Speaker 1: Es war eine Woche der vergebenden Chancen für Borussia Dortmund.
Speaker 1: Die beiden unentschieden sind gefühlte Niederlagen.
Speaker 1: Der BVB
Speaker 0: verpasst
Speaker 1: vorzügliche Ausgangspositionen in der Königsklasse und Bundesliga.
Speaker 1: Wie viel hat das mit dem Kovac-Fußball zu tun?
Speaker 1: Außerdem, der Umgang mit der heftigen Kritik von Schlotterbeck irritiert.
Speaker 1: Und zwei BVB-Jangster bekommen von Kovac einen heftigen Denkzettel verpasst.
Speaker 1: Die Chancen auf Einsatz Minuten dürfte das nicht gerade vergrößern.
Speaker 1: Ab in eine neue Folge die Dortmund-Woche.
Speaker 0: Hallo zusammen, hier ist die Dortmund-Woche.
Speaker 0: Und leider ist die Woche, über die wir heute reden müssen, keine besonders gute Aussicht vom Borussia Dortmund gewesen.
Speaker 0: Also einzig positive.
Speaker 0: Das, was wir heute zu besprechen haben, das waren ja keine Niederlagen, aber irgendwo schon auch gefühlte Niederlagen.
Speaker 0: Zunächst mal in der Champions League dieses zwei zu zwei gegen Bode Glimps.
Speaker 0: wo der BVB es ja verpasst hat, sich vorzeitig die Playoffs zumindest in der Champions League zu sichern und dann natürlich dieses eins zu eins beim SC Freiburg mit der roten Karte gegen Job Bellingham hinten raus, gab es ziemlich einen Druck der Freiburger auf das Dortmundator, so dass es die Borussen verpasst haben.
Speaker 0: in der Fußball Bundesliga sich an RB leibt sich vorbei auf Platz zwei zu schieben.
Speaker 0: Und ich sage es gleich vorab in eigener Sache.
Speaker 0: Es war nicht nur für den BVB keine gute Woche, sondern offenbar für mich persönlich auch nicht.
Speaker 0: Denn eine bereits überwunden geglaubte Erkältung hat mich leider wieder im Beschlag genommen.
Speaker 0: Am Samstag, als ich mich auf der Anreise im ICE nach Freiburg befand, da ging es los.
Speaker 0: Und jetzt mittlerweile, wir zeichnen auf am Montagmittag, muss ich leider sagen, es ist doch wieder ein bisschen schlimmer geworden.
Speaker 0: Ich höre mich, glaube ich, ein bisschen belegt an.
Speaker 0: Es kann auch sein, dass ich zwischenzeitlich erschreckt euch nicht mal tröten müsste.
Speaker 0: Und wenn unser Katar Dennis, hallo Dennis erst mal.
Speaker 0: Wenn er es nicht schafft, alles rauszuschneiden, was von mir heute vielleicht an Stör gereist und kommt, seid ihm nicht böse, seid mir böse.
Speaker 0: Meine Schuld und die einer Erkältung.
Speaker 0: Aber Manni Seedlbauer, hallo erst mal.
Speaker 0: Ich hoffe, dir geht's zumindest gut.
Speaker 1: Hallo, neuen Tag draußen.
Speaker 1: Ja, mir geht's gut.
Speaker 1: Ich habe aber auch meine Thermoskanne mit Ingwer-Tee vor mir und Zitrone.
Speaker 1: Ich bin ein bisschen stolz auf mich, ohne es verschreien zu wollen.
Speaker 1: Normalerweise trinke ich das immer dann erst, wenn der Hals kratzt und die Nase läuft.
Speaker 1: Und seit einigen Wochen ziehe ich das wirklich konstant jeden Tag durch und fühle mich auch ganz gut.
Speaker 1: Aber wie gesagt, ich möchte nichts verschreien.
Speaker 1: Aber an sich geht's mir sehr gut, Olli.
Speaker 1: Bei dir hört man ein bisschen, normalerweise beschwert sich Dennis ja ab und an, dass dein Stuhl ein bisschen knarzt.
Speaker 1: Jetzt ist es halt so ein bisschen die Nase, aber ich glaube, Dennis macht das ja immer gut von daher.
Speaker 0: Würde er
Speaker 1: das auch diesmal hinbekommen, dass er uns da perfekt ins Szene setzt.
Speaker 1: Der Oli, richtig gut, hört sich wirklich nicht an.
Speaker 1: Und durchs Spiel ist es wahrscheinlich auch nicht ... besser geworden.
Speaker 1: Das war wahrscheinlich jetzt auch nicht dem Spiel geschuldet, aber hat dir wahrscheinlich keinen Endorphin-Schub gegeben, dieses Spiel in Freiburg, sodass du jetzt vielleicht ein bisschen fitter wärst.
Speaker 0: Nein, das leider nicht.
Speaker 0: Wobei ich schon sagen muss, wenn man jetzt die erste Halbzeit in Freiburg nimmt, steigen wir mal mit dem letzten Spiel.
Speaker 0: Beide sind ja... unter dem Strich nicht mit dem gewünschten Ergebnis, mit Siegen für Borussia Dortmund geendet.
Speaker 0: Fangen wir mal mit dem letzten An, dem Auftritt in Freiburg.
Speaker 0: Wenn man da die erste Halbzeit sieht, dann fand ich, war das ein gut strukturiertes Spiel von Borussia Dortmund.
Speaker 0: Der BVB war für mich die tonangebende Mannschaft auf dem Platz.
Speaker 0: Hatte sich durchaus auch Möglichkeiten erspielt, was ja Wenn man jetzt die letzten Spiele in Toto nimmt, auch nicht immer so häufig der Fall gewesen ist.
Speaker 0: Es gab eine interessante taktische Variante.
Speaker 0: ganz selten tut, tatsächlich mal mit zwei Mittelstürmern gespielt, mit Cero Girasi und mit Fabio Silva.
Speaker 0: Ich fand das durchaus vielversprechend, so wie es sich dargestellt hat.
Speaker 0: Cero Girasi immer noch nicht der alte, überhaupt keine Frage.
Speaker 0: Zweit immer noch von der Form entfernt, die ihn in der vergangenen Saison und auch ganz zu Beginn der aktuellen Spielzeit ausgezeichnet hat.
Speaker 0: Aber Fabio Silva, fand ich, hat Erneut, wie auch jetzt beim Spiel gegen Bodo Glimt für frischen Wind gesorgt, ist mal eins gegen eins gegangen, hat sich manchmal fallen lassen, ist manchmal auf den Flügel ausgewichen, hat umgyrassie herumgespielt, was glaube ich schon dazu geführt hat, dass der Sportclub Freiburg Julian Schuster war mal einen Eindruck, nicht unbedingt damit gerechnet hätte, dass der BVB so spielt und was dann dazu geführt hat, dass die Freiburger sich vielleicht etwas mehr Gedanken darüber machen mussten, wie man den BVB verteidigt, als es normalerweise in dieser Saison der Fall gewesen wäre.
Speaker 0: Aber wie gesagt, das Spiel wurde dann natürlich auf ein ganz ganz anderes Gleis gebracht durch diesen Platzverweis gegen John Bellingham.
Speaker 1: Olli, lass mir noch mal ganz kurz schnell bei dieser Doppelspitze bleiben, bei dieser Formation.
Speaker 1: Du hast das angesprochen, mir hat es auch waschen gut gefallen, muss ich sagen.
Speaker 1: Ich fand auch, ich weiß nicht, wie du es siehst.
Speaker 1: Du konntest Fabio Silva jetzt auch tatsächlich nicht draussen lassen.
Speaker 1: Ich fand, das war so die, wie soll ich sagen, die harmonischste Lösung für dieses... Problem nenne ich es jetzt mal in der Spitze, weil auf der einen Seite kannst du, oder das wollte Niko Kovac ja auch gleich ganz bewusst nicht machen, Serugius hier wieder draußen lassen, weil er weiß, er ist in einer schwierigen Phase, er kann sich nur durch Minuten, durch Tore irgendwie wieder, glaube ich, wieder auch rauskämpfen und glaube ich wünscht sich das eben sehr, dass das noch vor Weihnachten am besten klappt.
Speaker 1: Fabio Silva kannst du natürlich nach den Leistungen in den vergangenen zwei Spielen vor allem auf gar keinen Fall draußen lassen und daher war das vielleicht so ein bisschen die logische Lösung.
Speaker 1: Kannst du das verstehen, dass er das so gemacht hat, dass auch mal so probiert hat?
Speaker 1: oder sagst du naja eigentlich hat er sich besser für eine Lösung mit einer Spitze entscheiden müssen, weil du hast natürlich dann schon da kommen wir gleich dann darauf zu sprechen nach diesem Platz war weiß nach vorne hin kaum mehr Entlastungen.
Speaker 1: auch dann ohne Adyemi oder dann auch sehr spät erst Maxi Bayer, der ins Spiel gekommen ist, fand ich, hast du dir schon sehr, sehr schwer dann auch getan.
Speaker 0: Ja schon, aber ich mein, grundsätzlich hat er ja dann erst mal diese Aufstellung vor Anpfiff logischerweise gewählt und ich fand schon, dass das auch irgendwo aufgegangen ist, weil du in der Vergangenheit, wenn Beispielsweise dann die Angriffe in der Regel auch nicht immer.
