Speaker 0: Nico Schlotterbeck
Speaker 4: nach Wutrede vor dem Abschied.
Speaker 4: Halbautomatisierte Abseits-Linie sorgt
Speaker 6: für Kritik.
Speaker 6: Da riehen wir von der Runderzille falsch angehalten und dann wäre es Tor oder nicht.
Speaker 6: Damit habe ich
Speaker 2: ein Problem.
Speaker 2: Ich mag ihn nicht nur, ich hasse ihn.
Speaker 4: VR-Chef Jochen Drees
Speaker 1: zum Gast im Doppelpass.
Speaker 1: Traumtor Köln verliert Derby gegen Leverkusen.
Speaker 1: Jetzt live im Doppelpass mit Florian König.
Speaker 1: Guten Morgen, meine Damen und Herren.
Speaker 1: Der vorletzte Doppelpass des Jahres hier aus dem RV Tiertel in München.
Speaker 1: Wir haben viel zu besprechen.
Speaker 1: Wir freuen uns sehr auf die Runde und auf unseren ersten Gast.
Speaker 1: Er hat gestern mit seiner Mannschaft verloren in den Leberskussen.
Speaker 1: Aber der FC Köln als Aufsteiger spielt eine vernünftige Saison.
Speaker 1: Hier ist der Sportdirektor.
Speaker 1: Hier ist Thomas Kessler.
Speaker 1: Wie alle Gäste, du wärst lieber mit einem Sieg gekommen oder mit einem Punkt.
Speaker 1: Aber wie ist die Laune jetzt am Tag danach?
Speaker 3: Ja, die Laune ist jetzt nicht gut gewesen heute Morgen.
Speaker 3: Das ist, glaube ich, keine Überraschung.
Speaker 3: Aber man muss sagen, unterm Strich haben wir das Spiel gestern auch verdient verloren.
Speaker 1: Wir gucken uns das gleich ansprechen, überhaupt über die Saison, über die Ziele des ersten FC Köln.
Speaker 1: Da ist ja viel passiert.
Speaker 1: Neuer Trainer, viele neue Spieler.
Speaker 1: Da gibt es eine Menge zu besprechen.
Speaker 1: Freuen wir uns sehr drauf.
Speaker 1: Und das wollen wir mit folgender Runde tun, die ich Ihnen jetzt vorstellen darf.
Speaker 1: Hier ist ein lieber Kollege von Sky, Patrick Berger, hallo.
Speaker 1: Hallo, schönen guten Tag.
Speaker 1: Außerdem, Köln-Insider vom Geistblock, Marc Merten.
Speaker 1: Und dann der Mann, der für die Leisentöne,
Speaker 5: für die ausgewogenen Statements steht, Mario Weißler.
Speaker 5: Guten Morgen.
Speaker 5: Immer im Doppelpass an unserer Seite.
Speaker 5: Da sind wir sehr froh drüber.
Speaker 5: Stefan Ettenberg, gerade schon in Vorspannen.
Speaker 5: Zusehen gewesen, Jochen Drehs, der VAR-Chef ist bei uns noch an der Bar.
Speaker 5: Und natürlich meine liebe Kollegin Ruth Hofmann.
Speaker 5: Herzlich willkommen.
Speaker 5: Schönen guten Morgen, Ruth.
Speaker 5: Hallo, zusammen.
Speaker 5: Wir schauen in der Saga der Woche auf BVB's Nico Schlotterbeck.
Speaker 5: Wo spielt er in der nächsten Saison?
Speaker 5: Was glauben Sie?
Speaker 5: Er hat nach diesem enttäuschenden Unentschieden in der Champions League gegen Bodo Glümmt seinem Ärger ziemlich Luft verschafft.
Speaker 5: Unter anderem auch seine Mitspieler angezählt.
Speaker 0: Die Spieler, die reinkommen.
Speaker 0: Wir verlieren jeden Ball.
Speaker 0: Und ich sag immer, Winner-Mentalität ist auch mal das Spiel zu killen.
Speaker 0: Das haben wir gar nicht bekommen.
Speaker 0: Wir chippen vom Torhüter, um Kurven noch ein, zwei Spieler.
Speaker 0: Wir wollen das ein bisschen schön machen und das reicht dann nicht, weil wir spielen Champions-Decons.
Speaker 0: Das ist viel zu wenig.
Speaker 0: Wir können hier auf dreizehn Punkte gehen und ich glaube, manche waren nicht bewusst, wie wichtig das
Speaker 1: ist.
Speaker 1: Deswegen
Speaker 0: ist es nicht bitter, sondern einfach
Speaker 1: richtig schlecht.
Speaker 5: Ja, diese
Speaker 1: Wutrede hat ziemlich
Speaker 5: für Aufszenge sorgt.
Speaker 5: Was glauben Sie, deutet dieser Ärger auf einem baldigen Abschied finden?
Speaker 5: Oder verlängert er doch?
Speaker 5: Der BVB will ihn erhalten als Führungsspieler und zum Gesicht des Vereins machen.
Speaker 5: Er selbst sondiert den Markt.
Speaker 5: Was glauben Sie, sagen Sie, er wird den BVB treu bleiben?
Speaker 5: Oder sehen wir ihn bald bei einem anderen Top-Club?
Speaker 5: Also unsere Frage der Woche.
Speaker 5: Danke schön.
Speaker 3: Ja,
Speaker 1: sprechen wir gleich
Speaker 5: darüber über dieses Thema bei uns
Speaker 1: in der Sendung.
Speaker 1: Aber beginnen mit dem Spiel des gestrigen Abends.
Speaker 1: Und da muss man festhalten, nach neunzig Minuten war bei Leverkusen einfach die bessere Mannschaft, der erste FC Köln mehr oder weniger schaustenlos.
Speaker 6: Eine Derby-Niederlage tut immer weh, aber dieser Abend in Leverkusen war aus Kölners Sicht besonders schmerzhaft, der FC komplett unterlegen.
Speaker 2: Über neunzig Minuten gesehen, wie gesagt, war Leverkusen einfach klar besser.
Speaker 2: Es war eine Champions-League-Mannschaft und wir waren Aufsteiger noch heute den Tag und das hat man dann in jeder Situation dann auch
Speaker 1: gespürt.
Speaker 1: Köln
Speaker 6: nach gutem Saison statt eigentlich eine der Überraschungen der Saison
Speaker 1: muss
Speaker 6: den Blick nun wieder nach unten richten.
Speaker 6: Ein absolutes Traumtor und erneut ein Standard besiegeln das fünfte sieglose Spiel nacheinander.
Speaker 6: Der Vorsprung auf den Relegationsplatz beträgt nur fünf Punkte.
Speaker 6: Wahrscheinlich hätte man den aktuellen Tabellenrang neun vor der Saison jederzeit unterschrieben.
Speaker 6: Aufgrund der zuletzt erzielten Ergebnisse kann man aber die berechtigte Frage stellen, geht die aktuelle Entwicklung nicht in die falsche Richtung, Herr Kessler?
Speaker 0: Woher
Speaker 3: kommt dieser Trend?
Speaker 3: Ich glaube, das ist völlig normal, dass du als Aufsteiger auch Phasen hast in der Bundesliga, wo du nicht durchweg punktest.
Speaker 3: Ich glaube, wir sind gut in die Saison gekommen.
Speaker 3: Dann wird sowas in Köln ja auch schon mal ein bisschen emotionaler gesehen und dann sieht man vielleicht das ein oder andere positiver, als es eigentlich war.
Speaker 3: Ja, ich finde, wir haben es intern immer sehr rational besprochen, auch in Phasen, als wir Spiele gewonnen haben, als wir Punkte geholt haben.
Speaker 3: Ich meine, da haben wir ja gerade gehört, wir haben fünf Punkte Forschung auf den Relegationsplatz.
Speaker 3: Jetzt kurz vor Weihnachten hätten wir sicherlich im Sommer alle unterschrieben.
Speaker 3: Wir wissen, dass das alles anders als eine einfache Saison ist.
Speaker 3: Aber klar, wenn der Trend so ist, wie er ist, dann sind die Fragen natürlich auch gerechtfertigt.
Speaker 1: Man ist es ja so in Köln.
Speaker 1: Mark, du kennst das auch gut.
