Speaker 0: Gerade die Reaktion will ich.
Speaker 0: Die will der Klub nicht sehen.
Speaker 0: Hallo zusammen.
Speaker 0: Und wer hätte das gedacht?
Speaker 0: Schon wieder geht ein Fußballjahr zu Ende, das Fußballjahr, das heißt auch das schwarz-gelbe Jahr, das BVB-Jahr geht zu Ende und wir wollen einmal Bilanz ziehen in der Dortmund-Woche.
Speaker 0: Logischerweise, es
Speaker 1: fühlt sich,
Speaker 0: finde ich, ein bisschen ... Ja.
Speaker 0: Fast schon absurd an.
Speaker 0: Ich meine, da verabschiedet sich Borussia Dortmund eigentlich so erfolgreich, nimmt man mal die Statistiken aus der bis hierhin absolvierten Bundesliga-Saison.
Speaker 0: Da verabschiedet sich Borussia Dortmund so erfolgreich, wie.
Speaker 0: ich habe wirklich ein paar Mal nachschlagen müssen, aber es stimmt, was die Punkteausbeute angeht, seit sieben Jahren nicht mehr.
Speaker 0: Aber irgendwie, meine Siedelbauer, habe ich das Gefühl, was hängen bleibt, sind trotzdem... Störgeräusche, Disziplinlosigkeiten.
Speaker 0: Und wie gesagt, das ist für mich fast schon ein bisschen absurd.
Speaker 0: Oder Manni, hast du einen ganz anderen Eindruck?
Speaker 0: Was bleibt bei dir von dieser Hinserie?
Speaker 0: Der ist ja noch nicht die komplette Hinserie, aber der ist hier in absolvierten Hinserie vom Borussia Dortmund hängen.
Speaker 1: Hi Olli, hallo an euch der Daußen.
Speaker 1: Du hast schon recht.
Speaker 1: Ich habe ein ähnliches Gefühl.
Speaker 1: Zwei Spiele sind es noch in dieser Hinrunde.
Speaker 1: Ich habe jetzt extra noch mal die Tabelle aufgeschlagen.
Speaker 1: Das ließ sich genau so, wie ihr euch das Daußen bestimmt auch zu Weihnachten gewünscht habt.
Speaker 1: Der BVB steht da auf Tabellenplatz zwei.
Speaker 1: Noch vorbei gehuscht an den Leipzigern.
Speaker 1: Torfeld ist auch solide.
Speaker 1: Du stehst da wirklich genau da, wo du ... gerne stehen würde.
Speaker 1: Klar, die Bayern sind neun Punkte weg, aber das ist, glaube ich, auch nicht der Maßstab in der Saison.
Speaker 1: Und trotzdem, wenn man so ein bisschen in den Verein reinhört und auch so auf sein Gefühl hört, fühlt sich es einfach nicht so gut an.
Speaker 1: Und das ist schon komisch und hat mit Sicherheit auch an ... einige Störgeräuschen zu tun, die ich so tatsächlich Olli auch nicht erwartet habe.
Speaker 1: Spätestens seitdem Nico Kovac eigentlich übernommen hat, dachte ich eigentlich, dass so was eher weniger werden würde.
Speaker 1: Und jetzt finde ich es eher so ein bisschen das Gegenteil, oder dass es kaum eine Woche gibt, als dass es nicht irgendein kleiner Skandalchen gibt.
Speaker 0: Ja, zumal man so ein bisschen das Gefühl hatte, nach dem ... Ausscheiden aus dem DFB Pokal gegen Bayern, null vier Leverkusen.
Speaker 0: Da hat der Verein Fans Mannschaft offizielle vielleicht auch so klein wenig den Blues bekommen.
Speaker 0: Und da ist ein bisschen die Büchse der Pandora geöffnet worden, vielleicht auch aus der Enttäuschung heraus.
Speaker 0: Ich glaube schon, dass das auch ein Schlüsselspiel war, weil es natürlich bedeutete, wenn du aus dem DFB Pokal ausscheidest.
Speaker 0: Ich meine, da muss man realist genug sein, um zu sagen.
Speaker 0: Dann ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass es eine titllose Saison für Borussia Dortmund sein wird.
Speaker 0: Der DFB-Pokal wäre der Kürzeste, sicherlich auch der gangbarste Weg zu Silverware, zu einer Trophäe gewesen.
Speaker 0: Naja, und in der Fußball-Bundesliga, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, auch wenn man gut dasteht, die Meisterschaft zu gewinnen und die Champions League ist dann ja nochmal eine Hausnummer für sich.
Speaker 0: Ich glaube, dass das ein bisschen was ausgelöst hat.
Speaker 0: und dann muss man ja auch sagen, gab es ja verschiedenste Störgeräusche.
Speaker 0: Es gab zwei in Anführungsstrichen Störgeräusche, da bin ich mir gar nicht mal so sicher, ob man diesen Vorgängen gerecht wird, wenn man sie ausschließlich an Störgeräusche bezeichnen würde.
Speaker 0: Einmal die Kritik von Julian Brandt an der Spielweise.
Speaker 0: von Borussia Dortmund.
Speaker 0: nicht mal ein Fußball, so wie er sich ausgedrückt hat.
Speaker 0: Dann sicherlich auch ...
Speaker 1: Auch wenn er das versucht hat, noch zu euch zurückzurücken.
Speaker 0: Genau.
Speaker 0: Definitiv.
Speaker 0: Da hat er
Speaker 1: auf jeden Fall Nerven mitgetroffen.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: da hat er Nerv damit getroffen.
Speaker 0: Da hat er sicherlich auch einen Nerv beim Trainer mitgetroffen, der für diese Spielweise verantwortlich ist.
Speaker 0: Dann gab's diesen, ich nenn's mal, Rundumschlag von Nico Schlotterbeck.
Speaker 0: aus dem Frust heraus nach diesem ... Ja, verschenken Sie gegen Bodo Glimp in der Champions League, wo man, ja, wenn man gewonnen hätte, zumindest die Playoffs schon mal sicher gehabt hätte, wo er dann ja auch Mitspieler, hat zwar die Namen nicht genannt, aber jeder wusste, wer gemeint ist, die die Reinkommen verlieren, jeden Ball, wo er Mitspieler öffentlich angegriffen hat.
Speaker 0: So, das sind alles Debatten gewesen.
Speaker 0: Da kann man über Form, Sinn und Zweck auch streiten.
Speaker 0: Man kann auch innerlich unterschiedlicher Auffassung sein.
Speaker 0: Es gilt auch für diese Schimpfkanonale dann von Mathias Sammer, die dann anschließend noch gekommen ist.
Speaker 0: Aber was völlig unstrittig ist und was gar nicht geht, ist eine... Sehr lange Reihe von Disziplinlosigkeiten, die es gegeben hat in dieser Saison.
Speaker 0: Natürlich ist da Karim Ali Hemi zu nennen.
Speaker 0: Ich weiß gar nicht, vor zwei Monaten, das war bei diesem ein zu null Sieg gegen Köln, ist ja ebenfalls ausgewechselt worden, dann hat er ganz wütend die Trinkflasche zu Boden geworfen.
Speaker 0: Und dann gab es ja auch ein paar Aussetzer von Sirugi Rassi, hat ja auch mal... Niko Kovac nach einer Auswechslung.
Speaker 0: Ich glaube, das war das Pokal aus gegen Leverkusen, den Handschlag verweigert.
Speaker 0: Und diese Dinge sind natürlich nicht nur für die Außendarstellung eines Vereins absolut tödlich, sondern sie sind, glaube ich, auch für das Innenleben einer Mannschaft nicht unbedingt förderlich.
Speaker 1: Ja, auf jeden Fall.
Speaker 1: Und du hattest natürlich, das darf man ja auch gar nicht vergessen, auch wenn es natürlich schon ein bisschen her ist, der Ursprung, auf jeden Fall ist diese Mystery Box von Karim Adejemi, die auch noch für einen riesen großen Aufreger in dieser Hinserie gesorgt hat.
Speaker 1: War zwar vor dem Aus im Pokal, aber trotzdem auch da war Karim Adejemi.
Speaker 1: Ja, mitbeteiligt und ja, man kann sagen, er war so der, der mehrmals im Mittelpunkt stand.
Speaker 1: Manchmal oder sogar oft für seine Verhältnisse, wegen seiner Leistung, aber eben auch wegen, ja, ein paar anderen Geschichten.
Speaker 1: Und zum Jahresausklang sozusagen, als Spiegelbild könnte man das schon fast bezeichnen, der bisherigen Saison, hat's dann Adiemi auch noch mal kachen lassen.
Speaker 1: zum Abschluss gegen Gladbach.
Speaker 1: So, glaub ich, kann man's schon nennen, oder?
Speaker 0: So kann man es nennen und deshalb müssen wir uns dem natürlich insbesondere widmen.
Speaker 0: Wir wollen heute auch das Ganze, was geschehen ist, in diesem sehr ereignisreichen Fußballjahr, im BVB, ins Gesamt einordnen.
Speaker 0: Aber wir kommen natürlich nicht drum herum, dass was da passiert ist, nach der Auswechslung von Karim Adijemi.
Speaker 0: Und vor allen Dingen, was es dann anschließend für Reaktionen darauf gegeben hat, noch einmal explizit unter die Lupe zu nehmen.
Speaker 0: Hier kommt unser Aufreger der Woche.
Speaker 1: Ja, und das ist natürlich Karim Adyemi, genau gesagt.
Speaker 1: Es geht um die sechzigste Minute, um die Minute seiner Auswechslunge, bei mit zwei zu null Sieg gegen Gladbach.
Speaker 1: Und Olli, irgendwie, man hatte schon so währenddessen so ein stückweites Gefühl.
Speaker 1: Karim Adyemi hätte ein bisschen Schaum vom Mund gehabt, oder?
Speaker 1: Also, wie er in die Zweikämpfe ging, es wir sich dann auch mal das eine oder andere Schermützelchen auf dem Platz mit seinen Gegenspielern geliefert hat.
Speaker 1: Ähm ... War dann gar nicht mehr so überraschend, dass er dann auch, wenn er kein gutes Spiel gemacht hat, dann runtergenommen wurde, dass er da einfach nicht happy war.
Speaker 1: Aber viel schwerwiegend, da ist ja dann seine Reaktion da auf.
Speaker 1: Also klar, er war uns zufrieden, das ist ja das eine.
Speaker 1: Aber Olli, hast du schon mal mitbekommen, dass ein ... Spieler, der ausgewechselt wird, nicht nur Wudemband auf der Bank platz nimmt, das kennt man ja, sondern dass der so wütend ist, dass der gar nicht mal auf der Bank sitzen will, sondern direkt in die Kabine flüchten möchte.
Speaker 0: Ja, hab ich tatsächlich schon mal mitbekommen.
Speaker 0: Hast du?
Speaker 0: Ja, ich hab das sogar mal mitbekommen, dass ein Spieler es nicht hat dabei bewenden lassen, sich in die Kabine zu flüchten, sondern dass er direkt das Stadion verlassen hat und nach Hause gefahren ist.
