Speaker 1: Hans-Joachim Watzke wird, wie erwartet, neuer Präsident von Borussia Dortmund.
Speaker 1: Doch das knappe Ergebnis ist ein saftiger Denkzettel.
Speaker 1: Wie kam es dazu?
Speaker 1: Was bedeutet das und wie geht es jetzt weiter?
Speaker 1: Außerdem.
Speaker 1: Kowatschs Aussagen in Richtung Maxi Bayer sorgen für Zinnstoff.
Speaker 1: Und dann wartet da ja auch noch ein wichtiges Champions-League-Spiel.
Speaker 1: Ab in eine neue Folge, die Dortmund-Woche.
Speaker 0: Ein ungewöhnliches Intro für eine Folge der Dortmund-Woche, aber es ist ein Zeitdokument von Sonntagabend, etwa achtzehn Uhr, fünfundvierzig.
Speaker 0: Das ist die Reaktion der BVB-Mitglieder in der Westfalenhalle.
Speaker 0: drei, als gerade zuvor das Ergebnis der Präsidentschaftswahl verkündet worden ist.
Speaker 0: Hans-Joachim Watzke ist der neue Präsident von Borussia Dortmund.
Speaker 0: Aber ihr habt es gerade eben... an den Reaktionen der BVB-Fans schon entnehmen können, der BVB-Mitglieder.
Speaker 0: Ja, es gab Beifall für Akki Watzke, aber der war eher verhalten.
Speaker 0: Und ja, es gab dann deutlich vernehmbare Fiffe auch, es gab Buchrufe.
Speaker 0: Und wenn ihr jetzt das Bild zu diesem Zeitdokument, was ihr ja gehört habt, sehen könntet, dann würdet ihr sehen einen Hans-Joachim Watzke, der ... sichtlich mitgenommen wirkt, der sich im Plenum unten sitzen, von seinem Stuhl erhebt, sich das Sacco zu macht, relativ langsam Richtung Podium marschiert.
Speaker 0: und wenn ihr in sein Gesicht schauen könntet, dann wüsstet ihr, dass es in diesem Augenblick nicht hier eine Freude gewesen ist, die in ihm getobt hat, sondern im Gegenteil.
Speaker 0: Er wirkte fast schon ein klein wenig geschockt, aufgrund des Ich sage mal so, unerwartet, aus seiner Sicht unerwartet knappen Ergebnisse.
Speaker 0: Ich sage es an dieser Stelle nochmal.
Speaker 0: Zwei Tausend Fünfhundert Fünfzehn Mitglieder haben für Aki Watzke gestimmt.
Speaker 0: Ein Tausend Siebhundert Neunundzwanzig dagegen.
Speaker 0: Und Zwo Hundert Zweiund Dresdig Mitglieder haben sich enthalten.
Speaker 0: Damit hat er quasi eine Zustimmung bekommen von nur Sechsund Fünfzig Prozent.
Speaker 0: Und das ist enttäuschend.
Speaker 0: Denn ich glaube, das Watzgelager hat mit deutlich mehr gerechnet.
Speaker 0: Also etwas längeres Intro, aber ich denke, es ist angebracht, weil das war schon eine historische Veranstaltung, da in der Westfalen hatte.
Speaker 0: Sie hat relativ lange gedauert und deshalb hat Manni Seedelbauer, glaube ich, den leichten Vorteil mir gegenüber, dass er am gestrigen Abend etwas eher ins Bett gekommen ist als ich.
Speaker 1: Ja, da bin ich mir ziemlich sicher.
Speaker 1: Hi Olli, hallo an euch da draußen.
Speaker 1: Olli, du siehst aber überraschend fit aus.
Speaker 1: Also, ich hab die...
Speaker 0: Danke, Lulule.
Speaker 0: Ich
Speaker 1: hab die... Ich habe die Mitgliederversammlung tatsächlich, was heißt geschwänzt, man kann es glaube ich schon so sagen, ich habe den Besuch von meinem Papa, was auch nicht oft vorkommt, der dann aus dem Süden extra hergekommen ist, ein Wochenende, und dann waren wir zusammen noch beim Spiel und haben gesagt, der Olli und noch ein Kollege, danke an der Stelle, auch an Lukas übernehmen, diese Mitgliederversammlung, ich habe natürlich das im Live-Ticker immer wieder verfolgt.
Speaker 1: Und Olli, was waren's am Ende, vierzehn Stunden, vierzehn Minuten?
Speaker 1: Ich glaube so etwas müsste es in Summe gewesen sein.
Speaker 1: Ich glaube
Speaker 0: es ist ziemlich exakt um zero Uhr vierzehnt oder die Veranstaltung dann ja auch beendet.
Speaker 0: Letzter Tagesordnungspunkt, das Vereinslied wurde gesungen und es war vielleicht auch der einzige Tagesordnungspunkt an dem sich diese Mitgliederversammlung so ziemlich einig war musikalisch.
Speaker 0: Vielleicht hat der Herr oder andere falsch gesungen.
Speaker 0: Das mag dann auch damit zusammenhängen, dass die Veranstaltung tatsächlich... so extrem lange gewesen ist.
Speaker 1: Auch mit Verspätung.
Speaker 0: Sie hat ja auch mit Verspätung begonnen.
Speaker 0: Statt um elf Uhr erst um zwölf Uhr hingen damit zusammen, weil es Probleme gab mit der Registrierung der Mitglieder sowohl vor Ort in der westfalen Handel drei als auch bei der online Registrierung.
Speaker 0: Denn die Versammlung wurde zum ersten Mal in der Geschichte von Borussia Dortmund als eine hybride Versammlung durchgeführt.
Speaker 0: Es konnten ja nicht nur die anwesenden Mitglieder in der Halle, sondern auch Mitglieder, die sich zuvor haben, digital registrieren lassen, abstimmen.
Speaker 0: Und das hat nicht alles so funktioniert.
Speaker 0: Und es gab auch zwischenzeitlich immer wieder Verzögerungen, weil ich glaube, dieses Abstimmungstool dann auch nicht so funktioniert dann.
Speaker 0: Man musste sehr, sehr lange warten, bis dann immer bei den einzelnen Anträgen die Ergebnisse der digitalen Mitglieder sozusagen vorlagen.
Speaker 0: Und es gab logischerweise... Es gab extrem viele Redebeiträge.
Speaker 0: Es gab extrem viel Kontroverse Themen.
Speaker 0: Und es ist einiges passiert.
Speaker 0: Es ist ja nicht nur Aki Watzke gewählt worden mit einem schwachen Ergebnis zum Präsidenten, sondern im späteren Verlauf.
Speaker 0: Nach der Präsidentschaftswahl, als dann viele, viele gegangen sind, da ist sozusagen ein Satzungsänderungsantrag nach dem anderen durchgegangen.
Speaker 0: Und darüber müssen wir heute vor allen Dingen aufreden.
Speaker 0: Denn das hat gravierende Auswirkungen.
Speaker 0: die Zukunft von Borussia Dortmund.
Speaker 1: Olli, mit welchem Gefühl bist du denn gestern in die Westfalenhalle gegangen?
Speaker 1: Also es war von vornherein klar Akibatske.
Speaker 1: Wir fangen mal mit dem überschralenden Thema an.
Speaker 1: Wird das Ding machen?
Speaker 1: Am Ende, du hast ja noch mal nachgerechnet, ne?
Speaker 1: Sechsundfünfzig Prozent.
Speaker 1: Der BVB hat sehr als neunundfünfzig Prozent verkauft, weil Olli war so smart und hat noch mal nachgerechnet, weil die Enthaltungen ein bisschen aus der Rechnung rausgenommen wurden, ne?
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: es ist so gewesen, dass ... Tatsächlich hat, wenn man jetzt nur die Ja- und Nein-Stimmen zählt, dann müsste man sagen, Watzke hat im Vergleich zu den Nein-Stimmen nur noch fünfzig Prozent der Ja-Stimmen bekommen.
Speaker 0: Aber bei dieser Rechnung, die der BVB auch aufgemacht hat, und so war es dann tatsächlich auch zu lesen auf diesem großen Video-Chart hinter dem Podium in der Westfalenhalle, bei dieser Rechnung wurden die Enthaltungen außer Acht gelassen.
Speaker 0: Und ich meine, wenn sich jemand enthält, dann kann man das ja nicht unbedingt als Zustimmung werden.
Speaker 0: Also streng genommen hat er nur sechsundfünfzig Prozent Zustimmung bekommen.
Speaker 0: Und da muss man mal ganz ehrlich sagen, dieses Ergebnis, ja, ich weiß es nicht.
Speaker 0: Katastrophe.
Speaker 0: Ja, kann man fast schon sagen.
Speaker 0: Die Rede war davon Denkzettel für Hans-Joachim Watzke.
Speaker 0: Man kann auch sagen, es war eine Orphage für ihn.
