WEBVTT 00:00:00.380 --> 00:00:04.500 Speaker 1: Ehrlich gesagt, das am Mittwoch hat mich auch geärgert, aber heute ärgert es mich richtig. 00:00:05.640 --> 00:00:07.000 Speaker 1: Ich bin richtig sauer. 00:00:20.120 --> 00:00:26.680 Speaker 1: Hallo zusammen, hier ist die Dortmund-Woche und wir nähern uns mit riesigen Schritten dem Jahresende. 00:00:26.980 --> 00:00:45.700 Speaker 1: Greift da vielleicht ein bisschen vor, aber tatsächlich, wir stehen am Beginn der letzten Länderspielpause und... Wir müssen über einiges reden und wir müssen über auch einige ernste Themen, die den BVB derzeit umgeben oder die ihm auch Probleme bereiten, reden. 00:00:46.300 --> 00:00:55.060 Speaker 1: Steht Boris Herr Dortmund möglicherweise schon am Scheideweg, die spielerische Krise, die gibt es ja seit geraumer Zeit, die setzt sich fort. 00:00:55.160 --> 00:01:11.920 Speaker 1: und mittlerweile, und das ist dann vielleicht die neue Erkenntnis, Zieht der BVB auch gegen, ich sag mal, ohne dem HSV zu nahe treten zu wollen, durchaus schlagbare Gegner, nicht mehr die Ergebnisse, die man sich auf, ja. 00:01:12.759 --> 00:01:22.679 Speaker 1: durchaus minimalistischer Art zuvor in der Fußball-Bundesliga ja dann noch gezogen hat, sei es gegen den ersten FC Köln, sei es beim FC Augsburg. 00:01:23.399 --> 00:01:27.700 Speaker 1: Es gab einen späten Ausgleich beim Hamburger SV, eins zu eins. 00:01:28.140 --> 00:01:33.780 Speaker 1: Die Stimmung dementsprechend, ich will nicht sagen gereizt, aber doch ein klein wenig. 00:01:34.179 --> 00:01:35.460 Speaker 1: desillusioniert. 00:01:35.700 --> 00:01:38.220 Speaker 1: Und wir wollen natürlich heute darüber reden. 00:01:39.160 --> 00:01:40.039 Speaker 1: Wie kommt es dazu? 00:01:40.520 --> 00:01:44.440 Speaker 1: Und wie kommt der BVB da möglicherweise wieder raus? 00:01:44.619 --> 00:01:47.660 Speaker 1: Und das tun wir heute mit einem besonderen Gast. 00:01:48.020 --> 00:01:49.920 Speaker 1: Ich nenne ihn jetzt in dieser Folge nur noch Mr. 00:01:50.000 --> 00:01:50.560 Speaker 1: Doppelparts. 00:01:50.600 --> 00:01:51.820 Speaker 1: Hallo, Mann, die Sädelbauer. 00:01:52.500 --> 00:01:53.479 Speaker 0: Guten Morgen, Olli. 00:01:53.660 --> 00:01:54.619 Speaker 0: Hallo an euch da draußen. 00:01:54.740 --> 00:01:55.160 Speaker 0: Vielen Dank. 00:01:56.780 --> 00:01:57.539 Speaker 0: für deine Begrüßung. 00:01:57.600 --> 00:01:58.780 Speaker 0: Das nehme ich natürlich gerne an. 00:01:59.039 --> 00:02:01.520 Speaker 0: Aber ich glaube, wenn einer von uns Mr. 00:02:01.839 --> 00:02:04.080 Speaker 0: Doppelpass ist, dann ist das eher du. 00:02:04.339 --> 00:02:05.700 Speaker 0: Aber ich habe mein Debüt gegeben. 00:02:05.880 --> 00:02:06.940 Speaker 0: Da hast du absolut recht. 00:02:07.119 --> 00:02:09.920 Speaker 0: Und das war schon sehr, sehr aufregend, Olli. 00:02:10.120 --> 00:02:15.040 Speaker 0: Und jetzt weiß ich zumindest annähernd, wie es dir vielleicht auch dabei geht, bzw. 00:02:15.460 --> 00:02:18.840 Speaker 0: wie es dir vermutlich bei deinen ersten Doppelpassbesuchen erging. 00:02:20.160 --> 00:02:21.300 Speaker 0: Das ist schon aufregend, ne? 00:02:22.060 --> 00:02:40.000 Speaker 1: Ja klar, da ist schon so eine gewisse, also bei mir beispielsweise war es so, ich habe es auch immer noch so ein bisschen, das muss ich durchaus sagen, am Vorabend der Sendung oder dann auch ... Ja, kurz bevor die Sendung losgeht, dann ist man schon angespannt, weil man sich natürlich auch bewusst ist. 00:02:40.180 --> 00:02:42.420 Speaker 1: Und ich meine, das ist ja auch das Schöne am Doppelpass. 00:02:43.120 --> 00:02:51.580 Speaker 1: Er hat viele Zuschauer, es ist ein mega erfolgreiches Format und darauf sind wir bei Sport eins natürlich auch richtig stolz. 00:02:51.800 --> 00:02:56.580 Speaker 1: Also insofern, ich weiß schon, dass man dadurch aus ein klein wenig angespannt sein kann. 00:02:57.220 --> 00:02:58.220 Speaker 0: Ja, definitiv. 00:02:58.240 --> 00:03:01.240 Speaker 0: ... sauer, so wie Sebastian Kiel war ich aber nicht. 00:03:01.380 --> 00:03:07.620 Speaker 0: Also ich war gestern einfach dann nur ... ... zufrieden, dass es dann ... ... einigermaßen glatt über die Bühne gegangen ist. 00:03:07.720 --> 00:03:17.300 Speaker 0: Wer ihn nicht gesehen hat, ... ... Druven Schröder war zu Gast, ... ... der Head of Sports der Neue von ... ... Borussia München-Gladbach ... ... könnte natürlich auch in der Mediathek auf YouTube ... ... jederzeit nachgucken. 00:03:18.040 --> 00:03:20.240 Speaker 0: Als Podcast gibt es den Doppelpass ja mittlerweile auch. 00:03:20.660 --> 00:03:26.680 Speaker 0: Ich denke der ein oder andere von euch wird ... ... ja, die Sendung am Sonntag-Vormittag ... ... ja, vielleicht. 00:03:27.100 --> 00:03:28.360 Speaker 0: auch regelmäßig gucken. 00:03:28.680 --> 00:03:39.040 Speaker 0: Ich gehöre in der Regel auch dazu, nicht immer klappt es, aber ich finde gerade so nebenbei, wenn man dann vielleicht auch mal einen freien Sonntag hat, lasse ich das sehr, sehr gerne tatsächlich parallel laufen. 00:03:39.600 --> 00:03:40.020 Speaker 1: Du auch, oder? 00:03:40.060 --> 00:03:40.480 Speaker 1: Das ist so. 00:03:40.700 --> 00:03:41.660 Speaker 1: Ja, definitiv. 00:03:41.840 --> 00:03:51.120 Speaker 1: Also, das gehört, ich glaube, in ganz, ganz vielen Haushalten einfach zur Gestaltung des Sonntags dazu, die Sendezeit ist dazu ja auch ideal. 00:03:52.180 --> 00:04:00.620 Speaker 1: Ich darf mal heute jetzt nicht mehr so sagen, aber früher, die Frau kann in der Küche das Mittagessen vorbereiten und man selber kann auf dem Sofa liegen und Doppelpass gucken. 00:04:00.700 --> 00:04:04.420 Speaker 1: Nein, das war jetzt ein ganz schlimmer Matschuhspruch aus grauer Vorzeit. 00:04:05.200 --> 00:04:08.880 Speaker 1: Das hat sich natürlich alles Gott sei Dank, muss man sagen, brutal. 00:04:08.960 --> 00:04:10.280 Speaker 1: geändert, aber nein. 00:04:10.320 --> 00:04:12.360 Speaker 0: Ich weiß doch, dass du in meiner Küche stehst, Olli. 00:04:13.020 --> 00:04:15.320 Speaker 1: Ich stehe relativ häufig in der Küche, tatsächlich. 00:04:15.700 --> 00:04:19.500 Speaker 1: Aber nicht sonntagsmittags, da gucke ich doch bepasst. 00:04:20.659 --> 00:04:26.020 Speaker 0: Olli, lass uns starten und ihr habt das ja schon in unserem kleinen Intro gehört. 00:04:26.400 --> 00:04:36.580 Speaker 0: Also Sebastian Kehl, der ärgert sich natürlich über diese Pleite da in Manchester, aber am Wochenende, das in Hamburg, das hat ihn richtig sauer gemacht, Olli. 00:04:38.159 --> 00:04:38.539 Speaker 0: Fahre ich dich? 00:04:38.940 --> 00:04:40.120 Speaker 0: Wieso war denn so sauer? 00:04:40.240 --> 00:04:42.640 Speaker 0: Also gibt es einen Grund, gibt es mehr Gründe? 00:04:43.640 --> 00:04:49.560 Speaker 0: Was macht dich denn emotional, wenn du an die letzte Woche bei BVB zurück denkst? 00:04:50.380 --> 00:05:03.400 Speaker 1: Ja, also es ist immer so eine Sache, wenn du so viele Spiele vom Borussia Dortmund schon gesehen hast in deinem Leben und bewertet hast, auch viele Krisen schon erlebt hast, soll man ja emotional werden. 00:05:04.020 --> 00:05:23.020 Speaker 1: Ich würde es mal so sagen, natürlich ist es unnötig, in der, ich glaube, es war die siebte Minute der Nachspielzeit, da tatsächlich noch den Ausgleich zu kassieren und natürlich ist es dann auch angebracht, darüber zu diskutieren, wie konnte es ganz konkret zu diesem Ausgleich kommen. 00:05:23.620 --> 00:05:24.500 Speaker 1: Das ist das eine. 00:05:25.400 --> 00:05:34.539 Speaker 1: Diese Diskussion wurde ja auch direkt vor Ort geführt, kommen wir gleich auch noch zu, aber grundsätzlich Was macht Kehl Sauer? 00:05:34.719 --> 00:05:43.960 Speaker 1: Ich glaube, was ihn Sauer macht, ist tatsächlich dieser Leistungsabfall, den Borussia Dortmund zu verzeichnen, hat über die letzten Wochen hinweg. 00:05:44.620 --> 00:05:53.380 Speaker 1: Das ist das eine und das andere ist, dass es dann natürlich, wenn man weiß, man ist aus welchen Gründen auch immer spielerisch. 00:05:54.039 --> 00:06:05.020 Speaker 1: gerade nicht Top of the Pops, dass man dann nicht bis zum Schluss in den letzten Sekunden auch noch die nötige Disziplin aufbringt, um das Ergebnis dann tatsächlich auch zu ziehen. 00:06:05.240 --> 00:06:08.140 Speaker 1: Und das ist in Hamburg natürlich der Fall gewesen. 00:06:08.560 --> 00:06:17.780 Speaker 1: Auch wenn man sagen muss, ja, wenn man insgesamt besser gespielt hätte, dann hätte man auch in der siebten Minute der Nachspielzeit nicht mehr so zittern müssen. 00:06:18.260 --> 00:06:23.219 Speaker 1: Und selbst wenn dann noch ein Fehler unterlaufen wäre, dann hätte man für ihn nicht so teuer bezahlen müssen. 00:06:23.380 --> 00:06:24.240 Speaker 1: mich mit zwei Punkten. 00:06:25.859 --> 00:06:30.919 Speaker 1: Und das verstehe ich auch, dass Sebastian Kehl da richtig angefasst ist. 00:06:31.020 --> 00:06:31.700 Speaker 0: Ist unnötig. 