Speaker 0: Wer war das?
Speaker 0: Wollt ihr einmal raten?
Speaker 0: Der hat auch mal für Borussia Dortmund gespielt.
Speaker 0: Allerdings, als ihm das passiert ist, hatte er noch nicht für Borussia Dortmund gespielt, sondern für einen Verein, der gemeinnin als Erzriwale des BVB bezeichnet wird.
Speaker 0: Er stand im Tor.
Speaker 1: Er stand im
Speaker 0: Tor.
Speaker 0: Er hat sogar mal zum Nationaltorhüter gebracht.
Speaker 0: Äh, warm.
Speaker 0: Und er ist bekannt als streitbare Persönlichkeit.
Speaker 1: Ah, du meinst ... Äh, nee.
Speaker 0: Kenntensäge.
Speaker 0: Meinst
Speaker 1: du Jens Lehmann?
Speaker 1: Ja, genau.
Speaker 1: Irgendwie kommen wir bei solchen Skandalchen immer auf Jens Lehmann zu sprechen.
Speaker 0: Ja, tatsächlich.
Speaker 0: Und ich war zufällig da.
Speaker 0: Schalke Nullvier hat Ewigkeiten gespielt.
Speaker 0: Und Jens Lehmann, man muss dazu sagen, war ein sehr junger Torhüter, stand im Tor.
Speaker 0: Der Knappen, sie haben bei Bayer Leverkusen gespielt und er hat einen mehr als Raben-Schwarzen-Tag erwischt.
Speaker 0: Ich weiß es nicht mehr genau, aber er hat in der ersten Halbzeit, ich glaube, vier Gegentore schlucken müssen.
Speaker 0: Es war eine ganz, ganz bittere Geschichte, weil er auch ein junger Keeper gewesen ist und spielte sich dann skurrile Szenen an.
Speaker 0: Also Rudi Assauer, der Manager, rief dem Trainer zu, hol den runter, hol den runter.
Speaker 0: Du tust ihm keinen Gefallen, den drauf zu lassen.
Speaker 0: Dann wurde Jens Lehmann tatsächlich ausgewechselt.
Speaker 0: Und dann war der so fertig mit der Welt, dass der so wie er angezogen war.
Speaker 0: Also mit Torwartrikot, mit Fußballschulen und so weiter.
Speaker 0: den Innenraum der Bayer-Arena verlassen hat, auf der anderen Seite wieder rausgegangen ist und durchgestartet ist Richtung S-Bahn-Station.
Speaker 0: Das ist kein Witz.
Speaker 0: Er ist tatsächlich in die S-Bahn eingestiegen und ist so, wie er war, nach Hause gefahren.
Speaker 0: Also verschwitzt im vollen Dress und die Schalker wunderten sich, wo er geblieben ist.
Speaker 0: und dann sagt er irgendwann einen Betreuer, der ist da irgendwie Richtung S-Bahn gefahren, der ist schon gar nicht mehr da.
Speaker 0: Also das habe ich dann schon mal erlebt.
Speaker 0: Wobei man, man muss Lehmann zugute halten, der war natürlich auch sauer damals.
Speaker 0: Der war völlig frustriert und der war völlig down, dass ihm als junger Torhüter so etwas widerfahren ist.
Speaker 0: Und bei Karim Aliyemi, um darauf mal zurückzukommen, ist es natürlich ein bisschen anders gewesen.
Speaker 0: Denn dieses ausgewechselt werden und danach quasi schimpfend einfach in die Kabine zu gehen, ist wirklich ein Akt der... Ja, wie soll ich sagen, der Unsolidarität gegenüber seinen Teamkollegen, gegenüber auch dem Teamkollegen von ihm, der dann reingewechselt worden ist.
Speaker 0: Das war Maxi Bayer, der dann ja auch noch das Siegdorf gemacht
Speaker 1: hat.
Speaker 1: Also,
Speaker 0: diese Auswechslung hat schon Sinn gemacht.
Speaker 0: Und ich muss sagen, ich fand das bemerkenswert richtig und auch gut, dass Sebastian Kehl da zu ihm gegangen ist und ihn da ausgebremst hat und ihm gesagt hat, du pass auf, Junge, so geht es nicht.
Speaker 0: Du setzt dich jetzt gefälligst zu deinen Teamkollegen.
Speaker 0: Ich mein, man darf ja nicht vergessen.
Speaker 0: Sonst wäre
Speaker 1: er auch mit der S-Bahn heimgefahren.
Speaker 1: Wahrscheinlich hätte ihn seine Frau da mit dem Auto, was fährt hier, ich glaube so ein dicken Mercedes.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: könntest du recht haben.
Speaker 0: Hätte
Speaker 1: sie ihn höchstens.
Speaker 0: Ja, auf die kommen wir vielleicht gleich auch noch zu sprechen.
Speaker 0: Sie hat sich ja da auch zu Wort gemeldet zu diesem Vorgang.
Speaker 0: Ich glaube generell, dass die Zeiten in den Fußballprofis, Bundesliga-Profis mit der S-Bahn fahren leider vorbei sind, dabei wird es dem einen oder anderen vielleicht mal ganz ruhtun, auch mal ein bisschen geerdet zu werden.
Speaker 0: Aber was ich noch sagen wollte, ich fand das auch mutig von Sebastian Kehl, weil Du weißt ja nie, wie er dann reagiert.
Speaker 0: Ja, ja, voll.
Speaker 0: Das heißt, du kannst dann natürlich auch als Verantwortlicher ganz, ganz blöd aussehen, wenn
Speaker 1: du von dem,
Speaker 0: oder stößt ihn weg oder sonst weiß.
Speaker 0: So, und das fand ich gut, dass Sebastian Kehl das gemacht hat.
Speaker 0: und dass er dann auch angekündigt hat, dass das geahndet wird, dass eine je mir eine Geldstrafe bekommen wird, ob die was bringen wird, steht mal auf einem anderen Blatt.
Speaker 0: Aber du musst als Verein dann einfach auch Flagge zeichen, weil also etwas ist ein absolutes No-Go und so ein Verhalten.
Speaker 1: Ja, und Sebastian Kehl hat das ja auch nach dem Spiel nochmal ganz, ganz deutlich gemacht.
Speaker 1: Wir hören mal rein.
Speaker 0: Ich habe das gerade mit dem Jungs sehr klar besprochen.
Speaker 0: Die Reaktion ist nicht in Ordnung von ihm.
Speaker 0: Ich glaube, Karim hat kein gutes Spiel gemacht.
Speaker 0: Er ist verdient ausgewechselt worden.
Speaker 0: Gerade die Reaktion will ich.
Speaker 0: Die will der Klub nicht sehen.
Speaker 0: Der Trainer trifft eine Entscheidung.
Speaker 0: Und am Ende haben wir das auch mit der Mannschaft.
Speaker 0: Alex hat vor ein paar Tagen sehr intensiv besprochen.
Speaker 0: Fall, dass sich da nicht korrekt und wird deswegen eine Geldstrafe kriegen.
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: sowohl Sebastian Kehle als auch Nico Kuhwasch auf der PESSE-Konferenz wurden da sehr, sehr deutlich.
Speaker 1: Und Olli, so wie ich das jetzt bei dir ausgehört habe, sagst du, diese Schärfe und Deutlichkeit braucht es in der Situation auch gegenüber der Öffentlichkeit?
Speaker 0: Die braucht es, weil du einfach als Borussia Dortmund darauf achten musst, was für ein Bild gibst du in der Öffentlichkeit ab?
Speaker 0: Da geht es jetzt auch nicht nur um Karim Adejemi, da geht es um die Gesamtwirkung, die Borussia Dortmund vermittelt.
Speaker 0: Wir haben es eben schon festgestellt, es ist natürlich bitter.
Speaker 0: Du schlägst... Borussia Mönchengladbach, zwei zu null im letzten Heimspiel des Jahres.
Speaker 0: Du hattest vorher schon viele Themen rund um den Fußball herum.
Speaker 0: Es gab viele kontroverse Diskussionen, haben wir ja in der vergangenen Woche drüber gesprochen, auch noch mal darüber beispielsweise, ob das, was Matthias Sammer da gesagt hat zum Thema Nikos Schlotterbeck und auch zum Thema Verhandener oder vielleicht seiner Ansicht nach nicht Verhandener, Führungsqualitäten.
Speaker 0: bei den Verantwortlichen des BVB.
Speaker 0: Und wenn dann so etwas nochmal passiert, dann musst du einfach ein Zeichen dagegen setzen.
Speaker 0: Ja, und dann wird die spannende Frage sein, bringt das jetzt tatsächlich etwas, löst das bei Karim Adihemi einen gewissen Lerneffekt aus?
Speaker 0: Ich meine, das wäre ihm zu wünschen, das wäre Borussia Dortmund zu wünschen, denn ich meine... Darüber haben wir jetzt gar nicht geredet.
Speaker 0: Niko Kovac hat ja auch klar gesagt, Grund für die Auswechslung sei seine Leistung gewesen.
Speaker 0: Es war auch kein gutes Spiel von Alehemi.
Speaker 0: Ich fand trotzdem, dass es eine engagierte Leistung von ihm war.
Speaker 0: Und du merkst es ihm auch so ein bisschen an, wie er dann heiß lief, weil
Speaker 1: nicht
Speaker 0: viel ging, aber trotzdem bemüht war.
Speaker 1: oft angelaufen ist, weil man eine richtig gefährliche Situation auch erzeugt hat dadurch.
Speaker 0: Genau, hat sich manchmal auch ein bisschen unnötig in Zweikämpfe, in Wortgefechter auf dem Platz verwickelt.
Speaker 1: Das muss natürlich Dicks und Sander auch, dass er so tickt.
Speaker 0: Die kennen sich ja untereinander auch und die wissen ja auch, dass Karim Aliyehmi jemand ist, der manchmal eine etwas kurze Lunte hat.
Speaker 0: Also da lohnt es sich vielleicht auch mal die eine oder andere Provokation anzubringen.
Speaker 0: Was ich so schade finde, ist, dass Karim Aliyehmi, finde ich, wenn man mal weggeht von diesem Spiel und von diesem Vorgang, sich in diesem Kalender ja eigentlich für seine Verhältnisse stabilisiert hat.
Speaker 0: Also er ist längst doch nicht so stabil, wie man ihn sich wünschen würde.
Speaker 0: Aber ich finde, dass gerade seit dem Nico Kovac da ist, die Formausschläge nach unten bei Adi Hemi nicht mehr so häufig vorkommen,
Speaker 1: wie es
Speaker 0: doch in der Zeit bei Nuri Sahin oder auch bei Elin Tersic gewesen ist.
Speaker 0: Und das macht es ja auch noch mal bitter, diesen Vorgang, den er sich da geleistet hat, weil das geht irgendwo ja auch so ein bisschen gegenüber den Trainer, der ihn ja schon besser in den Griff bekommen hat als andere Trainer vor ihm.