Speaker 0: Und ich will es mal ein bisschen wegholen, nur von Aki Watzke.
Speaker 0: Das zeigt einfach, und das ist, glaube ich, diese übergeordnete Quintessenz, die man rausziehen kann, das Zeit einfach, wie gespalten die Mitgliedschaft von Borussia Dortmund derzeit ist.
Speaker 0: Und das ist... Also fast schon eine Herkulesaufgabe wird.
Speaker 0: Für Akki Watzke, den neuen Präsidenten, ist er nun für drei Jahre gewählt,
Speaker 1: aber auch
Speaker 0: für den kompletten Verein diese unterschiedlichen Auffassungen irgendwie vielleicht wieder zusammenzufühlen.
Speaker 1: Wie war denn die Stimmung gestern in der Westfalenhalle?
Speaker 1: Also klar, sechsundfünfzig oder selbst wenn es neunundfünfzig Prozent am Ende sind, stehen zu Buche.
Speaker 1: Jetzt ist es natürlich so, viele haben auch von draußen mitgewählt.
Speaker 1: Das war eine übliche Veranstaltung erstmals, wollte oder war ja auch im Sinne von Hans-Joachim Watzke, könnte ich mir vorstellen.
Speaker 0: Ja, war total.
Speaker 0: Natürlich
Speaker 1: ist in der Westfalenhalle, das war ja in den Jahren zuvor auch schon immer so.
Speaker 1: der Großteil aus der organisierten Fanszene.
Speaker 1: Das heißt, Olivier war da so allgemein die Stimmung.
Speaker 1: Wir haben jetzt im Vorlauf so ein paar Buchrufe gehört, aber hättest du gesagt, die Halle hat an dem Abend, an dem Tag auch ein Stück weit verloren, weil eigentlich mehr gegen Akimatska als Präsident waren?
Speaker 0: Ja, also dazu muss man sich ja nur, das ist ja tatsächlich auch ausgewiesen worden, dazu muss man sich ja nur anschauen.
Speaker 0: Wie viele der Stimmen, also von den sogenannten Präsenzmitgliedern aus der Halle für Watzka abgegeben
Speaker 1: worden sind.
Speaker 1: War eine geheime Wahl,
Speaker 0: ne?
Speaker 0: Es ist eine geheime Wahl gewesen.
Speaker 0: Das wurde auch vorher noch mal festgelegt.
Speaker 0: Das wäre es nicht unbedingt ursprünglich gewesen.
Speaker 0: Hätte das
Speaker 1: auch Einfluss genommen, deiner Meinung nach, wenn sie nicht gehein gewesen wäre?
Speaker 0: Das ist
Speaker 1: ein
Speaker 0: bisschen spekulativ.
Speaker 0: Fakt ist, eine überwiegende Mehrheit in der Halle wollte auch und... online natürlich auch, dass es eine geheime Wahl ist.
Speaker 0: Und wenn man sich dann nochmal das Wahlergebnis von Watzka anschaut, das ist ja dann auch ausgewiesen worden, dann muss man feststellen, wenn ausschließlich die in der Halle anwesenden Mitglieder abgestimmt hätten.
Speaker 1: So wie die Jahre zuvor?
Speaker 0: So wie die Jahre zuvor, dann hätte er keine Mehrheit gehabt.
Speaker 0: Dann hätte er theoretisch natürlich noch mal in einen zweiten Wahlgang gehen können.
Speaker 0: Aber ich hätte dann ehrlicherweise auch nicht die Fantasie gehabt, da noch zu sehen, wie sich das dann hätte noch drehen können.
Speaker 0: Also es gab gute Gründe dafür auch, aus Sicht von Hans-Joachim Watzke, dass diese Veranstaltung hybrid durchgeführt worden ist.
Speaker 0: Das hat ihm sicherlich auch so ein bisschen den Hintern gerettet.
Speaker 0: Das muss man sagen.
Speaker 0: Ändern aber nichts daran, dass das Ergebnis natürlich alles andere als ein Vertrauensbeweis für ihn ist.
Speaker 0: Ich meine, du hast mich gefragt, welchen Eindruck hatte ich, als in die Halle kam?
Speaker 0: Ich habe relativ schnell festgestellt, dass eine sehr kontroverse Stimmung dort herrschte, dass schon bei Wortbeiträgen, die vor den Wahlen schon am Nachmittag erfolgt sind, dass es extrem viel Kritik gegeben hat an verschiedenen Vorgängen.
Speaker 0: Natürlich nochmal an diesem umstrittenen Sponsoring von Rheinmetall.
Speaker 0: Was einen riesig großen Raum eingenommen hat, ist dieser Missbrauchskandal um einen ehemaligen Mitarbeiter.
Speaker 0: Und mein Eindruck war, das ist auch sehr stark mit Akki Watzke in Verbindung gebracht worden.
Speaker 0: Zumindest die unzureichende Aufarbeitung.
Speaker 0: Ich meine, das ist unstrittig, dass Borussia Dortmund diese Aufarbeitung
Speaker 1: ziemlich
Speaker 0: verpennt hat.
Speaker 0: Auch
Speaker 1: in der Kommunikation auch einfach
Speaker 0: schwierig.
Speaker 0: Ja, das muss man deutlich sagen.
Speaker 0: Spätestens nach dem Erneut Hinweise darauf eingegangen sind, dass dieser langjährige Mitarbeiter das gegen ihn formen, man muss da juristisch immer ein bisschen vorsichtig sein.
Speaker 0: dass dagegen ihnen Vorwürfe erhoben worden sind, da hätte es schon eine wesentlich umfangreichere Aufarbeitung geben sollen.
Speaker 0: Akki Watzke hat sich dazu auch zu Wort gemeldet, hat stärker und ich finde auch, er hat gute Worte gefunden.
Speaker 0: Er
Speaker 1: hat auch gleich alles in seiner Rede verpackt zu diesen ganzen
Speaker 0: Anrufspunkter,
Speaker 1: der direkt für sich einkassiert und hat einen Elefantenbaum direkt angesprochen.
Speaker 1: Man
Speaker 0: muss natürlich, gerade wenn man über diesen Missbrauchskandal spricht, man darf natürlich nicht vergessen, Dieser langjährige Mitarbeiter war stets ein Mitarbeiter des eingetragenen Vereins, nicht ein Mitarbeiter der Geschäftsführung, also nicht des Bereiches, den Akki Watzke jetzt fast schon einundzwanzig Jahre lang zu verantworten hat.
Speaker 0: Nur natürlich ist die Frage berechtigt, hätte nicht auch Akki Watzke dem diese Vorwürfe auch bekannt gewesen sind, mehr tun können, hätte er nicht stärker Einfluss auch auf den eingetragenen Verein nehmen können, in Hinblick auf eine Aufarbeitung dieser Missbrauchsvorwürfe.
Speaker 0: Aber diese Vorwürfe zielen natürlich, wenn man jetzt ganz, ganz streng natürlich nach den Verantwortlichkeiten beim BVB geht.
Speaker 0: In erster Linie natürlich auf den Ex-Präsidenten, auf Rainer Draubahl ab, aber auch auf Reinold Luno, den bis gestern amtierenden Präsidenten des EV.
Speaker 0: Wie gesagt, das hat einen großen und breiten Raum eingenommen.
Speaker 0: Das hat die Mitglieder wütend gemacht, das hat sie betroffen gemacht.
Speaker 0: Das ist auch nachvollziehbar gewesen.
Speaker 0: Aber es ging auch um viele andere Dinge, um ganz, ganz viele Punkte.
Speaker 0: Und man hatte relativ schnell das Gefühl in der Halle, da könnte sich was zusammenbauen und dass das, was ja alle prognostiziert haben, dass das ein relativ glatter Gang für Akkivats gewähren wird, dass sich das so unter Umständen nicht halten lassen wird.
Speaker 0: Also dieses Gefühl hatte ich dann tatsächlich schon nach ja, ein, zwei Stunden in dieser Versammlung.
Speaker 1: Du hast die Punkte jetzt schon angesprochen, Olli.
Speaker 1: Da ging es natürlich gestern auch sehr, sehr viel mal wieder um Rheinmetall.
Speaker 1: Das hat man, glaube ich, auch vor der Halle wieder gemerkt.
Speaker 1: Es
Speaker 0: gab wieder Protest.
Speaker 0: Genau,
Speaker 1: mit kleineren Protesten.
Speaker 1: Es ging natürlich auch um dieses Mach-Gerangel allgemein mit Dr.
Speaker 1: Reinholt Luno, um dieses Präsidentenamt.
Speaker 1: Es ging den Mitgliedern vor allem auch um fehlende Mitbestimmung, fehlende Transparenz.
Speaker 1: So kann man das, glaube ich, sagen.
Speaker 1: Und das ist natürlich schon auch die Folge.