00:06:32.340 --> 00:06:36.200 Speaker 0: Das ist unnötig auf jeden Fall, aber für mich war es nicht überraschend. 00:06:36.820 --> 00:06:51.039 Speaker 0: Ehrlich gesagt, weil wenn du dir die letzten Spiele anguckst, Augsburg, Köln, Pokal, erste Runde allein ja schon gegen Rotweiß Essen, war auch knapp, jetzt Pokal, zweite Runde gegen Frankfurt, elf Meter schießen gut, es war Frankfurt, aber auch gegen Wolfsburg hast du auch nur einzeln gewonnen. 00:06:51.120 --> 00:07:04.140 Speaker 0: Also es räuft sich ja, dass der BVB zuletzt Siege über die Zeit gezittert hat gegen Köln, was dann so ein Last-Second-Treffer und dass sie das irgendwann mal nicht mehr so durchbringen. 00:07:04.799 --> 00:07:15.400 Speaker 0: ist für mich tatsächlich keine Wahrschung und wundert mich eher, dass sie es bislang mit der Spielweise, so wie sie Fußballspiele aktuell, überhaupt so gut schaffen und so viele Punkte bislang gesammelt haben. 00:07:16.120 --> 00:07:41.880 Speaker 1: Ja und genau darüber wollen wir reden, das tun wir gleich vorher aber nochmal ganz kurz auf diesen Last-Minute-Last-Second-Shock zu sprechen kommen, den der BVB da erlitten hat in der siebten Minute der Nachspielzeit, denn Da gab es anschließend bereits eine durchaus hitzige Diskussion im Kabinentrakt im Hamburg, im Volkspark. 00:07:42.380 --> 00:07:44.039 Speaker 1: Hier kommt unser Aufreger der Woche. 00:07:48.280 --> 00:07:49.700 Speaker 0: Aufreger der Woche. 00:07:50.099 --> 00:07:52.219 Speaker 1: Ja, da wurde dann diskutiert. 00:07:52.340 --> 00:07:59.539 Speaker 1: Und zwar zwischen Herrn Riason und Kobel auf durchaus intensiver Art und Weise. 00:08:01.260 --> 00:08:09.020 Speaker 1: Der Grund, wie die Herren so erregt hat, war die Frage, Wer hat ja nun Schuld an diesem Ausgleichstreffer? 00:08:10.419 --> 00:08:19.640 Speaker 1: hätte man diesen Treffer in der Entstehung verhindern müssen, beispielsweise auf dem Flügel, als die Flanke da von Muheim reingeschlagen worden ist. 00:08:19.740 --> 00:08:27.440 Speaker 1: Oder hätte der dann im Zentrum vielleicht von Schlotterbeck, der dabei Königsdörfer gestanden hat, verteidigen können. 00:08:27.960 --> 00:08:29.599 Speaker 1: Oder hätte der Torwart rauskommen müssen. 00:08:29.740 --> 00:08:39.020 Speaker 1: Und, und, und, das hat für reichliche Wirbel gesorgt und so sehr, dass sogar Nico Kovac dann in der Pressekonferenz danach gefragt worden ist. 00:08:39.559 --> 00:08:54.360 Speaker 1: versucht, das so ein bisschen, na ja, ich will mal sagen, runter zu kochen, indem er halt gesagt hat, die beiden haben da halt was ausgemetscht, er wäre dann dazugekommen und er sei tatsächlich um die Frage gegangen, wie hätte man den Ausgleich verhindern können. 00:08:54.780 --> 00:08:58.760 Speaker 1: und da hatte er selber aber dann auch zu verstehen gegeben, also im Zweifelsfall. 00:08:59.439 --> 00:09:06.880 Speaker 1: Und das ging dann schon klar an die Adresse von Julian Riazon, wäre er derjenige gewesen, der die Flanke hätte verhindern müssen. 00:09:06.939 --> 00:09:10.819 Speaker 0: Olli, wenn du es schon ansprichst, lass mal reinhören, wie Nico Kowalsch das Ganze formuliert hat. 00:09:11.760 --> 00:09:23.460 Speaker 1: Ich kam ein bisschen spät, also ich habe das nicht alles ganz mitbekommen, weil es ... Die beiden hatten das irgendwie diskutiert und mir war nicht ganz klar, wer was gesagt hat. 00:09:23.520 --> 00:09:27.140 Speaker 1: Aber ich denke, es ist klar, wir haben uns die Situation angeschaut. 00:09:27.260 --> 00:09:29.400 Speaker 1: Wir sind draußen im zwei gegen zwei. 00:09:29.880 --> 00:09:32.699 Speaker 1: Also im Grunde genommen ist die Zuordnung, denke ich mir klar. 00:09:34.160 --> 00:09:34.780 Speaker 1: Julian ist dort. 00:09:35.280 --> 00:09:43.780 Speaker 1: Letzten ist derjenige, der dort den Außenstürmer zudeckt und ich glaube, Sabi war derjenige, der auf der Seite dann hätte zur Hilfe kommen können. 00:09:44.780 --> 00:09:46.100 Speaker 1: um das dann noch irgendwie zu verhindern. 00:09:46.520 --> 00:09:47.640 Speaker 1: Und ich glaube, das war die Diskussion. 00:09:47.920 --> 00:09:50.540 Speaker 1: Also, aber wie ist dann jetzt unter den Augen? 00:09:50.699 --> 00:09:51.720 Speaker 1: Ja, weiß ich jetzt nicht. 00:09:51.860 --> 00:09:57.860 Speaker 1: Ich bin dann, wollte es noch beruhigen, weil es bringt ja nichts, weil dann siehst du genau, dass die beiden sich da irgendwie ein ausmetschen. 00:09:58.640 --> 00:10:11.460 Speaker 0: Ja, Niko Kovac versucht das Ganze natürlich ein bisschen klein zu halten, sagt dann auch, er hat versucht, sie zu beruhigen, damit natürlich dann auch wir... Ja, Journalisten das dann vielleicht auch nicht mitbekommen. 00:10:11.860 --> 00:10:17.680 Speaker 0: Das bringt natürlich dann noch mehr Unruhe rein und für uns ist natürlich unser Job dann sowas auch abzubilden, das ist ja auch klar. 00:10:18.180 --> 00:10:18.340 Speaker 1: Aber 00:10:18.740 --> 00:10:25.640 Speaker 0: wenn man sich schon streitet, dann möchte man das lieber intern in der Kabine machen, da verschlossene Türen, das ist in dem Fall nicht passiert. 00:10:26.199 --> 00:10:43.500 Speaker 0: Ich fand es aber auch sehr... deutlich, wie Kovac dann auch noch mal gesagt hat, naja irgendwie geht es ja schon ein bisschen auf wir, sonst kappt er das so einfach nicht, die Flanke verhinderst und selten, dass das Nico Kovac dann einzelne Spieler auspickt, auch wenn er natürlich darauf angesprochen wurde. 00:10:44.560 --> 00:10:46.220 Speaker 1: Ja, er hat es auf seiner Art gemacht. 00:10:46.319 --> 00:10:49.579 Speaker 1: Er hat einerseits klar den Verantwortlichen da benannt. 00:10:49.680 --> 00:11:09.340 Speaker 1: Er hat gesagt Riason und auch Sabitzer hätte möglicherweise Riason da unterstützen können, beim Versuch diese Flanke zu verteidigen oder zumindest Druck auf den Flankengeber auszuüben, dass die Flanke dann nicht mehr ganz so präzise hätte kommen können, weil das war ja letztendlich das Problem im Zentrum die Situation. 00:11:09.760 --> 00:11:11.880 Speaker 1: Ich glaube, es ist wirklich schwierig zu verteidigen. 00:11:12.260 --> 00:11:15.720 Speaker 1: Die Flanke kommt perfekt auf den Kopf von Königsdörfer. 00:11:17.920 --> 00:11:22.340 Speaker 1: Möglicherweise steht Schlotterbeck nicht ganz so günstig in diesem Augenblick. 00:11:22.460 --> 00:11:24.199 Speaker 1: Aber ich bin auch dabei. 00:11:24.280 --> 00:11:34.439 Speaker 1: Wenn wir allein jetzt dieses Säle mal analysieren, dann geht die Hauptverantwortung auf den Flügel raus, auf die rechte Defensivseite von Borussia Dortmund. 00:11:35.160 --> 00:11:46.340 Speaker 1: Aber Manni, ich glaube ... Borussia Dortmund hat derzeit ein paar Probleme mehr als diese nicht ganz optimale Verteidigung dieser Szene in der Schlussphase. 00:11:46.840 --> 00:11:59.199 Speaker 1: Du hast es eben schon angedeutet und ich muss auch ganz ehrlich sagen, ich glaube, dass die Probleme, die der BVB derzeit hat, auch über das hinausgehen, was Kovac gesagt hat. 00:11:59.260 --> 00:12:06.220 Speaker 1: Der hat es tatsächlich versucht, auch auf die ein oder andere Unachtsamkeit im Verteidigen runterzubrechen. 00:12:07.300 --> 00:12:09.220 Speaker 1: Sein Zitat in diesem Zusammenhang. 00:12:09.280 --> 00:12:13.840 Speaker 1: Ich sage immer, keine Ecken, keine Freistöße, keine Flanken, dann gibt es auch keine Probleme. 00:12:14.920 --> 00:12:16.380 Speaker 1: Ja, das ist sicherlich so. 00:12:16.860 --> 00:12:34.900 Speaker 1: Aber man muss sich natürlich auch fragen, warum Und ich sage es jetzt einfach mal brutal, warum spielt Borussia Dortmund so, ist schlecht das richtige Wort, möglicherweise ist es schon fast das richtige Wort, weil spielerisch ist es wirklich extrem dünn. 00:12:35.199 --> 00:12:40.520 Speaker 1: und das ist natürlich die spannende Frage, woran Money liegt das? 00:12:41.699 --> 00:12:45.760 Speaker 0: Also mir fehlt einfach hinten und vorne einfach die Kreativität. 00:12:45.860 --> 00:12:50.819 Speaker 0: Also das ist schon erschreckend, wie wenig Chancen sich der BVB überhaupt erspielt. 00:12:51.280 --> 00:12:57.420 Speaker 0: Und jetzt hat man Anfang der Saison immer gesagt, der BVB ist so kalt, schneut sich aus wenig Chancen, machen sie wenig Tore. 00:12:57.520 --> 00:13:04.420 Speaker 0: Und jetzt machen sie viele Tore, aber jetzt musst du dir einfach eingestehen, dass das auch ein Mangel an Qualität ist. 00:13:04.480 --> 00:13:19.020 Speaker 0: Weil ich meine, ich glaube, einem Trainer ist es eher ... Lieber, seine Mannschaft hat zwanzig, dreißig Chancen und macht dann am Ende nur eine und du sagst, naja, aber da ist Luft nach oben, was das Tore schießen angeht, als dass du dir überhaupt gar keine Erspielst. 00:13:20.220 --> 00:13:22.360 Speaker 0: Ich erinnere mich kurz vor dem Kölnenspiel, war der BVB. 00:13:23.260 --> 00:13:26.480 Speaker 0: Die Bundesliga-Mannschaft, die am wenigsten aufs gegnerische Tor geschossen hat. 00:13:27.140 --> 00:13:29.540 Speaker 0: Und das ist natürlich schon heftig. 