Speaker 0: Ich meine, Niko Kovac hat es tatsächlich geschafft, eine Gesprächs-Ebene zu ihm aufzubauen, zu Adejemi.
Speaker 0: Das könnte ich mir vorstellen, ist nicht immer so einfach.
Speaker 0: Und Kovac hat ihn so ein bisschen mit Zuckerbrot und Peitsche, hat ihn dann mal wieder gelobt, hat seine herausragenden Fähigkeiten erwähnt, hat ihn dann auch, wenn er dann mal wieder die Defensivaufgaben vernachlässigt hat, wenn er so einen kleinen Rückfall erlitten hat, hat ihn dann auch mal wieder sich zur Brust genommen, hat ihm dann auch mal wieder eine Denkpause gegeben.
Speaker 0: Also ich hatte so das Gefühl, das funktioniert eigentlich so ganz gut.
Speaker 0: Nur diese Dinge, auch gerade in dieser Häufung, wie sie jetzt vorgekommen sind bei ihm, das kann nicht sein, das darf nicht sein, weil das übt natürlich auch einen gewissen Druck auf alle Beteiligten aus.
Speaker 0: Ich bin im Doppelpass gewesen jetzt am Sonntag, der eine oder andere hat es vielleicht gesehen.
Speaker 0: Natürlich.
Speaker 1: Danke.
Speaker 0: Und Stefan Effenberg hat gesagt, es ist richtig, es ist richtig gut gewesen von Kehl, dass man Ali Gemi da mal die Grenzen aufgezeigt hat.
Speaker 0: Das muss jetzt auch vertief werden.
Speaker 0: Und dann muss man einfach darauf hoffen, dass es bei ihm so was wie Einsicht gibt.
Speaker 0: Weil, wenn die Einsicht nicht kommen sollte und so was sollte irgendwann ... Neuen Jahr wieder passieren, dann so Effenberg müsste man sich was einfallen lassen.
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: auf jeden Fall.
Speaker 0: Ich meine, das wäre natürlich bitter, wenn du einen Spieler mit diesen Fähigkeiten vielleicht dann auf diese Art und Weise verlieren solltest.
Speaker 1: Ja, zumal das finde ich in der Saison oder ja doch in der bisherigen Spielzeit verstanden hat, auch einfach defensiver Arbeit zu verrichten.
Speaker 1: Das hatte er dann ja doch in der Vergangenheit das ein oder andere Mal überhaupt gar nicht verstanden, dass er das auch machen muss.
Speaker 1: Er ist dann oftmals stehen geblieben, hat gar nichts dafür getan und mittlerweile ... zeigt da wenigstens Einsatz, auch wenn es dann vielleicht nicht belohnt wird oder dass er dann nicht immer dann gut spielt.
Speaker 1: Aber zumindest da hat man ja Hoffnung, dass er es irgendwo verstanden hat.
Speaker 1: Und trotzdem waren wir, glaube ich, schon oft an dem Punkt, auch so, was seine Einstellung und Mentalität betrifft, das wir schon oft gesagt haben.
Speaker 1: Hoffentlich hat es jetzt eigentlich Klick gemacht.
Speaker 1: Olli sagt es ja ganz ehrlich, ich bezweifle es, dass das die letzte Schlagzeile dieser Natur über Karol im Adyemi sein wird.
Speaker 1: Das könnte
Speaker 0: sein.
Speaker 1: Ja, aber ich glaube, das ist auch schwierig.
Speaker 1: Ich glaube, dass es auch ein bisschen mit seinem Umfeld vielleicht ein Stück weit auch zu tun hat, ohne es jetzt bestens zu kennen.
Speaker 1: Aber ja, ich glaube, dass viele Sachen bei ihm in der Hinsicht einfach, wie soll ich sagen, schwierig sind oder dass er da einfach nicht... Konstant den Weg ausschafft, dass er immer wieder so kleine Rückfälle drin haben würde, egal wie gut er auf dem Platz abliefern wird.
Speaker 1: Und jemand, der das ja auch gar nicht verstanden hat, der ja eher auf der Seite von Karim Aliemi war, war natürlich seine Frau Olli.
Speaker 1: Und da würde ich gerne mal von dir wissen, wie hast du das aufgenommen?
Speaker 1: Also, ich zitiere jetzt noch mal, aber bitte, Bruder, wie kann man Karim raus schicken?
Speaker 0: So, und das soll ich jetzt analysieren.
Speaker 1: Genau.
Speaker 1: Analysier das mal.
Speaker 1: Sie sagt ja nichts anderes wie Nico Kovac.
Speaker 1: Er ist ja sozusagen gemeint mit Bruder.
Speaker 1: Wie kann man Karin Brausch schicken?
Speaker 1: Bruder Kovac.
Speaker 1: Meinst du eigentlich, da gibt's so ... Keine Ahnung, ob die Weihnachten mal noch kurz zusammensitzen, so als Mannschaft mit vielleicht, Begleitung.
Speaker 1: Also, passiert das beim BVB eigentlich?
Speaker 1: Ist das da nicht komisch?
Speaker 0: Du meinst Loredana jetzt mit Bruder Kovac?
Speaker 0: Ja, vielleicht.
Speaker 0: Also, da würde ich gerne mal ein Mäuschen spielen,
Speaker 1: bei dem
Speaker 0: Gespräch, was sich daraus ergeben wird.
Speaker 0: Vielleicht sollte man einen simultanen Dolmetscher dazuschalten, dass überhaupt erstmal die Kommunikationsebene passen wird, weil dieser Sprech, ich glaube, das sagt man, sagt man das mittlerweile so.
Speaker 0: Dieser Jugendsprech, ist das Jugendsprech wie Loredana Bruna Kovac?
Speaker 1: Ja, jugend.
Speaker 1: Dann ist da bestimmt auch so ein bisschen Rap-Einfluss mit dabei, Deutschrap-Einfluss, ja.
Speaker 0: Ja, okay, also ganz ehrlich ... Okay, versuchen wir es wirklich mal, ich muss mich... Wobei
Speaker 1: das mit den Spielerfrauen, das mit den Spielerfrauen, das er da Kritik bekommt, das kennt er ja auch aus seiner Münchner Zeit, ne?
Speaker 0: Ja, genau.
Speaker 0: Wie
Speaker 1: war das mit Lisa Müller?
Speaker 1: Mehr als siebzig Minuten, bis der mal eine Geistespliz hat oder so?
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: genau.
Speaker 0: Lisa Müller hat ihn ja auch kritisiert, weil ihr Mann ihren Geschmack... Thomas Müller ist natürlich gemeint zu früh ausgewechselt wird oder zu spät eingewechselt wird wie auch immer.
Speaker 0: Also Nico Kovac ist da vielleicht auch ein bisschen eingebranntes Kind und es ist ja generell auch immer mal wieder so, dass sich Spielerfrauen zu Wort melden.
Speaker 0: In der Auffassung auch sie würden etwas von Fußball verstehen, was für die ein oder andere Dame sicherlich auch zutreffen wird.
Speaker 0: Trotzdem und ich drück mich jetzt ganz vorsichtig aus, bewusst vorsichtig aus.
Speaker 0: Trotzdem meine ich da eine gewisse persönliche Betroffenheit herauszuhören in diesen Fällen.
Speaker 0: Nein, das ist nicht ernst zu nehmen.
Speaker 0: Und ich finde allerdings, das, weil wir eben gesagt haben, diese ganzen Störgeräusche, die sind nicht gut für Borussia Dortmund, klar.
Speaker 0: Das ist überhaupt keine Frage.
Speaker 0: Aber das ist in erster Linie, finde ich, imagemäßig nicht gut für den Spieler selbst, wenn sich seine Frau oder seine Freundin oder von mir ist auch sein Freund oder sein Vater.
Speaker 0: Wir hatten ja auch mal den Fall, dass Mark Bellingham es nicht verstanden hat, dass sein Sohn ausgewechselt worden ist und so weiter und so fort.
Speaker 0: Sowas ist einfach nur peinlich.
Speaker 0: Also, wenn meine Frau meinen Chefredakteur anrufen würde und sagen würde, gib dem Müller endlich mal andere Themen oder hör endlich mal auf, die Artikel von dem zu religieren.
Speaker 0: Ich würde mich im Grund und Boden schämen.
Speaker 0: Absolut,
Speaker 1: absolut.
Speaker 1: Also, ja, ist es ehrlich, wie du, Olli ...
Speaker 0: Und deshalb macht sie es mittlerweile auch nicht mehr.
Speaker 0: Aber
Speaker 1: hat sie schon mal gemacht, oder?
Speaker 0: Nein, natürlich
Speaker 1: nicht.
Speaker 1: Natürlich nicht.
Speaker 1: Ja, ja, das finden wir noch heraus, Olli.
Speaker 1: Das fliegt ja irgendwann noch um die Ohren, ne?
Speaker 1: Auf einmal kann man mal die Jämie und den Umgang kritisieren, aber selber auch ähnliche Verhältnisse profilieren.
Speaker 0: Um mal dieses etwas schwierige Thema vielleicht mal so ein bisschen abzubinden, braucht kein Mensch.
Speaker 0: Weil es zieht natürlich weite Kreise.
Speaker 0: Auch Loredana sich dann anschließend noch mal dazu äußert.
Speaker 0: Weil dann hat auch natürlich der Boulevard mal so ein richtig gefundenes Fressen.
Speaker 0: Dann kann man die Geschichte noch mal weiter drehen.
Speaker 0: Und das alles macht es natürlich insgesamt schwieriger.
Speaker 0: das ganze auch wieder einzufangen und auch wieder zu sagen, pass auf Karim, das war richtig scheiße, du hast jetzt die Geldstrafe gekriegt, aber im Jahr ist es wieder von vorne los und wir hoffen darauf, dass so etwas nicht mehr vorkommt, weil das kann ja nur der Weg sein, wieder zur Normalität zurückzufinden.
Speaker 0: und dann, auch wenn es Bedenken gibt, ob tatsächlich eine völlige Verhältnisänderung bei ihm einsetzen wird, glaube ich auch nicht so ganz, hoff es trotzdem.
Speaker 0: Darauf muss Borussia Dortmund ja setzen, denn es ist ja jetzt kein Wunschkonzert.
Speaker 0: Du kannst ja jetzt nicht sagen, wenn wir jetzt beispielsweise mal diese diese These von Stefan Effenberg weiter denken würden.
Speaker 0: Du kannst als Borussia Dortmund nicht sagen, jetzt haben wir aber die Faxen-Dicke von Karim Aliyevi.
Speaker 0: Das ist ein Spieler mit einem nicht unerheblichen Marktwert.
Speaker 0: Ich glaube auch, dass der tatsächlich international seinen Markt hat.
Speaker 0: Vielleicht sogar noch mehr als in Deutschland selbst, weil nicht jeder in Spanien, in England bekommt jetzt Haar-Klein auch jede undiszipliniertein so mit.
Speaker 0: die er sich hier geleistet hat.