Speaker 1: Ja, dieser Politik, die halt durchaus, und ich glaube, das muss man, da sind wir uns ja alle einig, die unter Hans-Joachim Watzke geherrscht hat.
Speaker 1: Er war halt der Bestimmer, er hat, ich glaube, viel, ja, wie soll man das beschreiben, viel in Hinterzimmer geregelt und die Fans bzw.
Speaker 1: die Mitglieder hatten halt in sehr vielen Punkten wenig Mitsprach erreichtet.
Speaker 1: Das ist, glaube ich, mühsam zu sagen, dass er so viele Anteile ausgemacht hat bei den Mitgliedern oder so viele, aber ich glaube, das ist einfach so ein Gesamtpaket gerade.
Speaker 0: der
Speaker 1: letzten zwölf Monate, die jetzt zu diesem Ergebnis führen, oder?
Speaker 0: Das eine Jahr, also das ist das Entscheidende dafür.
Speaker 0: Das muss man sagen, so ein bisschen unbehagen mit einzelnen Themen und vielleicht auch mit dem Stil von Akki Watzke.
Speaker 0: Das hat sie sich ja schon auf der Versammlung vor einem Jahr.
Speaker 0: angedeutet.
Speaker 0: Die dauerte ja auch schon.
Speaker 0: Ich glaube, das waren knapp acht
Speaker 1: Stunden.
Speaker 1: Da wurde mir übrigens schon gesagt, dass das eine der längsten war.
Speaker 0: War es auch für Borussia Dortmund bis dahin die längste und insofern, das wusste man, dass das natürlich auch in breiten Raum auf dieser Versammlung einnehmen wird.
Speaker 0: Aber es ging natürlich auch um so ein paar grundsätzliche Dinge.
Speaker 0: Also es sind ja auch dann nach der Wahl von Akki Watzke sind ja nahezu alle relevanten Anträge auf Satzungsänderung quasi durchgekommen.
Speaker 0: Das
Speaker 1: ist so ein bisschen untergegangen, ne?
Speaker 1: Genau,
Speaker 0: das ist ein bisschen untergegangen, weil natürlich nachdem diese Wahl von Akki Watzke dann erfolgt war, dann sind auch einige nach Hause gegangen oder viele sogar nach Hause gegangen, dann haben sich auch einige digital zugeschaltet, Mitglieder quasi ausgeklingt aus der Versammlung.
Speaker 0: Und eigentlich ging es dann grundsätzlich, kann man sagen, ja erst zur Sache.
Speaker 0: Also logischerweise wurden dann ja auch die anderen Präsidiumsmitglieder gewählt.
Speaker 0: Da gab es auch jeweils Diskussionen im Vorfeld.
Speaker 0: Und was da noch sehr, sehr entscheidend war, waren dann natürlich die anderen Anträge, die dann in der Folge zur Sprache gekommen sind.
Speaker 0: Das bedeutete natürlich, dass in erster Linie diejenigen, die die Anträge gestellt hatten, also da ging es beispielsweise, ich kann hier mal reingehen, um einen sogenannten erweiterten Grundwerte, Codex, der bedeutet, dass der BVB zukünftig, bevor man einen Sponsoring eingeht, Da
Speaker 1: abklopfen muss,
Speaker 0: wie beispielsweise mit Rheinmetall, dass dann abgeklopft werden muss, ob das auch den ethischen Grundsätzen des Vereins entspricht.
Speaker 0: Da sagt jeder, ja klar, okay, ist notwendig, ist richtig.
Speaker 0: Aber das ist natürlich auch etwas, was zum Beispiel die Handlungsfähigkeit der Geschäftsführung einschränkt.
Speaker 0: Denn, ich meine, Bareinmetall, Rüstungskonzern, von mir aus beim Sponsor aus Katan, im Land, wo die Menschensrecht Situation nicht so gut ist.
Speaker 0: Da mag das für viele auf der Hand legen.
Speaker 0: Aber was ist denn, wenn beispielsweise irgendwann, ich sag mal, die Lieferketten eines Ausrüsters, Aledas, Nike oder Puma, was ja so ganz strategischer Investor beim BVB ist, thematisiert werden.
Speaker 0: Ich könnte mir vorstellen, dass kein Sponsor der Welt es gerne hat, wenn solche Dinge dann öffentlich debattiert werden sollten.
Speaker 0: Und es gab auch andere.
Speaker 0: Also künftig ist es ja so, Das wurde auch beschlossen, dass nicht nur der Wahlauschuss einen Vorschlag für die Präsidentschaftswahl macht, einen Kandidatenvorschlag, sondern dass unter bestimmten Umständen auch Vorschläge aus der Mitte der Versammlung direkt erfolgen können.
Speaker 0: Ja, dann kann es theoretisch natürlich mal passieren, dass auf einer emotionalen Versammlung jemand gewählt wird.
Speaker 0: der möglicherweise, weil das kann in Kürze der Zeit dann ja auch nicht so richtig nachgeprüft werden, überhaupt nicht über den entsprechenden Background verfügt, die dieses verantwortungsvolle Amt eigentlich voraussetzt.
Speaker 0: Das sind schon Dinge, die aus dem BVB einen Verein machen, der in Zukunft deutlich schwieriger zu steuern und zu lenken
Speaker 1: sein.
Speaker 1: Ja, das sind eigentlich Punkte.
Speaker 1: Die hätten allein schon für Schlagzeilen gesorgt, wenn eben Arke Watzke nicht alles überstrahlt hätte, oder?
Speaker 0: Definitiv.
Speaker 0: Das sind Dinge, die... In den kommenden Monaten, Akki Watzke beginnt ja jetzt mit seiner Tätigkeit, einen großen Rahmen seiner Bemühungen einnehmen werden, diesen Verein irgendwie wieder miteinander zu versöhnen, ihn irgendwie wieder zusammenzuführen.
Speaker 0: Das ist eine richtige Herausforderung, die da auf ihn wartet.
Speaker 0: Und ich bin sehr, sehr gespannt.
Speaker 0: Er hat ja angedeutet oder hat ja klar gesagt, dass er sich erstellen wird.
Speaker 0: Aber ich bin sehr gespannt, wie gut oder wie schlecht ihm vielleicht auch das gelingen wird.
Speaker 0: Er ist natürlich für viele, ich sag mal, gerade aus Kreisen der organisierten Fans aus Kreisen der Ultras, die ja zum Beispiel diesen entscheidenden Antrag auf Satzungsänderungen namens Demokratiestärken da durchgebracht haben gestern mit überwältigender Mehrheit übrigens der Mitgliederschaft.
Speaker 0: Für viele dieser Leute ist er ja fast schon ein rotes Tuch.
Speaker 0: Also das wird sehr, sehr schwer, weil Watzke muss auch wirklich ein hohes Maß an Geduld und Verständnis aufbringen und ob er dazu so gut in der Lage ist, wie das über viele Jahre, ich sag mal, ein reiner Drauball gewesen ist.
Speaker 0: ... sei mal da hingestellt.
Speaker 0: Ja, weil er
Speaker 1: vom Typ halt auch ein ganz anderer ist.
Speaker 1: Also in der Geschäftsführung längst du natürlich auch gewisse Themen, ... ... musst eine gewisse Weitsicht beweisen.
Speaker 1: Genau.
Speaker 1: Und jetzt bist du halt im EV, ... ... musst den Verein ja schon ein Stück weit repräsentieren, ... ... musst auch gewisse ... ... Sitzungen moderieren, ... ... musst so der Ansprechpartner für alle sein.
Speaker 1: Und da war ja jetzt Watzke ... ... ja, ist natürlich ein ganz anderer Typ als jetzt zum Beispiel Luno.
Speaker 1: Genau.
Speaker 1: Und dass es natürlich schon ... ... ein ganz anderes Aufgaben gibt.
Speaker 1: was da jetzt auf ihn zukommt.
Speaker 0: Wobei der ganz kurz noch mal dieser Machtkampf zwischen Watzke und Reinhold Lunow, der natürlich entstanden ist, das müssen wir schon sagen, Lunow ist stark gefeiert worden auf der Mitgliederversammlung.
Speaker 0: Dieser Machtkampf, der hat natürlich nicht unerheblich dazu beigetragen, dass die Versammlung derartig kontrovers verlaufen ist.
Speaker 0: und das ist schon etwas, Da muss ich jetzt, Reinhold Luno, wie gesagt, ist dann tatsächlich von den Mitgliedern ja auch mit Standing Ovation
Speaker 1: gefeiert
Speaker 0: worden.
Speaker 0: Da muss ich dann aus seiner Sicht jetzt wirklich mal aus Luno's Sicht ein bisschen Wasser in den Wein kippen.
Speaker 0: Dieser Machtkampf war meines Erachtens komplett unnötig und er hat den BVB auch geschadet.