Speaker 0: Meines Erachtens nach verhängnisvollerweise viel zu viel versucht durch die Mitte zu spielen.
Speaker 0: Aber in der Regel hat Borussia Dortmund dann ja auch über die Flügel mit den sogenannten Schienenspieler aufgebaut.
Speaker 0: Dann hast du noch zwei Offensivkräfte gehabt, sei es mit Adi Gemi rechts, mit Bayer links oder auch mit Julian Brandt, der das spielen kann auf dieser Position.
Speaker 0: immer wieder versucht hast in die Tiefe durchzustoßen entweder Flanken in den Strafraum bringen konntest oder aber im Idealfall tatsächlich bis zur Grundlinie durchstößt dann zurücklegst jetzt.
Speaker 0: diesmal ist es so gewesen dass die Box-Besetzung sehr gut war, was automatisch Freiburg spielt mit einer Vierer-Abwehrkette, was automatisch beide Innenverteidiger konsequent in der eigenen Box gebunden hat, was automatisch dann auch ein bisschen mehr Räume für andere geöffnet hat.
Speaker 0: Ich finde das eine gute Variante.
Speaker 0: Ich bin ohnehin ein Anhänger dieses zwei Spitzensystems.
Speaker 0: Ich sehe das gerne.
Speaker 0: Ich habe das auch, wenn wir uns mal zurück erinnern, die Zeit als Mein Gott, wie schön war das denn, als ein Erling Horland noch beim BVB im Angriffszentrum gespielt hat.
Speaker 0: Da ist es häufig so gewesen, dass du halt Donnie Mahlen, der ja auch damals die Mittelstürmerposition ausfüllen kann auf der Bank gelassen hast oder ihn aber auf eine Flügelposition gestellt hast, wo er überhaupt nicht mit zurecht kam.
Speaker 0: Und wenn man selten war, Horland und Mahlen zusammengespielt hat, dann finde ich, ist das immer eine Variante, die... Das Spiel auch ein bisschen bereichert das Offensivspiel.
Speaker 0: Du hast automatisch zwei Stürmer vorne drinnen, die beide Torinstinct haben.
Speaker 0: Du hast dadurch automatisch die Innenverteidiger gebunden.
Speaker 0: Also ich würde das gerne durchaus noch mal sehen.
Speaker 0: Also ich glaube nicht, dass es auch nur ansatzweise daran gelegen hat, dass der BVB dieses Spiel in Freiburg hat nicht gewinnen können.
Speaker 0: Das hatte wirklich andere Gründe.
Speaker 1: Und ein Grund?
Speaker 1: War mit Sicherheit das, was du davor schon angesprochen hast, Oli?
Speaker 1: Nämlich der Platz.
Speaker 1: zwar weiß, dreinfünfzigste Spielminute.
Speaker 1: Joe Bellingham, erst mal vorne weg.
Speaker 1: Das passt irgendwie zu seinem ersten halben Jahr bei BVB, oder?
Speaker 1: Dass er sich kurz vor Weihnachten dann noch mit einer... Roten Karte selbst eliminiert für das letzte Spiel.
Speaker 1: Und ich glaube, für das erste Spiel auch im neuen Jahr, zwei Spiele-Sperre
Speaker 0: müsste
Speaker 1: das nach sich ziehen.
Speaker 1: Also fehlt er dann sozusagen auch nach dem Restart nach Weihnachten gegen Frankfurt.
Speaker 1: Bitter, oder?
Speaker 1: Dass es ihn erwischt.
Speaker 1: dabei, fand ich nämlich, hat er gar kein so schlechtes Spiel gemacht bis zum Platzverweis.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: also es ... Das ist schon eine persönliche Tragik, dass es dann ausgerechnet ihn getroffen hat.
Speaker 0: Ich meine, der Platzverweis war zätzend.
Speaker 0: Sechlich ein Gamechanger auch, danach war es ein anderes Spiel.
Speaker 0: Aber wir alle kennen ja die Vita von Job Bellingham in dieser Saison.
Speaker 0: im Sommer gekommen für doch eine relativ stattliche Ablösung mit knapp dreißig Millionen Euro, dann anschließend, als man gemerkt hat, obwohl er ja tatsächlich, da warst du ja dabei, gute Eindrücke da bei der Club WM hinterlassen hat.
Speaker 0: Als die Saison dann losging, da merkte man dann schon, dass es eine größere, gewaltige Umstellung sogar, vielleicht ist er vom UFC Sunderland nach Dortmund, also aus der zweithöchsten englischen Spielklasse in die höchste Spielklasse nach Deutschland.
Speaker 0: Er wirkte gerade in den ersten Monaten nicht so, als ob er sich wirklich freigespielt hätte, spielte häufiger Sicherheitspässe.
Speaker 0: Hinzu kann natürlich, haben wir auch endlich mal erwähnt, ja diese vielleicht unangemessen, für ihn sicherlich in jedem Fall unangenehmen Vergleiche mit seinem prominenten Bruder, mit Jude, das Theater mit seinem Vater.
Speaker 0: dann nach dem Auswärtsspiel beim FC St.
Speaker 0: Pauli.
Speaker 0: und wenn man überlegt, ich glaube Freiburg war sein erst fünfter Bundesliga-Einsatz in dieser Saison, wo er in der Startelf gestanden hat, aber man hatte schon das Gefühl, dass er gerade dabei ist, ein bisschen an Sicherheit zu gewinnen, sich auch ein bisschen mehr zuzutrauen.
Speaker 0: Er konnte zuletzt dann auch mal den einen oder anderen Torabschluss sogar verzeichnen.
Speaker 0: Also, wie gesagt, erschien da auf einem guten Weg und das es ihn jetzt trifft.
Speaker 0: Ich habe ihn explizit beobachtet nach diesem Jahr.
Speaker 0: sehr, sehr unglücklichen Passversuch von Gregor Kobel, wo Philipp Treu das sofort erkennt und sich dann vor dem Bellinghemm schiebt.
Speaker 0: Da blieb ihm ja fast gar nichts anderes übrig, als ihn zu faulen.
Speaker 0: Also klassischer kann eine Notbremse kaum sein.
Speaker 0: Er wusste auch sofort, was Sache ist eigentlich schon, bevor ihm Felix Zweier, die dann unausweichliche rote Karte zeigte.
Speaker 0: Körpersprache von ihm war sehr aufschlussreich von... von Job Bellingham sehr niedergeschlagen, als er davon Platz ging.
Speaker 0: Also das trifft ihn, glaube ich, richtig, richtig hart.
Speaker 0: Und ja, was man sagen muss, ich, wie gesagt, war ja in Freiburg, es gab kaum einen Russen.
Speaker 0: Emre Can, der Kapitän, Ob Gregor Kobel, der sozusagen der Verursacher dieser unglücklichen Situation war, oder auch Sebastian Kehl, die in der sehr, sehr entschutzgenommen haben, Job Bellingham.
Speaker 0: Und ich finde, das hat er sich auch verdient in dieser unglücklichen Lage.
Speaker 1: Ja, zumal das jetzt keine Notbremse war, die er einzig und allein zu verschulden hat.
Speaker 1: Er ist dann eben derjenige, der das Ganze ausbügeln muss, aber da geht es einfach schon meiner Meinung nach auch viel, viel früher los, dass sie die Situation ganz anders lösen muss.
Speaker 1: Und so oder so ähnlich hat das auch Nico Kovac gesehen und hier hören wir ihn.
Speaker 0: Ja, Fehler passieren und wenn Fehler passieren, dann gibt es natürlich auch immer wieder gefährliche Situationen.
Speaker 0: In dem Fall gab es hier rote Karte.
Speaker 0: Ich denke, nachdem ich mir die Bilder angeschaut habe, wir können einiges besser machen.
Speaker 0: Wir können den Ball schneller zu Gregor spielen oder Schärfer.
Speaker 0: Gregor kann den Embry mitnehmen, der sich dort ganz ordentlich fallen lässt.
Speaker 0: Dementsprechend müssen wir den Ball gar nicht durch die Mitte spielen.
Speaker 0: Und wenn wir den Ball dann durch die Mitte spielen, dann müssen wir diesen Ball so spielen, dass das keine Fünfzig-Fünfzig-Situation wird, wie sie es dann letztendlich auch war, weil der Ball war für beide Spieler erreichbar.
Speaker 0: für uns, aber auch für den Freiburgerspieler, wenn der Ball auf den linken Fuß kommt.
Speaker 0: Das sind die Details, woran man arbeiten muss bzw.
Speaker 0: das verfolgt uns ja schon immer mal wieder, wenn wir im Ball auf den linken Fuß spielen und passiert nichts, wenn wir im Ball nach außen spielen, passiert auch nichts.
Speaker 0: Aber klar, wer Entscheidungen trifft, kann richtige Entscheidungen treffen, in dem Fall haben wir eine falsche Entscheidung getroffen und haben uns selber irgendwo Vielleicht um mehr gebracht.
Speaker 0: Man weiß ja nicht, wie es weitergelaufen wäre.