Speaker 1: Und Thomas hat es ja gerade auch schon gesagt, werden Dinge gerne sehr... positiv gesehen oder auch im Umkehrschluss dann eher zu pessimistisch irgendwann.
Speaker 1: Hat man im Umfeld des Vereins geglaubt, man ist schon besser, als man eigentlich wirklich ist?
Speaker 6: Ich würde eigentlich eher sagen, dass es in Köln eine fast neue Demut gibt in den letzten Monaten, weil man diese schlechten Jahre vorher hatte.
Speaker 6: Man hat ein bisschen aufgehört, direkt nach einem Sieg von Europa zu träumen.
Speaker 6: Vielleicht nach zweien fängt man wieder an damit.
Speaker 6: Aber ich finde grundsätzlich, dass in Köln Es ist realistischer gesehen als vor ein paar Jahren noch.
Speaker 1: Stefan, so eine Leistung wie gestern kann passieren.
Speaker 0: Wie
Speaker 1: ordnest du es ein?
Speaker 1: Ein Gegensohn,
Speaker 6: ein Gegner logischerweise quasi, hat es ja gesagt nach dem Spiel.
Speaker 6: Da spielt ein Champions-League-Teilnehmer.
Speaker 6: Der hohe Ansprüche hat gegen den Aufsteiger, gegen FC Köln.
Speaker 6: Das war eine verdiente Niederlage, das auch richtig so einzuordnen.
Speaker 6: Aber das ist jetzt nicht der Maßstab für Köln, glaube ich.
Speaker 6: Ich glaube, das andere Derby vor ein paar Wochen in Gladbach hat mehr Wege getan als das Derby jetzt gestern, weil da ist einfach ein Qualitätsunterschied.
Speaker 6: Aber nach wie vor glaube ich, der Flo, der Lauf ist gerade so ein bisschen weg bei den Kölnern, gut in die Saison gekommen.
Speaker 6: Aber solche Rückschläge musst du verkraften, und Köln ist nach wie vor auf einem ordentlichen Weg.
Speaker 1: Woran liegt das, dass dieser Lauf jetzt nicht mehr da ist und dass der Flo so negativ ist?
Speaker 1: Gibt ja ein paar Verletzte, auch ein paar personelle Themen, wie das zu einordnen.
Speaker 2: Ja, ich glaube grundsätzlich erst mal, dass Thomas mit seinem Team einen richtig guten Job gemacht hat.
Speaker 2: Im Sommer, es war nicht einfach, der FC befindet sich in so einer Art Megaumbruch, neuer Trainer, neuer sportlicher Leiter, der die Verantwortung hat, auch im Präsidium und in den Gremien wurden Dinge ausgetauscht.
Speaker 2: Das heißt, das ist erst mal nicht so einfach gewesen.
Speaker 2: Ich glaube, dass viele den FC wahrscheinlich sogar weiter unten angesiedelt haben, als jetzt, wo sie gerade stehen.
Speaker 2: Klar, die verletzten Thematik.
Speaker 2: ist eine ganz große.
Speaker 2: Thomas bestimmt später auch noch was dazu sagen.
Speaker 2: Im Winter kann man sicherlich nachbessern.
Speaker 2: In der Innenverteidigung muss man vielleicht auch aufgrund der vielen Verletzten, die man eben da hat, die nicht planbar sind.
Speaker 2: Trotzdem, ich war gestern auch im Stadion, ich war ein bisschen enttäuscht von der Art und Weise, wie der FC gespielt hat.
Speaker 1: Es
Speaker 2: war ein Derby, es ging natürlich gegen einen haushohen Favoriten, aber die Aufstellung war ja recht offensiv und ich hätte mir dann auch so als Gesamteam, klar, auf der einen Seite mehr Wille, mehr Einstellung, mehr Mentalität in so einem Derby gewünscht.
Speaker 2: Aber aufgrund dieser offensiven Ausrichtung, die man hatte, vielleicht auch ein bisschen mehr dieses Spiel nach vorne zu sehen.
Speaker 2: Und das war schon sehr abwarten und nach hinten reinstellen.
Speaker 2: Da hätte man vielleicht ein bisschen
Speaker 1: mehr machen können.
Speaker 1: Geht es noch mit?
Speaker 3: Definitiv.
Speaker 3: Ich hätte mir auch mehr erwartet in der ersten Halbzeit.
Speaker 3: Ich fand insgesamt, dass dieses Spiel, wenn man es gesehen hat, auch von beiden Seiten jetzt nicht wahnsinnig emotional geführt wurde, das vielleicht auch ein bisschen damit zusammengegangen hat, dass vor dem Spiel relativ kurzfristig unser aktive Fan-Szene Stadeon verlassen hat, dann an die Leverkusener sich solidarisiert sein auch nach Hause gegangen.
Speaker 3: Es war insgesamt einfach eine komische Stimmung im Stadeon.
Speaker 3: Ich fand, das hat sich in der ersten Halbzeit auch ein Stück weit auf das Spiel niedergeschlagen.
Speaker 3: Und ich hätte mir auch gewünscht, dass wir gerade mit Balle-Elemente gehabt hätten, die deutlich besser waren, weil ich fand, die Räume waren da.
Speaker 3: Wir hatten auch ein paar Balle... die wir aber relativ schnell wieder weggegeben haben.
Speaker 3: Und wenn wir als Aufsteiger bei Leverkusen ein Spiel gewinnen wollen, dann müssen wir einen guten Tag haben, dann müssen wir eine gute Leistung bringen.
Speaker 3: Und die haben wir gestern nicht an den Tag
Speaker 1: gebracht.
Speaker 1: Zu dem Thema mit der aktiven Fanszine kommen wir gleich noch, wo wir auch noch ein bisschen vertiefen.
Speaker 1: Mario, schauen wir mal rein.
Speaker 1: Der FC Köln hatte ja eine sehr gute Chance, relativ früh im Spiel, als El Mala sich auf der Seite durchsetzt und dann den Ball mit dem Außenricht auf Waldschmidt spielt.
Speaker 1: Muss der FC da in Führung gehen, aus deiner Sicht?
Speaker 1: Wir
Speaker 0: mussten jetzt nicht unbedingt.
Speaker 0: Der Ball war schon sehr scharf gespielt.
Speaker 0: Dann kann man machen.
Speaker 0: Aber das war auch ein bisschen unglücklich.
Speaker 0: Waldschmidt hat es ja probiert.
Speaker 0: Er kam Fleisch und Ticken zu schnell.
Speaker 0: Waldschmidt vielleicht einen Ticken
Speaker 1: zu machen.
Speaker 1: Ist halt ein Linksfuß, oder spielt das keine Rolle?
Speaker 0: Man kann ja auch mit dem rechten Fuß vom Grunde nur ein bisschen hinhalten.
Speaker 0: Aber der Ball war schon halt.
Speaker 0: Das war schon eine sehr gute Chance und dann wird das Spiel wahrscheinlich auch einen anderen Verlauf nehmen.
Speaker 1: Wo soll er den machen, Stefan?
Speaker 1: Ich finde, ja, weil ihr seid die
Speaker 0: Ex-Gerans.
Speaker 0: Ich hätte ihn gemacht, Stefan, weil sie jetzt nicht ganz genau.
Speaker 6: Ich hätte ihn ja auch gemacht, aber ich hätte ihn lieber vorgelegt.
Speaker 6: Muss er den machen?
Speaker 6: Ist jetzt nicht einfach gewesen.
Speaker 6: Die Frage ist, warum geht er runter?
Speaker 6: Warum bleibt er nicht in seiner Bewegung
Speaker 1: oben und stehen?
Speaker 6: Dann wäre die Möglichkeit da.
Speaker 6: Auch als Ningsfuß musst du so ein Ball normalerweise treffen.
Speaker 6: Aber also jetzt kein großer Vorwurf, das uns eben erinnert ist.
Speaker 6: War aber allerdings von Elmalla natürlich mega durchgesetzt hier in dem Zweikampf, nimmt dem Ball super mit, hat denn auch das Auge.
Speaker 6: Das war die große Möglichkeit für die Kölner.
Speaker 6: Und viele bekommst du gegen so Gegner wie gegen Leverkusen oder Ball München nicht.