00:13:29.680 --> 00:13:36.380 Speaker 0: Also die Zahlen, gerade was die Torquote angeht, der Dortmunder, die ist schon auf einem sehr überschaubaren Niveau. 00:13:36.579 --> 00:13:41.400 Speaker 0: Aber es wären halt auch nicht mehr drin gewesen, weil der BVB selten gute Möglichkeiten hat. 00:13:42.760 --> 00:13:49.060 Speaker 0: Und da ist es dann klar, dass wenn die ja in der Schlussphase gefühlt zwanzig Flanken in Strafraum fliegen, dass dann mal eine durchrutscht. 00:13:49.160 --> 00:13:52.060 Speaker 0: Also defensiv machen sie sehr ordentlich. 00:13:52.140 --> 00:13:52.960 Speaker 0: Sie sind auch stabil. 00:13:53.220 --> 00:13:59.939 Speaker 0: Wir dürfen das nicht vergessen, dass es auch am Prozess, den die Kokovac zu verantworten hat, dass das überhaupt jetzt auf diesem Level ist. 00:14:00.020 --> 00:14:02.699 Speaker 0: Und im Vergleich zum Vorjahr ist das ja eine deutliche Steigerung. 00:14:03.340 --> 00:14:07.300 Speaker 0: Aber was das Spielerische angeht, ist das wirklich mehr als überschaubar. 00:14:08.140 --> 00:14:18.020 Speaker 1: Ja, und du hast die Zahlen eben schon angesprochen und die sind in der Tat, überlege ich wieder, ob das Wort angebracht ist, aber ich benutze es jetzt einfach dramatisch. 00:14:18.280 --> 00:14:19.520 Speaker 1: Ja, dramatisch. 00:14:20.460 --> 00:14:33.140 Speaker 1: Was die Offensive angeht, elf Treffer hat Borussia Dortmund in den letzten acht Spielen erzielt, davon allerdings vier allein bei diesem vier zu zwei in der Champions League in Copenhagen. 00:14:33.840 --> 00:14:51.819 Speaker 1: Und wenn man sich dann mal anschaut, dass der BVB nach wie vor die zweitbeste Defensive rein statistisch gesehen in der Fußball-Bundesliga, was der BVB in der Offensive im Vergleich zu anderen Mannschaften zu bieten hat, dann ist das sehr, sehr dürftig. 00:14:52.400 --> 00:14:57.240 Speaker 1: Denn die Dortmunder haben nur die siebteißen Tore erzielt. 00:14:58.020 --> 00:15:08.960 Speaker 1: Also die Bayern, Leverkusen, Frankfurt, Leipzig, Stuttgart und auch Hoffenheim, die haben alle mehr Treffer erzielt als Borussia Dortmund. 00:15:09.160 --> 00:15:12.640 Speaker 1: Und da muss ich einfach sagen, das kann nicht der Anspruch vom Borussia Dortmund 00:15:12.680 --> 00:15:12.760 Speaker 0: sein. 00:15:12.819 --> 00:15:13.760 Speaker 0: Vor allem mit dem Kader. 00:15:14.480 --> 00:15:17.520 Speaker 1: Mit dem Kader, gerade auch mit der Offensivbesetzung. 00:15:17.960 --> 00:15:36.560 Speaker 1: Und da muss man sich tatsächlich mal fragen, ist das jetzt... Das wird ja teilweise dann auch genannt, unter anderem von Emre Can als Grund, ist das jetzt vielleicht einer gewissen Müdigkeit geschuldet, weil es natürlich gerade in den letzten Wochen in der Offensive sehr, sehr dünn geworden ist. 00:15:36.600 --> 00:15:38.980 Speaker 1: Das war ja noch bis Anfang Oktober etwas anderes. 00:15:39.600 --> 00:15:48.760 Speaker 1: Oder ist es vielleicht auch eine grundsätzliche Frage, die jetzt mal die Herangehensweise des Trainers betrifft, die vielleicht auch die taktische Grundordnung betrifft? 00:15:49.699 --> 00:15:52.819 Speaker 0: Ja, wahrscheinlich eine Mischung aus vielen Aspekten. 00:15:52.900 --> 00:16:03.620 Speaker 0: Also ich glaube schon, dass so die englischen Wochen, jetzt nehmen wir beispielsweise mal Leipzig und so weiter, die das eben nicht haben, schon ein bisschen frischer daherkommen, aber wenn die jetzt am Wochenende tatsächlich auch Punkte haben liegen lassen, und das war ja das Ärgerliche. 00:16:03.900 --> 00:16:14.840 Speaker 0: Die Bayern haben nur unentschieden gespielt, haben halt Punkte liegen gelassen, die Leipziger und der BVB-Kons einfach nicht ausnutzen, da vielleicht noch mal anzuschnuppern, beziehungsweise den Ruckschaum ein bisschen zu verkürzen. 00:16:14.880 --> 00:16:18.100 Speaker 0: Das war halt glaube ich auch das, wieso, dann im Nachgang alle so. 00:16:18.760 --> 00:16:21.680 Speaker 0: So sauer waren, aber ja, Entschuldigungen. 00:16:24.900 --> 00:16:31.220 Speaker 0: Was mich einfach stört, ist aktuell, wie ich schon gesagt habe, dass du vorne einfach nullzündende Ideen hast. 00:16:31.280 --> 00:16:35.740 Speaker 0: Die Spieler, die da vorne sind, schaffen es einfach nicht, kreative Momente zu schaffen. 00:16:35.980 --> 00:16:39.520 Speaker 0: Dann gibt es auch viele Spieler, die irgendwie Durchhänge haben, sehr ruhige Rassi. 00:16:40.319 --> 00:16:44.380 Speaker 0: Auch wenn er jetzt zuletzt mal wieder getroffen hat, hängt einfach nach wie vor durch. 00:16:44.500 --> 00:16:46.699 Speaker 0: In Julian Brandt bekommt dann auch nicht die Spielminuten. 00:16:46.740 --> 00:16:50.680 Speaker 0: Jetzt war Kani Chukwoy Meka ja sogar noch der einzige Lichtblick. 00:16:50.939 --> 00:16:57.060 Speaker 0: Das muss man auch sagen, der hat dann mal so eine... Gefahr aus dem Nichts versprüht und war da sehr engagiert. 00:16:58.040 --> 00:17:09.359 Speaker 0: Aber ja, ich habe manchmal das Gefühl, diese Grundaussichtung des BVB unter Nico Kovac ist einfach ein Stück zu defensiv. 00:17:09.920 --> 00:17:16.740 Speaker 0: Und da fällt es sehr einfach schwer dann auch, kreative Ideen nach vorne zu entwickeln. 00:17:17.560 --> 00:17:18.220 Speaker 0: Wisst du es, Olli? 00:17:19.280 --> 00:17:46.580 Speaker 1: Ja, also ich würde absolut mitgehen, denn ich glaube tatsächlich, dass die Grundordnung, die Niko Kovacernich von ungefähr gewählt hat, das ist die Grundordnung mit den drei Innenverteidigern, was natürlich bedeutet, dass wenn du gegen den Ball arbeiten musst, dass du dann nicht mit einer Dreierkette, sondern... mit einer Fünfer Kette spielt, weil diese beiden Schienenspieler auf rechts sich dann zurückziehen. 00:17:47.180 --> 00:18:06.060 Speaker 1: und das heißt, dass du automatisch erstens ein bisschen weniger Möglichkeiten hast, die Bälle zu erobern im Mittelfeld, weil dir dann da halt jemand fehlt und dass du gleichzeitig aber auch, wenn du jetzt im Angriffsspiel bist, im Mittelfeld quasi eine Unterbesetzung hast. 00:18:06.160 --> 00:18:08.580 Speaker 1: Also schauen wir mal dieses taktische System uns an. 00:18:08.680 --> 00:18:24.460 Speaker 1: Das bedeutet drei Innenverteidiger, zwei Schienenspieler rechts, links, die von der Befähigung her, von ihrer Ausbildung her eigentlich klassische Außenverteidiger sind, also dann auch eher defensiv denken. 00:18:25.320 --> 00:18:28.500 Speaker 1: Und dann hast du im Mittelfeld quasi eine Doppel sechs. 00:18:30.139 --> 00:18:36.520 Speaker 1: Es ist ganz egal, ob du da jetzt mit Matcher und mit Savica oder von mir aus auch mit Groß oder mit Bellingham spielst. 00:18:37.879 --> 00:18:47.080 Speaker 1: Das sind Mittelfeldspieler, die auch von ihrer eigenen Taktung her, eher auf Kontrolle, auf Defensivität ausgerichtet sind. 00:18:47.800 --> 00:19:24.280 Speaker 1: Dann hast du vorne entweder, und das ist die einzige Variationsmöglichkeit, die es bei Niko Kovac gibt, dann hast du entweder mit Cero Gerasin, klassischen Mittelstürmer und hast dann noch zwei Offensivspiele auf den Außen, ADGMI oder Bayer oder ab und zu, dann macht er das mal so, wie beispielsweise in Manchester, dann variiert er in der Offensive, weil er dann auch erkennt, wir sind ein bisschen, ja, was... die spielerische Potenz angeht, zu dünn aufgestellt im Mittelfeld, dann stellt er um vorne auf ein Zweierangriff, um dann einen Mittelfeldspieler mehr zu haben. 00:19:24.420 --> 00:19:28.280 Speaker 1: Er ändert allerdings niemals die defensive Grundformation. 00:19:28.440 --> 00:19:37.720 Speaker 1: Und ich finde, es könnte der Mannschaft, es ist natürlich irgendwo eine Risikoabwägung, weil die Truppe fühlt sich defensiv damit sehr wohl mit den drei Innenverzeidigern. 00:19:37.920 --> 00:19:51.020 Speaker 1: Aber Ich glaube, dass du nur einen wirklichen Fortschritt erzählst, was die spielerische Qualität angeht, wenn du tatsächlich mal sagst, du versuchst es mal mit einer Systemänderung und gehst beispielsweise hin zu einem vier, zwei, drei, eins. 00:19:51.400 --> 00:20:00.660 Speaker 1: Was dann ja bedeuten könnte, dass du tatsächlich auch wieder im Mittelfeld drei Spieler hättest, zwei Defensive plus... vielleicht eine Zehn. 00:20:01.060 --> 00:20:07.080 Speaker 1: Also du könntest einen Julian Brandt oder einen Kani Chupo Moeke auf einer Spielmacher-Position spielen lassen. 00:20:07.540 --> 00:20:26.879 Speaker 1: Damit hättest du mehr Anspielstationen im Zentrum, damit könntest du deutlich mehr kombinieren und dadurch würdest du auch beispielsweise Sirugi Rassi, der ja jetzt immer... Die Bälle festmachen muss vorne und ablegen muss, der auch zurzeit nicht in der Form ist, um das immer gewährleisten zu können. 00:20:27.220 --> 00:20:28.700 Speaker 1: Damit könntest du ihn entlasten. 