Speaker 0: Aber ich denke auch, dass wir in der ersten Halbzeit Karnay, Fosten, Emrade den Schuss gehabt werden.
Speaker 0: Ich glaube, ein, zwei Kopfbille von Seru.
Speaker 0: Also wir waren schon ganz ordentlich im Spiel.
Speaker 0: Wir haben nicht das zweite Tor gemacht, weil wir zu wenig Zeit hatten mit sieben Minuten.
Speaker 0: Und deswegen musst du gegen eine wirklich gute Freiburger Mannschaft.
Speaker 0: Das muss ich auch nochmal apostrophieren, auch mit diesen Punkten leben.
Speaker 1: Ja, also ganz viele vermeidbare Fehler für Nico Kovac schon davor.
Speaker 1: Es geht los eigentlich, Olli, mit dem Pass von Nico Schlotterbeck.
Speaker 1: Ich finde, man kann diesen Pass noch spielen, aber da geht es halt schon das erste Mal los, dass du eine gelbe Kurbel, der immer sehr gute Leistungen bringt.
Speaker 1: Aber mit dem Baller am Fuß ist es halt immer noch so, dass er jetzt nicht zu den... Top drei Torhütern in Europa gehört, so ehrlich muss man aus sein, das weiß er auch.
Speaker 1: und ich fand in den letzten Wochen oder gerade oder Nico Kovac hat er das eigentlich auch sehr, sehr gut gemacht, denn wenn es brenzlig wurde, hat er den Ball dann halt mal hinten ausgedroschen, was auch voll komplett okay ist.
Speaker 1: Also das ist vollkommen okay.
Speaker 1: In der Situation bringst du ihn halt dann unnötig unter Druck, dann muss man ihm vielleicht auch so ein bisschen zugestehen, auch wenn er ja danach die Schuld auch so ein Stück weit auf sich genommen hat, dass du dann den Ball nicht in den richtigen Fuß spielst und so weiter und so fort.
Speaker 1: Wo würdest du denn sagen, Olli, war der Knackpunkt?
Speaker 1: Weil jetzt gerade Nico Schlotterbeck aktuell zumindest, ich weiß nicht, wie es dir geht, wenn der bei sowas beteiligt ist, gerade nach seinen Aussagen da unter der Woche nach, wo er klimmt, da hört man doch... Genauer hin, was die Beteiligten zur Fehler-Analyse sagen, oder?
Speaker 0: Ja, definitiv.
Speaker 0: Ich habe auch so ein klein wenig das Gefühl, dass man sich bei Borussia Dortmund, ich will nicht sagen, derzeit schwer tut, auch Nico Schlotterbeck mal zu kritisieren, aber dass er
Speaker 1: bei der kritischen
Speaker 0: Betrachtung schon so ein bisschen außen vorbleibt.
Speaker 0: Das ist ja relativ aufschlussreich gewesen, auch was Lars Ricken da in Freiburg am Sonntag vor dem Spiel gesagt hat.
Speaker 0: Kommen wir gleich noch dazu, da ist er ja explizit angesprochen worden auf diese in Anführungsstrichen Wutrede, die Schlotterbeck da gehalten hat, wo es ja explizit... Hat
Speaker 1: sowas gesagt wie von... Ja?
Speaker 0: Ja, explizit auch Kritik gegeben hat an Mitspielern, die, wenn auch nicht namentlich benannt worden sind von ihm, aber jeder wusste trotzdem, wen er da gemeint hat, als er
Speaker 1: mich gesagt hat.
Speaker 0: Ja klar, logischerweise.
Speaker 0: Die einwechsel Spieler haben jeden Ball verloren.
Speaker 0: Dann dürfte es jedem gedämmert haben, dass sich dabei dann um Syru Gerasi und um Karim Ali Jemi gehandelt haben wird.
Speaker 0: Und Lars Ricken hat das quasi, was soll ich sagen?
Speaker 0: Ja gut, jetzt sind wir schon mittendrin in der Debatte.
Speaker 0: Dann führen wir sie jetzt auch.
Speaker 0: Ist ja auch eine wirklich spannende.
Speaker 0: Lars Ricken hat gestern so getan, als ob das alles... nicht nur vertretbar sei, sondern im Gegenteil, sondern auch sogar wünschenswert gewesen sei, wie er sich da ausgedrückt hat.
Speaker 0: Was hat er gesagt?
Speaker 0: Wir wünschen uns ja alle Typen, die Klartext sprechen auch in der Öffentlichkeit.
Speaker 0: Und wenn solche Worte dann nicht nur vom Trainer, sondern auch mal aus der Mannschaft kommen, dann wird das einen positiven Impuls haben.
Speaker 0: Das hat er im Interview beide Sohn gesagt.
Speaker 0: Da würde ich dann allerdings mal nachfragen.
Speaker 0: tatsächlich, also Bei einigen Teamkollegen, das ist auch meine Erkenntnis, wie habe ich jetzt auch nicht exklusiv, ist diese Kritik von Schlotterberg alles andere als gut angekommen.
Speaker 0: Vor allen Dingen eben, weil Schlotterberg, der ja mit dem BVB um den neuen Vertrag pokert, bei seinen Einlassungen finde ich auch recht wenig Selbstkritik hat erkennen lassen und dabei spielt er in den vergangenen Wochen ja auch längst nicht fehlerfrei.
Speaker 1: Voll, also er spricht immer von, wir haben das nicht gemacht oder wir haben dann nach die letzten dreißig Minuten kein Dampf mehr gehabt, wir dribbeln dann zu viel, aber er damit ja eigentlich ganz klar aufgezeigt, wer in der Situation gerade jetzt unter der Woche gegen die Norweger erschuld hatte.
Speaker 1: in gewissen Situationen und das fand ich schon extrem heftig diese Worte und deshalb haben die auch Wie ich finde, auch völlig zu Recht so ein mediales Echo nach sich gezogen.
Speaker 1: Auch die Fans waren ja so ein bisschen zwiegespalt.
Speaker 1: Ihr daraus wahrscheinlich auch die einen, die sagen, der hat doch absolut recht.
Speaker 1: Der soll mal auf den Tisch schauen und die anderen, die sagen, du kannst keine Mitspieler so anzählen.
Speaker 1: Stefan Effenberg hat das im Doppelpass auch gesagt, dass das schon ein Stück weit no-go ist.
Speaker 1: Das kannst du in der Kabine machen.
Speaker 1: Und ich glaube, da hast du auch absolut Berechtigung, das zu machen als Führungsspieler.
Speaker 1: Aber in Interviews, und ich meine, er hat nach diesem Spiel unter der Woche ja auch mehrere Interviews gegeben und hat das ja bei allen so mehr oder weniger gesagt, dann kann man auch nicht sagen, das ist aus der Emotion rausgerutscht, ja, das mag am Anfang so gewesen sein.
Speaker 1: Aber wenn du das dann auch wiederholst, dann ist das schon auch, ja, also wie schon gesagt, heftiges Fingerpointing gegenüber deiner Mitspieler, auch wenn die, beispielsweise Karim Ademir, die auch gesagt hat, das war eine der schlechtesten Spiele oder Minuten, jemals gespielt hat.
Speaker 1: Trotzdem kannst du das nicht in der Öffentlichkeit so formulieren, ohne dann zumindest in einem Nebensatz zu sagen, ja und ich fasse mir selber auch an die eigene Nase.
Speaker 1: Ich glaube, dann hätte alles so eine andere Dynamik genommen, aber so war das so, so nach dem Motto, so habe ich zumindest aufgefasst, so nach dem Motto, ich spiele hier seit Wochen und Monaten richtig, richtig gut und ihr vermastelt das ein Stück weit und zwar du, du, du und das Ist für mich, ehrlich gesagt, auch Nogo.
Speaker 0: Nein, zumal, ich mein, man hätte ja auch gut und gerne, wenn wir schon bei den Unzulänglichkeiten sind, die haben sich ja gezeigt gegen Bodo Glimp, logischerweise.
Speaker 0: Sonst hätte man das Ding gewonnen.
Speaker 1: Ja.
Speaker 0: Aber wenn wir schon dabei sind, dann hätte man natürlich auch mal thematisieren können, wieso sich die Dortmunder Abwehr beim ersten Gegentor nach dieser kurz ausgeführten Ecke der Norweger da so dippieren lässt.
Speaker 0: Ja.
Speaker 0: Wo?
Speaker 0: Niko Kovac völlig recht hat, wenn die Ecke kurz ausgeführt wird und alles läuft raus aus dem sechzehn Meter Raum und ich erkenne auf einmal, oh die planen aber was, die schlagen jetzt eine Flanke aus dem Halbfeld, weil halt alle Offensivspieler des Gegners wieder reinrennen in die Box, ja dann muss ich sie blocken.
Speaker 0: und ich habe mir tatsächlich Im Nachlauf dieses Spiels, dieses Szene und das Dortmunder Abwehrverhalten nochmal genau angeguckt.
Speaker 0: Nico Schlotterberg macht nichts.
Speaker 0: Er bleibt einfach stehen.
Speaker 0: Auch das kann passieren.
Speaker 0: Nur wie gesagt, das ist dann auch ein Teil dieser Unzulänglichkeiten, die er da beklagt hat.