Speaker 0: Das heißt, das bekommen die zwar so mit, aber das wird dann natürlich nicht so intensiv in den Medien diskutiert wie bei uns.
Speaker 0: Also, wenn du so einen Spieler verlieren solltest, dann müsstest du schon sehr, sehr großes Glück haben, dass du einen gleichwertigen Ersatz findest.
Speaker 0: Er bringt nochmal alles mit.
Speaker 0: Er ist schnell, er ist technisch extrem versiert, er ist sogar Kopfball stark und wir haben es ja in den guten Spielen von ihm auch gesehen, wozu er in der Lage ist, wenn er tatsächlich auch in der Rückwärtsbewegung mitarbeitet, wenn er sich am Pressing beteiligt.
Speaker 0: Also dann gibt es kaum einen besseren.
Speaker 0: Man hat es ja wahrscheinlich schon, dass eine oder andere Male in diesem Jahr bei der Dortmund-Woche bei mir rausgehört.
Speaker 0: Ich bin eigentlich ein Allerjemi-Fan und deshalb tut sowas natürlich umso mehr weh.
Speaker 1: Ja, absolut, absolut.
Speaker 1: Von daher würde ich einfach sagen, die Hoffnung auf Besserung seines Verhaltens auch abseits des Platzes, die stirbt zuletzt und ich glaube ja auch so zwischenmenschlich ist er ja auch ein guter Typ.
Speaker 1: Der ist auch ganz witzig.
Speaker 1: Er versteht sich auch in der Regel mit den Verantwortlichen, auch mit Niko Kowalsch und so.
Speaker 1: Der weiß den schon anzupacken.
Speaker 1: Aber sowas schadet dann einfach der Mannschaft.
Speaker 1: Und letzten Endes dann auch den Verein.
Speaker 1: Dann sind wieder andere Themen wichtiger als der Sport.
Speaker 1: Und das ist einfach nicht gut.
Speaker 1: Von daher würde ich sagen, Olli, machen wir mal einen Haken dahinter.
Speaker 1: Und spreche mal lieber über Spieler, die ja zumindest in der letzten Woche für mehr Spaß gesorgt haben oder für mehr positive Akzente.
Speaker 1: Ein paar tatsächlich im Angebot.
Speaker 1: Lass uns mal vielleicht ganz kurz auf den Einwechselspieler blicken, der dann eben für eben ... genannten Karim Adiyee mir eingewechselt wurde.
Speaker 1: Maxi Bayer beispielsweise.
Speaker 1: Er kam und ziemlich Alarm gemacht, hat Nico Hovertje auch dann einen höchsten Tönen gelobt, dass er es deutlich besser gemacht hat.
Speaker 1: Erstmal würde ich von dir wissen, elf Meter ja oder nein.
Speaker 1: Siebzigste gaben Doppelpass zwischen Matcher und Schukwomega, die dann Bayer ins Szene gesetzt haben.
Speaker 1: Und dann trifft Elvedi Bayer am Fuß für dich.
Speaker 1: Klarer Elfmeter?
Speaker 1: Für mich war es nämlich einer.
Speaker 0: Ja, ich bin bei dir, wenn ich jetzt als einziges Kriterium, sagen wir mal, die Regel für solche Fälle berücksichtige.
Speaker 0: Weil dann muss ich tatsächlich sagen, er wird getroffen, er wird getreten.
Speaker 0: Das ist ein Faul.
Speaker 0: Man kann natürlich theoretisch sagen, klar, Maxi Bayer hat vorher den Fuß reingestellt.
Speaker 0: Das ist auch sein gutes Recht.
Speaker 0: Es gibt keine Regel, die sagt, du darfst nicht darauf ausgehen, einen Elfmeter zu kriegen.
Speaker 0: Was er natürlich gemacht hat in der Situation, insofern wäre es für mich ein Elfmeter gewesen.
Speaker 0: Trotzdem sage ich hier ganz ehrlich, widerstrebt es mir ein klein wenig, wenn man dafür einen Strafstoß verhängt.
Speaker 0: Ich finde einfach zu offensichtlich war, dass Maxi Bayer diesen Strafstoß für Pfiff hat, haben wollen.
Speaker 0: Trotzdem nochmal regeltechnisch für mich ein klarer Elfer.
Speaker 1: Ja, sehe ich ähnlich.
Speaker 1: Ich fand Generalia Blonski nicht den allerbesten Tage erwischt.
Speaker 1: Also wie gesagt, für mich war es ein klarer Elfmeter.
Speaker 1: Und das eins, null darf halt auch nie und immer zählen.
Speaker 1: Gibst du mir da wenigstens Recht?
Speaker 0: Also, da geb ich dir, ich hab dir ja eben auch
Speaker 1: recht.
Speaker 1: Aber
Speaker 0: da, in dem Punkt, geb ich dir sogar ohne Einschränkung recht.
Speaker 0: Das ist tatsächlich ein klares Runterziehen, ein Runterringenfast schon von Sirugi Rassi gegen Philipp Sander.
Speaker 0: Und ich glaube ... Das wäre auch tatsächlich abgefiffen worden, wenn der VRR in dem Fall alle Kamerabilder zur Verfügung gehabt hätte.
Speaker 0: Ich meine, das ist ja auch ein Kuriosum.
Speaker 0: Ausgerechnet die Szene oder die Kameraeinstellung,
Speaker 1: in
Speaker 0: der das unsweideutig zu erkennen war, die lag da halt nicht vor im Keller.
Speaker 0: Hintergrund ist... Es handelte sich um eine Sky-Spezialkamera.
Speaker 0: Also das ist jetzt ein Bild gewesen, was nicht unbedingt ins World Feed mit eingebaut worden ist.
Speaker 0: All das, was die Kameras der deutschen Fußballliga während eines Bundesligaspiels produzieren.
Speaker 0: Das sind keine Ahnung, wie viel reichlich Kameras rund um das Spielfeld verteilt.
Speaker 0: Und daraus baut dann der Regisseur sozusagen, der sagt dann jetzt Kamera eins, dann Kamera zwei, dann Kamera drei.
Speaker 0: Daraus baut der Redakteur dann ... quasi den den live spielbericht und sky hat eine extra kamera da gehabt die jetzt auch nur für sky war.
Speaker 0: das heißt die bilder die dort aufgenommen worden sind kam nur in den spielbericht von sky also nicht in den der jetzt auch rausgeht an die ganzen weltweiten fernsehtaker und offensichtlich hatte der Keller keinen Zugriff auf diese Kamera.
Speaker 0: Also so ist das zu erklären.
Speaker 0: Nur der Laie versteht es natürlich nicht, weil jeder Fernsehzuschauer, der sich die Sky-Übertragung angesehen hat, hat es gesehen.
Speaker 0: Aber der VRR hat es nicht gesehen.
Speaker 0: Und daher, dieser Einstellung nicht hatte, kann man ihm auch keinen Vorwurf machen, dass er dann eingegriffen hat.
Speaker 0: Oder nicht eingegriffen hat.
Speaker 0: Also so ist das zu erklären.
Speaker 0: Aber das wirkt natürlich auch abstrus.
Speaker 1: Ja, absolut.
Speaker 1: Und ich meine, auf Social Media geht dann so ein Clip dann auch von runter und die Leute verstehen es nicht.
Speaker 1: Also können sie auch gar nicht verstehen, kommentieren dann Wut entband und denken, wieso kann das keine Elfmeter geben und so.
Speaker 1: Auch wieder keine gute Werbung für den VRR natürlich, aber wie gesagt, sie hatten dieses Bild einfach nicht vorliegen.
Speaker 1: Auch ungewöhnlich bei so vielen Kameras, die da ja ... Mittlerweile im Einsatz sind das genauso, was dann nicht erkannt wird.
Speaker 1: Aber ja, alles scheint sich eben doch nicht auflösen zu lassen.
Speaker 1: Aber noch mal zurück zu Maxi Bayer.
Speaker 1: Olli, er war dann sehr engagiert, wie man's natürlich auch von ihm kennt.
Speaker 1: Lässt dann aber die ganz, ganz große Vorentscheidung liegen in der neunten Achtzigsten.
Speaker 1: Bringt den Ball dann nicht im Tor unter, im Eins gegen Eins gegen Nikolas.
Speaker 1: Und macht's dann aber ein paar Minuten später, ich glaub sieben oder acht Minuten später, dann doch besser.
Speaker 1: Und haut den Ball halt dann ... zum Entstand rein.
Speaker 1: und für ihn freut es mich auch, dass er nochmal so einen runden Abschluss hat.
Speaker 0: Weil er jemand ist, das hat man nicht vergessen.
Speaker 0: Er ist immer noch jemand, trotz aller Befähigung, die man immer wieder bei ihm sieht, bei seinen Spielen.
Speaker 0: Er ist immer noch jemand, der Dabei ist sich in diesen hohen Anspruch auch, der ein Offensivspieler bei Borussia Dortmund gestellt wird, hineinzuarbeiten und er versucht, dem insgesamt gerecht zu werden.
Speaker 0: Es ist vielleicht auch ein kleiner Unterschied zwischen ihm und Karim Aliyemi.
Speaker 0: Maxi Bayer ist nie.
Speaker 0: Jemand, der seine Defensivbemühungen vernachlässigt.
Speaker 0: Maxi Bayer versucht immer die taktischen Aufgaben, die ihm gestellt worden sind von Niko Kovac, auch vollumfänglich zu erfüllen.
Speaker 0: Das geht vielleicht manchmal auch so ein bisschen zulasten der Klarheit.
Speaker 0: Er hat auch mal die eine oder andere Situation in dieser Saison gehabt.
Speaker 0: Wo das Abspiel zu spät kam, vielleicht auch nicht genau genug waren.
Speaker 0: Aber ich finde, unterm Strich hat man bei ihm deutlich sehen können, was in ihm steckt.
Speaker 0: Auch statistisch finde ich, dass mehr als in Ordnung was er gemacht hat, hat vier Treffer erzielt, dreizehn Bundesligaspieler absolviert und hat da noch zwei weitere aufgelegt.
Speaker 0: Der ist auf einem richtig, richtig guten Weg.
Speaker 0: Und wie gesagt, sein Vorteil ist, du kannst ihn in verschiedene Positionen spielen lassen.
Speaker 0: Meistens kommt er ja offensiv auf eine Flügelposition zum Einsatz.
Speaker 0: Ich glaube, dass wir von ihm in der Rückrunde noch einiges erwarten können.
Speaker 1: Ja, glaub ich auch nicht, hoffs auch.
Speaker 1: Und ja, Sebastian Kehl hat, was soll ich sagen, nicht unbedingt Druck aufgebaut, aber hat schon davon gesprochen, dass er hofft, dass er jetzt auch seinen nächsten Schritt macht.
Speaker 1: Weil irgendwie, Oli, ich weiß nicht, wie es dir geht, wenn ich an diese Maxi Bayer aus Hoffenheimer Zeiten zurückdenke, das war halt immer noch irgendwie ein anderer Typ.
Speaker 0: Wie meinst du das, dass er da irgendwie frischer, freier gewirkt hat?