00:20:29.020 --> 00:20:34.060 Speaker 1: Damit würdest du meines Erachtens das Offensivspiel deutlich variabler gestalten. 00:20:34.520 --> 00:20:35.460 Speaker 0: Ja, auf jeden Fall. 00:20:35.500 --> 00:20:41.160 Speaker 0: Also du würdest ja eigentlich wünschen, dass es dann auch nach der Länderspielpause einfach eine taktische Umstellung gibt. 00:20:41.220 --> 00:20:49.139 Speaker 0: Ich weiß nur ehrlich, ich weiß ehrlich gesagt nur nicht... genau und vor allem was natürlich jetzt auch das problem ist. 00:20:49.560 --> 00:20:53.160 Speaker 0: jetzt kann man ja sagen ja maxi bayer fehlt jetzt auch. 00:20:53.200 --> 00:21:04.300 Speaker 0: in der nationalmannschaft gab es auch viele unter euch viele bvb-fans die gesagt haben wieso ist er nicht dabei pascal groß das wären ja alles so Kandidaten, die potenzielle Frage kämen. 00:21:05.500 --> 00:21:11.180 Speaker 0: Für mich ist es übrigens nachvollziehbar, ehrlich gesagt, dass sie jetzt vielleicht nicht dabei sind. 00:21:11.440 --> 00:21:12.860 Speaker 0: Aber trotzdem fehlen dir ja sehr viele. 00:21:12.920 --> 00:21:24.180 Speaker 0: Und ich glaube grad, wenn du eine taktische Umstellung machst, vielleicht dann auch auf eine Viererkette, die wir erinnern uns sehr Anfang des Jahres und du so überhaupt gar nicht funktioniert hattest, dann brauchst du da ja wahrscheinlich schon auch ein bisschen mehr Zeit. 00:21:24.280 --> 00:21:32.680 Speaker 0: Und ich weiß nicht, ob Kovac das dann jetzt in diesen... Ja, eineinhalb Wochen schafft mit der kleinen Truppe. 00:21:33.560 --> 00:21:35.420 Speaker 1: Ich glaube, dass er es nicht machen wird. 00:21:35.540 --> 00:21:42.060 Speaker 1: Ich glaube, aber das ist jetzt tatsächlich... eine Vermutung basierend auf meiner Einschätzung von Nico Kovac. 00:21:42.139 --> 00:22:00.780 Speaker 1: Ich glaube, dass er es gar nicht versuchen wird, weil er ein Trainer ist, mehr noch als andere Trainer, die schon ein sehr ausgeprägtes Sicherheitsdenken haben und die halt gemerkt haben, ich habe dann irgendwann im März dieses System gefunden, was der Mannschaft Sicherheit gibt. 00:22:01.960 --> 00:22:05.379 Speaker 1: Dann hat die Mannschaft gepunktet, damit war die Mannschaft erfolgreich. 00:22:06.520 --> 00:22:11.920 Speaker 1: Dann habe ich keine richtige Sommervorbereitung gehabt aufgrund der Teilnahme an der ClubWM. 00:22:12.639 --> 00:22:20.300 Speaker 1: Also da fehlte ihm dann auch, so sieht er das, die Zeit vielleicht auch mal ein Alternativsystem auszuprobieren. 00:22:20.920 --> 00:22:36.920 Speaker 1: Und jetzt hast du immer nur diese Länderspielpausen, wo du dann ... nach wie vor, ob jetzt auch mal ein paar weniger sind oder wie auch immer, nach wie vor sehr sehr viele Spiele abgibst und da wird er glaube ich nicht im grundsätzlichen arbeiten. 00:22:37.460 --> 00:22:59.360 Speaker 1: Also es ist ja auch so, irgendwann fängst du als Trainer an deinen eigenen Schwanz zu jagen, hat Paul Lembert mir mal gesagt, wenn du das Gefühl hast, die Mannschaft spielt nicht gut und dann änderst du das System und dann Probierst du dies aus Unionis und sorgst damit vielleicht auch für zusätzliche Verunsicherung, weil die Spieler so ein bisschen Orientierung verlieren. 00:23:00.420 --> 00:23:06.080 Speaker 1: Ich glaube, dass Nico Kovacchen Trainer ist, der genauso denkt und deshalb dieses Thema jetzt nicht angehen wird. 00:23:06.240 --> 00:23:17.240 Speaker 1: Ich glaube, allerdings trotzdem, dass Borussia Dortmund Solange die Verfassung der Mannschaft und das hatte auch was mit fehlender Frische und mit fehlender Körperlichkeit zu tun. 00:23:17.320 --> 00:23:26.340 Speaker 1: Und natürlich ist ein Zirurgierassin nicht mehr in der Form, die er Anfang der Saison gehabt hat, dann würdest du viele der Probleme, die du derzeit hast, kompensieren können. 00:23:26.900 --> 00:23:41.220 Speaker 1: Ich glaube, dass derzeit dazu führt, dass die Mannschaft sich bis Weihnachten zumindest spielerisch nicht wesentlich verbessern wird, wenn du das System halt nicht 00:23:41.360 --> 00:23:41.620 Speaker 0: änderst. 00:23:42.920 --> 00:23:54.760 Speaker 0: Ja, aber wir wissen auch alle, Nico Kovac, ohne dass ich das jetzt bös meine, weil... ... er genau mit dieser Art und Weise ja den BVB schon auch weiterentwickelt hat ... ... im gewissen Bereich ja auch ein kleiner Sturkopf ist, ne? 00:23:55.220 --> 00:24:00.000 Speaker 0: Also selbst wenn ... ... und ich habe das Gefühl, gerade wenn es dann gegen Wind gibt ... ... bzw. 00:24:00.560 --> 00:24:12.100 Speaker 0: vielleicht auch Stimmen gibt, die er ... ... bestimmt auch wahrnimmt aufgrund seiner Ausrichtung ... ... dann ist er, glaube ich, eher derjenige, der sagt ... ... wisst ihr was, ich mache ganz genauso weiter ... ... und beweise euch, dass es die richtige Formation ist. 00:24:12.160 --> 00:24:13.840 Speaker 0: Also so schätze ich ihn ein bisschen ein ehrlich gesagt. 00:24:14.600 --> 00:24:15.960 Speaker 1: Ja, das ist schon richtig. 00:24:16.139 --> 00:24:33.900 Speaker 1: Aber ich mein, du musst schon natürlich auch ein bisschen aufpassen, weil wenn wir jetzt mal ein bisschen weiter in die Zukunft an das Ende dieser Länderspielpause denken, dann warten richtig schwere Aufgaben auf dich. 00:24:34.060 --> 00:24:41.040 Speaker 1: Also am zwanzigste November Stuttgart zu Hause, das ist ein Gegner, jetzt auch wieder in Schwung gekommen. 00:24:41.560 --> 00:24:42.220 Speaker 1: Schwerer Saison. 00:24:42.280 --> 00:24:44.940 Speaker 0: Denk mal an die letzten Spiele gegen Stuttgas. 00:24:45.240 --> 00:24:45.960 Speaker 0: Genau, genau. 00:24:46.379 --> 00:24:48.440 Speaker 1: Das kann auch mal ganz böse werden. 00:24:49.080 --> 00:24:56.100 Speaker 1: Dann hast du in der Champions League, wie er real, das ist eine Kontertruppe, an der kann man sich die Zähne ausbeißen. 00:24:56.460 --> 00:24:58.200 Speaker 0: Musst du gewinnen dann schon fast wieder, ne? 00:24:58.780 --> 00:25:03.160 Speaker 1: Genau, bist ein bisschen unter Druck geraten, jetzt ja auch durch die Niederlage dabei, Man City. 00:25:03.820 --> 00:25:07.139 Speaker 1: Also da musst du auch frisch sein im Kopf, da musst du kreativ sein. 00:25:07.879 --> 00:25:10.180 Speaker 1: Ja, und dann hast du zweimal Bayer Leverkusen. 00:25:10.340 --> 00:25:22.120 Speaker 1: Und Bayer Leverkusen ist natürlich weit von der Stabilität in diesem Double ja entfernt, aber ist eine Mannschaft, die offensiv auch wieder richtige Waffen anzubieten hat. 00:25:22.240 --> 00:25:33.520 Speaker 1: Also da... wird sich Borussia Dortmund anders präsentieren müssen, denn das sind andere Gegner also bei aller Wertschätzung als der Hamburger SV, Augsburg oder Köln. 00:25:34.040 --> 00:25:35.460 Speaker 0: Und vergiss Hoffenheim nicht. 00:25:35.520 --> 00:25:36.540 Speaker 0: Hoffenheim haben sie auch noch. 00:25:36.639 --> 00:25:39.440 Speaker 0: Die sind richtig gut auf, haben jetzt auch leidlich geschlagen. 00:25:39.560 --> 00:25:42.200 Speaker 0: Also das wird auch alles andere als ein Zuckerstecken. 00:25:42.240 --> 00:25:44.139 Speaker 0: Ich meine sogar in Dortmund. 00:25:44.920 --> 00:25:49.080 Speaker 0: Und wer das so ein bisschen verfolgt, die hoffen nachher immer, sind unfassbar auswärtsstarig. 00:25:49.160 --> 00:25:52.000 Speaker 0: Ich glaube, da haben sie erst einmal an den Schinken gespielt und sonst alles gewonnen. 00:25:52.220 --> 00:25:52.620 Speaker 0: Mein ich. 00:25:53.960 --> 00:25:57.580 Speaker 1: Und Sie haben tatsächlich in dieser Saison mehr Tore geschossen als der BVB. 00:25:57.680 --> 00:25:57.780 Speaker 1: Ja, 00:25:58.220 --> 00:25:59.560 Speaker 0: Oli, das ist ja nicht so schwer. 00:25:59.600 --> 00:25:59.960 Speaker 0: Auf der Zunge 00:26:00.080 --> 00:26:00.520 Speaker 1: zergehen. 00:26:01.100 --> 00:26:03.960 Speaker 1: Ja, aber das darf es doch nicht 00:26:04.120 --> 00:26:04.200 Speaker 0: geben. 00:26:04.240 --> 00:26:07.379 Speaker 0: Nein, das stimmt. 00:26:07.680 --> 00:26:10.920 Speaker 0: Und das alles führt ja auch zu dieser Gesamtsituation. 00:26:12.820 --> 00:26:27.300 Speaker 0: Ich würde sagen, wir hören mal noch mal, wir haben es anfangs schon gehört in Sebastian Kehrreien, wie er so diese letzten paar Tage verarbeiten will oder verarbeiten wird, weil er war durchaus emotional nach dem Spiel. 00:26:27.800 --> 00:26:28.040 Speaker 0: Ehrlich 00:26:29.060 --> 00:26:32.980 Speaker 1: gesagt, am Mittwoch hat mich auch geärgert, aber heute ärgert es mich richtig. 00:26:33.980 --> 00:26:39.400 Speaker 1: Ich bin richtig sauer und deswegen werde ich ein paar Tage brauchen. 00:26:40.760 --> 00:26:42.400 Speaker 1: In der heute mussten wir diese Spiele gewinnen. 00:26:42.520 --> 00:26:51.340 Speaker 1: im Mittwoch, das muss man auch sagen, hat man einen ganz anderen Gegner gehabt und man sieht hier auch eine Mannschaft, die sicherlich zu Hause auch noch hinter einer anderen Gegner schlagen wird. 00:26:51.900 --> 00:26:54.680 Speaker 1: Jetzt muss man ein Stück weiter noch akzeptieren, dass das eine gute Mannschaft war. 00:26:56.360 --> 00:26:58.860 Speaker 1: Aber heute dürfen wir das Spiel 00:26:59.320 --> 00:27:00.000 Speaker 0: hier nicht einschätzen. 