Speaker 0: Und davon gab es auch in den Wochen davor schon mal die ein oder andere Situation, wo er sich nicht besonders glücklich verhält im Spielaufbau, wenn seine Diagonalbälle nicht ankommen.
Speaker 0: Okay, das kann immer mal passieren.
Speaker 0: Das ist dann auch nicht unbedingt kriegsentscheidend, aber was das Defensivverhalten angeht.
Speaker 0: Also da hängt er auch in der ein oder anderen Situation mit drin.
Speaker 0: Wobei ich jetzt sagen muss, es ist jetzt schon eine massive Schlotterbeckkritik auch von mir, stehe ich auch zu, bei diesem Rückpass, den er da auf Kobels spielt.
Speaker 0: Da finde ich nicht, dass man ihm dann einen Vorwurf jetzt in Freiburg machen kann.
Speaker 0: Der Rückpass ist relativ platziert.
Speaker 0: Man kann ihn sicherlich noch mit etwas mehr Druck spielen.
Speaker 0: Dann hätte man mehr Tempo und dann hätte Kobel auch, sagen wir mal, weil er früher dann am Ball gewesen wäre, mehr Zeit gehabt, die Situation einzuschätzen, zu verarbeiten.
Speaker 0: Richtig ist aber auch, er hat natürlich mit diesem Rückpass, den er da spielt.
Speaker 0: Erstmal dieses Signal an die Freiburger gesendet.
Speaker 0: Pass auf, bitte umschalten in den Pressing-Modus, weil jetzt kann eventuell was passieren.
Speaker 0: Und genauso ist es dann ja auch gekommen.
Speaker 0: Das ist eine Spezialität der Freiburger.
Speaker 0: Also, gerade dann, wenn der Gegner den Ball zurückspielt zum eigenen Torhüter in den eigenen sechzehn Meter-Heraum, wenn er so ein bisschen hinten herumspielen kann, dann gehen die halt drauf.
Speaker 0: Und ja, so ist es dann gekommen, wie es gekommen ist.
Speaker 0: Aber nochmal... zurückzukommen auf diese Einlassung von Lars Ritten da vor dem Anpfiff.
Speaker 0: Manni, was glaubst du?
Speaker 0: Warum hat Ritten, ich sag mal, nicht nur kein kritisches Wort, sondern man kann ja wirklich sagen keine kritische Silbe über diese Wutrede, über diese Generalkritik von Schlotterbeck da verloren, wo dir jeder ehemaliger Fußballer, du hast Stefan Effenberg erwähnt, die die Hammern hat sich in die gleiche Richtung geäußert, wo der jeder ehemalige Fußballer sagt, es kann an sich nicht sein, dass sich ein Mitspieler nach Abhilfe eines Spiels öffentlich hinstellt und die eigene Mannschaft und damit auch die eigenen Kollegen quasi so zusammendonnert.
Speaker 0: Warum, sagt Rückende, finde ich völlig in Ordnung.
Speaker 1: Ja, also für mich ist es ganz eindeutig, du betreibst halt einfach Charmeoffensive, hoffst, dass du so Nico Schlotterbeck zu einer Unterschrift bewegen kannst.
Speaker 1: Ich weiß ehrlich, also ich kann es verstehen, dass man sich da jetzt natürlich ins Zeug legt, aber ich finde es schon auch den anderen Mitspielern gegenüber schon ein bisschen fahrlässig, wenn du den jetzt so Ja, so unter deine vötige Nimmst, gar keine kritischen Töne mehr Anschlägs und so weiter.
Speaker 1: Und ihm da so Narrenfreiheit gibst.
Speaker 1: Also ich finde, da macht sich der BVB auch ein Stück weit zu klein, weil... Exakt.
Speaker 1: Das machen wir uns nix vor.
Speaker 1: Schlotterbeck, klar, der wird die Auswahl haben.
Speaker 1: Aber er pokert halt auch so ein Stück weit auf irgendwas, was sich bei Bayern oder einem anderen Verein tut.
Speaker 1: Und die Bayern sind ja auch noch nicht in die Puschen gekommen.
Speaker 1: Sonst wäre das jetzt vielleicht auch sogar schon anders.
Speaker 1: Und ich finde, wenn dir ein Verein wie Borussia Dortmund signalisiert, ey, wir zählen auf dich, du kannst unser Mann für die nächsten Jahre werden.
Speaker 1: Beispielsweise dann in so eine Riege aufsteigen wie ein Mark Reus oder Mats Hummels, was so dieses Standing.
Speaker 1: als Vereinslegende bezifft, dann ist das schon höchste Ehre.
Speaker 1: Und da kommt nicht mehr so viel drüber, ehrlich gesagt.
Speaker 1: Und klar kannst du dann sagen, na ja, Bayern holst du vielleicht mehr Titel oder vielleicht auch irgendwo im Ausland.
Speaker 1: Aber der BVB finde ich, ja, was heißt Spielchen spielen lassen mit sich, das ist vielleicht der falsche Ausflug, aber ich finde, sie machen sich ein bisschen zu klein.
Speaker 0: Ich finde, das ist schon der richtige, weil tatsächlich ... Ich habe genau den gleichen Eindruck gewonnen.
Speaker 0: Und ich glaube, dass die Motivation von Ricken mit Schlotterbeck eben nicht ins Gericht zu gehen, die liegt auf der Hand.
Speaker 0: Das ist die Hoffnung.
Speaker 0: Schlotterbeck könnte sich doch noch zu einer vorzeitigen Vertragsverlängerung durchringen.
Speaker 0: Und da erschien es ihm jetzt nicht opportun, dem Lars Ricken Schlotterbeck zu rüffeln.
Speaker 0: Ganz explizit, um das nochmal zu belegen, diese These.
Speaker 0: So reagiert kein Spieler, der mit dem Verein schon abgeschlossen hat und weiß, dass er im Sommer woanders spielt, hat er gesagt, er hat das sozusagen als Identifikationverkauf diese Wut rede.
Speaker 0: Nur, es sei mal tatsächlich an dieser Stelle, du hattest ja schon anklicken lassen, erwähnt.
Speaker 0: Natürlich hat Nico Schlotterbeck.
Speaker 0: noch nicht mit Borussia Dortmund abgeschlossen.
Speaker 0: Wie könnte er denn auch?
Speaker 0: Denn der FC Bayern ist sich noch nicht mal darüber im Klaren, ob er ihn überhaupt haben will.
Speaker 1: Ja, im Gegenteil, sie wollen ja eigentlich mit Upa Mikano weitermachen.
Speaker 0: So ist
Speaker 1: es.
Speaker 1: Ja, so ist es.
Speaker 1: Und das zeigt dir ja, du bist ... Jetzt allerhöchstens Nummer zwei in deren Planungen.
Speaker 0: Genau und dann sind wir vielleicht bei Spitzenvereinen aus England und wir wissen alle, wie spät die ihre Transfers eintüten.
Speaker 0: Also das kann auch noch mal ein bisschen dauern und daneben die relativ wenig Rücksicht darauf, dass Borussia Dortmund oder irgendein anderer möglicherweise abgebender Verein gerne frühzeitig Planungssicherheit hätte.
Speaker 0: Also ich finde wirklich, genau wie du, dem BVB würde etwas mehr Selbstbewusstsein im Umgang mit dieser Personalgeschlotterbeck zu Gesicht stehen.
Speaker 0: Zumal, auch das ist interessant, er ist ja nicht der einzige Borusse, dem derzeit Wechselabsichten nachgesagt werden.
Speaker 0: Das gilt ja beispielsweise auch für die Herren Girassi und Adiemi.
Speaker 0: Und das sind ja laut Einschätzung von Schlotterbeck, die beiden einwechseln Spieler, die angeblich ihnen bald verlieren.
Speaker 0: Also da, finde ich, sollte man sich als Borussia Dortmund schon auch mal klarer positionieren.
Speaker 0: Aber man muss da jetzt auch den Schlotterbeck nicht verdammt, deswegen, dass er es mal gemacht hat.
Speaker 0: Er hat ja bei seiner Kritik in vielen Bereichen auch recht.
Speaker 0: Nur man sollte es vielleicht auch ein bisschen... ein Ordnung.
Speaker 0: Wir sagen, okay, wer so etwas macht, wer so etwas sagt, was ja tatsächlich vielleicht auch sowas wie einen positiven Reiz setzen kann.
Speaker 0: Das will ich gar nicht ausschließen.
Speaker 0: Der sollte doch darum bemüht sein, vielleicht die Kollegen nicht zu persönlich an den Pranger zu stellen oder andererseits auch mal vielleicht ein bisschen mehr Selbstkritik durchschieben lassen.
Speaker 1: Ja, auf jeden Fall.
Speaker 1: Aber wie gesagt, dieser Umgang mit Schlotterbeck, der zeigt schon, dass sie es natürlich unbedingt wollen.
Speaker 1: Jetzt darf ja auch sein Papa neben Matthias Sammer Platz nehmen auf der Tribüne.
Speaker 1: Also das sind alles so Kleinigkeiten.
Speaker 1: Man versucht jetzt eben, alles möglich zu machen und ich kann es ja auch verstehen.