Speaker 1: Einfach ein bisschen freier, einfach ein bisschen... Ja, natürlich hat er da auch immer gespielt.
Speaker 1: Das ist ja auch natürlich noch mal ein ganz anderes Niveau.
Speaker 1: Aber natürlich, glaube ich, hat ihm so diese ruhige Umgebung schon deutlich besser getan als natürlich bei so einem großen Verein wie den BVB.
Speaker 1: Und da ist es halt dann auch für einen jungen Spieler schwierig.
Speaker 1: Aber jetzt kämpft er natürlich auch darum, bei der WM irgendwie dabei zu sein.
Speaker 1: Und ich weiß noch bei... Bei seinem Wechsel nach Dortmund hat er das niemand bezweifelt, dass er nicht dauerhaft bei der Nationalmannschaft dabei sein könnte.
Speaker 1: Man kann es hoffen, Potenzial hat er und ich mag auch seinen Einsatz.
Speaker 1: Das ist immer vorbildlich.
Speaker 1: Und ja, ist doch für ihn auch ein schöner Jahresabschluss gewesen.
Speaker 1: Einer, Oli, der mir aber vielleicht noch ein bisschen besser gefallen hat.
Speaker 1: Und jeder, der uns, und ich hoffe das natürlich sehr, uns regelmäßig hört, weiß, Es ist schon fast so was wie Olli Müller's Lieblingsspieler.
Speaker 1: Deshalb machen wir natürlich auch Olli eine kleine Freude kurz vor Weihnachten und kühlen ihn in dieser Woche zu unserem Spieler der Woche.
Speaker 1: Hier kommt er.
Speaker 0: Ja, und ich könnte mir schon vorstellen, dass zumindest diejenigen, die uns regelmäßig hören, jetzt nicht großartig rumrätseln müssen, welcher Spieler gemeint sein dürfte.
Speaker 0: Klar.
Speaker 0: Ich habe ein Febel für ihn.
Speaker 0: Überhaupt keine Frage.
Speaker 0: Gemeint ist Niklas Süle.
Speaker 0: Der eine oder andere wird jetzt sicherlich stöhnen.
Speaker 0: Wie kann man den Febel für einen Spieler haben, der viel zu viel Geld verdient, der viel zu wenig spielt und der eigentlich viel zu wenig aus seinen Fähigkeiten gemacht hat?
Speaker 0: Ich sage es trotzdem, weil er diese Fähigkeiten hat und weil ich ihn irgendwo auch trotz allem und ich weiß, Bislang ist die Verpflichtung von Nikkie Süle für Borussia Dortmund noch keine win-win Situation gewesen, kein Mördergeschäft gewesen ist.
Speaker 0: Aber nochmal, ich halte ihn für einen der besten deutschen Innenverteidiger, wenn nicht sogar rein, was die Befähigung angeht für den besten deutschen Innenverteidiger.
Speaker 0: Und ich finde, dass er das gegen Borussia Mönchel und Gladbach unter Beweis gestellt hat, in einer sehr schwierigen Situation.
Speaker 0: Es war erst sein... zweiter Bundesliga-Einsatz in dieser Saison von Beginn an.
Speaker 0: Der Erste beim FC Bayern hat einen Raben-Schwarzenabend erwischt.
Speaker 0: Aber man muss auch wissen, da kam er gerade aus den Folgen einer Verletzung, Muskelfaser ist und danach gab es dann auch wieder Verletzungsprobleme mit seinem C. Er kam lange überhaupt in keinen Schuh rein, Niky Süle.
Speaker 0: Jetzt ist er wieder soweit.
Speaker 0: Jetzt ist er da sozusagen ins kalte Wasser geschmissen worden und ich fand er hat seine Aufgabe mit mehr als nur gut gemacht, hat vom Kicker die Note ein Komma fünf bekommen.
Speaker 0: und dieses von mir allerdings geschätzte Medium ist mit Nikkie Süle meistens sehr kritisch.
Speaker 0: Diesmal kommt man einfach nicht drum herum zu sagen, das war wirklich eine richtig, richtig reife Leistung und man nie.
Speaker 0: Darüber hinaus ist er ja noch regelrecht als Flanken-Gott in der Scheinung getreten.
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: absolut, absolut.
Speaker 1: Also beide Treffer mit Flanken vorbereitet, beide so ein Stück aus dem Halbfeld und hat dann maßgeblich ... war es gebliebliche Anteil daran gehabt, dass der BVB diesen Sprung dann auch auf Platz zwei in der Brustliga-Tabelle geschafft hat.
Speaker 1: Und auch Sebastian Kehl war sehr, sehr zufrieden mit Niky Süle.
Speaker 1: Er würde ja dann auch derjenige sein, der darüber entscheidet, ob es weitergeht oder ob es jetzt vielleicht das letzte halbe Jahr für Niky Süle im BVB-Trikot ist.
Speaker 1: Und hier hören wir in Sebastian Kehl über Niklas Süle.
Speaker 0: Schön hat er eine gute Leistung gebracht, vor allem wenn man mal überlegt, was heute auf ihn eingebrasselt ist in die letzten Tage, wie kritisch die Berichterstattung über ihn ist.
Speaker 0: Und da muss man immer mal überlegen, da steht ein Junge heute auf dem Platz, der lange nicht gespielt hat.
Speaker 0: Deswegen muss ich schon sagen, Respekt vor der Leistung heute, Niki.
Speaker 0: Wie er damit umgegangen ist, auch dann über neunzig Minuten, das kann man auch wirklich positiv hervorheben.
Speaker 0: das alles positiv ist über die letzten Monate, das brauchen wir nicht verhehlen, aber ich finde schon auch da gehört es sich, dass man vernünftig miteinander umgeht und das habe ich nie gesagt.
Speaker 1: Ja, Respekt auch vor uns.
Speaker 1: Und ich finde, ich kann mich erinnern, war das das Spiel gegen die Bayern, als er da auch reinkam und davor schon lange nicht mehr gespielt hat und hat dann auch ein richtig, richtig gutes Spiel abgeliefert.
Speaker 1: Also, er ist so jemand, der dann gar nicht so viel braucht und der da viel, glaub ich, auch mit seiner Erfahrung mittlerweile auch einfach wettmacht.
Speaker 1: Und ja, es ist einfach auch ein bisschen tragisch, dass er einfach auch nicht über längere Zeit einfach mal konstant fit ist, weil Olli, ich geb dir das schon recht von den ... Anlagen her ist er wirklich sensationeller, verteidiger, ein sensationeller Innenverteidiger.
Speaker 1: Und da sagen tatsächlich auch viele aus der Mannschaft, obwohl er immer so daherkommt, wie so ein Kühlschrank, ist er technisch wahnsinnig stark, ist normalerweise auch schnell.
Speaker 1: Und ja, das ist schon ein Stück weit schade, Olli.
Speaker 1: Zwei andere Spieler werfe ich dir noch hin mit einer ganz kurze Einschätzung.
Speaker 0: Ja, kleinen Moment, kleinen Moment, kleinen Moment.
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: wenn es um Niki Süle geht, möchte Olli Müller dann doch nochmal was sagen.
Speaker 0: Ja, weil ich finde, das ist natürlich auch ein sehr, sehr spannendes Thema, was die Leute ja interessiert.
Speaker 0: Wie geht es denn jetzt nun mit Niki Süle weiter?
Speaker 0: Weil ich finde, man muss sagen, klar.
Speaker 0: Der Vertrag von ihm läuft zum Saisonende aus.
Speaker 0: Und Niky Süler hat bislang insgesamt seit dem er in den Jahr- und-Zwei- und-Zwanzig zu Borussia Dortmund gekommen ist.
Speaker 0: Er enttäuscht denn überzeugt.
Speaker 0: Klar, dann kam noch seine Gewichtsprobleme dazu, die sicherlich auch dazu beigetragen haben, dass seine Akzeptanz bei den Fans nicht unbedingt gestiegen ist.
Speaker 0: Weil man ja das Gefühl hatte, da ist einer, der gibt jetzt auch... Und das kann man ja auch nur schwer entkräften.
Speaker 0: Nicht alles, um im bester Verfassung zu sein, um für den BVB alles zu geben.
Speaker 0: Wenn man dann aber jetzt mal diese Saison sieht, dann muss man sagen, verhält es sich mit ihm ein bisschen anders.
Speaker 0: Das ist echt massives Verletzungspech gewesen, was er da gehabt hat.
Speaker 0: Er macht einen sehr, sehr fitten Eindruck derzeit auch.
Speaker 0: Sein Vertrag läuft aus, überhaupt keine Frage.
Speaker 0: Und klar ist auch, das sieht man ja auch.
Speaker 0: daran, dass sein Marktwert quasi regelrecht geschreddert worden ist, im Vergleich zu der Zeit, als er von den Bayern zum BVB gekommen ist.
Speaker 0: Er kann natürlich nicht erwarten, dass er auch nur annähernd einen neuen Vertrag bekommt, der im Finanziell das garantieren würde, was er aktuell kriegt.
Speaker 0: Nur, ich gehe mir einfach mal zu bedenken.
Speaker 0: Man weiß ja immer noch nicht genau, wie es mit Nico Schlotterbeck weitergeht.
Speaker 0: Ist ja immer noch keine Entfallenung gefallen, was jetzt vielleicht eine vorzeitige Verlängerung angeht.
Speaker 0: Sollte Schlotterbeck sich dagegen entscheiden, dann müsste er ja schon verkauft werden, damit man ihn nicht ablösefrei dann irgendwann ziehen lassen muss.
Speaker 0: Es ist auch immer noch nicht klar, wie es mit Anselmino weitergeht.
Speaker 0: Du hättest mit Niklas Süle immer unter der Voraussetzung.
Speaker 0: Er würde sich dazu bereit erklären, erhebliche Abstriche in Kauf zu nehmen.
Speaker 0: was ich natürlich nicht beurteilen kann, dann hättest du mit ihm einen Innenverteidiger, der ist dreißig geworden im September, vorausgesetzt, er bleibt fit, noch einige Jahre auf Top-Niveau absolvieren könnte.
Speaker 0: Also ich könnte mir vorstellen, weil viele tun ja so, es gab ja auch... Bericht in der Bildzeitung, dass im Prinzip die Entscheidung schon gefallen sei, sich von ihm im kommenden Sommer zu trennen.
Speaker 0: Ich könnte mir vorstellen, dass diese Überlegung auch bei Sebastian Kehl und bei Lars Ricken eventuell eine Rolle spielen.
Speaker 1: Ja, du weißt halt ein Stück weit, was du von ihm bekommst, wenn er einigermaßen fit ist.
Speaker 1: Und das ist halt das, was er auch gegen Gladbach gezeigt hat.
Speaker 1: Der kommt da hin, hat wenig gespielt und garantiert dir dann aber fast schon trotzdem ... Solide Leistung und das war ja sogar eine sehr, sehr gute Leistung.