Speaker 0: Also dieses Erstzusagen, ich intern, das ist ja verbürgt.
Speaker 0: Ich mache den Weg frei, wenn Watzke kandidieren will, sich das dann doch noch mal anders zu überlegen.
Speaker 0: Das hätte es auch im Sinne des Vereins so in der Form nicht gehen dürfen.
Speaker 0: Da kann man mir auch nicht sagen, ja, aber es ist doch gut, wenn sich mehrere Kandidaten stellen, wäre ersatzungsmäßig ohnehin nicht möglich gewesen, da eine klassische Kampfkandidatur zu machen.
Speaker 0: Aber das ist etwas, das hätte man... aus Sicht des Luhn- und Lagers vorher bedenken müssen.
Speaker 0: Das hätte es nicht geben dürfen.
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: das musstest du halt oder das hättest du halt kommunizieren und viel Transparenz da machen müssen und ich glaube, dann hätte man sich damit auseinandersetzen können.
Speaker 1: Aber das kam ja so gefühlt aus dem Nichts.
Speaker 1: Ja.
Speaker 1: Akki und Co.
Speaker 1: die waren alle gar nicht darauf vorbereitet, für die kam das auch aus dem Nichts und das hat ja dann auch zu einer verstärkten Spaltung geführt.
Speaker 1: Wenn der jetzt von Anfang an gesagt hätte, Akki weißt du was, ich würde gerne anzeiten und bis in die Diskussionskultur, die ja in den letzten Jahren auch ein Stück weit ausgeblieben oder auf der Schecke geblieben.
Speaker 1: Es war mal ein bisschen an
Speaker 0: den Kurbel.
Speaker 0: Es kamen Vikaia aus der Kirse, auf einmal war es da, es war schon in den Medien nachzulesen, bevor Luno überhaupt die Gremien in Kenntnis gesetzt hat, von seiner Absicht zu kandidieren.
Speaker 0: Naja, und diese ganzen persönlichen Vorwürfe, die es dann gegen Aki Watzke gab, also dass er angeblich privat reisen über den BVB abgerechnet Ette und und und, die ja alle dann letztendlich nach diesem Compliance-Verfahren sich nicht erhärtet haben.
Speaker 0: Die sind natürlich im Zuge dieses Machtkampfes entstanden und an die Öffentlichkeit gekommen.
Speaker 0: Und das hat natürlich Aki Watzke geschadet, aber nicht nur ihm.
Speaker 0: Das hat auch, so wie es zumindest an die Öffentlichkeit gelangt ist, dem Verein geschadet.
Speaker 1: Und ihr Verhältnis sowieso.
Speaker 1: Man darf ja nicht vergessen, die waren ja sehr, sehr eng da vorne.
Speaker 1: Also das hat schon einen gewaltigen Knack bekommen.
Speaker 1: Jetzt versucht man sich natürlich wieder anzunähern oder lässt es auch so nach außen durchblicken, dass sie sich wieder versöhnt haben.
Speaker 1: Oli, würdest du trotzdem sagen... Einhold Lunow, gestern sowas wie wenn man was Positives aussehen möchte, eher so ein bisschen der Gewinner des Abends, weil für ihn muss das natürlich auch schon auch ein bisschen der Genugtuung gewesen sein, oder?
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: absolut, absolut.
Speaker 0: Also wie gesagt, er hat sehr, sehr viel Zuspruch bekommen und man hatte tatsächlich den Eindruck, jetzt spinnen wir mal ein bisschen rum.
Speaker 0: Es hat ja die Satzung zumindest im Hinblick auf die gestrige Versammlung noch nicht hergegeben.
Speaker 0: Aber hätte es da tatsächlich zwei Präsidentschaftskandidaten gegeben, Luno und Watzke, dann wäre mit ziemlicher Sicherheit in Präsenz anwesenden Mitgliedern in der Halle Reinhold Luno gewählt worden, wie es dann insgesamt online technisch ausgesehen hätte, spekulativ, aber es wäre sehr, sehr knapp geworden.
Speaker 1: Olli, blicken wir mal ein bisschen voraus in die Zukunft.
Speaker 1: Ja.
Speaker 1: Hans-Joachim Watzke, Präsident.
Speaker 1: Kommen ein bisschen andere Aufgaben auf ihn zu.
Speaker 1: Wir haben es davor schon angesprochen.
Speaker 1: Was er jetzt alles zu tun hat, er muss glaube ich vor allem so ein bisschen seinen... ... Worten, Taten folgen lassen, wie da dieses Gemeinschaftsgefühl ... ... verinnerlichen auch den Mitgliedern mehr Mitsprache ... ... zugestehen.
Speaker 1: Es geht, glaube ich, auch um den Bau einer ... ... Sporthalle für die Tischtennisabteilung.
Speaker 1: Also das sind alles Sachen, an denen er sich zukünftig ... ... messen lassen muss, weil er da eben seinen ... ... Versprechen gegeben hat.
Speaker 1: Recht viel Kredit hat er
Speaker 0: auch.
Speaker 0: Ein Fanhouse soll es geben.
Speaker 0: Ein
Speaker 1: Fanhouse soll es geben.
Speaker 1: Also da sind schon ... ... ein paar Sachen.
Speaker 1: Übrigens, die hat er natürlich auch für die ... ... Handballer und ... Er muss auch die Satzungen ein bisschen ändern, aufbrechen, auch das hat er seinen Mitgliedern ja zugestanden.
Speaker 0: Ja klar, er muss sich beispielsweise dann auch spätestens in einem Jahr, wenn die nächste Mitgliederversammlung ansteht, nochmal, wenn die Mitglieder das wollen.
Speaker 0: einem neuen Votum, was dann erfolgen wird über dieses umstrittene Reinmetall-Sponsoring stellen.
Speaker 0: Es kann gut sein, dass das Votum dann so ausfallen wird, dass dieses Sponsoring beendet werden soll.
Speaker 0: Das ist natürlich für Watzke, der ja gemeinsam mit Karsten Kramer, derjenige war, der dieses Sponsoring abgeschlossen hat.
Speaker 0: mit einem nicht unerheblichen Gesichtsverlust verbunden.
Speaker 0: Watzgewehrt vielfach auf die Mitglieder zugehen müssen.
Speaker 0: Er ist fast schon gezwungen jetzt auch durch die Satzungsänderungen, die beschlossen worden sind.
Speaker 0: Und er wird alle Hände voll zu tun haben, der Geschäftsführung quasi den Rücken frei zu halten.
Speaker 0: noch eine Satzungsänderung, die auch beschlossen worden ist, mit großer Mehrheit.
Speaker 0: Die Mitglieder des Wirtschaftsrates wurden bislang vom Vorstand berufen.
Speaker 0: Die müssen zukünftig von den Mitgliedern gewählt werden.
Speaker 0: Das heißt, du kannst in deinem Wirtschaftsrat jetzt nicht so ohne Weiteres, sagen wir mal, die Vertreter von wichtigen Sponsoren berufen und und und.
Speaker 0: Also ich glaube, dass es deutlich schwerer werden wird, Borussia Dortmund zu führen und Versteht mich jetzt nicht falsch.
Speaker 0: Ich glaube, vieles... ist auch sehr richtig, was in diesen Satzungsänderungsanträgen verankert worden ist.
Speaker 0: Und grundsätzlich ist es sehr gut und immer zu begrüßen, wenn du mehr demokratische Prozesse und mehr transparent einleitest.
Speaker 0: Man darf aber nicht vergessen, Borussia Dortmund befindet sich in einem Wettbewerb.
Speaker 0: Unter anderem, ich spreche jetzt gar nicht mal von diesem internationalen Wettbewerb, die Engländer, die Spanier, die haben überhaupt kein Problem.
Speaker 0: Wenn die Entscheidungen treffen, treffen die schnell Entscheidungen die großen Vereine in der Premier League.
Speaker 0: und in der Primärer Division über Spielertransfers, über dies, über Sponsoring, über Investoren, ohne dass sie irgendein Mitglied befragen wollen.
Speaker 0: In Deutschland hast du es zu tun, mit Clubs oder von mir aus Konstrukten, er beleibt sich, Bayer Leverkusen, die müssen auf Mitglieder... überhaupt keine Rücksicht nehmen bei ihren Entscheidungen.
Speaker 0: Du verlierst möglicherweise Zeit, dadurch, dass du erst immer einen Votum einholen musst.
Speaker 0: Du läufst Gefahr, dass Sponsoring-Deals kontrovers in der Öffentlichkeit diskutiert werden, was für die Sponsoren nicht unbedingt angenehm ist.
Speaker 0: Möglicherweise überlegt da eine oder andere sich dann.
Speaker 0: Wollte
Speaker 1: ich auch gerade sagen, ne?
Speaker 0: Ob er unter diesen Umständen sich auf den Sponsoring mit BVB einlässt.