Speaker 1: Also versteht uns da jetzt bitte nicht falsch.
Speaker 1: Ich glaube, Nico Kovac, sage ich, Olli Müller ist an sich ein genauso großer Nico Schlotterbeck-Fan als Fußballer von seiner Spielweite.
Speaker 1: Der ist der beste Dortmunder-Inverteidiger.
Speaker 1: Ich würde ihn jetzt auch im DFB-Team ganz, ganz weit oben sehen, was Spieleröffnungen anbelangt.
Speaker 1: Da haben wir in Deutschland nicht so viele.
Speaker 1: Von daher ist das gut, alles möglich zu machen.
Speaker 1: Aber ich finde, man kann trotzdem auch Kritik äußern.
Speaker 1: Das ist einfach meiner Meinung.
Speaker 1: Und gerade nach solchen Aussagen, die R ... getroffen hat, finde ich, kann man ihn ja schon auch, sowohl als Trainer als auch als Mitspieler oder vor allem dann auch als Verantwortlicher ein Stück weit einfangen und nicht sogar noch darin bestärken, dass es so super ist, was er da gemacht
Speaker 0: hat.
Speaker 0: Nein, aber es ist natürlich im Fußball so, dass Verantwortliche und auch Trainer predigen ja immer, alle Spieler sind gleich, aber manche Spieler sind halt gleicher, weil sie halt einen besonderen Wert für den Verein darstellen.
Speaker 0: Insofern habe ich auch ein gewisses Verständnis für diese Überlegung, die Ricken da geleitet hat, jetzt zu sagen, ne, also den kritisiere ich jetzt aber nicht öffentlich.
Speaker 0: Gleichzeitig aber finde ich, sollte Bruce Herr Dortmund da sein Licht wirklich nicht unter den Schäffel stellen und sagen, also bis hierhin und nicht weiter.
Speaker 0: Und das war schon ein Spur drüber, was er da gemacht hat.
Speaker 0: Aber es ist eben nicht passiert und das spricht auch Bände.
Speaker 0: Und ich weiß auch nicht beispielsweise, wenn jetzt ein Spieler von Bayern München, sagen wir mal, ähnliches veranstaltet hätte, ob die Bayern dann, die Bayern verantwortlichen, dann ähnlich reagiert hätten, wie Ricken jetzt im Fall Schlotterbeck reagiert hätte.
Speaker 0: Ein Verein muss selbstbewusst genug sein, wenn man sich in Vertragsgesprächen mit einem, wenn auch wichtigen Spieler befindet, immer seine eigene Position zu vertreten.
Speaker 0: Und das sollte man dann auch klar benennen.
Speaker 0: Nicht mehr und nicht wichtiger.
Speaker 1: Ja, so sehe ich es auch.
Speaker 1: So sehe ich es auch.
Speaker 1: Und wieso sind wir jetzt so abgeschweift, Olli?
Speaker 1: Wegen des Plastverweises für Joe Bellingham, der das ganze Spiel komplett verändert hat.
Speaker 1: Also wir müssen uns nur mal diese zweidalbstartige Statistik angucken.
Speaker 1: Er hat seventy-two Prozent Ballbesitz für den SC Freiburg, der BVB gerade mal achtundzwanzig Prozent nicht mal hundert Pässe gespielt.
Speaker 1: Nach vorne ging gar nichts.
Speaker 1: Und jetzt, Olli, klar, wir sind Profifußball auf allerhöchstem Niveau, die Freiburger sind alles anders als eine schlechte Mannschaft, auch wenn sie am Tabellenende steht.
Speaker 1: Und trotzdem die Frage, musst du nicht trotzdem irgendwie mehr für Entlastung sorgen können mit der Qualität, die du im Kader hast?
Speaker 0: Solltest du überhaupt keine Frage.
Speaker 0: Und das fand ich auch aufschlussreich, wenn man dann anschließend in Freiburg mit den einzelnen Protagonisten über die Gründe für dieses Unentschieden gesprochen hat, dann gab es da schon unterschiedliche Sichtweisen, finde ich.
Speaker 0: Also zum Beispiel Gregor Kobel, der hat gesagt, ja, wir standen dann schon sehr weit hinten dran und der Anspruch müsste es eigentlich sein, selbst wenn du in Unterzahl bist und das logischerweise nicht einfach ist, weil Freiburg auch eine spielstarke Mannschaft ist, dann tatsächlich immer mal wieder Nadelstiche zu setzen, allein deshalb auch, damit die eigene Hintermannschaft mal durchatmen kann.
Speaker 0: Auf der anderen Seite hast du Neko Kovac, der ja ähnlich wie nach diesem zwei zu zwei gegen Bodeln der Meinung war.
Speaker 0: Es liegt vor allem an Defiziten in, ich sag jetzt mal, auch so ein bisschen despektierlich, vielleicht in seiner Lieblingsdisziplin, dem Defensivverhalten.
Speaker 0: Also Kovac hat beispielsweise ja auch gesagt, dass dieser Treffer, der dann viel von Lukas Höhler, das eins zu eins, der einsatznennestraut.
Speaker 0: Also muss man ja wirklich sagen, das ist ja unglaublich.
Speaker 0: Das erinnert sich ja schon so ein bisschen ans Latterne Ibrahimovic, ne?
Speaker 0: Hätte ich ihm nicht zugetraut, aber wir an den Ball quasi mit seinem ersten Kontakt dann in die Luft hebt und dann so in einer ja fast einzigen fließenden Bewegung abschließt und ihn ins lange Eck jagte.
Speaker 0: Tolles Tor, aber Nico Kovacscha hat beispielsweise auch das hätte man irgendwie verteidigen können und zwar mit relativ materialischen Worten hat er das zum Ausdruck gebracht.
Speaker 0: Er sagte er Da muss ich mit dem Kopf hin und wenn er mir den Schädel weckt, dann gibt es Freistoß.
Speaker 0: So kann man es natürlich sehen, wobei ich glaube solche Treffer, die muss man dann einfach auf Grundwahlsklasse gemacht war, die muss man dann akzeptieren.
Speaker 0: Aber Kovac ist natürlich jemand, der in erster Linie defensiv denkt, der dann sagt, das musst du dann vielleicht auch besser verteidigen.
Speaker 0: Da bin ich allerdings, obwohl ich glaube, wer uns regelmäßig zuhört, weiß, dass ich diesen Trainer durchaus wohlwollend gegenüberstehe.
Speaker 0: Da bin ich dann allerdings schon der Meinung, das Problem in Freiburg ist gewesen, dass hinten raus, ich glaube, der Druck auf das Dortmulator einfach zu groß gewesen ist.
Speaker 0: Und ich meine, das belegen ja auch die Statistiken, die du da eben bemüht hast.
Speaker 0: Da wäre es nötig gewesen, einfach mal durchatmen zu können, einfach mal einen Entlastungsangriff zu fahren.
Speaker 0: Und das fand einfach nicht statt.
Speaker 1: Ich fand die Wechsel auch ein bisschen irritierend, Olli.
Speaker 1: Ich weiß, du hast eine andere Meinung und ich finde, das soll natürlich auch so sein.
Speaker 1: Aber ich fand auch, dass du Adiemi dann so spät bringst.
Speaker 1: Ich finde, da hätte ein bisschen mehr Mut auch nicht geschadet.
Speaker 1: Weil der ist natürlich der Einzige gewesen mit Maxi Bayer, der dann, ich glaube, in der achtzigsten war, so der achtzigste oder so, für Serugius Sie gekommen ist, der wenigstens noch hätte, was initiieren können und dann auf diesen einen Punkt zu gehen.
Speaker 1: Also, ich weiß es nicht.
Speaker 1: Auch mit Pascal Groß, dass man da Fabio Silva reingenommen hat, ich kann's verstehen.
Speaker 1: Dass du sagst, okay, du möchtest jemanden, der irgendwie Ballsicherheit und so weiter.
Speaker 1: Gibt's natürlich dann aber schon auch das Zeichen, jetzt hinten dichtmachen.
Speaker 1: Und gar so.
Speaker 1: nach den letzten Wochen weiß ich nicht, ob das die richtige Marschutte war.
Speaker 1: Aber da ist es immer schwierig, gerade mit den Wechseln.
Speaker 1: Danach ist man immer schlauer.
Speaker 1: Ich im Nachhinein kann's auf jeden Fall nicht ganz verstehen.
Speaker 0: Na ja, ich sag mal so.
Speaker 0: Gehe mich dann jetzt nochmal den Trainer, verstehe, ich versuche es jetzt zu erklären, die Denkweise von dem Trainerübersetzer.
Speaker 0: Wie gesagt, das habe ich ja eben schon durchblicken lassen.
Speaker 0: Da bin ich mit seiner Sichtweise jetzt auch nicht bis ins Letzte einverstanden.
Speaker 0: Da bin ich dann auch eher bei dir und ich glaube eigentlich auch bei der Mehrheit der BVB-Fans, die dann sagen, oh wow, da hätten wir uns doch schon ein paar mehr Entlastungsangriffe gewünscht.