Speaker 1: Übrigens muss ich mich korrigieren, er hat natürlich nicht beide Tore vorbereitet, also bei dem ersten hat er natürlich schön geflankt, beim zweiten hat er natürlich den Ball nur schöner ober den Anfangszeichen und hat dann dafür gesorgt, dass Silva Bayer schön bedienen konnte in der Flanke, aber Ja, also das war natürlich beste Eigenwerbung auch für ihn und das würde ihn auch gut tun.
Speaker 1: Und jetzt kann man eigentlich einfach nur hoffen auch bei ihm, dass er sich nicht wieder verletzt, dass er auch im Trainingslager Anfang Januar in Marbella dann mitwirken kann, auch über die gesamte Strecke und dann eben sich nochmal beweisen kann.
Speaker 1: Weil du hast gesagt, du weißt nicht, was passiert, weil dem Anton ist jetzt natürlich auch noch verletzt bei Anselmino.
Speaker 1: Naja, ist jetzt auch nur nicht ganz fix.
Speaker 1: Chelsea soll da wohl... auch eine... Ja, eine Rückhol- ... wie nennt man das, eine Rückhol-Klausel?
Speaker 1: Rückholaktion sozusagen, dass sie die Laie im Winter schon abbrechen können.
Speaker 1: Nach meinem Infos ist da jetzt auch nichts wahnsinnig heiß.
Speaker 1: Also der BVB rechnet schon fest mit einem Verbleiben bis zum Sommer.
Speaker 1: Dann würden sie ihn auch gerne länger halten.
Speaker 1: Aber wenn er natürlich auch so weiterspielt, dann ist er natürlich auch für so ein Club wie Chelsea auf einmal wieder interessant.
Speaker 1: Ich schließe mich da an und ich glaub auch noch nicht, dass da ... da das letzte Wort gesprochen ist.
Speaker 1: Und ja, bleibt auf jeden Fall spannend, trotzdem.
Speaker 1: Und das ist ja auch ein Stück weit immer unsere Lieblingszeit.
Speaker 1: Olli, Anfang Januar öffnet natürlich auch wieder das Transferfenster.
Speaker 1: Und Sportdirektor Sebastian Kehl hat mal so ein bisschen durchklingen lassen, wie arbeitsreich oder vielleicht auch nicht dieser Winter-Transfer-Perode für ihn werden könnte.
Speaker 1: Wir haben
Speaker 0: ein paar Themen, die wir vielleicht in diesem Jahr noch abwickeln wollen.
Speaker 0: Vielleicht wird es auch Anfang Januar werden.
Speaker 0: Es wird vielleicht ein, zwei Kader Bewegung geben.
Speaker 0: Aber jetzt nichts Wahnsinniges.
Speaker 0: Mal gucken, was noch passiert.
Speaker 0: Ich bin schon
Speaker 1: im Gespräch.
Speaker 1: Also in Gesprächen ist er mit Sicherheit mit dem FC Chelsea wegen Aaron Anselmino.
Speaker 1: Da lege ich mich jetzt erstmal fest.
Speaker 1: Olli, es gibt offenbar oder es soll noch ein, zwei Kader Bewegungen geben.
Speaker 1: An wen denkst du da als allererstes?
Speaker 0: Also ich würde da als allererstes mal, wenn es ein Sportdirektor auch offen sagt, es wird Kader Bewegungen geben, dass es sich dann auf die Abgabeseite möglicherweise beziehen wird.
Speaker 0: Könnte mir vorstellen, dass es dann tatsächlich für Sally Ötschan nochmal was Neues geben wird.
Speaker 1: Fast nur noch auf der Gebühne, ne?
Speaker 0: Exakt, exakt.
Speaker 0: Dann hatten wir ja von nicht allzu langer Zeit auch die Debatte über jung Stars, wäre jetzt zu viel gesagt.
Speaker 0: Jung Profis, die jetzt keine ausreichende Perspektive aktuell beim BVB sehen.
Speaker 0: Stichwort Cole Campbell.
Speaker 0: Bei Durham Will glaube ich irgendwie nicht daran, weil Durham Will ist jemand, der natürlich sehr, sehr viel verspricht für Borussia Dortmund perspektivisch in der Zukunft.
Speaker 0: Klar, er ist auch angezählt worden von Nico Kovac.
Speaker 0: Das ist ja tatsächlich auch einer der wenigen, finde ich, Kritikpunkte, die man anbringen kann an der Arbeit von Kovac.
Speaker 0: Er ist nicht unbedingt der Einführsamste im Umgang mit den jungen Spielern.
Speaker 0: Er versucht natürlich, sie zu fördern, indem er von ihnen Leistung einfordert.
Speaker 0: Aber da fehlt es mir vielleicht auch ein bisschen mal, na ja, an der Einführungsvermögenheit.
Speaker 0: Denn junge Spieler sind natürlich anders als gestandene Spieler.
Speaker 0: Die kannst du nicht immer so knallhart vor den Kopf stoßen, auch wenn sie sich im Training aus Frust oder aus, was für Lebenskrisen heraus sich mal hängen lassen.
Speaker 0: Also, möglicherweise sind das die Kandidaten, die Sebastian Kiel gemeint hat, als er von Kader Bewegung gesprochen hat.
Speaker 1: Ja, und ich glaube, da können wir fast davon ausgehen, dass bei den Jüngeren, also ... Bei Dylan Will auf jeden Fall kann sich es nur um eine Laie, wenn überhaupt, handeln bei Coldwempel.
Speaker 1: Wenn überhaupt, ja.
Speaker 1: Wäre ich tatsächlich so gar ein bisschen ... würde ich sogar den BVB zutauen und aus Sebastian Kehl, dass sie ihn vielleicht sogar komplett gehen lassen gegen eine ablöse Zahlung.
Speaker 1: Aber da ist natürlich auch die Frage.
Speaker 1: Er hat sich in den letzten Wochen auch nicht so ins Rampenlicht gespielt, dass da jemand jetzt viel Geld für ihn hinlegen wird.
Speaker 1: Aber für ihn wird es ganz wichtig sein, Spielpraxis zu bekommen, weil er möchte ja eigentlich zur ... Der WM ist ja mit den USA und das wird so beim BVB.
Speaker 1: Da haben wir letzte Woche schon drüber gesprochen.
Speaker 1: Das wird einfach nichts mit Spielzeit.
Speaker 1: Von daher würde er da weiterhin auf einem Wechsel drängen.
Speaker 1: Wechselwunsch ist ja auch schon hinterlegt.
Speaker 1: Von daher werden Sie sich damit auseinandersetzen.
Speaker 1: Wenn dann eben ein Verein kommt, der ihn gerne aufnehmen möchte, werden Sie sich damit auseinandersetzen.
Speaker 1: Nicht auseinandersetzen, wird sich Sebastian Kehl allerdings bei einem anderen Spieler, wo es jetzt auch wilde ... Gerüchte gab und da hören wir mal rein, was Sebastian Kehl über einen Offensivspieler des BVB gesagt hat, der gerade erst im Sommer gekommen ist.
Speaker 0: Fabio wird bleiben und kann keine Lust hinabzugeben.
Speaker 0: Warum sollte man das tun?
Speaker 1: Also feststeht, Fabio Silva wird beim BVB auch über den Winter hinaus bleiben.
Speaker 1: Auch er möchte ja unbedingt... zur Weltmeisterschaft und war eben nicht so ganz zufrieden.
Speaker 1: Aber Sebastian Kehletz eben einen ganz klaren, eindeutigen Riegel vorgeschoben.
Speaker 1: Hältst du für richtig, oder, Olli?
Speaker 0: Ja, absolut.
Speaker 0: Denn ich meine, wir wissen alle nicht, wann sich die Formkurve von Seriou Girassis nachhaltig erholen wird.
Speaker 0: Ich finde schon, dass man bei Girassis sehen kann, dass er sich auf dem Wege der Besserung befindet, dass sein Engagement wieder etwas größer geworden ist.
Speaker 0: Aber diese Leistungsfähigkeit, die er in der vergangenen Saison und auch ganz zu Beginn der aktuellen Spielzeit unter Beweis stellen konnte, die hat er noch nicht wieder erreicht und deshalb ist es notwendig, einen zweiten Strafraumstürmer zu haben.
Speaker 0: Zumal... Fabio Silva, ja auch jemand ist der, das haben wir ja auch schon erlebt, gut mit Gerasie zusammenspielen kann, wenn Kovac sein System ein bisschen umbauen will.
Speaker 0: Ich finde das sogar eine sehr, sehr charmante Lösung, mit zwei Mittelstürmern zu spielen, wird er nicht allzu häufig machen, Kovac.
Speaker 0: Und Fabio Silva ist jemand, der, ja ... was die Ballbehandlung angeht, was diese Antrittschnelligkeit, die Ihnen auszeichnet, angeht, der einiges mitbringt, von dem Borussia Dortmund sehr profitieren kann.
Speaker 1: Ja, ich bin auch großer Fan und immer, wenn er gespielt hat, hatte er das ja auch unter Beweis gestellt.
Speaker 1: Also, Nico Kovac will natürlich Serukiasi stärken, weil er weiß, was er an ihm hat.
Speaker 1: Und ich glaube, das bist ihr da draußen auch, auch wenn man's jetzt schon länger nicht mehr gesehen hat von ihm.
Speaker 1: Aber Fabio Silva auch so vom Typ her auch einfach einer der... Ja, perfekt passt.
Speaker 1: Und ich glaube auch, der bei euch da draußen wahnsinnig beliebt ist, völlig zu Recht, weil er sich halt auch einhängt, weil er aber auch so dieses besondere Etwas einfach hat, das einfach mal mit einem sehenswerten Trick jemanden aussteigen lässt, wahnsinnig einen Zug zum Tor hat und so weiter, also das ... Finde ich, macht schon Spaß und ich wünsche mir auch für ihn, dass er heute wünsche ich mir ganz schön viel, ehrlich gesagt.
Speaker 1: Aber für ihn wünsche ich mir tatsächlich, dass er ein bisschen mehr Spiegelminuten bekommt, weil er schon auch Bock macht, ihn zuzugucken.
Speaker 0: Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen, Manni.
Speaker 1: Sehr gut.
Speaker 1: Olli, zwei Namen habe ich noch für dich, weil sie auch, fand ich, gegen Gladbach wieder sehr, sehr gut waren.
Speaker 1: Julian Brandt.
Speaker 1: Und Nico Schlotterbeck, beide durchaus in der Saison ja öfter in Erscheinung getreten.
Speaker 1: Julian Band dann auch mal wegen seinem Arm länger raus gewesen, hat das auch wieder sehr, sehr gut gemacht.
Speaker 1: Dann auch noch das Tor gemacht, auch mit vollem Risiko.
Speaker 1: Und Schlotterbeck ja in der Spieleröffnung auch.
Speaker 1: Also die sind aktuell richtig wichtig.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: also ich fange jetzt mal mit Nico Schlotterbeck an, weil Schlotterbeck ... Hatte ja, haben wir ja auch heute nochmal kurz aufgegriffen, zu einer Generalabrechnung gemacht.