00:27:00.540 --> 00:27:00.900 Speaker 0: Danke. 00:27:01.280 --> 00:27:05.480 Speaker 0: Ja, so habe ich Sebastian Kehl tatsächlich in dieser Saison auch noch nicht gehört. 00:27:05.680 --> 00:27:10.520 Speaker 0: Aber ja, es zeigt so diese Misstüne werden auch ein bisschen lauter, auch intern. 00:27:10.920 --> 00:27:14.440 Speaker 0: Ist natürlich auch gut, wenn du da mal den Finger in die Wunde legst und wir dürfen ja auch nicht vergessen. 00:27:15.240 --> 00:27:17.340 Speaker 0: Der BVB ist ja nach wie vor voll im Sollen. 00:27:17.560 --> 00:27:18.860 Speaker 0: Im Pokal ist man weiter. 00:27:19.020 --> 00:27:20.220 Speaker 0: Champions League läuft auch okay. 00:27:21.500 --> 00:27:22.920 Speaker 0: Bundesliga bist du auf Platz zwei. 00:27:22.980 --> 00:27:24.560 Speaker 0: Also das passt ja alles soweit. 00:27:25.780 --> 00:27:33.200 Speaker 0: Von daher finde ich, darfst du auch jetzt nicht alles in Schutt und Asche reden, aber es gibt dir natürlich schon zu denken. 00:27:33.920 --> 00:27:35.139 Speaker 0: Das ist doch ganz klar, Olli. 00:27:35.220 --> 00:27:37.639 Speaker 0: Lass uns mal ganz kurz noch schnell auf City gucken. 00:27:38.139 --> 00:27:44.400 Speaker 0: Da gab es ja auch viele Fans, die dann gesagt haben, um Gottes Willen und was es mit dem BVB passiert und bla, bla, bla. 00:27:45.600 --> 00:27:47.139 Speaker 0: Was ist denn dein Fazit? 00:27:47.240 --> 00:27:55.000 Speaker 0: Also sagst du, ja, das ist schon sehr, sehr enttäuschend gewesen oder sagst du, eigentlich ist es dann doch das Erwartbarer gewesen? 00:27:56.000 --> 00:27:57.260 Speaker 1: Ja, eindeutig Letzteres. 00:27:57.400 --> 00:28:01.020 Speaker 1: Also, ich meine, das Erwartbare kann auch enttäuschend sein, logischerweise. 00:28:01.680 --> 00:28:02.360 Speaker 1: Keine Frage. 00:28:03.120 --> 00:28:14.620 Speaker 1: Aber für mich ist dieses Spiel ... so ein klein wenig aus der Wertung zu nehmen, finde ich, weil der Qualitätsunterschied zwischen beiden Mannschaften schon richtig, richtig groß war. 00:28:15.300 --> 00:28:21.820 Speaker 1: Was es ein bisschen ärgerlich gemacht hat aus der Dortmundersicht war, dass man ja natürlich so ein bisschen gehofft hatte. 00:28:22.400 --> 00:28:41.100 Speaker 1: nach den ersten Minuten, die ja wirklich sehr vielversprechend waren, wo man auch Fand ich mal, haben jetzt auch ein paar kritische Dinge jetzt über Matchpläne herangehensweisen gesagt, wo man einen richtig guten Matchplan hat erkennen können, wo man gesehen hat, was Borussia Dortmund davor hatte. 00:28:41.620 --> 00:28:47.620 Speaker 1: Aber letztendlich war dann halt Ausschlag geben, tatsächlich ein nicht unerheblicher Qualitätsunterschied. 00:28:48.240 --> 00:29:04.680 Speaker 1: Nico Kovac hat es ja auch gesagt, es ist halt so, dass Man City Beim ganzen Verhalten der Spieler, was Passgenauigkeit, was Passschärfe angeht, also wesentlich näher an der Perfektion ist als zum Beispiel Borussia Dortmund. 00:29:05.120 --> 00:29:11.840 Speaker 1: Also da kommt halt jeder Ball mehr oder weniger, der gespielt wird beim Mitspieler in den Fuß. 00:29:12.440 --> 00:29:21.800 Speaker 1: Wohingegen bei Borussia Dortmund, wie hat Kovac das ausgedrückt, teilweise die Zuspiele dann halb hoch oder auf Kniehöhe kamen, musst du dann natürlich erst mal verarbeiten. 00:29:22.540 --> 00:29:24.340 Speaker 1: Dadurch geht es ein bisschen der Rhythmus verloren. 00:29:24.480 --> 00:29:30.720 Speaker 1: Also ja, das kann man sagen, ist dann natürlich enttäuscht und ist nicht das richtige Wort. 00:29:31.100 --> 00:29:35.700 Speaker 1: Vielleicht so ein bisschen desillusionierend, aber es war jetzt auch alles andere als überraschend. 00:29:35.860 --> 00:29:41.320 Speaker 1: Also ich glaube, das sagt gar nicht mal so viel aus im Hinblick. 00:29:41.700 --> 00:29:43.820 Speaker 1: auf die schwierige Situation. 00:29:44.620 --> 00:29:46.420 Speaker 1: an der sich der bvb derzeit befindet. 00:29:46.840 --> 00:29:57.900 Speaker 1: das sind tatsächlich eher die anderen spiele und das waren dann auch die spiele in der bundesliga die dann teilweise spät oder glücklich gewonnen worden sind weil die waren halt auch nicht überzeugend in augsburg sowieso nicht. 00:29:58.260 --> 00:30:00.600 Speaker 1: aber ich fand auch köln nicht richtig überzeugend. 00:30:01.480 --> 00:30:02.620 Speaker 0: nee das auf gar keinen fall. 00:30:02.680 --> 00:30:06.480 Speaker 0: also city war da ja eigentlich noch sogar von der spielerische anlage das bessere spiele. 00:30:07.660 --> 00:30:10.879 Speaker 0: zum thema qualitätsunterschied das kommt ja auch nicht von ungefähr. 00:30:10.960 --> 00:30:15.860 Speaker 0: also du weißt beim bvb und Das ist ja einfach nun mal die Realität. 00:30:16.060 --> 00:30:27.060 Speaker 0: Wenn City mit einem Kaderwert von eins, zwei, eins, drei Milliarden, BVB hat wahrscheinlich so fünfhundert Millionen etwa, ein gutes Spiel hat, dann gewinnst du da einfach nicht. 00:30:27.180 --> 00:30:30.860 Speaker 0: Und da muss dann viel zusammenkommen, da muss der BVB einen guten Tag haben. 00:30:32.360 --> 00:30:43.620 Speaker 0: Da muss dann viel zusammenkommen, da musst du dann vielleicht auch noch enger zusammenrücken, noch mehr geschlossen auftreten, dann vielleicht in einer einen oder anderen Situation auch Spielglück haben und so und dann holst du da was. 00:30:43.680 --> 00:30:50.780 Speaker 0: Das ist ja ganz klar und der BVB hat auch, sag ich mal, auch in Zukunft wird es immer wieder Möglichkeiten geben, so einen Gegner zu schlagen. 00:30:50.940 --> 00:30:55.500 Speaker 0: Aber guck dir alleine... Die Außenverteidiger, das war ja immer so ein bisschen das Problem. 00:30:55.760 --> 00:30:58.340 Speaker 0: Oder die Schienespieler Julian Rioson und Daniel Swanson. 00:30:58.800 --> 00:31:01.900 Speaker 0: Die haben alles reingeworfen, aber es hat einfach nicht gereicht. 00:31:02.080 --> 00:31:04.200 Speaker 0: Aber das ist ja auch nachvollziehbar. 00:31:04.400 --> 00:31:08.820 Speaker 0: Du holst ein Daniel Swanson von Union Berlin damals für, ich glaube, fünf Millionen Euro. 00:31:09.379 --> 00:31:20.480 Speaker 0: Kamst irgendwo einen Daniel Swanson, für den du dann sechs Millionen auf den Tisch legst, aus, dass sie mit einem Servinio, mit einem Phil Ford, mit einem Erling Haarland nicht mithalten können. 00:31:21.260 --> 00:31:22.760 Speaker 0: Das ist doch irgendwo klar, oder? 00:31:24.020 --> 00:31:24.420 Speaker 1: Das ist 00:31:25.080 --> 00:31:25.120 Speaker 0: so. 00:31:25.200 --> 00:31:29.780 Speaker 0: Das sind halt dann einfach die Qualitätsunterschiede, die auf dem Niveau einfach sichtbar werden. 00:31:30.260 --> 00:31:37.860 Speaker 0: Von daher bin ich auch soweit zu sagen, gut, Siti hatte einen guten Tag, der Phil Foden, der haut die Dinger halt wirklich da blind sein. 00:31:37.920 --> 00:31:40.560 Speaker 0: Was unfassbar gut ist, war auch spannend, natürlich mal zu sehen. 00:31:42.320 --> 00:31:49.720 Speaker 0: Aber ich glaube, unter das Spiel können wir echt einen Strich darunter machen und sagen, einen guten Tag von so einem Gegner reicht es halt einfach nicht. 00:31:50.639 --> 00:31:52.500 Speaker 1: Ja, muss ich leider mitgehen. 00:31:54.420 --> 00:31:59.879 Speaker 0: Was ich noch ganz spannend finde, ist Thema Vertragsverlängerung Nico Schlotterbeck. 00:31:59.920 --> 00:32:03.760 Speaker 0: Das ist ja so ein Thema, was viele Fans logischerweise beschäftigt. 00:32:04.020 --> 00:32:08.960 Speaker 0: Der BVB dachte eigentlich, glaube ich schon früher, das alles unter Dach und Fach bringen zu können. 00:32:09.000 --> 00:32:12.700 Speaker 0: Jetzt zurückert Nico Schlotterbeck ein bisschen, wir haben das sehr schon öfter besprochen. 00:32:13.139 --> 00:32:37.800 Speaker 0: Und was ich mich tatsächlich nach dem City-Spiel sofort gefragt habe, ist... Meinst du bei Nico Schlotterbeck, dem eine sportliche Perspektive ja immer immens wichtig war, dass er auch eben Chancen auf einem Titel und so weiter mal hat, ändert das in deinem Kopf so ein bisschen was, wenn du dann siehst, boah, gegen die ganz großen reicht es gar nicht und in der Bundesliga spielen wir auch überschaubare Fußball. 00:32:37.840 --> 00:32:42.960 Speaker 0: Meinst du, das ändert irgendwas in seiner Denkweise oder sagst du, ich konstruiere da jetzt wieder irgendwas? 00:32:43.920 --> 00:32:48.420 Speaker 1: Ich glaube, dass das tatsächlich in seiner Denkweise auch eine Rolle spielen könnte. 00:32:48.540 --> 00:32:57.940 Speaker 1: Ich glaube allerdings nicht, dass das seine Denkweise ändert, weil, wie wir eben ja auch rausgearbeitet haben, diese Erkenntnis ist jetzt nicht unbedingt neu oder sensationell. 