Speaker 0: Also die Überlegung ist natürlich, Pascal Groß zu bringen, einen ballsicheren Mittelfeldspieler zu haben, der eben dann auch mal, wenn es dir gelingt, dich mal aus der letzten Reihe zu befreien, aus der eigenen letzten Reihe für Ruhepausen im Spiel sorgt, der den Ball auch mal festmachen kann.
Speaker 0: Bei Adejemi dürfte die Überlegung bei ihm im Kopf herumgespuckt haben.
Speaker 0: Oh, der ist aber auch manchmal dafür bekannt, ins Eins gegen Eins zu gehen, den Ball dann zu verlieren.
Speaker 0: Das wäre natürlich in der Situation, wenn du dann relativ lange Zeit, ich glaube, das waren fast fünfundvierzig Minuten mit Nachspielzeit, die du ein mal weniger was spielen musst, die dann tödlich wären.
Speaker 0: Aber ich räume ein, dass ich in diesem Punkt auch... eine gewisse Trainerkritik verstehen kann, weil das war dann tatsächlich sehr, sehr vorsichtig und auch die Maßnahmen, die er dann ergriffen hat, sehr vorsichtig und sehr eindimensional auf Ergebnishalten ausgelegt.
Speaker 0: Das ist letztendlich... Ich weiß nicht, wie man es bewertet.
Speaker 0: Man spielt am Ende ein zu eins.
Speaker 0: Er selbst sagt, Kovac unter den Umständen musst du damit zufrieden sein.
Speaker 0: Ich glaube auch, da wäre ich dann wieder bei ihm.
Speaker 0: Du musst unter dem Strich damit auch zufrieden sein.
Speaker 0: Was anderes bleibt ja sowieso nicht über.
Speaker 0: Aber auf der anderen Seite, du hättest ja auch mit dieser taktischen defensiven, taktischen, herangehensweise von Kovac, dieses Spiel, gut und gerne verlieren können, wenn Kobel nicht zweimal prächtig reagiert.
Speaker 1: Ja, klar.
Speaker 1: Trotzdem, Olli, frage ich mich auch so ein Stück weit dieser Kovac-Fußball, über den wir jetzt schon auch wiederholen sprechen.
Speaker 1: Wie ... Ich hab's ja angeboten.
Speaker 1: Ja, du hattest es angekündigt.
Speaker 1: Wie sehr nervt ... Ihnen das Thema, meinst du persönlich?
Speaker 1: Ich finde die so die letzten Aussagen, die er getätigt hat, wenn er darauf angesprochen wird, klang er ja schon immer so ein bisschen schmarlippig.
Speaker 1: Die Frage, die ich mir so ein Stück weit stelle, kannst du mit der Mannschaft vielleicht auch nicht als aktiver in Fußball spielen oder denkt er, dass er nicht als aktiver in Fußball mit der Mannschaft spielen kann?
Speaker 1: Weil das hat ja dann schon auch ein bisschen was mit dem Thema Mut zum Risiko in der einen oder anderen Situation zu tun und das vermisse ich schon.
Speaker 1: schon häufig.
Speaker 1: Weil wenn du Risiko gehst, wie beispielsweise am Wochenende, wo du da hinten ausspielen willst, vielleicht dann auch mal mutig durchs Zentrum, dann fängst du ja ein Gegentor.
Speaker 0: Ich glaube, man kann... Beziehungsweise
Speaker 1: kein Gegentor, aber eine rote Karte.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: ich glaube, man kann es nicht ganz so pauschal sagen.
Speaker 0: Aber was man tun kann, ist es so zu formulieren.
Speaker 0: Nico Kubert glaubt, das berußt Herr Dortmund.
Speaker 0: in der momentanen Verfassung, in der sich die Mannschaft befindet.
Speaker 0: Und die macht ja auch beispielsweise fest am Passspiel, was ja auch was mit Offensive zu tun hat.
Speaker 0: Da hat er ja recht.
Speaker 0: Der BVB spielt derzeit.
Speaker 0: Freiburg erster Halbzeit war sogar ein bisschen besser, aber gegen Bono beispielsweise und vorher auch in dem ein oder anderen Bundesligaspiel spielt die Bälle teilweise recht unsauber, das impliziert viele Ballverluste und er glaubt einfach, dass sich so lange sich daran nichts grundlegend ändert, die Mannschaft einfach nicht mehr Risiko verträgt.
Speaker 0: Und deshalb geht er so daran.
Speaker 0: Ich glaube nicht, dass er ein reiner Defensiv-Dokmatiker ist, wird ihm ja manchmal unterstellt, aber Ich glaube schon, dass er einer dieser Trainer ist, die sagen, wenn ich offensiv spielen lasse, dann möchte ich aber vorher sicher gehen, dass meine Mannschaft oder die Mannschaft, die ich es auf Feld schicke, tatsächlich, sagen wir mal, geistig und spielerisch absolut auf ihrem Top-Niveau ist.
Speaker 0: Und das ist halt schon bei Borussia Dortmund derzeit nicht der Fall.
Speaker 0: Du hast einen, ich nenne ihn mal, Sturmführer mit Sirugi Rassi.
Speaker 0: ist er mittlerweile auch nicht mehr, hat er ja schon auch Varianten.
Speaker 0: Wir haben über Fabio Silva gesprochen, ergriffen andere, Niko Kovac.
Speaker 0: Aber du hast natürlich nicht mehr diesen Mittelstürmer, der dir auch Bälle festmachen kann.
Speaker 0: So wie er es in den guten Spielen in der vergangenen Saison, in der Rückrunde der vergangenen Saison gemacht haben.
Speaker 0: Du hast im Mittelfeld manchmal unterschiedliche Besetzungen.
Speaker 0: was vielleicht auch manchmal dazu führt, dass diese hundertprozentigen Automatismen nicht greifen.
Speaker 0: Also es gibt derzeit vieles bei Borussia Dortmund, was auch für diese Covid-Sthese spricht, zu sagen, ich muss das Risiko ein bisschen minimieren, er selbst hat und das ist schlicht und ergreifend nicht zu widerlegen, gesagt, sobald wir mehr als einen Gegentor kassieren, gewinnen wir das Spiel nicht.
Speaker 0: Jetzt haben sie es im Prinzip, obwohl sie nur ein Ding bekommen haben.
Speaker 0: Ja, aber es ist ja so.
Speaker 0: Es ist doch Fakt.
Speaker 0: Du kannst die Saison durchgehen oder wirst du feststellen, er hat in dem Punkt einfach recht.
Speaker 0: Und ich meine, dass tatsächlich sich viele BVB-Fans einen anderen, einen besseren, einen attraktiveren Fußball wünschen.
Speaker 0: Ich kann es nachvollziehen, aber die Situation... Der Mannschaft stellt sich für mich derzeit so dar, dass es wirklich auch gute Argumente gibt, die für diese Herangehensweise von Nico Kovac sprechen.
Speaker 0: Also wir reden mittlerweile seit Wochen eher kritisch über den BVB.
Speaker 0: Schauen wir auf die Tabelle.
Speaker 0: Du bist quasi gleich auf mit dem Tabellensweiten mit RB Leipzig auf Rang drei.
Speaker 0: Wir stehen einen Spieltag kurz vor Weihnachten.
Speaker 0: Ja, da war aber vor einem Jahr schon komplett Landunter in der Fußballbundesliga.
Speaker 0: Da hattest du eine Vielzahl von Verletzten.
Speaker 0: Da bist du deinem wichtigsten Saisonziel.
Speaker 0: Der Champions League Qualifikation meilenweit hinterher gerannt.
Speaker 0: Du bist aus dem Kriegenmonus überhaupt nicht mehr rausgekommen.
Speaker 0: Und dann hat sich erst ab Februar mit dem Erscheiden von Kovac auch nicht sofort, aber Zug um Zug einiges geändert.
Speaker 0: Und ich drück's mal jetzt ganz provokant auf.
Speaker 0: Dann hat sich der BVB gefangen, was so ein bisschen auch wie... Ja, für Komatsch wie eine Operation am offenen Herzen war.
Speaker 0: Diese Vielzahl von Verletzten, die musstest du wieder in den Griff kriegen.
Speaker 0: Du musstest konditionelle Defizite mit der Mannschaft aufarbeiten.
Speaker 0: Alles während des laufenden Spielbetriebs.
Speaker 0: Teilweise in Phasen, wo es eine Vielzahl von englischen Wochen gab.
Speaker 0: Du hast das hingekriegt.
Speaker 0: Du schaffst es mit einem sensationellen Schlussspur doch noch in die Königsklasse.
Speaker 0: ganz Dortmund ist erleichtert.
Speaker 0: So, und je länger, sagen wir mal, dieses Ereignis zurücklegt und sagen wir mal, die Erinnerung an die Angst, die es da vorher gegeben hat, vielleicht nicht Champions League spielen zu können, wieder in den Hintergrund gerückt ist, desto mehr treten andere Dinge wieder in den Vordergrund, was dann heißt, ja, aber es ist ein Scheißfußball irgendwie, macht keinen Spaß mehr, sich die Spieler anzuschauen und und und und.
Speaker 0: Also, man muss... immer wieder darum bemüht sein, die Vorgänge da richtig richtig einzuordnen.