Speaker 0: nach diesem enttäuschenden Spiel gegen Bodo Glimt, wo er ja auch, ich will es jetzt nicht in Detail wieder debattieren, war das ein bisschen too much, war das drüber, soll er tatsächlich auch Mitspieler, wenn auch indirekt nur kritisieren oder sollte er das besser sein lassen.
Speaker 0: Ich glaube, was man sagen kann, ist, dass Nico Schlotterbeck tatsächlich jemand ist, der sich mit Borussia Dortmund identifiziert.
Speaker 0: Das ist ja auch die Analyse, die Lars Ricken herausgezogen hat aus dieser Kritik.
Speaker 0: Das ist auf jeden Fall vorhanden diese Identifikation und dass er sehr ehrgeizig ist.
Speaker 0: Und das sind natürlich beides Eigenschaften, die neben seinen fußballerischen Fähigkeiten sehr dafür sprechen würden, dass es Borussia Dortmund tatsächlich gelingen sollte, ihn zu überzeugen, seine Zukunft langfristig beim BVB zu sehen, ob so sein wird, weiß ich nicht hundertprozentig, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Speaker 0: Und das Spiel, was er dann gemacht hat, jetzt gegen Borussia Mönchengladbach, das war wirklich Bärenstaat.
Speaker 0: In den vergangenen Wochen hat er ja auch mal schwächere Leistungen gehabt.
Speaker 0: Da kamen halt einige von seinen Diagonalbellen, die ja etwas sind.
Speaker 0: was den Spielaufbau von Borussia Dortmund sehr bereichern kann.
Speaker 0: Diese Seitenverlagerung, die sofort quasi die gegnerische Abwehrreihe dazu zwingen, mal richtig durchzurücken.
Speaker 0: Dann eröffnen sich Räume wieder.
Speaker 0: Also das ist ein sehr wichtiges Stilmittel für Borussia Dortmund.
Speaker 0: Das hat mir gut gefallen.
Speaker 0: Er hat eine richtig geile Grätsche gehabt, wo er einen Angriff von Borussia Mönchengladbach unterbunden hat.
Speaker 0: Er war auch offensiv stark.
Speaker 0: Also da sieht man, was in ihm steckt und da sieht man tatsächlich auch, dass das jemand ist, der, wenn es ihm gelingt, ein bisschen mehr Konstanz noch in seine Leistungen zu bringen.
Speaker 0: möglicherweise wirklich irgendwann mal so ein Weltklasse-Niveau auf innen verteidiger Positionen bezogen zu erreichen.
Speaker 0: Also das war ein sehr, sehr guter Jahresabschluss von Nico Schlotterbeck.
Speaker 0: Und Julian Brandt, der ist richtig gut drauf in den letzten Wochen.
Speaker 0: Er ist auch torgefährlich geworden wieder.
Speaker 0: Er wirkt auch wieder hundertprozentig, hatte ja auch kleinere Probleme in dieser Saison.
Speaker 0: Er wirkt auch wieder hundertprozentig fit.
Speaker 0: Was ihn eins genauso mit Schlotterbeck ist natürlich, Zukunft ist offen.
Speaker 0: Da bin ich auch mal gespannt, wie das ausgehen wird, wann deine Entscheidung kommen wird.
Speaker 0: Mani, wir haben ihn beide ja auch schon mal... glaube ich, zu unterschiedlichen Phasen immer wieder auf diese Zukunftsentscheidung angesprochen.
Speaker 0: Er wirkt da.
Speaker 0: Wie soll ich sagen?
Speaker 0: Relativ zugeknüpft.
Speaker 0: Ja.
Speaker 0: Kommt immer so, ja, alles ist möglich, aber ich werd jetzt auch nichts übers Knie brechen, etc.
Speaker 0: Pp.
Speaker 0: Wie würdest du das
Speaker 1: deuten,
Speaker 0: wenn du es deuten müsstest?
Speaker 1: Ja, sehr zögerlich, sehr zögerlich.
Speaker 1: Und je mehr Zeit, je mehr Zeit verstreichtest du, Ja, skeptischer bin ich auch, dass es dann tatsächlich klappt.
Speaker 1: Ich glaube schon, dass Sie, auch wenn Sie das natürlich nicht nach außen zugeben, schon da intern Druck machen.
Speaker 0: Ja.
Speaker 1: Vor Weihnachten, klar.
Speaker 1: Jetzt sind Sie auch im Urlaub, wird das nix.
Speaker 1: Jetzt haben wir auch nur noch zwei Tage Zeit, das ist klar.
Speaker 1: Ich glaube, aber spätestens so zum Beginn des neuen Jahres, nach dem Trainingslager, sollte und wollen die Verantwortlichen dann schon auch eine Entscheidung wissen, weil sie eben auch an ... ... oder weil das halt auch einen kleinen Domino-Effekt geben könnte, ne?
Speaker 1: Du hast eine Kisüle angesprochen, für den hat das Einfluss, es hat für Aaron Anselmino Einfluss und so weiter, ne?
Speaker 1: Auch für sämtliche Budgetplanungen für den Sommer und so weiter.
Speaker 1: Von daher werden sie da weiterhin Druck machen, auch wenn Sportaktor Sebastian Keeke sagt, ja, jetzt über Weihnachten würde er vielleicht auch mal das Handy weglegen.
Speaker 1: Aber dann spielt das nach den Feiertagen, ja, wird das wieder heiß laufen bzw.
Speaker 1: ich glaube, sie wissen ja alle, was sie aneinander haben.
Speaker 1: Es liegt alles auf dem Tisch.
Speaker 1: Jetzt legt sie ihm an ihm und er pokert ein bisschen.
Speaker 1: Er hofft, das ist kein Geheimnis mehr, dass sich noch woanders was ergibt für ihn.
Speaker 1: Und trotzdem weiß er auch ganz genau, was er an Borussia Dortmund hat.
Speaker 0: Er wäre dann auch sieben Jahre bei Borussia Dortmund im kommenden Sommer mittlerweile.
Speaker 0: Das ist eine verfluchtlange Zeit.
Speaker 0: Das darf man immer nicht vergessen.
Speaker 0: Ich weiß, es gibt den einen oder anderen und ich zähl ja eigentlich auch mit dazu, der dann immer denkt, wenn man so die Karriere von Julian Brandt sieht.
Speaker 0: hätte vielleicht noch ein bisschen mehr aus sich machen können.
Speaker 0: Es ist auch immer eine Frage der Umstände.
Speaker 0: Auf der anderen Seite, sich sieben Jahre lang beim ambitionierten Verein wie Borussia Dortmund behaupten zu können, das machst du jetzt auch nicht mal so im Vorbeigehen.
Speaker 0: Aber diese stillen Tage, wie heißt das so schön?
Speaker 0: Zwischen den Jahren, zwischen Weihnachten und Neuer, die sind ja vielleicht auch gut dafür, mal in sich zu gehen und dann mal... sich ein bisschen klarer darüber zu werden, was man eigentlich will, in welche Richtung man gehen will.
Speaker 1: Ja, dann haben wir noch mal Zeit mit der Familie zu quatschen und seinen Papa und gleichzeitig sein Berater.
Speaker 1: Wird ja auch das ein oder andere, ja.
Speaker 1: Mitreden, weil sie ihn ja schon seinen ganzen Leben lang bei der Karriere beraten.
Speaker 1: Da werden sie sich mit Sicherheit austauschen.
Speaker 1: Vielleicht auch mit seinem Bruder, wer weiß.
Speaker 1: Da würde man bestimmt auch das eine oder andere abwägen.
Speaker 1: Aber auch bald in der Entscheidung fällen.
Speaker 1: Da bin ich mir ziemlich sicher.
Speaker 1: Oli, mit Blick auf die Uhr, es wird ein bisschen länger bei Weihnachtsfolge schon fast.
Speaker 1: Aber du hast uns noch was Schönes mit.
Speaker 1: Genau.
Speaker 1: Weihnachten ist ja so was wie Geburtstag des Jesu-Kindes, wenn man so möchte.
Speaker 1: Und du hast uns auch einen Geburtstag mitgenommen.
Speaker 1: Und zwar einen, der natürlich nicht besser zu diesem Podcast passen könnte.
Speaker 1: Und deshalb kommt hier unser Flashback der Woche.
Speaker 1: Flashback der Woche.
Speaker 0: Ja, Manni, das hast du wirklich sehr schön anmoderiert.
Speaker 0: Danke.
Speaker 0: Wir werden so langsam besinnlich, zeichnen übrigens ... am Montag auf, am Montagabend, also noch zwei Tage bis Heiligabend.
Speaker 0: Und die Geschichte, die ich jetzt erzähle, nein, es ist nicht die Weihnachtsgeschichte, zumindest nicht die klassische Weihnachtsgeschichte, aus der man ja eben schon mal ein klein bisschen zitiert hat, aber sie ereignete sich auch rund um Weihnachten.
Speaker 0: Und zwar, wie könnte es anders sein, rund um Weihnachten im Jahr.
Speaker 0: Auch wenn der eine oder andere das vielleicht glaubt, damals war ich tatsächlich noch nicht live dabei.
Speaker 0: Also ich hab mir das nachträglich erarbeitet.
Speaker 0: Ich kann's auch mal verraten.
Speaker 0: Ich recherchiere zurzeit an einem Buch.
Speaker 0: Endlich.
Speaker 1: Ihr glaubt gar nicht daraus, wie oft und wie viel wir an Olli Müller immer hinterhinden mussten.
Speaker 1: Weil immer, da plaudere ich jetzt mal kurz dazwischen immer, wenn wir nämlich auf Trainingslager oder sonst auf irgendwelchen Auslands reisen sind, kommt irgendwann der Punkt, in dem entweder Olli poaktiv irgendwas erzählt oder dann später ist uns einer von uns Olli nervt und sagt, Olli, erzähl mal, wie war das denn damals?
Speaker 1: Und dann sagen wir danach eigentlich immer, Olli, es wird Zeit, dass du endlich mal ein Buch schreibst.
Speaker 1: Und er tut's.
Speaker 1: Jetzt bist du wieder da.
Speaker 0: Ich mach es jetzt.
Speaker 0: Ich mach es jetzt auch.
Speaker 0: Aber wie das so ist, ein Buch will halt auch erst mal geschrieben werden.
Speaker 0: Trotzdem immerhin, ich hab damit angefangen, ich werde euch Work in Progress auch so ein bisschen auf dem Laufenden halten.
Speaker 0: Aber jetzt zu meiner Geschichte.
Speaker 0: zu meiner Geschichte.
Speaker 0: Wie gesagt, es spielt rund um Weihnachten, und ich meine es ist ja ein offenes Geheimnis, dass Borussia Dortmund tatsächlich am neunzehnten Dezember, an dem Sonntag des vierten Advents damals gegründet worden ist.
Speaker 0: Zur Vorgeschichte Dortmund, damals eine Stadt mit etwa zweihunderttausend Einwohner, ungefähr ein Drittel der Einwohnerzahl, die die Stadt heute hat.