Speaker 0: Und was es Aufgabe, um darauf zurückzukommen wird, jetzt natürlich in Zukunft sein, das möglich so hinzubekommen, dass für die Geschäftsführung, für die Profiabteilung, für die Bundesliga-Mannschaft es weiterhin so reibungslos wie möglich funktionieren kann.
Speaker 0: Und um das zu erreichen, muss er auf die Mitgliedschaft zugehen, er muss vor allen Dingen auch auf die organisierten Fans auf die großen Ultra-Bewegungen in diesem Bündnis Südtribüne zugehen.
Speaker 0: Und so, wie ich Akki Watzke kenne, als streitbaren Menschen, glaube ich, dass das bei ihm sehr viel Geduld erfordert.
Speaker 0: Und ich weiß nicht, ob er die immer aufbringen kann.
Speaker 1: Da muss man gucken, ob er ... wirklich mal über seinen eigenen Schatten springen kann, weil ich glaube, das müsste er dann tun,
Speaker 0: um sich
Speaker 1: den Mitgliedern anzunähern.
Speaker 1: Olli, lass mal ganz kurz so ein bisschen in die Zukunft gucken.
Speaker 1: Jetzt hast du nur noch drei Mitglieder in der Geschäftsführung, jetzt hast du keinen Vorsitzenden mehr mit Hans-Joachim Watzke, der ausschaltet.
Speaker 1: Meinst du sowas, wird es in der Art und Weise noch mal geben oder sagst du, vielleicht haben sie auch nur einen vermeintlichen Sprecher, jetzt beispielsweise Carsten Karma, der natürlich kommunikativ auch Ein absoluter Experte auf dem Gebiet ist.
Speaker 1: Meinst du, es gibt eher sowas oder mein Zuführer, später wird es wieder einen Vorsitzenden geben?
Speaker 0: Es ist ein bisschen schwer zu sagen.
Speaker 0: Ich glaube, wir nehmen jetzt am Montag Nachmittag auf.
Speaker 0: Wir sitzen übrigens im ...
Speaker 1: Stimmt, das haben wir noch gar nicht gesagt.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: in einem Raum, das sozusagen neben dem großen Pressesaal im Signal Iduna Park, was wir jetzt beispielsweise vor Champions League spielen, auch als TV-Studio genutzt wird.
Speaker 0: Und ich glaube, dass... bei Borussia Dortmund heute in der Geschäftsstelle am Rheinland-Damm solche Überlegungen gar nicht anstehen.
Speaker 0: Die sind ja jetzt auch noch beschäftigt mit der Aktionärsversammlung, die da läuft.
Speaker 0: Also es ist ursprünglich angedacht werden, das hattest du ja auch gesagt, einen Art Sprecher der Geschäftsführung zu benennen.
Speaker 0: Da ist Karsten Kramer natürlich so ein bisschen in der Pole Position.
Speaker 0: Ich würde jetzt nichts... mich festlegen wollen, ob es tatsächlich wird.
Speaker 0: Karsten Kramer ist natürlich auch jemand, der seinen Bereich Marketing, den er zu verantworten hat, top in Ordnung hat, der einen riesen, riesen Job macht.
Speaker 0: Er ist aber auch nicht unbedingt der Liebling der Fans, um es mal vorsichtig auszudrücken, ob es möglicherweise Lars Ricken dann doch wird.
Speaker 0: Sprecher der Geschäftsführung.
Speaker 0: Ich glaube, der ist die Hierarchie in der Geschäftsführung.
Speaker 0: Dadurch, dass Akki Watzke jetzt ausgeschieden ist, zukünftig eher ein bisschen... Flacher organisiert.
Speaker 1: Lars Rücken ja auch gestern eine flammende Rede gehalten.
Speaker 1: Hat er auch noch mal die ganzen Erfolge von Aki Watzke, die es ja zwei bis ohne gibt.
Speaker 1: Also das wollen wir auf gar keinen Fall unter einen Tisch fallen lassen.
Speaker 1: Also der Vereinbarter Dortmund wäre ohne Hans-Joachim Watzke nicht da, wo er heute wäre.
Speaker 1: Also das muss man natürlich auch ganz klar so sagen.
Speaker 1: Aber Lars Rücken auch natürlich eine Rede gehalten.
Speaker 1: Hat sich da noch mal bedankt für den ganzen Einsatz und hat dann auch noch mal sehr... Ja, positive Worte an Nico Kovac gerichtet und ich weiß nicht, wie es dir ging.
Speaker 1: Ich habe so ein bisschen ja, ein bisschen Selbstkritik, ein bisschen vermisst, weil ich fand, das war alles schon so sehr kasse Lobhudelei, die ganzen Erfolge jetzt auch unter Nico Kovac.
Speaker 1: Meinst du, das war dann auch der Situation einfach geschuldet vor den Mitgliedern, dass du die einfach mal wieder ein bisschen pushen möchtest.
Speaker 1: oder hast du das auch vermisst oder ist dir das gar nicht so?
Speaker 1: so wirklich aufgefallen, weil das natürlich dann auch so eine Veranstaltung, aber jeder dann für die Fans ist, die sehr eine gewisse Euphorie auch wünscht und erwarten.
Speaker 0: Ich glaube, das war die erwartbare Rede von ihm.
Speaker 0: Ich glaube, das ist ihm in erster Linie darum ging, den Mann, der ihn ja auch zum Sportgeschäftsführer gemacht hat.
Speaker 0: Das muss man ja sagen, dem Mann in einer nicht ganz so leichten Situation den Rücken zu stärken.
Speaker 0: Das war seine Grundmotivation.
Speaker 0: Er hat schon auch, wenn wir jetzt mal auf den sportlichen Bereich zu sprechen kommen wollen, er hat schon auch die Situation zumindest gestriffen, die er ja dann auch mit zu verantworten hatte.
Speaker 0: Nuri Schein, die Installierung von ihm.
Speaker 0: Das ist ja sein erster Trainer gewesen, den er geholt hat, was er nun nicht funktioniert hat.
Speaker 0: Das wurde dann auch erwähnt.
Speaker 0: Aber er hat in erster Linie und deshalb habe ich die Rede vielleicht ein bisschen anders aufgenommen als du.
Speaker 0: Ich fand, in dieser Rede kam zum Ausdruck und das glaube ich Da war ehrlich, eine gewisse Befürchtung, was mit Borussia Dortmund passieren könnte, sollte Akki Watzke nicht zum Präsidenten gewählt werden.
Speaker 0: Wenn jetzt die Grundvoraussetzung, weil der eingetragene Verein bestimmt natürlich auch die Zusammensetzung der Geschäftsführung, er kontrolliert sie.
Speaker 0: Wenn es da jetzt einen anderen Präsidenten geben würde, der jetzt Keine Ahnung, die Profi-Abteilung nicht mehr so wertschätzt, wie das Akki-Watz getun würde.
Speaker 0: Dann hätte das natürlich auch zur Folge, dass da vielleicht eine gewisse Verunsicherung herrscht, dass du dann zukünftig möglicherweise auch nicht mehr, sagen wir mal, so eine gute Adresse bist, wenn du jetzt Trainer auswärts, wenn du jetzt Spieler auswärts.
Speaker 0: Ich glaube, dass das so etwas ist, was bei ihm im Hinterkopf so eine Rolle gespielt hat.
Speaker 0: Es gibt tatsächlich viele, die ... jetzt ein bisschen nach der Versammlung Angst haben oder BVB könnte zukünftig vielleicht fast schon so ein bisschen unregierbar werden.
Speaker 0: Also weit würde ich jetzt nicht gehen, aber wir haben nach dieser Versammlung eine neue Situation und es ist für mich noch nicht so hundertprozentig klar, welche Auswirkungen das langfristig auch auf die Perspektiven vom Brusser Dortmund haben
Speaker 1: wird.
Speaker 1: Super spannendes Thema und ich glaube, da werden wir uns auch in Zukunft das ein oder andere Mal noch darüber unterhalten müssen.
Speaker 1: Auch über die Rolle von Watzke.
Speaker 1: Wie schlägt er sich denn jetzt als Präsident?
Speaker 1: Was bedeuten jetzt auch die ganze Satzungseänderung?
Speaker 1: Also ich glaube, diese vierzehn Stunden hatten so viel Inhalter gestern Abend am Sonntag in der Westfalenhalle.
Speaker 1: Da werden wir noch das ein oder andere Mal drüber stolpern.
Speaker 1: Olli, wollen wir ein bisschen über den Sport sprechen?
Speaker 0: Ja, du bist immer noch ein Fußball-Pornkarzt, ne?
Speaker 0: Ja, gerne.
Speaker 1: Du hast das ja schon angesprochen, Olli.
Speaker 1: Dieser Tag war, glaube ich, historisch in allen Belangen.
