehe die Intention dahinter.
Weißt du, ich weiß es zu schätzen, dass du mir helfen willst.
Dann ist alles in Ordnung, weil was ich gar nicht abkennst, wenn so irgendwelche
Leute, die ich nicht kenne, die mich nicht kennen und ich kenne die nicht.
Und dann willst du mir erzählen, was ich für Probleme habe und was andere Leute
mir gegenüber äußern dürfen und was nicht. Lass das mal bitte mein Problem sein.
Und ich bin in der Lage, mich selber zu verteidigen. Also ich kann schon sagen,
wenn irgendwas nicht passt.
Also das finde ich immer, das finde ich unfassbar nervig.
You do you. Und es ist nett, dass du helfen möchtest, aber nicht so cool.
Würde ich lieber selber machen.
Wie ist es bei so Promis und Politikern? Weil ich sehe auf Insta und auf Social
Media, gerade echt auch in letzter Zeit, wahrscheinlich weil,
während wir jetzt aufnehmen, auch die Paralympics laufen, auf einmal ist das
total das wichtige Thema.
Also 365 oder 64 Tage im Jahr dann wieder nicht.
Und auf einmal, dann kommt man da mal oder vielleicht kommt man dann auch mal
irgendwie bei der Fortuna bei euch vorbei oder bei der Nationalmannschaft.
Und vielleicht gibt es ja auch Menschen, die wirklich ein ganz ehrliches Interesse haben und so.
Aber ich sehe oder ich unterstelle mal ein paar wenigen, die kommen dann halt
hin, schütteln ein paar Hände, sagen Mensch Jonas, du und deine Geschichte und
lalalala und tralalala.
Und dann stellen die sich kurz so hinter euch, machen kurz ein Foto.
Dann geht das irgendwie im lokalen Tagesblatt einmal die Runde und ist auf Instagram.
So ist das nicht unfassbar nervig, wenn man merkt, die sind nicht wirklich Menschen,
die mit uns, für uns kämpfen und das auch im Schatten der Öffentlichkeit oder
unter Ausschuss der Öffentlichkeit, sondern die sind da, knipsen ein Foto und sind dann wieder weg?
Das Traurige ist, dass es halt mittlerweile normal ist. Also wir haben uns damit
abgefunden so ein bisschen.
Die müssen halt, weißt du, dann haben sie ihren Haken gemacht,
haben ein Foto mit den Behinderten gemacht und hier Corporate Social Responsibility,
mein Kollege ist glücklich, können wir posten auf Instagram.
Ja, aber das sind so Probleme...
Und ich glaube, wir haben uns wirklich so ein bisschen damit abgefunden.
Natürlich freust du dich, wenn...
Es ist wieder ein Aufmerksamkeitsboost. Also es ist natürlich,
ob die es jetzt ernst meinen, das Interesse oder nicht, ist es oft halt trotzdem
wieder etwas, was uns das bringt.
Das ist wie bei diesen großen Spendengalas. Am Ende ist halt trotzdem Geld da,
egal ob man es ernst oder nicht ernst gemeint hat.
Genau, also hat die Person jetzt vielleicht nicht ernst gemeint.
Aber hat uns was gebracht.
Also schön ist immer, wenn du wirklich, wenn jemand ankommt und du merkst,
der hat eigentlich gar keinen Bock drauf.
Und eigentlich ist das nur so ein Termin, den die Person jetzt abhaken muss,
aber wenn er dann geht und du merkst, ey, du hast ihn bekommen,
weißt du, also man merkt ja eigentlich, ob eine Person wirklich Interesse hat
oder nicht und wenn du wirklich so diesen Twist siehst von eigentlich ist es
für mich nur ein Termin, den ich abhaken muss, zu hey, das ist ja doch ziemlich
cool und ich bleib mal drauf,
dann wissen wir, dass wir was richtig gemacht haben, dass wir was Gutes gemacht
haben, aber ja, die Mehrheit ist natürlich,
dass du halt merkst, okay, das ist ein Termin, der abgehakt werden muss und dann ist es auch gut.