Speaker 0: Stadt, eine Stadt die vom Bergbau geprägt ist, die von den großen Stahlwerken, den Höchststahlwerken geprägt worden ist.
Speaker 0: und mitten in diesem Arbeiterbezirk, da liegt der Borsichplatz im Dortmunder Norden.
Speaker 0: und damals war die Gemeinde rund um den Borsichplatz die sogenannte katholische Dreifaltigkeitsgemeinde Anlaufpunkt, auch gerade für viele Einwanderer, die damals aus Polen ins Ruhrgebiet gekommen sind und hier im Bergbau oder in der Stahlindustrie zu arbeiten.
Speaker 0: Die waren größtenteils katholisch und die trafen sich dann immer die jungen Männer in dieser Dreifaltigkeitsgemeinde.
Speaker 0: In dieser Dreifaltigkeitsgemeinde gab es auch Sportangebote.
Speaker 0: Das nannte sich Jünglings-Solidität.
Speaker 0: Also das ist im Prinzip so eine Art katholischer Sportverband gewesen, wo sich diese Stahlarbeiter und Bergleute dann sportlich betätigt haben.
Speaker 0: Aber der Kaplan, der damalige Kaplan, der Dreifaltigkeitsgemeinde, ein Mann namens Hubert Dewald, hat gesagt, ja, Sport ist gut.
Speaker 0: Aber Fußball, das ist Proletensport, das dulde ich hier nicht in meiner Gemeinde.
Speaker 0: Hier wird kein Fußball gespielt, das ist unschick und das dulde ich nicht.
Speaker 0: Aber es fanden sich dann etwa vierzig bis fünfzig junge Männer zusammen, die gesagt haben, wir würden schon gerne Fußball spielen und die sind dann auf die Idee gekommen, einen Verein zu gründen, in dem halt auch Fußball gespielt werden kann.
Speaker 0: Sie trafen sich zu diesem Zweck in einer Gaststätte namens zum Wildschütz in der Nähe des Borsigplatzes mit der Absicht einen Fußballverein zu gründen.
Speaker 0: Das Problem war nur... Der Kaplan hatte das Spitz gekriegt vorher und wollte das unbedingt verhindern, dass in seiner Gemeinde ein Fußballverein gegründet wird und er verschaffte sich dann auch oder versuchte sich Zugang zu dieser Gaststätte zu versammeln, weil er wusste, was die vorhaben.
Speaker 0: Dann gab es ein bisschen Krawall, dann hat man den Kaplan abgewiesen.
Speaker 0: und dann hat der Kaplan aber noch gesagt, er ruft alle dazu auf, sich an dieser Vereinsgründung nicht zu beteiligen.
Speaker 0: Denn wenn sie es tun sollten, dann würde er sie aus dieser jüngling Solidität herausschmeißen.
Speaker 0: Das führte dann dazu, dass einige Leute kalte Füße bekamen.
Speaker 0: Und tatsächlich nach Hause gegangen sind.
Speaker 0: Und es blieben über.
Speaker 0: Achtzehn entschlossene junge Männer, man kann auch sagen Rebellen.
Speaker 0: Und die haben an diesem Abend, den Dezember-Ninzehnhundertneun, tatsächlich den BVB gegründet.
Speaker 0: In dieser Gaststätte zum Wildschütz.
Speaker 0: Es ist nicht ganz klar, wie es zu der Namensfindung gekommen ist.
Speaker 0: Borussia ist ja... lateinische Ausdruck für Preußen.
Speaker 0: Es gab auch schon andere Vereine damals, die nannten sich Borussia.
Speaker 0: Laut Legende soll es so gewesen sein, dass es in dieser Gaststätte zum Wildschutz ein Werbeschild, der damals in der näheransässigen Borussia-Brauerei gegeben haben sollte, wo man einfach gesagt hat, wie wär's denn mit Borussia, als man den BVB gegründet hat.
Speaker 0: Wie gesagt, das war am december, am december, Es hat dann aber auch noch eine Weile gedauert, bis der Verein sich tatsächlich vermehrt hat, bis er vom westdeutschen Verband aufgenommen worden ist.
Speaker 0: Was aber sehr interessant war, am Heiligabend, also am vierundzwanzigsten Dezember, neunzehnhundertneun, fünf Tage nach der Gründung von Borussia Dortmund, gab es dann den Heiligabend Gottesdienst in der Dreifaltigkeitskirche.
Speaker 0: Kaplan Devald hat die Predigt gehalten und dem war überhaupt nicht besinnlich, überhaupt nicht weihnachtlich zumute.
Speaker 0: Denn tatsächlich soll er in seiner Predigt die BVB-Gründer der Gemeindespaltung bezichtigt haben.
Speaker 0: Und er hat seine Drohung wirklich wahrgemacht und hat sie aus diesem Sportverband, aus dieser jünglingen Solidität, damit quasi aus der Gemeinde rausgeschmissen.
Speaker 0: Am Heiligabend.
Speaker 0: Da kann man ermessen, wie groß der Heilige Zorn bei Kaplan D. war.
Speaker 0: Ich glaube, man kann sagen, gut, dass es zumindest achtzehn junge Männer gegeben hat, die sich davon haben, nicht einschüchtern lassen.
Speaker 0: Denn ansonsten, Manni, wüssten wir nicht, was wir hier jede Woche erzählen
Speaker 1: können.
Speaker 1: So ist es.
Speaker 1: Also sechs mehr sozusagen als beim Abendmahl.
Speaker 1: Achtzehn BVB-Jünger, du hast absolut recht.
Speaker 1: Olli, genau das sind eben die Geschichten, wieso es so dringend nötig war und überfällig war, dass du mal anfängst, Buch zu schreiben.
Speaker 1: Ich glaub, genau solche Geschichten stecken dann auch in der Bohre.
Speaker 1: Darfst du wahrscheinlich auch noch gar nicht so viel verraten?
Speaker 0: Nee, darf ich nicht.
Speaker 0: Aber ich werde immer mal ein bisschen ... Ich
Speaker 1: nerv dich immer damit,
Speaker 0: Olli.
Speaker 0: Genau, wo ich gerade ... in dieser langen Geschichte von Borussia Dortmund angekommen.
Speaker 0: Ist
Speaker 1: ja schon auch ganz schön viel Arbeit.
Speaker 1: Da war eine sehr, sehr schöne Geschichte.
Speaker 1: Und ich könnte mir vorstellen, ja, ist das dann so ein Einstieg des Buches schon fast?
Speaker 0: Na ja, Manni, also das heißt nicht, zum Ende des Buches stehen wir in der klasse.
Speaker 0: Nein, logischerweise.
Speaker 0: Also ich versuche irgendwie alle Epochen der Geschichte von Borussia Dortmund abzuhandeln.
Speaker 0: Und ja, es ist tatsächlich ein Verein, man kann sich das kaum vorstellen, der auch in der Zeit, bevor ich den BVB erstmals bewusst wahrgenommen habe, schon etliche Geschichten geschrieben hat und darunter auch sehr, sehr viele skurrile Geschichten.
Speaker 0: Das soll ich schon mal verraten.
Speaker 1: Das kann ich mir vorstellen.
Speaker 1: Darauf können wir uns, glaube ich, sehr freuen.
Speaker 1: und spätestens dann zum nächsten Weihnachten könnt ihr es euch natürlich dann auch schenken, aber wahrscheinlich schon früher,
Speaker 0: ne?
Speaker 0: Ja, ein bisschen früher wollte ich schon damit fertig sein.
Speaker 1: Sehr gut, sehr gut.
Speaker 1: Na dann, Olli, sag ich erstmal vielen Dank an dir für dieses, ja wie immer, wunderschöne Jahr.
Speaker 1: Ist ja schon Wahnsinn, dass es schon wieder vorbei ist.
Speaker 1: Hat mir wie immer sehr viel Spaß gemacht, haben auch sehr viel natürlich Gesprächsstoff gehabt, weil Themen bei Borussia Dortmund, das hat Sebastian Kehl auch am Wochenende gesagt, die wird's ja immer geben, egal ob sie gerade gut spielen, ob sie schlecht spielen.
Speaker 1: Es wird immer genug Themen geben.
Speaker 1: und natürlich auch ein fettes Dank auch an euch da draußen, dass ihr uns immer hört.
Speaker 1: Und ja, jetzt wünsche ich mir noch eins.
Speaker 1: Oli, und zwar, dass wir alle wunderschöne Weihnachten haben und dass wir nächstes Jahr wieder euch ein bisschen mehr einbinden.
Speaker 1: Das ist so ein bisschen tatsächlich auf der Stecke geblieben.
Speaker 1: Es gab auch viele Nachrichten von euch und das versuchen wir oder das ist auch ein Stück weit mein und unser neueres Vorsatz, dass wir euch dann ein bisschen mehr wieder mit in unseren Podcast einbeziehen, weil ohne euch gäbe es ja noch
Speaker 0: gar nicht.
Speaker 0: Nein, definitiv.
Speaker 0: Für euch machen wir das und ich kann euch fast gar nicht sagen, Wie glücklich ich darüber bin, dass ihr uns jetzt auch schon mehrere Jahre die Treue haltet.
Speaker 0: Das wissen wir sehr zu schätzen.
Speaker 0: Und wenn ihr Anregungen habt beispielsweise, wenn ihr bestimmte Themen gerne mal besprochen, wissen wollt, immer melden, das nehmen wir gerne auf.
Speaker 0: Ansonsten kann ich auch nur sagen.
Speaker 0: Habt schöne Weihnachten, genießt die Zeit mit euren Lieben, mit eurer Familie.
Speaker 0: Kommt gut rüber ins neue Jahr, bleibt vor allen Dingen gesund.
Speaker 0: Tja, Mali.
Speaker 0: Dann geht's weiter.
Speaker 1: So ist es.
Speaker 1: Wir machen auch noch eine Woche Pause.
Speaker 1: Morgen, äh, morgen sag ich.
Speaker 1: Nächste Woche, der ist sozusagen frei.
Speaker 1: Da kümmert ihr euch bitte um Familie, Freunde und alles was.
Speaker 1: Noch viel wichtiger ist auf dieser Welt.
Speaker 1: Am fünften hört ihr uns dann wieder.
Speaker 1: Mich dann aus dem Sonnigen Marbella und Olli.
Speaker 1: Weiß ich gar nicht.
Speaker 0: Äh, wo
Speaker 1: du dich dann ... Ich
Speaker 0: halte die Stellung zu Hause.
Speaker 0: Du
Speaker 1: guckst im Bargeln, welcher Neuzugang gerade am Flughafen ankommt, ne?
Speaker 0: So ist es gerade.
Speaker 0: Du sagst mir, wer erwartet wird, und ich kontrolliere die Flugnummer.
Speaker 1: Perfekt.
Speaker 1: Sehr gut, so machen wir's.
Speaker 1: Wunderschöne Weihnachten euch.
Speaker 0: Bis dann, Merry Christmas.
Speaker 0: Ciao.