Speaker 1: Auch mit einem Ende, was sich vielleicht nicht jeder so erwartet hat in der Schwäche des Ergebnisses.
Speaker 1: Und trotzdem würde ich sagen, gehen wir mal einen Tag.
Speaker 1: Vor, also blicken wir auf den Samstag Nachmittag im Signal Iduna Park.
Speaker 1: Spektakuläre Spiel, auch das geht ja fast schon zu Wochenbeginn ein bisschen unter.
Speaker 1: Ein drei zu drei gegen den VfB Stuttgart.
Speaker 1: Ich muss sagen, Oli, ich war eigentlich erst ein bisschen schockiert, als das Spiel losging, weil die Stucker da so viel besser
Speaker 0: waren in den ersten
Speaker 1: zehn, fünfzehn Minuten.
Speaker 1: Ja.
Speaker 1: Und dann, ja, konnte man nicht erwarten, dann schlägt der BVB mit einem Doppelschlag zu, einmal einen Schaden, elf Meter, den Mikroschlotterbeck ausholt und dann kurz darauf staubt noch Maxi Bayer vor der Halbzeit ab und dann hatte ich eigentlich das Gefühl, naja, aber... Die stehen so sicher in der Saison, die werden das irgendwie über die Zeit beigrennen.
Speaker 1: Und es ist so ein bisschen ein Spiegelbild der bisherigen Saison, anders als im letzten Jahr, als man dann leichtfertig Punkte hergeschenkt hat.
Speaker 1: Genau.
Speaker 1: Und dann, ne Stunde später, macht Olaf sein drittes Tor und es steht drei, drei in der Nachspielzeit.
Speaker 1: Wahnsinn,
Speaker 0: oder?
Speaker 0: Ja, also ich habe es ähnlich erlebt, dieses Spiel wie du.
Speaker 0: Ich hatte auch das Gefühl tatsächlich, dass der BVB ... Dann nach diesem Doppelschlag kurz vor der Halbzeit drin war in der Partie.
Speaker 0: Ich wusste schon auch oder ... Wissen, ich weiß gar nichts.
Speaker 0: Also ich hatte schon irgendwo auch die Befürchtung, dass natürlich der VfB Stuttgart in der zweiten Halbzeit dann stärker wieder rauskommt wird aus der Kabine.
Speaker 0: Altbekannter Angstgegner von Borussia Dortmund.
Speaker 0: Was für eine Negativ-Serie gegen den VfB.
Speaker 0: Unglaublich.
Speaker 1: Fünf Spiele in Folge verloren.
Speaker 0: Ja, aber ich hätte nicht gedacht, dass man... sich da tatsächlich das heftes handels noch mal so aus der hand nehmen wird.
Speaker 0: und dann ja dann war ich noch mal völlig überrascht das gebe ich offen zu.
Speaker 0: das wenn du das ist ja wahnsinn wenn du tatsächlich dann drei zwei führst und das war ja glaube ich schon die neunzigste oder genau
Speaker 1: neunundachtzigste neunundachtzigste
Speaker 0: dass du dann tatsächlich zu Hause das Ding nicht gewinst.
Speaker 0: Also das ist ein absolutes Unling und das haben wir ja schon einige Male in dieser Saison erlebt, dass Borussia Dortmund dann aus irgendwelchen Gründen hinten raus die Konzentration verliert.
Speaker 0: Das verstehe ich einfach nicht.
Speaker 0: Wie ich auch gerade in den letzten Spielen mich so ein bisschen schwer tue, damit die Gründe zu benennen, warum der BVB, der über weite Strecken dieser Saison defensiv, was das Defensiv verhalten hat, relativ stabil wirkte, jetzt auf einmal so viele Abstimmungsprobleme in diesem Defensivbereich offenbart.
Speaker 0: Warum beispielsweise, ich meine, das wäre das zweite Tor von UNDAF gewesen, wo auf Abseits gespielt wird und Joe Bellingham einfach stehenbleiben hinten drin.
Speaker 0: Also das sind für mich Dinge, ja, die Saison ist fortgeschritten.
Speaker 0: ist auch zährend mit diesen nicht abreißenden englischen Wochen.
Speaker 0: Aber so was kann ich mir einfach nicht erklären.
Speaker 1: Ich glaube, da musst du jetzt auch echt aufpassen, dass du nicht in so einem kleinen Studi wieder kommst.
Speaker 1: Aber sonst hast du jetzt immer geschafft, dann noch in einigen Spielen beispielsweise gegen Wolfsburg, gegen Frankfurt, im Pokal, gegen Köln, dann irgendwie in der letzten Minute noch das entscheidende Tor zu deinen Gunsen zu erzielen.
Speaker 1: Und jetzt in den letzten beiden Spielen gegen Hamburg, jetzt gegen Stuckert, Drohz halt so ein bisschen zu kippen.
Speaker 1: Und das ist, glaube ich, für die Spieler auch ganz, ganz schwierig.
Speaker 1: Ein Tor beispielsweise von Undarfs, das müsste das erste gewesen sein, auch wahnsinnig artistisch.
Speaker 1: Zwei seiner drei Tore auf jeden Fall.
Speaker 1: Da steht Emre Can auch daneben und tut sich einfach schwer, sich überhaupt zu orientieren.
Speaker 1: Ich glaube, ich
Speaker 0: auch in dem Augenblick.
Speaker 0: Wenn ich die Szene richtig im Kopf habe, weiß ich nicht.
Speaker 0: Vielleicht hat er damit gerechnet, dass Kobel vielleicht rauskommt.
Speaker 0: Ich weiß es nicht genau.
Speaker 0: Das ist ja das, was ich meine.
Speaker 0: Du hast auf einmal Abstimmungsschwierigkeiten in diesem Defensivbereich.
Speaker 0: Und dieser Defensivbereich hat eigentlich unter Kovac immer mit am
Speaker 1: besten funktioniert.
Speaker 0: Es gab andere Probleme.
Speaker 0: Es gab spielerische Probleme beispielsweise.
Speaker 0: In den Wochen ... Ja, von, ich sag mal, Anfang bis Ende Oktober.
Speaker 0: Aber das jetzt auf einmal ausgerechnet in das Segment, wo du am besten zu funktionieren scheintest, dieses Segment nicht funktioniert, das ist eine neue Erkenntnis.
Speaker 0: Und das musst du schnellstmöglich wieder in den Griff kriegen.
Speaker 1: Und deshalb war auch der ein oder andere Spieler am Boden.
Speaker 1: Zumindest die Stimmung war am Boden.
Speaker 1: So hat das Maxi Bayern bisher formuliert.
Speaker 1: Der war richtig angefressen nach dem Spiel, wie ich finde, auch absolut berechtigt.
Speaker 1: Das ist ein Spieler, der dann übrigens auch sehr gute Partie wieder gemacht auf der linken Schiene, wie ich finde, Maxi Bayern.
Speaker 1: Absolut.
Speaker 1: Also da entpuppt er sich wirklich als ernsthafte Alternativ.
Speaker 1: Er wird gegen Villa Real vermutlich, so hat das Nico Kovaccioit auf der Pessekonferenz, vor wenigen Minuten formuliert, vermutlich nicht zur Verfügung stehen, ein bisschen muskuläre Probleme aus dem Stuttgart-Spiel.
Speaker 1: Trotzdem, wie gesagt, hat das sehr, sehr gut gemacht.
Speaker 1: Und der hat dann eben nach dem Spiel in einem Interview, ja, der war einfach angefessen und hat dann eben gesagt, die Stimmung sei am Boden.
Speaker 1: Und jetzt lasst uns mal gemeinsam reinhören, was Nico Kovac auf der anschließenden Pessekonferenz nach dem Stuttgart-Spiel zu den Aussagen seines Offensivspielers gesagt hat, weil die haben tatsächlich vor allem auch im Netz... Wo auch sonst verordentlich Zündstoff gesorgt.
Speaker 0: Ich weiß jetzt nicht, wie Wald Maxi ist.
Speaker 0: Er hat am Anfang der Saison gesagt, wir wollen Meister werden, jetzt sind wir am Boden.
Speaker 0: Ihr müsst nicht immer alles glauben, was der Junge sagt.
Speaker 0: Wahrscheinlich hat er zu viel Laktat im Körper und man funktioniert es nicht ganz.
Speaker 0: Wir sind mit Sicherheit nicht am Boden.
Speaker 0: Es ist ärgerlich, aber man muss auch Folgendes sagen.
Speaker 0: Der VfB ist richtig gut.
Speaker 0: Klar sind wir zu Hause, wir wollen gewinnen.
Speaker 0: Und das wollen wir am Dienstag wieder ran hier zu Hause gegen Villarreal.
Speaker 0: Und das wollen wir wieder schaffen.
Speaker 0: Wir müssen einiges verändern.
Speaker 0: Wir müssen besser die Spieler nach Hause fahren, aber dass wir jetzt am Boden sind, um Gottes Willen.