Speaker 6: Und die wenigen, die musst du denn halt machen, sonst ist das nicht
Speaker 1: raus.
Speaker 1: Ja, das ist eine Binsenweisheit, das natürlich, wenn du ... So ein Ding dann machst, dass dann die Dynamik eines Spiels sich auch verändern kann.
Speaker 3: Ja klar, das hilft natürlich auch für Selbstvertrauen in so einem Spiel.
Speaker 3: Das ist ja auch keine Frage.
Speaker 3: Ich fand, wir sind nicht gut in das Spiel gekommen, wenn du dann so eine Situation hast.
Speaker 3: Und das Tor machst natürlich hilft das auch der Mannschaft.
Speaker 3: Wir hatten noch eine zweite Situation, muss aber fairerweise sagen, dass die Leverkusen in der ersten Halbzeit auch die andere oder andere gefährliche Situation hatten.
Speaker 3: Aber klar, das hilft uns trotzdem, weil man sieht, so wie Stefan es sagt, jetzt setzt sich gut durch.
Speaker 3: Luca geht da mit Vollsprint durch.
Speaker 3: Und an einem anderen Tag vielleicht trifft er dem im Fuß anders.
Speaker 3: Jetzt springt er mit über den Ball, ist natürlich ärgerlich.
Speaker 1: Aber wir haben es schon ein bisschen gemerkt, meine Damen und Herren.
Speaker 1: Es gibt hier so ein bisschen den Kampf der Experten und meine Kollegen hinter den Kulissen, die meinen es mit mir auch nicht gut.
Speaker 1: Die sagen, für Binsen-Weisheit müsste ich drei Euro einzahlen.
Speaker 6: Ich
Speaker 1: weiß gar nicht, ist das... Ist das so?
Speaker 1: Und dann gucken wir auf das eins zu null von Leverkusen.
Speaker 1: Und das war... Nicht so ein Standard-Tor, das war nicht normal.
Speaker 1: Das war was ganz, ganz Besonderes von Martin Theré.
Speaker 6: Das war hier ganz einfacher Fußball.
Speaker 6: Dieser Doppelpass, der gespielt wird.
Speaker 6: Und Theré war gerade im Spiel drin, vier Minuten zweiter Ballkontakt und er machte so ein absolutes Weltklassetor.
Speaker 6: Solche Tore schießen nur wirklich Spieler, die technisch wirklich herausragend sind.
Speaker 6: Und da gehört er zu, also Weltklassen.
Speaker 1: Im Umkehrschluss der Stefan
Speaker 6: hätte den früher nicht gemacht.
Speaker 6: Ich wäre doch gar nicht in der Position.
Speaker 6: Ich bin kein offensiver Stürmer gewesen.
Speaker 1: Du hättest den Ball
Speaker 6: gespielt.
Speaker 6: Aber
Speaker 0: woher soll der Flores wissen, dass du nicht vorne warst?
Speaker 6: Deswegen ist er Moderator.
Speaker 0: Genau.
Speaker 0: Aber ich glaube, wenn wir diese Situation noch zehn Mal nachstellen könnten ... Also,
Speaker 1: was Glück?
Speaker 0: Meinst du, das war so geplant von ihm?
Speaker 0: Der hat einfach mal so das Füßchen dahin gehalten und wollte irgendwas machen und hat das Glück gehabt, dass er dann reingeht.
Speaker 0: Ich behaupte, du kannst noch hundert Mal die Flange machen.
Speaker 0: Ich weiß ja, ob er noch fünf Tage davon reingeht.
Speaker 1: Wir hören mal auf zwei seiner Mitspieler und da kommt ein bisschen eine andere Meinung durch.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: natürlich.
Speaker 0: Wir
Speaker 1: hören mal rein.
Speaker 1: Jetzt warte doch kurz, Mario,
Speaker 3: bitte.
Speaker 3: Ich weiß nicht, ob ich das in meinem Alter noch so hinkriege.
Speaker 3: Die Hacke so nach hinten.
Speaker 3: Ja, ein Sensations-Tor.
Speaker 3: Also, was haben wir schon gesagt?
Speaker 3: Pushgas Award kommt jetzt schon.
Speaker 3: Also, ja, brutales Tor.
Speaker 6: Einmal im Leben hat er schon gesagt, eben nach dem Spiel.
Speaker 6: Also, Respekt, den muss man erst mal so machen.
Speaker 6: Ich glaube, er sagt auch, er wollte ihn so.
Speaker 1: Er wollte ihn so.
Speaker 1: Was wollte er denn
Speaker 0: sonst machen?
Speaker 0: Er kam die Flange in den Rücken.
Speaker 1: Dann hat er versucht, das zu kriegen.
Speaker 0: Er hatte keine andere Möglichkeit, außer den Fuß dahin zu halten.
Speaker 0: Es war ein tolles Tor.
Speaker 1: Zum Traumtor gezwungen durch die schlechte Flange?
Speaker 0: Nein, noch mal.
Speaker 6: Er hat aus der schlechten Flange vollkommen das perfekte draus gemacht.
Speaker 1: Ja, total.
Speaker 1: Wir haben ein schönes Tor gesehen vom Wuskewitzch, beim HSV, auch mit der Hacke.
Speaker 1: Der war nicht aus meiner Sicht, jetzt kommt ihr zwar wieder.
Speaker 1: Nicht so schwierig, nicht so schwierig wie der von Terrier, oder doch.
Speaker 6: Natürlich
Speaker 0: war der auch schwierig.
Speaker 1: Der andere ist ja noch im Flug, weißt du?
Speaker 1: Ja, ja.
Speaker 1: Aber ich
Speaker 6: sage, das Ding ist schwieriger.
Speaker 1: Der steht doch noch mit dem linken Bein.
Speaker 6: Ja,
Speaker 1: was heißt das?
Speaker 1: Hab ich doch gerade
Speaker 6: gesagt.
Speaker 6: Der
Speaker 1: Terrier macht einen Hechtsprung nach vorne und macht den hinterm Rücken.
Speaker 6: Ja, das
Speaker 1: weiß ich doch, dass er das muss.
Speaker 6: Der kommt ja flach runter.
Speaker 6: Da musst du ihn nicht abheben.
Speaker 6: Also quasi den zweiten hätte er auch Kessler als ehemaliger Torete gemacht.
Speaker 3: Also ich hätte wahrscheinlich beide nicht gehalten.
Speaker 3: Vielleicht hilft
Speaker 1: das gut.
Speaker 1: Und da gehen wir zum Zwei zu Null für Bayer Null vier Leverkusen und das ist in dem Beitrag ja gerade schon gesagt.
Speaker 1: und wieder ein Standard gegen Tor gegen den FC.
Speaker 1: Das sind insgesamt schon zwölf in dieser Saison gewesen.
Speaker 1: Sechs nach Ecken, drei nach Freistößen, drei Strafstöße.
Speaker 1: Ist das eine explizite Schwäche momentan vom FC?
Speaker 1: Die Verteidigung von Standardsituationen.
Speaker 3: Ich habe es mir natürlich im Nachgang auch noch angeschaut.
Speaker 3: Wir haben es mit den Trainern natürlich noch im Spiel auch diskutiert, weil das eine Thematik ist.
Speaker 3: Natürlich ärgert die enorm.
Speaker 3: Also wenn du so einen Traumtau bekommst.
Speaker 3: Da kannst du sagen, na gut, er flangt in den Rücken, er macht das Beste aus der Situation, er fällt ins Tor.
Speaker 3: Da brauchst du nicht viel zu analysieren, außer vielleicht, dass er den Doppelpass nicht zulässt, aber in der Situation ist es eine Standard-Situation.
Speaker 3: Da haben alle irgendwie Fifty-Fifty.
Speaker 3: Und wenn ich mir die Szene anschaue, wir haben ein klares Blockverhalten, was zugeordnet ist im Zentrum.
Speaker 3: Und wenn zwei Leute einen Mann blocken und dann einer frei durchlaufen kann, und das ist im Vermeinlich noch der kopfbar stärkste Spieler.
Speaker 3: Dann hast du was verkehrt gemacht.
Speaker 3: Und das sind Themen, da müssen wir bezwingend dran arbeiten, die müssen wir auch abstellen.