Und ja, es ist immer, wie gesagt, ein bisschen traurig, aber man hat sich so
ein bisschen mit einem realistischen Blick darauf.
Sagst halt, okay, wir haben trotzdem so ein bisschen die Aufschlusskeit mitgenommen und ja.
Du machst ja auch sehr viel Pressearbeit und du hast auch erzählt,
wie sehr du dich dafür engagierst, dass dieser Sport noch größer wird.
Hast du so eine Mission oder ein Ziel, dass du wirklich so skalierbar für dich,
also für dich einmal persönlich oder eben auch für den Sport,
um den noch mehr in die Breite zu tragen?
Also ich glaube, es wäre ein unfassbarer Step und es wäre saukool,
wenn der Sport mal paralympisch werden würde.
Also wenn man, dann hast du eben auch viel bessere Möglichkeiten,
was Förderung angeht, was einfach die ganze Professionalisierung angeht, was...
Auch was eben keine Integration angeht und amputierten Fußball als paralympische
Sportart wäre schon sehr cool.
Ansonsten ist es natürlich viel
auch so Daily-Business. Wir müssen gerade einfach auf die Nähe zu gucken.
Wir müssen immer gucken, wie kriegen wir die nächste Saison finanziert?
Wie viele Lehrgänge können wir noch machen? Wofür haben wir das Geld?
Können wir das Testspiel gegen die polnische Nationalmannschaft machen?
Weil da müssen wir ja wieder für 20 Leute Hotel bezahlen und Anreise und Platz.
Ist es gerade drin? Also du hast super viele Aufgaben, die viel mehr im Jetzt
sind oder in der mittelfristigen Zukunft und auch wenig, weil es ist ja alles
ehrenamtlich. Also jeder, der bei uns was macht, ist ehrenamtlich dabei.
Gut, die Spieler spielen, da bekommen auch kein Geld dafür. Und die Leute,
die das organisieren, machen das neben ihrem Job und neben ihrer Familienzeit.
Und dann ist natürlich auch nicht unbedingt die Kapazität da,
um jetzt ganz verrückte Sachen umzusetzen.
Es geben alle ihr Bestes, aber der Blick ist viel auf dem, was jetzt gerade ist.
Also jetzt ist der Blick auf die WM, dass wir die Vorbereitung und das Turnier
möglichst reibungslos durchbekommen.
Nach der WM wird der Blick auf die kommende Bundesliga-Saison gerichtet.
Wie kriegen wir die hin? Da haben wir noch eine Nations League,
wie kriegen wir die hin? Danach wird der Blick gerichtet auf die kommende WM.
Also es ist halt einfach mit den Kapazitäten, die gerade da sind,
sowohl personell als auch finanziell, immer eher so ein Blick auf das nächste Turnier.
Was ist das Nächste, was wir erreichen können, erreichen möchten?
Da schaut man natürlich, ey, ist ja cool, sich mal nachhaltig in den Top 7 zu
etablieren in Europa. Oder danach dann vielleicht die Top 5.
Und dann ist das Ziel regelmäßig bei den WMs, nicht darum zu spielen, zu spielen,
ob man weiterkommt, sondern wie gut können wir mal werden.
Gleichzeitig hast du einen Fokus darauf, wie kriegen wir junge,
neue Leute dabei. Du hast natürlich auch immer eine höhere Spanne,
bis wo man spielen kann, aber trotzdem hast du natürlich auch jetzt eine Generation,
sag ich mal, oder einen Kern an Spielern, die 2021 schon oder 2017 schon mit dabei waren.
Wie lange sind die noch eben auf ihrem Leistungsniveau für die kommenden Turniere?
Wie kriegen wir es hin, dass wir gleichzeitig junge Leute neu ranführen,
um auch mal einen neuen Wind reinzubringen, einen neuen Kaderstamm irgendwie
oder einen Nachwuchsstamm zu integrieren.
Es ist vielmehr der Blick auf den nahen Sachen, wie auf irgendwelche skalierbaren
Messzahlen in 14 Jahren.