Speaker 0: Und ich akzeptiere es, wenn jemand beispielsweise sagt, Komatsch ist in manchen Bereichen wirklich zu vorsichtig.
Speaker 0: Das kann gut sein.
Speaker 0: Aber so wie die Mannschaft derzeit beieinander sind, glaube ich, dass sie unter dem Strich besser fährt, wenn sie Kobatsch-Fußball spielt, als wenn sie das Risiko deutlich erhöhen würde.
Speaker 0: Weil ich glaube, dann könnte man noch ein paar Punkte abziehen.
Speaker 1: Ja, auf jeden Fall geb ich dir recht, Oli.
Speaker 1: Lass uns mal auf... die Kader-Zusammenstellung gucken.
Speaker 0: Das ist ein interessanter
Speaker 1: Punkt.
Speaker 1: Da müssen wir über mindestens zwei Spieler sprechen, die gerade nicht den allerbesten Eindruck machen.
Speaker 1: Und deshalb war es für uns auch an der Zeit, hier noch eine kleine Rubrik in unseren Podcast einzubauen.
Speaker 1: Und deshalb kommt hier unser Aufreger
Speaker 0: der Woche.
Speaker 0: Ja, die beiden waren heute nicht da, richtig.
Speaker 0: Aber ich muss jetzt nicht über die Gründe.
Speaker 0: Hier debattieren öffentlich, also ich denke, wenn ich jemand nicht mitnehme, dann hatte ich schon einen Grund.
Speaker 0: Zahiyo ist schon verletzt.
Speaker 0: Eine helle Szene.
Speaker 0: Jule Brandt Sprunggelenk.
Speaker 0: Und Zahiyo hat weiterhin noch seine Muskelverhärtung.
Speaker 0: Und mehr haben wir auch nicht.
Speaker 1: Ihr ahnt vermutlich schon, um wen es geht.
Speaker 1: Nämlich um Julien Duranville und um Cole Campbell.
Speaker 1: Die beiden standen nicht im Kader, Oli, gegen Freiburg.
Speaker 1: Und das, obwohl Nico Kovac eigentlich drei offene Kaderplätze noch gehabt hätte, hat dann lieber sogar noch mit Patrick Dreyvers ein Brückentorhüter mitgenommen, was in der Saison oder zumindest in den letzten Spielen ja auch nicht der Fall war.
Speaker 1: Und hat auf diese beiden Talente verzichtet.
Speaker 1: Bei Julien Duranville War offenbar der Grund, dass er zu spät zum Abschluss-Standing kam vor dem Spiel gegen Freiburg.
Speaker 1: Und auch bei Cole Campbell war es eine disziplinarische Maßnahme, weil er sich und ... Das sind auch unsere Infos, sich hier so ein bisschen hängen gelassen hat in den letzten Wochen im Training.
Speaker 1: Auch so in der Art und Weise hat er keine aktuell gute Zeit beim BVB, spielt eigentlich nicht, spielt aktuell auch überhaupt gar keine Rolle, möchte aber eigentlich ja gerne auch zur WM im nächsten Jahr.
Speaker 1: Also das schwingt so alles mit, möchte auch wechseln, auch das spielt eine Rolle.
Speaker 1: Nico Kovac sagt dann einfach, naja, wenn ihr nicht wollt, dann will ich auch nicht, so nach dem Motto, und hat sie einfach zu Hause gelassen.
Speaker 1: Das ist schon ein heftiger Denkzettel, oder Oli?
Speaker 1: Wie hast du darauf reagiert?
Speaker 1: oder was waren deine ersten Gedanken, als du davon gehört hast?
Speaker 0: Ja, das ist ein Denkzettel, überhaupt keine Frage, ob es ein heftiger Denkzettel ist, das sei jetzt mal dahingestellt.
Speaker 0: Aber ich geb dir recht mit der Kritik an Kovac, die ja jetzt bei dir auch deutlich mitgeschwungen ist.
Speaker 0: Denn das Ganze hat ja eine Vorgeschichte.
Speaker 0: Und die Vorgeschichte ist, könnte ich mir vorstellen, tatsächlich so, dass sowohl Dürre Will als auch Kempel wahrscheinlich den Eindruck haben, dass es für sie bei diesem Trainer sehr, sehr schwer wird, auf Einsatzzeiten zu kommen.
Speaker 0: Und dass es auch dazu führt, dass, sagen wir mal, bei jungen Spielern jetzt vielleicht gar nicht so unüblich und ich finde, dann sollte man Bezüglich dieser jungen Spieler auch nicht so den Start brechen, als wenn es sich jetzt um erfahrene Profis handeln würde, dass die Motivation, die intrinsische Motivation dann ein klein wenig darunter leidet.
Speaker 0: Was mir noch so in Erinnerung geblieben ist, ist dieser Aussage, die Niko Kovac getroffen hat.
Speaker 0: Ich weiß gar nicht, war das jetzt direkt nach dem Bono-Glimm-Spiel, wo er
Speaker 1: zu
Speaker 0: Dürre will?
Speaker 0: Ich glaube, von dem Kollegen Jürgen Kors von den Ruhrnachrichten befragt worden ist in der Pressekonferenz.
Speaker 0: Und er dann relativ klar, sehr klar gesagt hat, dass das daran liegt, dass der derzeit im Vergleich zu anderen einfach nicht gut genug ist.
Speaker 0: Und ich kann verstehen, wenn man jetzt, sagen wir mal, einen erfahrenen Profi als Trainer versucht, auf diese Art und Weise irgendwie zu triggern.
Speaker 0: Ich glaube aber, dass man speziell mit jungen Spielern anders umgehen muss.
Speaker 0: Also wenn die das mitbekommen und das wird dann ja potenzieren, auch die soziale Medien etc.
Speaker 0: wenn die das mitbekommen, dann baut das nicht gerade Selbstvertrauen auf.
Speaker 0: und da bin ich tatsächlich, wie gesagt, wenn ich diesem Trainer ja durchaus wohlwollen gegenüberstehe und auch viel verstehen kann von dem was er mag im Vergleich zu manchen anderen, aber da bin ich komplett anderer Meinung.
Speaker 0: Sowas sollte man tatsächlich nicht tun, denn das kann knacksauslösen bei einem jungen Spieler und das konnte ich tatsächlich auch nicht nachvollziehen.
Speaker 0: Also insofern, sagen wir mal so, da müsste, finde ich, tatsächlich eine andere Umgehensweise, gerade mit jungen Talenten von ihm erfolgen, als die er bislang an den Tag legt.
Speaker 1: Ja, also ich fand die Aussage tatsächlich auch sehr heftig.
Speaker 1: Wenn man bedenkt, dass Nico Schlotter ... Nein, Quatsch, jetzt fangen wir nicht da wieder an.
Speaker 1: Aber es ist schon ein anderer Umgang.
Speaker 1: Und Nico Quatsch ist halt auch so jemand, ich glaub, der ... Ich weiß nicht, ob er noch mehr erwartet von Talentner, aber sie haben halt absolut gar keinen Kredit oder keine Vorschusslorberne bei ihm.
Speaker 1: Der guckt hin, okay, wie spielst du, wie verhältst du dich?
Speaker 1: Und dann entscheidet er, bist du gut genug?
Speaker 1: Ja, dann kommst du mit, nein, dann bist du eben nicht dabei.
Speaker 1: Und wenn du dann aber ... in Anfangszeichen oder zumindest fußballerisch aktuell nicht mithalten kannst, was gerade du dann will und auch, glaube ich, Campbell in gewissen Abstrichen auch, auch wir eigentlich können, dann hast du bei Kovac einfach keine Chance.
Speaker 1: Und wenn du dann dich vielleicht noch so hingibst und so eine Null-Bock-Einstellung nenne ich es jetzt mal ein bisschen überspitzt an den Tag legst, dann bist du sowieso bei ihm unten durch.
Speaker 1: und ich glaube, Oder ich bezweifle jetzt mal vorsichtig, dass Sie in dieser Saison, auch wenn sie noch lang ist, noch zu viel Spielminuten beim BVB bekommen.
Speaker 0: Ja, und das ist natürlich auch irgendwo schade, weil Borussia Dortmund ist ja ein Verein, der in den vergangenen Jahren auch immer dafür stand, dass man Top-Talente nicht nur an die Bundesliga-Mannschaft, an die Profimannschaft herangeführt hat.
Speaker 0: Sondern dass man ihnen auch Spielzeit gegeben hat.
Speaker 0: Das ist auch immer ein wichtiger Faktor für den Club gewesen.
Speaker 0: Weil dadurch steigerst du natürlich den Kader wert.
Speaker 0: Du kannst dir auf Sicht auch beispielsweise Transfer erlöse sichern.
Speaker 0: Ich meine, gehen wir mal durch die Vergangenheit.
Speaker 0: Jamie Gittens, ich weiß gar nicht für wie viel.
Speaker 0: Hat den Borussia Dortmund verkauft, waren das fünfzig Millionen Euro damals?
Speaker 0: Korrigiere ich, wenn ich etwas Falsches sage.
Speaker 1: Ich korrigiere nicht gleich, aber irgendwie in den hinterherum müsste es gewesen sein.