Speaker 3: Gerade bei engen Spielen, dann auch wenn dieses Spiel bitte nicht falsch verstehen, gestern nicht eng war, wir haben verdient, dieses Spiel verloren.
Speaker 3: Aber jetzt gehen wir mal davon aus, der Ball spielt Macht vielleicht vorher ein und steht eins, null.
Speaker 3: Und dann bringst du dich wieder um deinen Lohn, weil du bei einer Standardsituation mit zwei Mann einen Spieler blockst, das ist super ärgerlich.
Speaker 3: Und das sind Themen, die müssen wir intern auch klar ansprechen, das werden wir auch
Speaker 1: tun.
Speaker 1: Wie würdest du dir das wünschen, wenn du die Kölnbrille aufziehst, dass man solche Standards verteidigt?
Speaker 1: Ich glaube, da wird geblockt, wird im Raum gespielt.
Speaker 1: Was würdest du sagen, was ist eine gute Maßnahme, um das abzustellen?
Speaker 6: Das ist ja immer dieses Problem.
Speaker 6: Was möchtest du als Trainer?
Speaker 6: Möchte ich den Raum gedeckt oder Mann gegen Mann oder halb halb?
Speaker 6: Darum geht das hier.
Speaker 6: Wenn du aber so einen Spieler hast, wie Andrich, sehr gut auch in der Luft ist, bin ich immer der Meinung, den musst du mann decken, denn kann natürlich ein Block kommen, sodass du nicht hinterher kommst.
Speaker 6: Aber ich bin jetzt kein Freund eigentlich von Raumdeckung oder in der Blockdeckung, wo du auf einer Linie stehst, weil der, der mit dem Tempo kommt und in der Bewegung ist, du bekommst ja nie diese Höhe im Kopfballduell gegen den, der eben im Lauf hochgeht.
Speaker 6: Das ist ja auch klar.
Speaker 6: Und zu dem Tor, ich glaube, den hättest du auch nicht gehalten, oder?
Speaker 3: Das müsste ich noch mal sehen.
Speaker 1: Wir können ja noch mal... Wir haben die technischen Möglichkeiten, die das noch mal vorziehen.
Speaker 1: Das
Speaker 3: glaube ich.
Speaker 6: So weit gehört jetzt auch, dass Robert Andrich schon in der ersten Halbzeit nach einem Eckball eigentlich hundert Prozent treffen muss.
Speaker 6: Der steht fünf Meter vor dem Tor komplett frei, weil auch da wieder die Zuordnung nicht funktioniert.
Speaker 6: Und da muss man ganz klar sagen, hätte der FC eine riesige Schwäche, die auch schon einige Punkte gekostet hat.
Speaker 0: Aber der war ja nicht zuordnend.
Speaker 0: Da waren ja vier Mann.
Speaker 1: Ja, aber die müssen ja auch richtig
Speaker 0: ... ... vier gegen zwei.
Speaker 0: Das Tor muss ja verhindern, egal wie.
Speaker 0: Da muss halt einer auch ein bisschen bei Antrich in den Körper mit rein.
Speaker 0: Da kommt er gar nicht so zum Kopfball.
Speaker 0: Das sind vier gegen zwei, also vier Kölner gegen zwei, Leverkusener.
Speaker 0: Und da kommt so frei zum Kopfball, dann hast du vieles verkehrt gemacht.
Speaker 1: Aber beim Kopfball
Speaker 6: war ja nie so deine Stärke, oder?
Speaker 0: Nee, da hab ich ja nix mit dir dumm gehabt.
Speaker 0: Das war ja
Speaker 6: eure Aufgabe.
Speaker 6: Ja, genau.
Speaker 1: Wir wollen mal den Trainer hören.
Speaker 1: Lukas Quasniok, zur Leistung und zur Einordnung ganz generell, wie steht der erste FC Köln und welches Mindset braucht man auch als Aufsteiger in der Bundesliga?
Speaker 2: Wir haben beispielsweise am ersten Spiele-Lag in Mainz mehr Glück als verstanden und haben das Spiel gewonnen.
Speaker 2: Das ist einfach die Wahrheit.
Speaker 2: Wir haben schon auch gewusst, dass es bei uns einzig und allein um den Klassenerhalt gehen wird.
Speaker 2: Wir haben einfach paar Bonuspunkte zu Beginn gesammelt und jetzt haben wir das Polster ein wenig verloren, aber es ist nach wie vor alles im grünen Bereich.
Speaker 2: Aber es ist schon auch wichtig, mal wieder Spiele zu gewinnen.
Speaker 1: Jetzt geht es ja weiter mit einem Heimspiel gegen Union.
Speaker 1: Dann kommt die Weihnachtspause, dann auswärts Heidenheim, dann zu Hause gegen Bayern.
Speaker 1: Dann geht die Rückrunde los und spiel gegen Mainz.
Speaker 1: Also jetzt müsst ihr bald mal wieder punkten, damit dieses Gefühl, wir brauchen unser Polster, was wir uns am Anfang vielleicht auch mal künftig mit ein bisschen Glück erspielt haben, nicht komplett verbrauchen.
Speaker 3: Also Glück würde ich jetzt nicht sagen, sondern ich glaube einfach, dass wir in diesen Spielen diese Fifty-Fifty-Situation einfach für uns auf die Seite ziehen konnten.
Speaker 3: Das haben wir jetzt in den letzten Wochen so nicht geschafft und natürlich müssen wir daran arbeiten, das in den nächsten Spielen wieder hinzubekommen.
Speaker 3: Das ist ein wichtiges Heimschwingen-Union Berlin, eine Mannschaft, die jetzt zwei Punkte mehr hat, als wir bewegen uns gerade in so einem Kosmos.
Speaker 3: Das haben wir, wo vier, fünf, sechs Mannschaften so auf Augenhöhe sind, bevor es dann wirklich in die bedrohliche Lage geht.
Speaker 3: Und das haben wir uns schon erarbeitet und das auch nicht mit Glück.
Speaker 3: Aber es ist ja klar, dass wir wieder ins Punkten kommen wollen und das werden wir am Samstag logischerweise gegen Union Berlin auch wieder versuchen.
Speaker 1: Eine Szene hat viele FC-Fans natürlich auch beunruhigt, weil es seit Elmala dann angeschlagen
Speaker 0: erschien,
Speaker 1: sich an den Oberschenkel faste und rausging.
Speaker 1: Was ist da die Diagnose?
Speaker 1: Gibt es da mittlerweile schon was, was man sagen kann?
Speaker 3: Also ich glaube, das ist harmlos.
Speaker 3: Ich glaube, das ist ein Krampfvater oder einfach ein bisschen muskuläre Probleme.
Speaker 3: Also wir gehen nicht davon aus, dass der Hälften Ausbau
Speaker 1: kommt.
Speaker 1: Okay, haben wir das auch geklärt, seit Elmala also Vorsichtsmaßnahme rausgenommen gestern und wird.
Speaker 1: keine Probleme haben, wahrscheinlich dann auch schon im nächsten Spiel wieder zu spielen.
Speaker 1: Jetzt aber zu einem Thema, was wir vorhin schon mal kurz angedeutet haben, nämlich die Themen der aktiven Fan-Szene.
Speaker 1: Ruth, du bringst uns auf den Stand.
Speaker 5: Ganz genau, ich habe die Stimmung schon angesprochen, die Gelinde gesagt überschaubar war.
Speaker 5: Denn noch vor Anpfiff haben rund fünfhundert bis sechshundert Fans, so heißt das aus der aktiven Fanszene, ja, das Stadion oder den Platz davor wieder verlassen haben, die Heimreise angetreten.
Speaker 5: Denn der erste FC Köln hat das so zusammengefasst, aus ihrer Sicht gab es zu intensive Kontrollen beim Einlass.
Speaker 5: Es war auch sogar die Rede von Nacktkontrollen.
Speaker 5: Das hat die Polizei aber zurückgewiesen.
Speaker 5: Wir hatten zwei Personen, die ein bisschen intensiver kontrolliert wurden, also rausgezogen, aber alles im normalen Bereich.
Speaker 5: Insgesamt haben sich weitere Fans dann solidarisiert im Stadion, sowohl vom FC, aber auch von den Leverkusen dann sogar, die wir sehen hier zum Beispiel den Ultra-Block, also die Banner zurückgezogen haben und Fahnen den Support größtenteils eingestellt.