00:32:59.240 --> 00:32:59.600 Speaker 1: Aber es wurde 00:32:59.680 --> 00:33:04.260 Speaker 0: dir natürlich jetzt in Manchester schon nochmal deutlich vor Augen geführt, wie viel da aktuell fehlt. 00:33:05.040 --> 00:33:07.200 Speaker 1: Ja, vom psychologischen Herr schon. 00:33:08.300 --> 00:33:09.379 Speaker 1: überhaupt keine Frage. 00:33:10.700 --> 00:33:19.860 Speaker 1: Aber auch da ist es ja so, dass du so eine weitreichende Entscheidung nicht einfach mal eben so aus der Emotion, aus dem Bauch heraustriffst. 00:33:19.960 --> 00:33:39.080 Speaker 1: Und dann glaube ich, dass Nico Stotterberg jemand ist, der dann immer wieder genau weiß, was er am Borussia Dortmund einerseits hat und andererseits aber auch weiß, was er möglicherweise nicht haben kann, wenn er langfristig sich an Borussia Dortmund bindet. 00:33:39.320 --> 00:33:54.680 Speaker 1: Und das ist ja ganz klar, wenn es tatsächlich ein Interesse vom FC Bayern geben sollte, dann ist die Wahrscheinlichkeit A auf nationale Titel höher, wobei ich glaube, gar nicht mal das ist, was ihn so triggern wird. 00:33:54.740 --> 00:33:55.560 Speaker 1: Das glaube ich nicht. 00:33:56.080 --> 00:34:04.060 Speaker 1: Ich glaube... schon, dass er jemand ist, der natürlich auch gerne in einem absoluten Top-Verein spielen würde. 00:34:05.100 --> 00:34:13.420 Speaker 1: Und wenn es da dann Anfragen geben sollte, dann ist das für ihn natürlich... eine sehr, sehr schwer zu treffen, der Abwägung. 00:34:14.000 --> 00:34:28.719 Speaker 1: Weil dann hättest du auf der einen Seite die Möglichkeit bei einem Verein wie dem BVB eine absolute Identifikationsfigur zu werden, die dann auch von mir aus eine bleibt über das eigene Karriereende hinaus. 00:34:28.900 --> 00:34:31.719 Speaker 1: Also ich will jetzt nicht zu pathetisch werden. 00:34:31.860 --> 00:34:35.219 Speaker 1: Aber du kannst natürlich bei Brüsseldorf eine Legende werden. 00:34:35.540 --> 00:34:46.540 Speaker 1: Bei so einem Traditionsverein, mit so einer Fan-Kultur, das wird ja natürlich nicht gelingen, wenn du jetzt, sagen wir mal, zum Manchester City gehen würdest. 00:34:47.199 --> 00:34:51.540 Speaker 1: Und das könnte auch schon schwierig werden, wenn du zum FC Bayern gehen würdest. 00:34:52.000 --> 00:34:53.860 Speaker 1: Und ich glaube, dass das so die Gedanken sind. 00:34:55.580 --> 00:34:58.940 Speaker 1: wo er derzeit so ein bisschen im Abwägungsprozess ist. 00:34:59.020 --> 00:35:02.000 Speaker 1: Was er natürlich schon gerne hätte, glaube ich. 00:35:02.500 --> 00:35:06.380 Speaker 1: Das wäre ein verlässlichen Hinweis darauf. 00:35:07.160 --> 00:35:14.259 Speaker 1: Und das ist das Bittere derzeit, dass der BVB ja vielleicht national mal wieder um die Meisterschaft mitspielen kann. 00:35:15.220 --> 00:35:17.160 Speaker 1: Irgendein Indiz, was darauf hindeutet. 00:35:17.240 --> 00:35:24.540 Speaker 1: Und da muss man allerdings so brutale ehrlich sein und sagen, Darauf deutet derzeit relativ wenig hin. 00:35:24.780 --> 00:35:25.060 Speaker 1: Leider. 00:35:25.440 --> 00:35:25.820 Speaker 0: So ist es. 00:35:26.620 --> 00:35:29.820 Speaker 0: Olli, lass uns mal reinhören, was Nico Schlotterbeck dazu gesagt hat. 00:35:29.880 --> 00:35:38.340 Speaker 0: Unser Kollege, unser Nordkollege, Niklas Löwendorf hat ihn endlich nach dem Spiel gesprochen und so hat Nico Schlotterbeck geantwortet. 00:35:39.060 --> 00:35:43.240 Speaker 1: Nein, ich habe das ja jetzt schon mehrfach betont, wie der Plan ist. 00:35:43.460 --> 00:35:46.960 Speaker 1: Der Plan bleibt so, da hat sich die Spiel nicht geändert, deswegen passt es schon so. 00:35:47.440 --> 00:35:50.120 Speaker 0: Ja, also Nico Schlotterbeck lässt sich davon nicht beeinflussen. 00:35:50.180 --> 00:35:51.000 Speaker 0: Was soll er auch sagen? 00:35:51.180 --> 00:35:52.100 Speaker 0: Er kann jetzt nicht sagen. 00:35:52.180 --> 00:35:53.500 Speaker 0: Ja, jetzt habe ich gesehen die Woche. 00:35:54.400 --> 00:35:56.320 Speaker 0: Ich will doch nicht mehr bei dem Verein spielen, das ist ja auch klar. 00:35:56.480 --> 00:36:00.220 Speaker 0: Und wir wissen alle, wie viel Ihnen dieser Verein bedeutet. 00:36:00.740 --> 00:36:05.259 Speaker 0: Und daher bleiben wir alle mal positiv. 00:36:05.420 --> 00:36:08.120 Speaker 0: Aber ich habe schon das Gefühl beim BVB. 00:36:09.080 --> 00:36:11.200 Speaker 0: Die würden halt gerne jetzt einfach diesen Sack zumachen. 00:36:11.500 --> 00:36:14.140 Speaker 0: Lars Riggner hat diesen Sankt Nimmerleins Tage schon angekündigt. 00:36:14.180 --> 00:36:15.460 Speaker 0: So lange wollen sie nicht warten. 00:36:15.940 --> 00:36:17.300 Speaker 0: Die Frage ist, wann ist der? 00:36:17.920 --> 00:36:22.280 Speaker 0: Fest steht auf jeden Fall, sie wollen auf gar keinen Fall mit ihm ins letzte Vertragsjahr gehen. 00:36:22.360 --> 00:36:25.800 Speaker 0: Also sie wollen eigentlich ja am besten jetzt in der Länderspielpause. 00:36:25.840 --> 00:36:30.300 Speaker 0: Das wäre ein perfekter Zeitpunkt oder dann eben zu Weihnachten hin, den Vertrag verlängern. 00:36:30.380 --> 00:36:34.740 Speaker 0: Und ich glaube aber so viel können wir sagen, in der Länderspielpause dürfte es bis hin knapp werden. 00:36:36.040 --> 00:36:37.000 Speaker 1: Das denke ich auch. 00:36:37.180 --> 00:36:47.840 Speaker 1: Also ich mein... Für den Moment habe ich auch mal überlegt, wir wissen ja am Ende dieser Länderspielpause, dann steht ja auch die Mitgliederversammlung bei Borussia Dortmund an. 00:36:50.420 --> 00:36:53.780 Speaker 1: will sich zum Präsidenten des eingetragenen Vereins wählen lassen. 00:36:53.880 --> 00:37:05.100 Speaker 1: Und diese Mitgliederversammlung wurden ja in der Vergangenheit auch immer gerne genutzt, um mal so Zeichen zu setzen, um zum Beispiel eine wichtige Vertragsverlängerung zu verkünden. 00:37:05.800 --> 00:37:14.340 Speaker 1: Ich meine, also das wäre natürlich ein ganz großes Kino, wenn dann da die Vertragsverlängerung mit Nico Schlotterbeck die Vorzeitige verkündet werden sollte. 00:37:15.480 --> 00:37:17.380 Speaker 1: Aber mir fehlt so ein bisschen der Glaube. 00:37:17.940 --> 00:37:23.960 Speaker 1: Zumal, wie gesagt, jetzt dann auch die Länderspielpause ist und er dann ja jetzt auch nicht verfügbar ist. 00:37:24.060 --> 00:37:28.400 Speaker 1: Also das wird noch eine Weine dauern, denke ich mal, bis wir da Klarheit haben 00:37:28.480 --> 00:37:28.660 Speaker 0: werden. 00:37:29.040 --> 00:37:30.660 Speaker 0: Ja, das glaube ich auch. 00:37:31.580 --> 00:37:35.140 Speaker 0: Olli, ich würde gerne noch über... mein Lieblingsthema sprechen. 00:37:35.660 --> 00:37:38.940 Speaker 0: Seit wir den Podcast haben, habe ich das Gefühl, begleitet uns dieses Thema. 00:37:39.580 --> 00:37:45.020 Speaker 0: Und immer, wenn so, ja, wie soll ich sagen, so kurz vor so einer Anstehentransferperiode. 00:37:45.700 --> 00:37:46.900 Speaker 1: Ich ahne, was kommt. 00:37:47.700 --> 00:37:51.060 Speaker 0: Dann kommen wir natürlich über ein Name nicht drum herum. 00:37:51.240 --> 00:37:53.140 Speaker 0: Und deshalb kommt hier unser Gerücht der Woche. 00:37:57.160 --> 00:37:58.500 Speaker 0: Gerücht der Woche. 00:37:59.220 --> 00:38:01.460 Speaker 0: Es kann nur um eine geben, Olli. 00:38:01.540 --> 00:38:03.100 Speaker 0: Wann kommt denn Shaden Sancho jetzt? 00:38:03.580 --> 00:38:06.340 Speaker 0: Kommt da noch vor Weihnachten danach im Januar? 00:38:06.420 --> 00:38:06.540 Speaker 0: Wann 00:38:06.620 --> 00:38:07.180 Speaker 1: ist es soweit? 00:38:08.140 --> 00:38:11.080 Speaker 1: Ist der nicht schon gelandet, diesem Flieger in Paderborn? 00:38:12.300 --> 00:38:14.120 Speaker 1: So haben wir uns doch damals kennengelernt. 00:38:14.580 --> 00:38:18.240 Speaker 1: Warten auf Sancho, wo wir im Trainingslager in Marbella gewesen sind. 00:38:18.920 --> 00:38:22.220 Speaker 1: Und jeden Tag behauptet wurde, heute kommt er, heute kommt er. 00:38:23.160 --> 00:38:28.460 Speaker 1: Letztendlich damals kann man ja dann tatsächlich, das war ja dieses Leigeschäft, was man da gemacht hat. 00:38:28.600 --> 00:38:35.840 Speaker 1: Und das war ja auch unterm Strich tatsächlich eine Win-Win-Situation für beide Seiten Sancho damals. 00:38:37.020 --> 00:38:42.020 Speaker 1: Fast schon Persona Nongrata bei Eric Ten Haag beim Manchester United und der BVB. 00:38:43.020 --> 00:38:51.740 Speaker 1: Wieder mal jährlich grüßt das Murmeltier mit einem erheblichen Rückstand auf die Champions League Ränge, musste ein Aufholjagd hinlegen. 00:38:52.100 --> 00:38:53.660 Speaker 1: Das passte dann Ende noch. 00:38:54.300 --> 00:38:58.340 Speaker 1: Aber daraus jetzt quasi so eine Art Running Gag werden zu lassen. 00:38:58.880 --> 00:39:03.320 Speaker 1: Und in jeder Transferperiode darüber zu spekulieren, kommt er oder kommt er nicht. 00:39:04.060 --> 00:39:05.300 Speaker 1: Also Manni, sei mir nicht böse. 00:39:05.460 --> 00:39:11.240 Speaker 1: Ich halte das für ein Hirngesprinz, weil du natürlich auch... Klar, ich meine, es ist richtig. 