Ich möchte nicht den Fehler machen, den wir vorhin schon angesprochen haben,
dieses Überhöhen oder dann zu flapsig sein oder sowas,
aber du hast eine Wirkung nach außen und die ist, glaube ich,
relativ unbestreitbar und das ist, dass du schon Menschen inspirierst.
Das ist also manchmal ist das halt einfach so. Und da kannst du dich drehen
und wenden, wie du willst, mit deiner Geschichte und dem Pace und diesem Willen, den du hast.
Da ist das einfach so. Ähm.
Ist dir das bewusst manchmal? Erstmal Dankeschön. Ich nehme das einfach mal als Kompliment.
Ist auch so gemeint. Aber auch ehrlich gemeint.
Ich mache mir da keine Gedanken drüber. Also natürlich weiß ich,
dass wenn ich jetzt hier mit dir im Studio sitze, dass das einige Leute sehen werden.
Dann hoffe ich natürlich, dass einige Leute sich davon inspiriert fühlen oder
sich denken, ey, ich schaue mir das mal an. Vielleicht ist es ja ganz cool.
Oder den Typ fand ich jetzt irgendwie sympathisch. Vielleicht schaue ich mir
mal sein Social Media an und schaue mal, was da so wirklich hinter steckt.
Aber wenn ich jetzt so nicht gerade mit dir hier im Tonstudio sitze,
sondern nachher in der Bahn auf dem Weg nach Hause sitze oder zum Einkaufen
gehe, ich weiß nicht, ob ich dann so eine inspirierende Wirkung habe,
weil da bin ich der normale Typ, der halt sein normales Studentenleben lebt.
Aber das sind ja alle Menschen, die dann auf Camp sind.
Es muss ja immer quasi erst der Leuchtkegel drauf sein.
Ich finde so, du hast Social Media angesprochen, folgt dir mal bitte alle rein.
Ich sehe da jemanden, der so krass sein Leben lebt und mit seinen Freunden feiern
geht und der Skifahren geht und wie du dich den Berg da runterrotzt,
Junge, das würden sich die meisten mit zwei Beinen auch nicht trauen.
Das ist einfach so, man merkt, wenn man dir zuguckt, fuck ey,
ich krieg teilweise mit der privilegierten Position, in der ich bin,
meinen Arsch nicht hoch und der hat beste Leben gefühlt und deswegen,
für mich bist du es auf jeden Fall.
Vielen, vielen Dank dir, dass du mich heute so mitgenommen hast,
dass du uns mitgenommen hast.
Danke dir für deine Ehrlichkeit, dass du mir mein Leben auch sehr einfach gemacht
hast und einfach gesagt hast, Junge,
ich glaube, du wärst mir als Erster über den Mund gefahren, wenn ich irgendwas
gesagt hätte, was nicht okay für dich gewesen wäre, was kein Freifahrtsschein,
ich wiederhole das nochmal für andere, ist,
wir kommen zum Ende, es gibt eine Frage, das ist immer die letzte Frage hier
bei uns im Deep Dive, das ist die sogenannte Alien-Frage.
Ich erkläre es dir. Stell dir vor, es landen Aliens auf der Welt und die haben
keine Ahnung, wie der Mensch funktioniert, wie Gesellschaft funktioniert, Sport und so weiter.
Sie sehen nur dich, deine Mannschaftskollegen, wie die unfassbar viel ackern für eine Sache.
Wie die zum Training gehen, sich darüber hinaus noch engagieren,
damit das funktioniert.
Und vieles auch opfern, damit das alles so funktioniert. Und sie verstehen es
nicht, weil sie sind ja aliens, sie haben keine Ahnung von uns.
Aber du kennst dich ja offenbar aus und deswegen kommen sie zu dir und sie fragen
dich, Jonas, warum das Ganze, warum der ganze Wirbel? Was sagst du ihnen?