Speaker 5: Und das hat man natürlich gemerkt im Stadion.
Speaker 5: Es gibt jetzt User, die sagen, guckt euch das mal an, wenn die Fans eben den Support Dann macht es null Komma null Spaß, dieses Spiel zu schauen.
Speaker 5: Fußball lebt durch seine Fans ohne jeden Zweifel.
Speaker 5: Wir haben auch Leverkusener Stimmen und hören zum Beispiel mal bei Simon Rolfes nach.
Speaker 2: Ich weiß nicht im Detail, aber ich glaube, dass sie die Kölner aufgrund eines Gerichts einer Kontrolle gegangen sind, die es nicht gab.
Speaker 2: Aber mehr kann ich dazu auch nicht sagen.
Speaker 2: Genauer Detail, weiß ich nicht.
Speaker 1: Aber die Stimmung, die gedämpfte Stimmung im Stadion bei beiden Blöcken hat man deutlich gemerkt.
Speaker 2: Ja, am Anfang, aber ich finde nach überhaupt nicht eine super Stimmung im Stadion von unseren ganzen Fans.
Speaker 2: Deswegen ist es bedauerlich, überraschend, dass ich uns so mit den Gölnern
Speaker 3: soll idealisieren,
Speaker 2: hätte ich jetzt nicht mit gerechnet, aber ich glaube, die Stimmung war top.
Speaker 5: Das ist die Meinung von Simon Reuf.
Speaker 5: Ich glaube aber, dass die Stimmen schon ein wenig gelitten hat.
Speaker 5: Ich frage mal bei Patrick, du warst im Stadion, Marc auch, wie habt ihr es empfunden und waren die Kontrollen unverhältnismäßig auf eurer Sicht?
Speaker 5: Habt ihr was mitbekommen?
Speaker 2: Ich hab für meinen Teil nur mitbekommen, wie dann ein Großteil der Fans weggelaufen ist, weil wir das so oben von der Wallostrade dann sehen und erkennen konnten.
Speaker 2: Wie gesagt, wir waren bei den Kontrollen nicht da, deswegen kann ich jetzt keine genauen Hintergründe dazu schildern.
Speaker 2: Ich weiß nicht, ob du mehr dazu weißt.
Speaker 2: Was ich aber finde, und da bin ich anderer Meinung als Simon Rolfes, das war gestern Stimmungstechnisch.
Speaker 2: kein gutes Spiel.
Speaker 2: Man hat das schon gemerkt.
Speaker 2: Für einen Derby hat das Elektrisieren einfach gefehlt.
Speaker 2: Das war einfach nicht eines Derbys würdig.
Speaker 2: Da muss man grundsätzlich mal Kontrollen hinterfragen.
Speaker 2: In der Bundesliga vermehrt ein Thema, vor allen Dingen auch im Ausland, auf internationalen Reisen.
Speaker 2: Die Frankfurter, die Stuttgarter in Belgrad, auch die BVB-Fans in Sagreb warst, glaube ich mal, wo es dann wirklich ganz tief in die Privatsphäre reingeht, in Sachen Kontrollen.
Speaker 2: Und da sollten wir wirklich mal überlegen, wo wir hinwollen und ob das Fußballstadion ein so gefährlicher Ort ist, wie es von manchen dargestellt wird.
Speaker 2: Das sehe ich nämlich nicht so.
Speaker 1: Wahnsinn Kontrollen, denn jetzt Standartkontrollen?
Speaker 1: Deiner Information nach irgendwie mehr und intensiver.
Speaker 6: Also zunächst einmal, die Kontrollen wurden von der Polizei in dem Fall durchgeführt.
Speaker 6: Die Polizei hat Leute rausgezogen, wie sie auch bestätigt hat, dass die Polizei dann den Begriff Nacktkontrollen natürlich am liebsten dementiert ist.
Speaker 6: Die Frage, was ist Nackt, habe ich Socken an, habe ich eine Unterhose an, bin ich da nackt oder nicht?
Speaker 6: Es heißt wohl, dass diejenigen, die rausgezogen wurden, sich...
Speaker 1: Das hat die Polizei zumindest auch gesagt.
Speaker 1: Das sind Wästen oder Helm, Dinge, die einen schützen.
Speaker 1: Aber das deutet dann schon hin, dass man Gewalt erwartet.
Speaker 1: Deswegen ist es vielleicht auch gar nicht so unverständlich, dass die Polizei auch sagt, da gucke ich mal genauer nach bei jemanden, der so was dabei hat.
Speaker 6: Das kann ich dann wiederum nicht beurteilen, deren Aufgabe.
Speaker 6: Aber dann ist auf der anderen Seite diese Solidarität bei Ultras so groß.
Speaker 6: Sie sagen, wenn nur zwei kontrolliert werden und so behandelt werden, dann sind wir das alle.
Speaker 6: Und dann gehen wir auch alle.
Speaker 6: Das kann man gut finden oder nicht.
Speaker 6: Aber das ist die Einstellung von Ultras.
Speaker 6: Und so kommt dann auch das zustande, was Simon Räufels gesagt hat, dass sich dann selbst bei Erlebapusen Ultras solidarisieren und sagen, das betrifft dann auch uns.
Speaker 6: Das wollen wir nicht.
Speaker 6: Also gehen wir.
Speaker 6: Und ich kann dich total nachvollziehen, die Stimmung war schlecht.
Speaker 6: Ganz einfach.
Speaker 1: Das hat Thomas ja auch schon gesagt.
Speaker 1: Trotzdem aus Vereinssicht haben dann eure aktiven Fans überreagiert?
Speaker 1: Oder hast du Verständnis dafür, dass sie sagen, nee, dann kommen fünf, sechshundert Mann drehen um und fahren auf die andere Reinseite zurück und gucken sich das Ding im Fernsehen an?
Speaker 3: Ich meine, Simon hat jetzt von Gerüchten gesprochen.
Speaker 3: Ich kann mir nicht vorstellen, dass unsere aktive Fan-Szene sich in den Bus nach Hause setzt, wenn es nur um Gerüchte geht.
Speaker 3: Ich glaube, da ist etwas vorgefallen.
Speaker 3: Wir können es nicht verifiziert sagen, was genau davor gefallen ist.
Speaker 3: Aber ich glaube, die Rivalität der beider Fanlage ist einfach groß.
Speaker 3: Der FC Fan möchte gerne in Leverkusen gewinnen, der will die Mannschaft unterstützen.
Speaker 3: Das ist das, was wir in so einem Stadion brauchen, wenn wir gegen eine Mannschaft spielen, die eine höhere Qualität hat.
Speaker 3: Und natürlich wollen auch die Leverkusen ihre Mannschaft unterstützen, wenn Simon sagt.
Speaker 3: Die Stimmung war okay, dann hat er das wahrscheinlich aus der Erfahrung so, dass bei denen jede Woche so ist, wenn wir nicht da sind.
Speaker 3: Anders kann ich mir das nicht erklären, weil die Stimmung war alles andere als okay.
Speaker 3: Also das ist ein Spiel, was extrem emotional ist.
Speaker 3: Und da musst du, ich bin Samstagabend, abend, achtzehn, drei ist es gut, Licht ist an.
Speaker 3: Da willst du die Emotionen natürlich auch auf den Platz spüren und die kommen von den Rängen.
Speaker 3: Und für mich war das gestern nicht das, was ich in der Vergangenheit bei diesen Spielen erlebt habe.
Speaker 3: und auf deine Frage zurückzukommen.
Speaker 3: Ich weiß nicht, ob sie überreagiert haben.
Speaker 3: Wir hätten uns gewünscht, dass sie uns unterstützen.
Speaker 3: Aber ich kann heute Morgen hier nicht sagen, was wirklich vorgefallen ist.
Speaker 3: Aber das müssen wir definitiv aufarbeiten.
Speaker 1: Geht ja nochmal in den Austausch.
Speaker 1: Also wie ist der Kontakt zur aktiven Fanszene?
Speaker 1: Es wird ja nicht das letzte Spiel sein, wo, wo ihr auswärts, wo eure Fans irgendwie kontrolliert werden von der Polizei.