Speaker 0: Also wir sind noch da, wo wir sein wollen, oben und am Ende werden wir auch oben bleiben.
Speaker 1: Ja, Nico Kovac, wie man ihn so ein bisschen kennt, er will da gar keine schlechte Stimmung entstehen lassen.
Speaker 1: Ja, wie soll ich sagen, fängt seinen Jungs da da so ein Stück weit ein.
Speaker 1: Hat er ja Anfang der Saison schon mal gemacht, als Maxi Bayern darauf hat er auch angespielt gesagt hat, na ja, er will eigentlich schon gerne Meister werden.
Speaker 1: Jetzt so was in ähnlicher Richtung und viele von euch, da dauert es mal tatsächlich... Wahnsinnig sauer.
Speaker 1: Die haben Nico Kovac schon ein bisschen vorgeworfen.
Speaker 1: Ja, so kann man doch nicht mit einem Spieler umgehen.
Speaker 1: Man diskreditiert ihn doch durch diese Aussagen.
Speaker 1: Dann weiß er nicht mal, wie alter er ist.
Speaker 1: Also, du behandelst ihn ja wie einen kleinen Jungen.
Speaker 1: Bevor ich jetzt vielleicht mein Feedback abgib, Olli, wie siehst du es denn?
Speaker 1: Kann man so mit Maxi Bayer sprechen?
Speaker 0: Kann man so mit Maxi Bayer sprechen?
Speaker 0: Leute, mein Gott, ganz ehrlich, wer diese Aussage von Nico Kovac gehört hat, Wie kann der denn ernsthaft glauben, dass Niko Kovac ... Und das ist ja offenbar die Befürchtung, die dann einige Leute haben, dass Niko Kovac Maxi Bayer für dumm hält.
Speaker 0: Das ist eine pflapsige Aussage von Kovac gewesen.
Speaker 0: Doch bitte nicht jedes Wort auf die Goldwaage zu legen, was ein Spieler von sich gibt, der noch richtig unter Pulverdampf mit Adrenalinausschüttung nach einem Spiel da steht und sagt, Scheiße, wenn du in der Nacht ... Spielzeit.
Speaker 0: auf Deutsch gesagt, noch das Dreikassiertas, wir haben das nicht gewonnen, wir sind am Boden.
Speaker 0: Also, und wenn der Trainer dann sagt, auf die Frage, die ihm dann gestellt worden ist, fühlt sich der BVB am Boden, liegt der BVB am Boden?
Speaker 0: Nein, natürlich nicht.
Speaker 0: Fühlt sich scheiße an, aber man ist nicht am Boden.
Speaker 0: Gerhard Schröder hat gesagt, wir müssen noch mal die Kirche im Dorf lassen, oder?
Speaker 0: Ich sehe das falsch.
Speaker 0: Ja, eigentlich
Speaker 1: schade, dass wir jetzt nicht einen der ganz, ganz vielen BVB-Fans, einen von euch daraus haben, der hier mit Olli im Podcast sitzt, weil ich gehe tatsächlich mit dir mit, Olli.
Speaker 1: Ich fand die Reaktionen der vieler Fans auch völlig übertrieben.
Speaker 1: Also ich fand, dass Nico Kovac zeigt damit ja schon auch, oder ist bemüht, da ein bisschen locker reinzubringen.
Speaker 1: Ich glaube, es haben sich viele so gestört.
Speaker 1: Daran, weil es so rüber kam, als würde er Maxi Bayer so als klein Jungen irgendwie... Ja, wie soll ich sagen, so als klein Jung behandeln, der selber nicht genau wüsste, was er da sagt.
Speaker 1: Und so nach dem Motto, ach du, du kleines Dummarchen, also jetzt nur mal so wie ich das einordnen würde.
Speaker 1: Und ich glaube, das hat einfach viele gestört.
Speaker 1: Ich glaube auch, dass es einfach so mit einem kleinen Augenzwinkern gemeint ist.
Speaker 1: Nico Kropatsch hat auch auf der Peste-Konferenz heute noch mal darüber gesprochen.
Speaker 1: Wir hören gleich mal rein.
Speaker 1: Aber ich finde, was man schon erkennen kann, aus dieser Situation.
Speaker 1: Maxi Bayer hat sich bei dieser Stimmung auf dieses Spiel gesprochen, dass du nach einem späten Drei Drei einfach am Boden bist.
Speaker 1: Und ich glaube, Nico Kovac hat das so ein bisschen aufgefasst.
Speaker 1: Da wollen wir uns irgendwie eine negative Stimmung jetzt einreden.
Speaker 1: Wir haben wir gar nicht.
Speaker 1: Und hat da so ein bisschen allergisch reagiert.
Speaker 1: So kann ich mir ein bisschen erklären, dass er dann sofort gesagt hat, oh mein Gott, schlechte Stimme, auf gar keinen Fall lass den jungen reden.
Speaker 1: Das ist ganz anders.
Speaker 0: Ja, natürlich.
Speaker 0: Und
Speaker 1: ich glaube, da ist er einfach so empfindlich bzw.
Speaker 1: einfach sehr darum bemüht, positive Stimmung weiterhin zu vorbereiten.
Speaker 1: So wie das bisher lange ja auch immer gemacht hat.
Speaker 0: Ja, definitiv.
Speaker 0: Und ich meine, ganz ehrlich.
Speaker 0: Es gibt natürlich vielleicht einen Unterschied, wenn man diese Aussage, ihr müsst nicht alles glauben, was der Junge sagt, hört.
Speaker 0: Man kann vielleicht eher auch die Ironie, die darin steckt oder zumindest darin stecken soll, raushören, als wenn man diesen Satz jetzt isoliert betrachtet, einfach nur so liest.
Speaker 0: Ich würde tatsächlich, also das gestehe ich zu.
Speaker 0: über mich ungern lesen, ihr müsst nicht alles glauben, was Olli Müller sagt.
Speaker 0: Das wird mir auch ein bisschen nahe gehen.
Speaker 0: Aber wenn Manni Siedelbauer mit so leicht verschmitzten Lächeln sagen würde, ihr müsst nicht alles glauben, immer, was Olli Müller sagt, also dann wäre ich jetzt nicht unbedingt sauer.
Speaker 1: Ja, ich glaube, die Art und Weise ist einfach entscheidend.
Speaker 1: Lass uns mal reinhören, was Nico Kowatsch auf der Spieltagspassekonferenz vor dem Frühigen-Willer-Real zu dieser Thematik gesagt hat.
Speaker 1: Weil, wie gesagt, viele von euch da draußen wühlt dieses Thema auf.
Speaker 1: Und wenn ihr da noch eine Meinung habt, schreibt es uns gerne und erklärt uns beiden vielleicht, was euch daran jetzt so sehr gestört hat, weil so hundertprozentig kann ich es nicht
Speaker 0: nachvollziehen.
Speaker 0: Ich bitte darum, damit ich es auch endlich verstehe.
Speaker 1: Und das ist jetzt Nico Kowatsch, das er dazu gesagt hat.
Speaker 0: Vielleicht könnte mal dann die Bilder rausholen, wenn ich so rede, dann lache ich.
Speaker 0: Dann mache ich Spaß, aber anscheinend ist der Spaß, kommt er nicht so an.
Speaker 0: Also von daher, Patrick, ich denke, du weißt ganz genau, wie das von mir gemeint war.
Speaker 0: Und jetzt müssen wir das nicht irgendwo hochstilisieren.
Speaker 0: Das nächste Mal werde ich dann eben nicht antworten.
Speaker 0: Wenn wir das so machen wollen, können wir das gerne machen.
Speaker 0: Aber wenn ich lache, dann denke ich mir, es ist klar.
Speaker 0: Und die Stuttgarter saßen auch da und die haben es ganz genau so verstanden, wie ich es auch gesagt habe.
Speaker 0: Na Gott sei Dank.
Speaker 0: Zumindest der Trainer versteht mich.
Speaker 0: Das kann damit zusammenhängen, dass wir altasmäßig nicht so weit auseinander
Speaker 1: liegen.
Speaker 1: Das könnte sein.
Speaker 1: Ich fand es trotzdem ein bisschen überraschend, da da wieder sein Witz tatsächlich so ein bisschen zur Seite gelegt.
Speaker 1: Da fand ich ihn heute eher so ein bisschen angegriffen, weil ihm glaube ich so ein Thema einfach wahnsinnig nervt.
Speaker 1: Und Olli, sagen wir mal ehrlich, wäre eigentlich schon schade, wenn Niko Kovac in Zukunft dann auf solchen Fragen einfach stumpf reagieren würde.
Speaker 1: Das ist
Speaker 0: ja der Punkt.