00:39:11.640 --> 00:39:22.880 Speaker 1: Jadon Sencho ist jetzt alles andere als eine heiße Ware auf dem Transfermarkt mittlerweile und dadurch wird er, das ist aber auch das einzig positive, erschwingliche, aber auf der anderen Seite. 00:39:23.000 --> 00:39:23.060 Speaker 1: Und 00:39:23.100 --> 00:39:28.300 Speaker 0: sogar ablösefrei wahrscheinlich im Sommerspiel, das ich so habe und im Winter wahrscheinlich für ein Schnäppchenpreis. 00:39:29.140 --> 00:39:43.700 Speaker 1: Ja, aber mehr als... die Sehnsucht zugegebenerweise einiger Journalisten und auch einiger Fans, weil sie ihn halt noch aus viel, viel besseren Tagen kannten, dass man den nochmal so richtig hinkriegt. 00:39:43.759 --> 00:39:46.980 Speaker 1: Diese Sehnsucht muss ich dir ehrlich sagen, kann ich nicht teilen. 00:39:47.620 --> 00:40:00.360 Speaker 1: Also ich glaube, dass das sehr, sehr schwer wird, den wieder auf die Schiene zu bringen, weil Es sind ja jetzt auch einige Stationen, bei denen das vergeblich versucht hat. 00:40:01.380 --> 00:40:17.100 Speaker 1: und diese Märchenhafte Darstellung, ja, aber wenn er dann wieder in Dortmund ist, wenn er dann wieder den Phoenixsee sieht oder was auch immer den Borsigplatz, dann löst sich die ganze Verkampfung und alles wird wunderschön. 00:40:18.780 --> 00:40:19.520 Speaker 1: Ich glaube da nicht dran. 00:40:20.500 --> 00:40:24.180 Speaker 0: Jetzt halte ich mal dagegen, Olli, mit der Meinung der Fans. 00:40:24.720 --> 00:40:31.920 Speaker 0: Chen Sanshou, wir kennen ihn noch von früher und auch sonst, er wäre ja so ein Kreativspieler, der den BVB gut zu Gesicht stehen würde. 00:40:31.980 --> 00:40:34.560 Speaker 0: Und wenn er schwinglich ist, hast du doch fast gar nichts zu verlieren, oder? 00:40:35.640 --> 00:40:36.000 Speaker 1: Ja klar. 00:40:36.480 --> 00:40:45.060 Speaker 1: Und er arbeitet ja auch richtig geil nach hinten, so dass Mikro Kovac sagt, so ein Stürmer, der auch beim Gegenfressing mitmacht, den brauche ich. 00:40:46.040 --> 00:40:53.840 Speaker 1: Mani, auf der einen Seite steht eine etwas romantische Vorstellung davon, wie schön alles sein. 00:40:54.259 --> 00:40:54.740 Speaker 1: könnte. 00:40:55.540 --> 00:41:03.680 Speaker 1: Auf der anderen Seite stehen mehrere Bedenken verschiedenster Hinsicht und unterm Strich. 00:41:04.580 --> 00:41:05.220 Speaker 1: Was soll ich machen? 00:41:05.800 --> 00:41:12.960 Speaker 1: Ich kann mich ja nicht schlagen jetzt, um zu einer anderen Einschätzung zu kommen und am Strich halte ich es nach wie vor. 00:41:13.259 --> 00:41:17.640 Speaker 1: Und ich drück mich jetzt bewusst vorsichtig aus für eher unrealistisch. 00:41:18.080 --> 00:41:20.940 Speaker 0: Ja, dann würde ich sagen, machen wir dann einen Strich drunter. 00:41:21.020 --> 00:41:22.400 Speaker 0: Ich könnte mir auch vorstellen, Olli. 00:41:23.140 --> 00:41:25.759 Speaker 0: Es ist nicht das letzte Mal, dass wir über Chaden Sancho sprechen. 00:41:26.200 --> 00:41:29.600 Speaker 0: Aufgrund der Erfahrung der letzten Monate und Jahre. 00:41:30.340 --> 00:41:36.280 Speaker 0: Das heißt, es bleibt zwischen dir und den Fans in der Causa Chaden Sancho ein Missverständnis. 00:41:37.020 --> 00:41:41.560 Speaker 0: Und jetzt mache ich natürlich den perfekten Übergang, Olli, zu unserem Flashback der Woche. 00:41:42.920 --> 00:41:43.840 Speaker 1: Ja, das stimmt. 00:41:45.200 --> 00:41:45.820 Speaker 1: Das stimmt. 00:41:45.960 --> 00:42:03.500 Speaker 1: Ja, ich habe gedacht, inspiriert dadurch, dass... einer der erfolgreichsten, wahrscheinlich sogar der erfolgreichste Trainer in der Vereinshistorie von Borussia Dortmund jetzt in die Hall of Fame des deutschen Fußballs aufgenommen worden ist, nämlich Ottmar Hitzfeld. 00:42:04.140 --> 00:42:18.320 Speaker 1: Der hat mich dazu inspiriert, eine kleine, etwas skurrile Anekdote zum Besten zu geben, die, und da hast du völlig recht, tatsächlich auf einem Missverständnis fußt. 00:42:19.140 --> 00:42:20.820 Speaker 1: einem verhängnisvollen Missverständnis. 00:42:20.880 --> 00:42:22.220 Speaker 1: Hier kommt unser Flashback der Woche. 00:42:28.040 --> 00:42:36.940 Speaker 1: Also für all die, ich glaube, aber die gibt's eigentlich gar nicht, die nicht um die Bedeutung wissen, die Ortmar-Hitzwerk für Borussia Dortmund gehabt hat. 00:42:37.780 --> 00:42:39.660 Speaker 1: Kann ihr noch mal daran erinnern. 00:42:40.759 --> 00:42:44.759 Speaker 1: Zwei deutsche Meisterschaften hat er mit den Borussen gewonnen. 00:42:45.120 --> 00:42:48.000 Speaker 1: Und natürlich den größten Erfolg in der Vereinsgeschichte. 00:42:48.580 --> 00:42:50.480 Speaker 1: Das passierte in seiner Trainerzeit. 00:42:51.300 --> 00:42:53.440 Speaker 1: Den Gewinn der Champions League. 00:42:54.020 --> 00:42:54.740 Speaker 1: Siebenundneunzig. 00:42:54.860 --> 00:43:00.020 Speaker 1: Übrigens zum ersten Mal, dass eine deutsche Mannschaft die Champions League gewonnen hatte. 00:43:00.580 --> 00:43:03.640 Speaker 1: Er war auch beim FC Bayern anschließend nicht ganz unerfolgreich. 00:43:03.700 --> 00:43:06.060 Speaker 1: Wollen wir an dieser Stelle auch nicht erwähnt lassen. 00:43:07.580 --> 00:43:18.080 Speaker 1: Übrigens der einzige deutsche Trainer, der mit zwei deutschen Vereinen die Champions League gewonnen hat, siebenneunzig mit dem BVB und dann zweitausendeins mit dem FC Bayern. 00:43:18.520 --> 00:43:24.360 Speaker 1: Naja, und es hängt auch ein bisschen mit dem Wechsel von Ottmar Hitzfeldt vom Borussia Dortmund zum FC Bayern zusammen. 00:43:24.440 --> 00:43:44.860 Speaker 1: Die Geschichte, die ich heute erzählen will, siebenneunzig nach dem Champions League gewinnen, fühlte er sich... Ja, ausgebrannt und hat dann seinen Rücktritt als Cheftrainer erklärt, aber man wollte ihn natürlich diesen Erfolgstrainer gerne weiter bei Borussia Dortmund einbinden und hat ihn deshalb zum Sportmanager gemacht. 00:43:45.759 --> 00:43:53.840 Speaker 1: Das war ein Job der heute... sei es als Sportmanager oder Sportdirektor in der Bundesliga gang und Gebe ist. 00:43:54.560 --> 00:44:01.340 Speaker 1: Damals war es aber eher die Ausnahme und um ehrlich zu sein, es ging einfach nur darum, ihn zu halten, ihn nicht zu verlieren. 00:44:01.480 --> 00:44:12.380 Speaker 1: Also der Ottmar hat sich in diesem Jahr, wir reden dann von der Saison, sieben, neunzig, acht, neunzig, als Sportmanager jetzt nicht unbedingt tot gearbeitet, um es mal vorsichtig auszudrücken. 00:44:12.500 --> 00:44:16.060 Speaker 1: Wie auch immer, im Frühjahr um Ostern herum. 00:44:16.520 --> 00:44:23.240 Speaker 1: In der Saison war er dann bekannt, dass er wieder Trainer werden will. 00:44:23.360 --> 00:44:50.360 Speaker 1: Und dass er zu Beginn der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der Saison, in der S. der jetzt bei Borussia Dortmund keine richtige Verwendung mehr findet, der sucht eine Herausforderung und da hat sich der FC Bayern ja fast schon angeboten. 00:44:50.440 --> 00:45:12.240 Speaker 1: Also Hitzfeldt war bekannt, er geht zum FC Bayern und am Ende der Saison, siebenundneunzig, achtundneunzig, wurde dann bei Borussia Dortmund darüber Ja, beratschlagt, sollte man ihn jetzt offiziell im Stadion beim letzten Heimspiel verabschieden oder nicht. 00:45:12.920 --> 00:45:19.080 Speaker 1: Also, die Überlegung war, Präsident von damals gehört Niebaum, der gesagt hat, Mensch, der Ort mal Hitzfeld. 00:45:20.500 --> 00:45:21.820 Speaker 1: Niebaum war auch so ein bisschen sauer. 00:45:22.820 --> 00:45:25.840 Speaker 1: Man hat Hitzwelt nicht so richtig verziehen, dass der zum FC Bayern ging. 00:45:26.500 --> 00:45:33.960 Speaker 1: Nibom hat gesagt, der wird doch sowieso nicht kommen, weil der wird doch hier von den Fans wegen seines Wechsels zum FC Bayern ausgefilfen werden. 00:45:34.340 --> 00:45:35.860 Speaker 1: Michael Mayer, der damalige Manager, 00:45:35.900 --> 00:45:36.360 Speaker 0: hat aber gesagt, 00:45:36.620 --> 00:45:41.060 Speaker 1: aber Gerd, wir müssen ihm zumindest ja offerieren. 00:45:41.100 --> 00:45:44.600 Speaker 1: Der hat so viel für den BVB getan, dass wir ihn offiziell verabschieden. 00:45:45.040 --> 00:45:51.900 Speaker 1: Und dann, das war am Vorabend des letzten Heimspiels, dann sagt er Nibom, ja gut, dann wenn du der Meinung bist, dann lad ihn ein. 00:45:51.980 --> 00:45:53.300 Speaker 1: Und dann sehen wir ja, ob er kommt. 00:45:53.500 --> 00:45:55.440 Speaker 1: Und genau das tat Michael Meier. 00:45:55.920 --> 00:45:57.080 Speaker 1: Und Ottmar Hitzfeld sagte zu. 00:45:57.400 --> 00:46:07.120 Speaker 1: Sagt er, ja natürlich komme ich, bin dabei und dann stand er da sozusagen vor Anpfiff des letzten Heimspiels. 00:46:07.900 --> 00:46:09.020 Speaker 1: Jetzt folgen das Szenario. 00:46:09.259 --> 00:46:14.420 Speaker 1: Mehrere Spieler, die ihr letztes Saisonspiel machten und den BVB dann verließen wurden verabschiedet. 