Speaker 1: Wenn es dann jedes Mal so ändert, dann wäre es ja auch nicht in eurem Sinne.
Speaker 3: Definitiv.
Speaker 3: Also wir werden das auf Geschäftsleitungsebene sicherlich besprechen.
Speaker 3: Wir haben diese Woche auch eine Sitzung mit unserem Vorstand gemeinsam, die aus dem EV natürlich auch viel in diesen Fan-Themen und Mitgliederthemen überviert sind.
Speaker 3: Und da werden wir definitiv drüber sprechen.
Speaker 1: Also das ein Thema des gestrigen Spiels, ein Thema, was euch weiter verfolgen wird, ist Seidel Maler, der Hype um ihn und natürlich auch... auch seine Zukunft.
Speaker 1: Da gab es ja schon vor der Saison Angebote aus Brighton.
Speaker 1: Unter anderem jetzt für den Winter
Speaker 0: gibt
Speaker 1: es wieder welche.
Speaker 1: Und er hat selbst gesagt, nein, ich bleibe.
Speaker 1: Aber wie lange kann man den halten?
Speaker 1: Was ist der Umgang des ersten FC Köln mit diesem Hoffnungsträger?
Speaker 1: Das nach einer kurzen Pause hier im Doppelpaß.
Speaker 2: Also bis gleich.
Speaker 1: Willkommen zurück in München, meine Damen und Herren.
Speaker 1: Dritter Advent im Airford-Tilten.
Speaker 1: Wir machen hier gleich weiter, aber erst ist Ruth dran.
Speaker 5: Ja, heute erwartet unsere Zuschauer ja noch ein echtes Fußballspektakel, hoher Unterhaltungswert beim Finale der Icon League.
Speaker 5: Heute in der Wiener Stadthalle ab siebzehn und dreißig gibt es das live bei uns im TV zu sehen, also mit Toni Groß, Franck Ribéry und weiteren Stars aus Fußball, Musik, Internet, also unbedingt da einschalten.
Speaker 5: Das ist immer sehr unterhaltsam.
Speaker 5: Ich weiß nicht, ob es da Bierduschen
Speaker 6: gibt für die Reporter.
Speaker 5: Ich habe die Erfahrung
Speaker 3: gemacht
Speaker 5: und wir haben Bilder dabei.
Speaker 5: diesen Bier-Schwall befinde ich mich.
Speaker 5: Und der Herr mit dem Bierglas, das ist Thomas Kessler.
Speaker 5: So, Herr Kessler,
Speaker 1: was
Speaker 5: haben Sie zu Ihrer Verteidigung zu
Speaker 1: sagen?
Speaker 3: Wenn ich dich heute so sehe, hat es dir doch nicht geschadet.
Speaker 5: Das war sehr so, mein Tüttel ist.
Speaker 5: Ich muss sagen, aber das waren extra Vollpfeffer, ne?
Speaker 3: So ein bisschen Emotionen nach einem Aufstieg dürfen ja erlaubt sein und du standst leider im Weg.
Speaker 5: Wir haben ja hier auch Bier in der Sendung, nur wird es zum Ende der Sendung ausgeschenkt.
Speaker 5: Ich habe mir schon überlegt ob ich mich heute telefonieren, aber die Antwort war natürlich gut.
Speaker 5: Jetzt lasse ich es sein.
Speaker 1: Hat der gut pariert.
Speaker 1: Dann gucken wir mal auf Seid el Mala.
Speaker 1: Ich habe es gerade vor der Pause gesagt.
Speaker 1: Natürlich ein großer Hoffnungsträger für den ersten FC Köln, aber auch für den deutschen Fußballweiter bei der Nationalmannschaft schon mal dabei, zumindest.
Speaker 1: Und hat dann wieder bei der U-U-U-U-I gespielt.
Speaker 1: Aber Seid el Mala ist ein Mann, dem man vieles zutraut, vielleicht zu vieles noch.
Speaker 1: Wir schauen auf ihn und sprechen dann
Speaker 3: über ihn.
Speaker 1: Um
Speaker 4: ein Haar hätte El Mala auch gegen Leverkusen zum Matchwinner werden können.
Speaker 4: Am Ende war das Reinderbi für den neunzehnjährigen mit Verletzung und Auswechslung aber ziemlich frustrierend.
Speaker 4: Auch für Shootingstars wachsen die Bäume nicht in den Himmel.
Speaker 4: Das ändert nichts daran, dass El Mala mit acht Scorerpunkten in dieser Saison zu den besten jungen Stürmern der Liga zählt.
Speaker 4: Ein Segen für seinen Trainer.
Speaker 4: der mit seinem Super-Talent aber sorgsam umgehen will.
Speaker 2: Ich möchte nicht eines Tages hier sitzen und dann die Frage beantworten müssen, warum habt ihr auf den Jungen nicht
Speaker 0: acht gegeben?
Speaker 4: Der U-U-I-Nationalspieler hat aber in Köln bereits eine Euphorie ausgelöst, die fast schon podolskihafte Züge annimmt.
Speaker 4: Mit Elmala hat der FC endlich wieder einen Superhelden.
Speaker 4: Aber wie lange noch?
Speaker 4: Schon letzten Sommer wollte Brighton angeblich zwanzig Millionen für Elmala zahlen.
Speaker 4: Im nächsten Jahr könnten die Angebote auf dreißig, vierzig Millionen oder noch höher steigen.
Speaker 4: Da fragen wir, kann Köln Elmala bei solchen Summen überhaupt halten?
Speaker 5: Herr Thomas,
Speaker 0: wie geht ihr damit um?
Speaker 1: Dass Vereine bereit sind, für so ein Talent doch eine ganze Menge Kohle auszupacken?
Speaker 3: Erst mal freuen wir uns, dass er unser Spieler ist.
Speaker 3: Er ist im Sommer erst da.
Speaker 3: Wir haben ihn zusammen mit seinem Bruder Malek von Victoria Kern verpflichtet und die Entwicklung ist extrem positiv.
Speaker 3: Aber ich glaube, so wie das Video es ja auch hergegeben hat, ist es eine Entwicklung.
Speaker 3: Er hat jetzt gerade den Staat gemacht, denn Herr Bundesliga hat für Furore gesorgt.
Speaker 3: Der ist wichtig für uns, weil er einfach eine Qualität im Eins gegen Eins hat und eine Qualität sich durchzusetzen.
Speaker 3: Das hat man auch gestern in der einen Szene gesehen.
Speaker 3: Das tut unserem Spiel erst mal gut.
Speaker 3: Wir versuchen, den Jungen weiterhin zu entwickeln.
Speaker 3: Das Extremlernen will ich.
Speaker 3: Es in jedem Training steht völlig auf dem Gaspedal und will weiterkommen.
Speaker 3: Und das hilft natürlich dann auch der Mannschaftensorte natürlich.
Speaker 3: auf die Akzeptanz bei uns in der Mannschaft.
Speaker 3: Und was jetzt auf dem Markt passiert, dass natürlich junge Spieler mit solchen Qualitäten interessant sind, für andere Clubs, auch zahlungskräftige Clubs, das ist ja keine Überraschung.
Speaker 3: Ich glaube, dass die Preise insgesamt ja Wahnsinn sind.
Speaker 3: Da habt ihr hier in der Runde auch schon oft darüber diskutiert.
Speaker 3: Das ist aber, müssen wir nicht bewerten, sondern ich bewerte jetzt erstmal, wie geht unser Trainer-Team mit dem Jungen um?
Speaker 3: Wie geht er mit der Situation um?
Speaker 3: Und ich sehe Woche für Woche im Training, dass er Gas gibt.
Speaker 3: Ich sehe an den Wochenenden, dass er wichtig für uns sein wird, auch in dieser Saison.
Speaker 3: Und alles andere werden wir auf uns zukommen lassen.
Speaker 1: Bleibt er denn?
Speaker 1: auch über den Winter hinaus.
Speaker 1: Er hat selber gesagt, der Verein sagt das, aber man weiß ja nie, ob ein Verrückter noch kommt und Summen auspackt, wo man da nicht mehr rein sagen
Speaker 6: kann.
Speaker 6: Also dieses ganz verrückte Angebot mal ausgenommen, glaube ich, dass er zu ninety-neinzig Prozent bleiben wird.