Puh, gute Frage. Ich glaube, aus Liebe zur Sache, aus Liebe zum Fußball,
aus Liebe für den Sport, weil es mir einfach wichtig ist, weil das,
ich habe es eben schon so in so einem Halbsatz zwischendrin erwähnt,
weil es mein Herzensprojekt ist.
Also, wenn...
Wenn mir das nicht wichtig wäre, dann würde ich, ich muss ja nicht diesen ganzen
Aufwand irgendwie, oder was heißt ganzen Aufwand, ich mache es ja gerne.
Aber ich muss mich nicht auf den Donnerstag in vier Meetings setzen zum Thema
Amputiertenfußball. Ich muss nicht Freitag morgens um neun Uhr losfahren,
um hier einen Podcast aufzunehmen.
Aber das sind Sachen, die ich gerne mache und die für mich keinen,
das ist jetzt nicht, wo ich mir sage, oh Gott, ich muss das jetzt machen.
Oder gar keinen Bock zu arbeiten heute.
Sondern das sind Sachen, die ich gerne mache. Ich habe mich darauf gefreut,
jetzt hier zu sitzen und mit dir über Fußball zu reden.
Und genauso freue ich mich, wenn ich aus einem super langen,
nervigen Zoom-Meeting komme, aber ich habe danach neue Informationen zur WM
und ich glaube, das ist einfach so diese intrinsische Motivation,
die kann man schlecht in Worte fassen oder schlecht erklären.
Also ich glaube, jeder brennt für irgendeine Sache. Beim einen ist es Fußball,
beim anderen ist es ein anderer Sport, bei wieder wem anders ist es dann was,
was gar nichts mit Sport zu tun hat, sondern irgendein anderes Hobby, irgendein.
Anderes Interessensgebiet.
Aber woher diese Motivation kommt, das kann ich nicht sagen.
Ich kann nur sagen, ich mache es gerne und deswegen mache ich es.
Und wenn ich jetzt hier diese Bühne gerade noch einmal habe,
dann nutze ich das jetzt, glaube ich, einmal ganz kurz, weil ich es ein bisschen
bereut habe, dass ich es beim letzten Mal nicht gemacht habe.
Wenn du oder sie oder ihr, die jetzt gerade zuschauen, jemanden kennt,
dem ein Bein fehlt, der eine Verkürzung hat, dem ein Arm fehlt,
irgendwas und der einfach nicht weiß, dass es diese Plattform gibt,
Weil es kommen immer wieder Leute, die anfangen und sagen, ich wusste es gar nicht.
Ich habe irgendwie erst etwas anderes gemacht, weil ich dachte, es gibt keinen Fußball.
Es gibt super viele Ansprechpersonen, egal ob aus Süden Deutschlands,
aus dem Norden, aus dem Osten, aus dem Westen.
Geht auf die Leute zu, jeder ist willkommen, egal wie alt, egal welches Geschlecht,
egal welche Geschichte dahinter steht.
Wir sind alle da, um Fußball zu spielen, weil ich glaube, das ist so ein bisschen
das Schönste daran, dass eben alle mitmachen können und dass dieses familiäre
Gefühl, was ich eben beschrieben habe, dazu möchte ich jeden ganz herzlich einladen.
Also wer Spaß daran hat, Fußball zu spielen und da Interesse daran hat,
bitte meldet euch. Es gibt...
Kann man googeln den deutschen amputierten Fußball, den gibt es auf Instagram.
Ihr könnt euch auch bei irgendeinem Spieler, auf den ihr unter der Lupe bei
Instagram seht oder so, ihr könnt jedem schreiben wirklich und die werden euch
zur Not weitervermitteln und dann freuen wir uns hoffentlich bald noch mehr
Leute für diesen tollen Sport zu begeistern.
Wir packen euch dafür auch nochmal alle Links in die Shownotes.
Vielen Dank dir, vielen Dank euch. Ich bedanke mich.
Wir sehen uns nächste Woche wieder zur nächsten Folge Deep Dive ab 0 Uhr überall,
wo es Podcasts gibt, ab 18 Uhr auf YouTube.
Danke euch. Ciao.