Speaker 0: Das ist ja der Punkt, weil letztendlich, wenn du solche in anführenden Strichen Angriffsflächen halt nicht bieten willst, dann darfst du nur steril Null Acht Fünfzehn antworten und dann wird der Unterhaltungswert Der ja auch nicht ganz unwichtig ist
Speaker 1: im Fußball
Speaker 0: halt noch weiter sinken.
Speaker 0: Also insofern ist alles richtig.
Speaker 0: Wie gesagt, ich verstehe es immer noch nicht.
Speaker 0: Wenn man sich darüber aufregen kann, ich meine, dann muss ich darüber aufregen, da zum Bellingham, wenn alles auf Abseitspiel einfach dastehen bleibt.
Speaker 0: Das ist für mich ein Aufreger.
Speaker 0: Das ist ein Aufreger für mich.
Speaker 0: Wir
Speaker 1: können uns auch über Kardemar de Yemir und seine Mystery Box noch einmal unterhalten.
Speaker 1: Die hatte ich
Speaker 0: ja auch fast aufgeregt,
Speaker 1: Olli, aber...
Speaker 0: Ja, natürlich.
Speaker 0: Aber das haben wir jetzt hier abgehakt.
Speaker 1: Das haben wir abgehakt übrigens.
Speaker 1: Aber auch sehr typisch natürlich, dass er dann diesen Treffer macht zum drei zu zwei.
Speaker 0: Er hätte schöne hellen Geschichte werden können, wenn dann nicht Herr Unhaft noch mal zugeschlagen hätte.
Speaker 1: So ist es.
Speaker 1: Haken wir das Thema ab, Olli, und blicken wir in die spornliche Zukunft.
Speaker 1: Und die wartet ja schon am Dienstagabend mit dem FC Villarreal, immerhin in Spanien, also eigentlich die Position, die Atletico zuletzt immer inne hatte, hinter Barca, hinter Real, in der Champions League Harpers bei denen aber ein bisschen.
Speaker 1: Nur ein Punkt geholt aus den bisherigen vier Spielen, aber immerhin gegen Juve, aber am letzten Spieltag beispielsweise auch gegen Parfos verloren.
Speaker 1: Wie schätzt du die Mannschaft ein?
Speaker 0: Das macht es nicht unbedingt leichter für den BVB, weil die stehen natürlich jetzt unter Zugzwang.
Speaker 0: Ich habe sie einige Mal schon gesehen und unabhängig davon, wer jetzt gerade Trainer war.
Speaker 0: dass auch Spieler logischerweise gewechselt haben zwischen diesen einzelnen Spielen.
Speaker 0: Sie waren immer schwer zu knacken.
Speaker 0: Es ist eine Kontermannschaft, steht relativ tief, gibt ja kaum Räume fürs Kombinationsspiel.
Speaker 0: Und ja, den einen oder anderen schnellen Gegenangriff, den können sie dann schon setzen.
Speaker 0: Und ich denke, dass der BVB viel, viel Geduld aufbringen muss.
Speaker 0: in diesem Spiel.
Speaker 0: Ich glaube nicht, dass viele Tore fallen werden.
Speaker 0: Es ist sicherlich auch eine Herausforderung, weil du gegen diese Mannschaft gerade auch in der Phase, wo jetzt so sie füße, es vielleicht auch so ein bisschen nachlässt, weil du wahrscheinlich einen Ballbesitz von, keine Ahnung, mindestens sechzig, wenn ich fünf, sechzig bis zu siebzig Prozent haben wir es und du immer wieder versuchen musst, da Lücken auszuspähen.
Speaker 0: Und er wüsste, wie leicht
Speaker 1: er das geklappt hat.
Speaker 0: Ja, nicht besonders gut, aber ich finde schon, dass der BVB, hört sich jetzt vielleicht komisch an, weil das waren zwar unentschieden, dass sie sowohl in Hamburg als auch gegen den VFB spielerisch wieder einige bessere Momente hatten gegenüber den Vorwochen.
Speaker 0: Aber wie gesagt, es fehlt dann jetzt ja leider, das ist die neue Solbruchstelle so ein bisschen an der Konzentration.
Speaker 0: Ich bin durchaus gespannt auf diesen Dienstagabend.
Speaker 0: Es wird, glaube ich, eine mühevolle Aufgabe.
Speaker 1: Auf jeden Fall.
Speaker 1: Zuletzt deutlich ansehnlicher.
Speaker 1: Wenn sie bei Ihnen hat am Montag wieder mit trainiert, das ist, glaube ich, eine gute Nachricht.
Speaker 1: Ja, Gott sei
Speaker 0: Dank.
Speaker 0: Gott sei Dank.
Speaker 0: Die
Speaker 1: Zwichte der Rücken offenbar nicht mehr ganz so sehr.
Speaker 1: Düran Will stand auch wieder auf dem Trainingsplatz, war zu letztes Jahr weder bei der U-Twenty noch bei den Profis im Kader.
Speaker 1: Niky Ziele wird wieder ausfallen.
Speaker 1: Der C macht noch mal Probleme.
Speaker 1: Da passt nach wie vor nicht in einen Schuh rein.
Speaker 1: Deshalb wird es auch ein bisschen schwer, da zu spielen.
Speaker 1: Also er würde auch wieder ausfallen.
Speaker 1: Maxi Bayern haben wir schon gesagt, eventuell ist man noch nicht ganz sicher, aber er geht die Tendenz dahin, dass er ausfallen wird.
Speaker 1: Ein bisschen angespannt ist es, aber ich glaube so und so der BVB muss und sollte.
Speaker 1: Gewinnen, weil auch in der Champions League, müssen sie noch ein paar Punkte sammeln, um dann mindestens in diese Playoff-Hunde einzuziehen.
Speaker 1: Und im besten Falle will man ja unter die Top-Achkommen und sich direkt qualifizieren.
Speaker 1: Man steht jetzt bei sieben Punkten.
Speaker 1: Der erste, der nicht in die Playoffs muss, ist der FC Liverpool, der steht bei neun Punkten.
Speaker 1: Also, man muss da dann bleiben und ich glaube, wenn du dann so ein Gegner hast, wie will er real bei allem Respekt vor den Spaniern gerade zu Hause.
Speaker 1: Willst du da auf jeden Fall auch drei Punkte holen?
Speaker 0: Ja, die Ausgangsposition für Borussia Dortmund der Champions League ist ja nach wie vor gut.
Speaker 0: Das muss man sagen.
Speaker 0: Absolut.
Speaker 0: Du hast jetzt noch drei Heimspiele, nur noch ein, allerdings dann sehr schweres Auswärtsspiel bei den Tottenham-Anspruchs.
Speaker 0: Herr Lommer, genau.
Speaker 0: Also es ist jetzt auch nicht so, dass der Druck, der auf dem BVB-Laster brutal ist.
Speaker 0: Eigentlich sind die Voraussetzungen gut, um in einem... konzentrierten Heimspiel, einen Gegner, der unangenehm ist, auseinander zu spielen und das Spiel, sage ich jetzt mal, ein oder zwei zu Null zu gewinnen.
Speaker 0: Aber wie gesagt,
Speaker 1: war das schon ein Tipp?
Speaker 0: Das ist mein Tipp, eins von beiden.
Speaker 0: Wenn
Speaker 1: ich das ein oder zwei Null auslegen
Speaker 0: sollte, würde ich eher sagen, eins Null, aber wer weiß, wer weiß.
Speaker 0: Okay.
Speaker 0: Warten wir was mal ab.
Speaker 1: Wir gucken, ob Oli's Prognose eintelfen.
Speaker 1: Wir hören uns dann das nächste Mal.
Speaker 1: Komment Montag natürlich wieder, wie gewohnt.
Speaker 1: im Sandwich sozusagen mit den Leverkusen spielen.
Speaker 1: Erst am Wochenende in Leverkusen und dann ist Pokal, Achtelfinale angesagt.
Speaker 0: Auch wieder am Dienstag, genau in einer Woche, ne?
Speaker 1: Genau, in Dortmund, dann gegen Bayern, wo viel Leverkusen wird.
Speaker 1: Spannend, wird eine ganz, ganz interessante Woche.
Speaker 1: Definitiv.
Speaker 1: Euch auf jeden Fall alles Gute.
Speaker 1: Eine schöne Woche.
Speaker 1: Packt euch warm ein.
Speaker 0: Arsch kalt geworden.
Speaker 0: Das kann man sagen.
Speaker 0: Das habe ich gespürt, als ich da gestern nicht unerhebliche Zeit vor der Westfalen alle gestanden habe.
Speaker 1: Deshalb lassen wir Olli jetzt noch ein bisschen ausholen.
Speaker 1: Der hat die Mitgliederversammlung noch ein bisschen in den Knochen und euch da draußen.
Speaker 1: Eine schöne Woche.
Speaker 1: Bis nächsten Montag.
Speaker 0: Bis dann.
Speaker 0: Ciao.