Speaker 6: Das hat er gesagt.
Speaker 6: Thomas Kessler wird sich auch genau überlegen, was sich der FC leisten kann, im Winter abzugeben.
Speaker 6: Er will man ja noch Spieler holen.
Speaker 6: Ich glaube, im Sommer nächsten Jahres, dann müssen wir darüber reden, weil es halt einmal er jetzt auch sehr deutlich schon gesagt hat, dass er gerne irgendwann Champions League spielen möchte.
Speaker 6: Und er weiß, dass er in einer enormen Entwicklung steckt, die ihm im nächsten Sommer fast jeden Club ermöglichen werden, wen er dann möchte.
Speaker 1: Du beobachtest ja als Transferjournalist auch den Markt, den verrückten Markt mit diesen verrückten Summen.
Speaker 1: Also Brighton wissen wir ja, weil die sehr datengetrieben sind, die wollten ihn von Victoria schon holen, also bevor er Bundesliga gespielt ist er als Drittligaspieler.
Speaker 1: Aber wer ist da sonst noch im Rennen?
Speaker 1: Wer interessiert sich alles für El Mala?
Speaker 2: Ja, erstmal muss man sagen, dass dem FC da wirklich ein Kuh gelungen ist, ihn mit Malek zusammen, mit dem Bruder, den viele vielleicht gar nicht kennen zu holen, für gerade mal vierhundertfünfzigtausend Euro.
Speaker 2: Damals dann auf ihn gesetzt waren viele Vereine unter anderem auch der BVB dran, denn nicht so richtig an ihn geglaubt hatte, wie es der FC dann am Ende getan hat, dass er jetzt diesen Step gemacht hat.
Speaker 2: Ist super, ich sehe unglaublich viel Potenzial in ihm, gerade auch weil er so dieses Rottfreche hat, diese Podolskiart.
Speaker 2: Brighton war dran, das glaube ich kann Thomas auch bestätigen.
Speaker 2: Ich glaube, Lionel Zug, der Aufsichtsrat, hat ja auch schon mal ein bisschen aus dem Nähkästchen geplaudert vom FC, das sogar ein zwanzig Millionen Angebot auf dem Tisch lag.
Speaker 2: Southampton wollte ihn verpflichten, bereits vor der Union Europameisterschaft.
Speaker 2: Und aktuell ist es so, dass der FC Bayern München und auch Borussia Dortmund weiterhin in dieser Lauerstellung sind und den Jungen hochspannen finden.
Speaker 2: Pep Guardiola lässt ihn tatsächlich auch beobachten mit seinem Team.
Speaker 2: Also da sind wir schon in der Kategorie, die echt oberstes Regal ist.
Speaker 2: Trotzdem wird es bei dem Jungen jetzt auch darauf ankommen, dass er das natürlich Woche für Woche zeigt.
Speaker 2: Man sieht das Potenzial, aber er kann es gerade noch nicht in jedem Spiel aufs Paket bringen, was natürlich aber auch klar ist.
Speaker 1: Ich würde
Speaker 6: da nur ergänzen, ich glaube, dass Borussia Dortmund da schon zu spät ist.
Speaker 6: Denn diese dreißig bis vierzig Millionen, die da jetzt genannt wurden, werden nicht ansatzweise ausreichen.
Speaker 6: Ich glaube nicht, dass Thomas Kessler bei dreißig Millionen überhaupt ans Telefon geht, weil man weiß, welche Preise mittlerweile gezahlt werden für solche neunzehnjährige.
Speaker 6: nach, ohne jedes Bundesligaspiel, schon zwanzig hätte einnehmen können als FC.
Speaker 6: Dann glaube ich nicht, dass man nach sechs Bundesligatoren in vierzehn Spielen dann schon sagt, naja gut, okay, für ein bisschen mehr.
Speaker 6: Deswegen glaube ich, Dortmund wird raus sein.
Speaker 6: Ich glaube, in Deutschland ist der FC Bayern der einzige, der damit bieten kann.
Speaker 1: Stefan, jetzt ist es ja aus Sicht... So eines jungen Spielers.
Speaker 1: natürlich toll, wenn man mitkriegt, man funktioniert und es geht aufwärts.
Speaker 1: Aber wenn du das dann alles hörst und Pep Guardiola und Manchester City und die Bayern und Dortmund und Fünfzig, Fünfzig, Sechzig, was weiß ich, was Millionen, wie macht der erste FC Kölner?
Speaker 1: Wie muss er das machen, dass der Junge bei dem bleibt, was zählt bei seiner Leistung auf dem Platz?
Speaker 6: Ich glaube, das ist mal ganz wichtig, dass er bei sich bleibt und klar im Kopf bleibt.
Speaker 6: Ich glaube auch, dass es ganz wichtig ist, dieses Umfeld in Köln, die ihnen auch die Möglichkeit gegeben haben.
Speaker 6: überhaupt Bundesliga Spieler zu werden, sich zu entwickeln.
Speaker 6: Ich glaube, das ist auch ein Fund.
Speaker 6: Und ich glaube, auch die Worte von Quasnioc sind die richtigen.
Speaker 6: Wir wollen ihn nicht verheizen, sondern wir führen ihn Schritt für Schritt an noch mehr Qualität.
Speaker 6: Die hat er durchaus.
Speaker 6: Ich glaube nicht, dass im Winter es zu irgendeinem Wechsel kommt, wäre auch nicht gut für den Jungen.
Speaker 6: Es gibt auch genügend Beispiele, wo Spieler so ein bisschen am Wackeln sind, Florian Wirt, mit dem Wechsel von Leverkusen nach Liverpool, wo jetzt so ein bisschen.
Speaker 6: die Frage ist, Er entwickelt sich nicht weiter, das sollten die so junge Spieler immer im Hinterkopf haben.
Speaker 6: Ich glaube, dass für seine Entwicklung es besser wäre, für ein oder anderthalb Jahre noch bei Köln zu bleiben, in der Hoffnung, dass seine Entwicklung noch weiter nach oben
Speaker 1: geht.
Speaker 1: Mario, geht dir das zu schnell bei ihm?
Speaker 0: Wie so viele sind Deutschland?
Speaker 0: Es ist ja oft so, ich habe es ja vor fünf Wochen schon mal gesagt.
Speaker 0: Wir reden von unseren jungen Spielern.
Speaker 0: Alles große Talente, aber wie ich meinen Satz damals über El Male auch gesagt habe, da hat er noch kein Bundesligaspiel über neunzig Minuten gemacht.
Speaker 0: und wir reden von einem Spieler, der fünf Spiele zu dem Zeitpunkt hatte, keins über neunzig Minuten und der muss in die Nationalmannschaft.
Speaker 0: Ich glaube, dass die Entwicklung oder das komplette in Deutschland, wenn einer mal drei gute Spiele gemacht hat, unsere Journalisten, die heben, die alle in die Himmel, Und da machen sie drei schlechte Spiele und er knallt es wieder.
Speaker 0: Da kriegen die Jungs richtig auf die Birne.
Speaker 0: Und ich bin ja immer da so ein bisschen skeptisch.
Speaker 0: Man muss immer, lasst doch die Jungs erst mal ein bisschen laufen.
Speaker 0: Lass die mal entwickeln, das sind alles junge Spieler.
Speaker 0: Thomas hat es ja gerade gesagt, er hat letztes Jahr auch in der dritten Liga gespielt.
Speaker 0: Und wir reden dann von einem Spieler, der fünf Bundesliga-Spieler gemacht hat, keins über neunzig Minuten und reden dann von Nationalmannschaft.
Speaker 0: Der Junge hat so viel Zeit noch, der ist ein Riesenfußballer,
Speaker 1: aber der hat ja noch Zeit, dem läuft da nichts weg.
Speaker 1: Und dann kommt es dazu,
Speaker 0: es werden Vergleiche gezogen mit ganz, ganz großen Spielern, die seit zwanzig Jahren in der Weltspitze ganz oben Fußball spielen und das dann die Jungs irgendwann mal den Kopf vertreten bekommen.
Speaker 0: Das kommt bis Stefan sagt, wie ist das Umfeld von ihm?
Speaker 0: Was macht der Berater?
Speaker 0: Wenn die Berater irgendwann mal Zahlen hören, jenseits von vierzig, fünfzig, sechszig Millionen, Dann zucken die alle.