Speaker 1: Okay, roundabout,
Speaker 0: so an diese fünfzig Millionen Euro oder wieviel es tatsächlich am Ende auch waren.
Speaker 0: kommst du natürlich nicht, wenn du den nicht
Speaker 0: spielst.".
Speaker 0: – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – einfach dahin stellt und teuer verpflichtet.
Speaker 0: Da begibt man sich dann ja tatsächlich in Konkurrenz mit noch finanzstärkeren Vereinen und das ist nicht ganz so einfach.
Speaker 0: Also du musst als Trainer auch ein bisschen dafür was tun, diese jungen Talente, die du hast heranzuführen, sie zu entwickeln, sie aufzubauen.
Speaker 0: Ich glaube auch, dass Kovac jemand ist, der das machen würde, wenn er Das Gefühl hat, dass da tatsächlich auch eine Ernsthaftigkeit und eine Professionalität bei denen zu erkennen ist.
Speaker 0: Das Problem ist nur, du kannst als Trainer nicht erwarten, dass die automatisch jeden Tag zu hundert Prozent mitbringen.
Speaker 0: Es wäre toll, aber das Leben ist kein Wunschkonzert, sondern du musst schon versuchen, sie auch selber dann so ein bisschen aufzubauen.
Speaker 0: Gib mir jetzt ein anderes Beispiel.
Speaker 0: einen Julian Brandt beispielsweise, der völlig durch ging, als Niko Kovac kam.
Speaker 0: Den hat er ja auch aufgebaut.
Speaker 0: Den hat er stark geredet mit diesen Vergleichen, mit Virts und mit Musjalla.
Speaker 0: Und das hat schon dazu beigetragen, dass sich bei ihm auch wieder Selbstvertrauen entwickelt hat.
Speaker 0: Also, so musst du dann auch vielleicht mit jüngeren Spielern umgehen.
Speaker 0: Und da müsstest du vielleicht auch mal ein bisschen drüber stehen, wenn der eine oder andere dann... sich im Training hingeblässt.
Speaker 0: Also das ist bei jungem Talent leider Gottes auch mal eingepreist.
Speaker 1: Ja, trotzdem natürlich.
Speaker 1: Ja, für die auch eine ganz schwierige Phase.
Speaker 1: Zumal man bedenkt, Olli, lass uns mal zurückblicken auf das Trainingslager vor über einem Jahr, dieses Sommertrainingslager in Badagatz, als Cole Campbell das auch sehr, sehr gut gemacht hat tatsächlich.
Speaker 1: Total.
Speaker 1: Dann bist du sogar ja noch länger irgendwie so immer mit dabei.
Speaker 1: Und jetzt siehst du so gar kein Fortschritt, dann ist das schon auch depelmierend, glaube ich.
Speaker 0: Ja, ich glaube auch, dass tatsächlich, wenn da was erkennbar wäre oder wenn es jetzt möglicherweise jetzt nicht in so einem Spiel wie in Freiburg was eng ist.
Speaker 0: Gut, mein Brusser Dortmund hat zuletzt viele enge Spiele gehabt, aber wenn du tatsächlich über den Saisonvorlauf gesehen den Jungen immer mal wieder Minuten gibst oder so, dann könntest du möglicherweise auch ein bisschen was gegen diese stärker werdende Grundstimmung, gegen dieses Grummeln irgendwie
Speaker 1: tun,
Speaker 0: dass die Mannschaft so unattraktiv spielt, dass keine Weiterentwicklung zu erkennen ist, indem du dann halt drauf verweisen kannst als Trainer, ja Moment mal, wir bemühen uns aber, uns Alternativen zu schaffen.
Speaker 0: Das in der Tat findet momentan nicht statt.
Speaker 1: Ja.
Speaker 1: Ich glaube, Oli, alle sind froh, auch beim BVB und so, wie ich dich höre, Oli, auch wenn die Weihnachtspause startet, paar Tage sind es noch.
Speaker 1: Der BVB darf ja schon ein bisschen früher in die Pause, weil sie schon am Freitag spielen, gegen Glatbach.
Speaker 1: Und da, glaube ich, wird es nochmal ganz, ganz wichtig sein, dass du dich da mit einem positiven Gefühl in die Pause verabschiedest.
Speaker 1: Wie siehst du es?
Speaker 0: Ja, hundertprozentig.
Speaker 0: Also das ist der Eindruck, der dann hängen bleiben wird über die Feiertage.
Speaker 0: Und nachdem es ja jetzt zuletzt diese Rückschläge gegeben hat in der Champions League, das Zwei-Zwei gegen Bode glimmt und dann dieses Eins-Eins gegen Freiburg.
Speaker 0: es viele Diskussionen gibt, es viele Baustellen in den Vereinen gibt, wie geht es zukünftig weiter mit Schlotterbeck, mit Allihemie, mit Gerasie etc.
Speaker 0: Pp.
Speaker 0: Da wäre es schon sehr, sehr gut, wenn man nochmal ein positives Ausrufezeichen setzen könnte, tatsächlich mit einer überzeugenden Leistung und vor allem mit einem Heimsee gegen Borussia Mönchengladbach.
Speaker 0: Ich glaube, das wird so ein bisschen dazu beitragen, dass der BVB mal so ein bisschen zur Ruhe kommt, man darf ja auch nicht verlassen, es ist noch nicht so lange her, da hat es diese Mitgliederversammlung gegeben, wo es ja auch kontroverse Diskussionen gegeben hat, wo Aki Watzke, so gerade eben zum BVB-Präsidenten gewählt worden ist.
Speaker 0: Es ist viel Unruhe drin, es ist viel Spannung im ganzen BVB-Setup der Zeit.
Speaker 0: und deshalb, da hast du völlig recht, Kann man dem Verein eigentlich nur wünschen, dass man so ein bisschen schafft, da noch ein positives Ausrufezeichen zu setzen.
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: auf jeden Fall.
Speaker 1: Zumal ja auch nicht.
Speaker 1: Alles schlecht ist.
Speaker 1: Das müssen wir ja auch immer wieder betonen.
Speaker 1: Aber es
Speaker 0: geht
Speaker 1: um den
Speaker 0: Eindruck, es geht um den Eindruck, der natürlich entsteht, der sich dann auch schnell versebstständigen kann.
Speaker 0: Gerade um so ein bisschen unvoreingelommen dann auch in diese, wenn auch kurze Vorbereitung.
Speaker 0: auf die Rückrunde zu gehen, wäre das natürlich sehr, sehr wichtig, oder auf die zweite Hälfte der Saison zu gehen, wäre das wirklich sehr, sehr wichtig, da ein Erfolgserlebnis sich selbst zu bescheren.
Speaker 1: Ja, und um dann auch natürlich in Marbella noch ein bisschen mehr die Sonde genießen zu können, ohne zu viel Druck zu haben vor diesem Spiel der gegen Frankfurt, wo es ja dann auch gleich richtig heftig weitergeht für Borussia Dortmund, unter anderem Champions League, Tottenham, aber ... Soweit sind wir noch nicht.
Speaker 1: Ein Spiel wartet noch.
Speaker 1: Wir haben es angesprochen am Freitag gegen Gladbach.
Speaker 1: Und deshalb hören wir uns auch nächsten Montag noch mal vor.
Speaker 1: Weihnachten machen dann schon mal für euch für Planung.
Speaker 1: Eine Woche Pause, neunundzwanzigster Dezember ist es dann, wo wir Pause machen.
Speaker 1: Da müsst ihr dann natürlich darts WM gucken, wenn ihr es nicht eh schon macht auf Sport Eins.
Speaker 1: Das ist so eke.
Speaker 1: Und dann starten wir auch direkt wieder.
Speaker 1: Also nächste Woche noch wie gewohnt, dann liefern wir euch natürlich auch noch mal einen Ausblick gucken, was in der Woche so passiert.
Speaker 1: Und ja, Oli, dringend das Thema, und ich glaube, da werden wir vielleicht auch nächste Woche noch mal drüber sprechen, ist halt nach wie vor diese Schlotterbeckverlängerung, die hält den BVB weiter auf Trab.
Speaker 1: Und ich glaube, wenn sie es noch schaffen wollen, muss das Anfang des neuen Jahres umgesetzt werden.
Speaker 1: Sonst schwinden die Chancen meiner Meinung nach und nach meinem Gefühl immer mehr, dass es dann nicht klappt, ihn zu halten.
Speaker 0: Damit fürchte ich, könntest du recht behalten.
Speaker 1: Olli, ich wünsche dir eine gute Bestung.
Speaker 1: Werdet schnell wieder frisch.
Speaker 0: Danke schön.
Speaker 1: Hoffentlich schon bis Freitag und dann, dass du auch erholsame und gesunde Weihnachtstage hast.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: bis deinem Wett schon wieder gehen.
Speaker 0: Aber trotzdem noch mal, sorry, falls den ein oder anderen Schnäuzer oder den einen oder
Speaker 1: anderen Schnäuzer
Speaker 0: dieser Ausgabe gegeben hat.
Speaker 0: Dennis, gib alles, dass du das irgendwie glätten kannst.
Speaker 1: Ja, und euch eine schöne Woche.
Speaker 1: Macht's gut.
Speaker 0: In diesem Sinne, ciao.