00:46:14.520 --> 00:46:18.400 Speaker 1: Unter anderem wurde Michael Zorc als aktiver Spieler verabschiedet. 00:46:18.480 --> 00:46:20.360 Speaker 1: Der wurde nämlich dann Nachsportdirektor. 00:46:21.080 --> 00:46:23.200 Speaker 1: Und dann stand jetzt auch Otmar Hitzfeld da. 00:46:23.880 --> 00:46:26.300 Speaker 1: Und der BVB hatte sich natürlich gewappnet. 00:46:26.560 --> 00:46:32.880 Speaker 1: Es gab Blumenstreuse, die wurden logischerweise vororganisiert für alle Spieler. 00:46:33.480 --> 00:46:44.960 Speaker 1: Jetzt stellte man aber fest, dadurch, dass Otmar Hitzfeld Für einige offenbar sehr überraschend zugesagt hat, bei dieser Verabschiedung dabei zu sein, fehlte ein Blumenstrauß. 00:46:45.040 --> 00:46:46.100 Speaker 1: Also was sollte man machen? 00:46:47.060 --> 00:46:50.220 Speaker 1: Naja, nicht so dumm, die Überlegung. 00:46:51.320 --> 00:47:01.920 Speaker 1: Dann geben wir zunächst mal Michael Zorc den Blumenstrauß, der winkt dann einmal den Fans zu und der muss den dann ja sowieso wieder abgeben, weil er dann ja spielen muss. 00:47:02.060 --> 00:47:06.120 Speaker 1: Und dann können wir anschließend diesen Blumenstrauß dem Ortsmeilsfeld geben. 00:47:06.920 --> 00:47:07.840 Speaker 1: gesagt getan. 00:47:08.280 --> 00:47:10.600 Speaker 1: Michael Zorc bekam den Blumenstrauß. 00:47:11.380 --> 00:47:13.340 Speaker 1: Winter drehte sich um. 00:47:13.780 --> 00:47:17.759 Speaker 1: Standing Ovation, ausverkauftes Westfalenstadion. 00:47:18.440 --> 00:47:23.140 Speaker 1: Michael Zorc emotional sehr gerührt, ging auf eine Ehrenrunde. 00:47:23.900 --> 00:47:25.180 Speaker 1: und was machte er? 00:47:25.520 --> 00:47:33.180 Speaker 1: Er schenkte diesem Blumenstrauß einem Fan, der am Rande saß und der hat sich gefreut. 00:47:33.500 --> 00:47:40.580 Speaker 1: Der hatte auch Tränen in den Augen und kehrte dann logischerweise ohne Blumenstrauß wieder in den Mittelkreis zurück. 00:47:41.420 --> 00:47:46.759 Speaker 1: So, und jetzt rückte die Sekunde näher in der Hitzwaren verabschiedet, musste. 00:47:46.860 --> 00:47:49.560 Speaker 1: aber Gerd Niebaum stand ohne Blumenstrauß da. 00:47:49.880 --> 00:47:50.440 Speaker 1: Was machen? 00:47:51.620 --> 00:48:01.880 Speaker 1: Niebaum dachte, gut, gehe ich mal zu dem Fan, dem der Michael Zock den Blumenstrauß geschenkt hatte und fragte mal, ob ich mir den mal kurz ausbogen könnte. 00:48:03.120 --> 00:48:04.020 Speaker 1: Muss man sich vorstellen. 00:48:04.540 --> 00:48:06.140 Speaker 1: Das Stadion war extrem laut. 00:48:06.620 --> 00:48:08.940 Speaker 1: Der Fan hat Niebaum überhaupt nicht verstanden. 00:48:09.740 --> 00:48:19.360 Speaker 1: Niebaum habt aber gedacht, der Fan hätte ihn verstanden, nachdem er ihm gesagt hat, nur kurz ausbogen, Christe gleich wieder und wollte dem Blumenstrauß wegnehmen. 00:48:19.980 --> 00:48:36.960 Speaker 1: Der Fan... klammerte sich an diesem Blumenstrauß regelrecht festes, kurile Szene, die beiden Männer zogen quasi an diesem Blumenstrauß und die umliegenden Zuschauer bekamen das mit, ohne allerdings zu wissen, dass Niebaum sich den Strauß nur ausleihen wollte und drehten völlig durch. 00:48:37.600 --> 00:48:46.040 Speaker 1: Pfiffen den Niebaum aus, Waffen mit Gegenständen, ich glaube Bierbecher sind geflogen, also es war eine mehr als kurile Situation. 00:48:46.620 --> 00:48:51.880 Speaker 1: Und am anderen Tag... Wir Journalisten wurden bombardiert mit Anrufen. 00:48:51.980 --> 00:48:53.120 Speaker 1: Habt ihr das gesehen? 00:48:53.460 --> 00:48:56.660 Speaker 1: Der Niebaum, der klaut den Pendeltumstrauß. 00:48:56.759 --> 00:48:57.200 Speaker 1: Moment. 00:48:57.240 --> 00:48:59.440 Speaker 1: Es war ein Geschenk von Michael Zorc. 00:48:59.500 --> 00:49:00.920 Speaker 1: Wie kann man so was tun? 00:49:01.040 --> 00:49:01.720 Speaker 1: und so weiter. 00:49:02.240 --> 00:49:05.080 Speaker 1: Und Niebaum fühlte sich komplett missverstanden. 00:49:05.360 --> 00:49:09.600 Speaker 1: Und es war eine unfassbar skurrile Szene. 00:49:10.340 --> 00:49:16.080 Speaker 1: Und mein kleines Fazit danach ist gewesen, immer wenn der letzte Spieltag kommt. 00:49:16.380 --> 00:49:17.860 Speaker 1: Und ich bin in Dortmund im Stadion. 00:49:18.660 --> 00:49:22.200 Speaker 1: Und ich sehe da diese Blumenstreuse für die Spieler, die verabschiedet werden. 00:49:22.280 --> 00:49:27.560 Speaker 1: Ich gehe immerhin in Verantwortlichen und habe da auch richtig durchgezählt, nicht dass noch einer fehlt. 00:49:30.520 --> 00:49:32.880 Speaker 0: Was eine Geschichte, was eine Geschichte, herrlich. 00:49:33.040 --> 00:49:33.960 Speaker 0: Ja, extrem 00:49:34.040 --> 00:49:34.500 Speaker 1: skurril. 00:49:35.280 --> 00:49:36.800 Speaker 1: Der Kampf um den Blumenstreus. 00:49:37.200 --> 00:49:39.360 Speaker 0: Und das hat sich dann später aber alles aufgeklärt? 00:49:40.840 --> 00:49:42.180 Speaker 1: Ja, nicht so richtig. 00:49:42.360 --> 00:49:51.280 Speaker 1: Also manche Leute wollten es bis heute nicht so richtig... Verstehen oder haben das gelten die Baum nicht verziehen und aber im Niebaum. 00:49:51.460 --> 00:50:07.020 Speaker 1: Niebaum war tödlich beleidigt dass man ihm unterstellt hätte er würde fens blumen stehlen und Dabei wollte er doch einfach nur einfach nur eine für ihn peinliche situation ein klein wenig überspielen. 00:50:07.160 --> 00:50:12.180 Speaker 1: aber wie gesagt manchmal schreibt das leben und auch der fußball echt skurrile geschichte. 00:50:12.640 --> 00:50:13.800 Speaker 0: Das ist auf jeden Fall. 00:50:13.880 --> 00:50:16.440 Speaker 0: Also sagen wir auf jeden Fall eine herrliche Geschichte. 00:50:17.120 --> 00:50:19.100 Speaker 0: Das ist ja sehr gut, das freut mich. 00:50:19.920 --> 00:50:21.300 Speaker 0: Olli, Länderspielpause, hast du Bock? 00:50:21.920 --> 00:50:24.800 Speaker 1: Ja, was heißt, da hab ich Bock. 00:50:25.840 --> 00:50:37.740 Speaker 1: Sagen wir mal so, diese Länderspielpause haben immer so ein etwas Geschmäckle für mich, weil ich finde, sie reißen dich aus dieser Bundesliga, Champions League Dynamik immer so ein bisschen raus. 00:50:38.400 --> 00:50:41.820 Speaker 1: Insofern, ja, du merkst es schon. 00:50:42.660 --> 00:50:45.840 Speaker 1: Ich freue mich, wenn es dann in der Bundesliga wieder losgeht, eigentlich mehr. 00:50:46.520 --> 00:50:48.620 Speaker 0: Und das wird ja auch ein heißer Herbst. 00:50:48.880 --> 00:50:50.340 Speaker 0: Ja, das Hauptversammlung ist dann auch. 00:50:50.900 --> 00:50:51.580 Speaker 0: Genau, genau. 00:50:51.740 --> 00:50:57.259 Speaker 0: Weil eigentlich wird jetzt auch nächste Woche wahrscheinlich nicht so viel passiert in der Länderspielpause. 00:50:57.420 --> 00:50:59.720 Speaker 0: Aber Olli, korrigier mich, wenn ich falsch liege. 00:50:59.780 --> 00:51:01.540 Speaker 0: Wir nehmen nächsten Montag natürlich wieder auf. 00:51:01.960 --> 00:51:05.120 Speaker 0: Auch wegen der Jahreshauptversammlung können wir dann ein bisschen übersprechen. 00:51:05.520 --> 00:51:06.420 Speaker 0: Was erwartet er? 00:51:06.680 --> 00:51:08.460 Speaker 0: Was sind vielleicht auch so beiden Punkt-Themen? 00:51:08.500 --> 00:51:11.480 Speaker 0: Wo könntest du vielleicht auch ein bisschen knirschen? 00:51:12.000 --> 00:51:14.360 Speaker 0: Wie läuft das eigentlich mit Hans-Joachim Watzke jetzt ab? 00:51:14.460 --> 00:51:16.380 Speaker 0: Was sind dann seine Aufgaben etc? 00:51:17.980 --> 00:51:18.140 Speaker 0: Oder? 00:51:18.420 --> 00:51:18.680 Speaker 0: Machen wir. 00:51:18.720 --> 00:51:19.240 Speaker 1: Genau. 00:51:19.560 --> 00:51:20.280 Speaker 1: So machen wir das. 00:51:20.360 --> 00:51:25.180 Speaker 1: Also es wird dann so ein bisschen eine etwas andere Folge, mehr so eine Art Inside BVB-Folge. 00:51:25.660 --> 00:51:26.940 Speaker 1: Was bedeutet das alles? 00:51:28.340 --> 00:51:30.580 Speaker 1: Was heißt das im Hinblick auf die Zukunft des Vereins? 00:51:30.860 --> 00:51:31.440 Speaker 0: So machen wir es. 00:51:31.780 --> 00:51:33.220 Speaker 0: Euch schöne Länderspiele. 00:51:34.180 --> 00:51:37.360 Speaker 0: Freitag geht es gegen Luxemburg, Top-Spiel natürlich. 00:51:37.400 --> 00:51:40.280 Speaker 0: Und dann gegen den Angstgegner der Deutschen, gegen die Slowakei. 00:51:40.780 --> 00:51:45.280 Speaker 0: Und natürlich eröffnen wir dann auch nächste Woche auch einen Blick auf die anderen Nationalspieler der Dortmund. 00:51:45.320 --> 00:51:50.180 Speaker 0: Da sind die ein paar dabei auch, wenn es in den deutschen Kader diesmal nicht ganz 00:51:50.240 --> 00:51:51.980 Speaker 1: so viel geschaffen wird. 00:51:52.020 --> 00:51:52.400 Speaker 1: Das ist so. 00:51:52.680 --> 00:51:53.240 Speaker 1: In diesem Sinne. 00:51:53.380 --> 00:51:54.140 Speaker 1: Euch eine schöne Woche. 00:51:54.420 --> 00:51:55.120 Speaker 1: Bis bald. 00:51:55.160 --> 00:51:56.360 Speaker 0: Tschau.