Speaker 0: Thomas oder der erste FC Köln ist in einer Superposition.
Speaker 0: Er hat einen Vertrag.
Speaker 1: So,
Speaker 0: und die werden ja blöd, wenn sie den für dreise Millionen abgeben würden.
Speaker 0: Lass ihn doch noch mal bis zum Sommer spielen.
Speaker 0: Lass ihn mal so weiterspiegeln.
Speaker 0: Auch so gut spielen und mal über eine längere Zeit mal drei, vier Monate wirklich richtig gute Spiele machen.
Speaker 0: Dann kann er doch die Zahl reinschreiben.
Speaker 0: Da gibt doch keiner die Zahl vor.
Speaker 1: Was mich trotzdem stört, das sind jetzt sozusagen die Journalisten dran schuld.
Speaker 1: Ja,
Speaker 0: viel.
Speaker 0: Das ist ja oft so.
Speaker 0: Haben
Speaker 1: wir die Angebote?
Speaker 1: Nein, nein.
Speaker 1: Haben wir erfunden, dass Pep Guardiola
Speaker 0: in Beobachten lässt?
Speaker 0: Ja, brauchst du ein Espresso?
Speaker 0: Du regst dich gerade so sehr auf.
Speaker 1: Ich habe absolute Ruhe.
Speaker 1: Ich will nur versuchen, dich ein bisschen ... Nee,
Speaker 0: mir geht im Deutschlandfloor einfach zu schnell, wenn die Jungs drei gute Spiele gemacht haben.
Speaker 0: Kommen unsere Journalisten.
Speaker 0: Egal, du kannst jede Zeitung oder viele Zeitung... Aber
Speaker 1: noch mal, die Journalisten erfinden doch nicht, dass Brighton den kaufen will.
Speaker 0: Das hat doch keiner gesagt.
Speaker 0: Aber du musst mich auch mal ausreden lassen, dann wirst du gleich verstehen.
Speaker 0: Unsere Journalisten in Deutschland schreiben einen Spieler mal ganz schnell nach oben.
Speaker 0: Wenn er drei gute Spieler gemacht hat, sind es alles Supertalente und und und.
Speaker 0: Und dann kommen unsere Journalisten, wenn sie mal drei... schlechte Spieler gemacht haben.
Speaker 0: Ich bin immer noch nicht fertig.
Speaker 0: Und dann knallen sie immer rein.
Speaker 0: Ich finde einfach, dass du heute, wenn du heute drei gute Spieler gemacht hast, wenn man dann hingeht und sagt, diese Jungs müssen in der Nationalmannschaft spielen, die müssen sofort.
Speaker 0: Natürlich ist das schön, dass wir wieder gute junge Spieler haben für die Zukunft, für unsere Nationalmannschaft auch.
Speaker 0: Aber lasst doch den Jungen erst mal Ein bisschen Spiel.
Speaker 0: Lasst dort mal ein Jahr spielen und schreibt nicht nach jedem Spiel.
Speaker 0: Ich sage jetzt mal so, gestern.
Speaker 0: Ich habe heute mal zu viele Weisen wieder eine Zeitung gelesen und habe da mal eine Note gesehen, bei El Maler hat er die Note zwei gekriegt.
Speaker 1: Von gestern?
Speaker 0: Für gestern, für dieses Spiel.
Speaker 1: Du musst die Zeitung dazu sagen.
Speaker 1: Du
Speaker 0: weißt nicht, welche Zeitung, warum man... Thomas hat das ganze Spiel gesehen, ich habe es zwar auch gesehen, aber jetzt hat er nur am Fenster.
Speaker 0: Ich sage jetzt mal eine Note zwei gestern für Elmalla.
Speaker 0: Für zwei gute Aktionen finde ich halt ein bisschen streng.
Speaker 0: Ja, ich finde eine Note zwei war gestern nicht für Elmalla.
Speaker 0: Wenn es
Speaker 1: eine strenge Note wäre, dann hätte er die Eins kriegen müssen.
Speaker 0: Nein, für die Leistung gestern geht vom Grunde her keine Note zwei.
Speaker 0: Ich glaube, da sind wir uns alle ein bisschen einig.
Speaker 0: Wenn er eine drei gekriegt hätte, wäre ich damit komfortgegangen.
Speaker 0: Aber so ist es halt einfach.
Speaker 0: Jedes Wochenende kriegt der Junge immer mehr Druck.
Speaker 0: Je mehr wir über diese Jungen berechnen, irgendwie gut zu sind.
Speaker 0: Umso mehr kriegt der Junge auch Druck.
Speaker 0: Das ist bei Lennart Karl.
Speaker 0: Kommen wir ja nachher auch noch dazu.
Speaker 0: Weiß ich.
Speaker 1: Das ist die Frage, ob wir dazukommen, weil du so lange Monologe hältst.
Speaker 0: Das ist die Frage.
Speaker 0: Aber das ist doch auch ein spannendes Thema.
Speaker 0: Warte, warte, warte.
Speaker 0: Jetzt bin ich fertig, du darfst.
Speaker 1: Du hast gerade gesagt, Damit gehe ich Komfort.
Speaker 1: Das ist völlig daneben.
Speaker 1: Dachkor heißt das.
Speaker 1: Wenn man mit was Komfort geht, wirft man drei Euro rein.
Speaker 2: Bist
Speaker 1: du dabei, Mario?
Speaker 1: So,
Speaker 0: die Journalisten dürfen sich gerne auf.
Speaker 0: Ich mache schon zehn reine, wie du Geistgraben nur drei.
Speaker 2: Sehr gut.
Speaker 2: Aber
Speaker 6: die Gefahr ist, wenn du fünf Minuten ohne Punkt und Kommarie willst, dass man dann mal zahlen
Speaker 0: will.
Speaker 0: Ja, ich hab noch ein Zehner bezahlt, ist doch alles gut.
Speaker 2: Die meiste Redezeit an Mario.
Speaker 2: jetzt, jetzt hab ich mal kurz die Journalisten dran, weil du uns ja in dem Sinne angegriffen hast, was er völlig okay ist.
Speaker 0: Nein, nur euch und ich find's trotzdem, dass es zu viel ist in Deutschland.
Speaker 2: Nein, ich verstehe den Punkt schon, dass Mario sagt, es geht ihm vieles zu schnell.
Speaker 2: Das ist sicherlich in manchen Punkten so.
Speaker 2: Wo Florian natürlich völlig recht hat Mario, den Markt regeln ja dann auch die Vereine mit.
Speaker 2: Und wenn dann solche Angebote kommen, wenn Thomas das erste Angebot von Sortenten von sechs, sieben Millionen auf den Tisch hat, bevor der Junge überhaupt eine einzige Minute in der Bundesliga gespielt hat, ist das ja schon verrückt.
Speaker 2: Und sind wir in der Zeit, die vielleicht vor eurer Zeit eben nicht so war, Brighton kommt, zwanzig Millionen bieten will, dadurch schaukelt sich das ja auch schon hoch.
Speaker 2: So, zweiter Punkt ist, glaube ich, Wir sehen uns in Deutschland, glaube ich, nach diesen Jungs und nach diesen Talenten.
Speaker 2: Wir haben früher alle Schweinsteiger Podolski, die zu einem gleichen Alter wie Elmalla schon in der Nationalmannschaft noch nicht Größen waren, aber schon ihren Stempel aufgedrückt hat.
Speaker 2: Da hat auch irgendwie keiner gesagt, das geht alles zu schnell.
Speaker 2: Man hat die Jungs laufen lassen.
Speaker 2: Die sind, glaube ich, auch charakterlich ein bisschen ähnlich wie Seid.
Speaker 2: Ich glaube, Thomas sieht das auch so, dass Seid Elmalla auch mit Poldi verglichen werden kann von seiner Art und Weise.
Speaker 2: weil er klar am Kopf ist, weil er das Rottzige hat, weil er ein bisschen frech ist, weil er fussballerisch auch wirklich Tempo macht.
Speaker 2: Und wir bewegen uns in einer Zeit, in Deutschland und auch in der Nationalmannschaft, im Fußball grundsätzlich, wo wir, glaube ich, auf den Positionen, auf denen ein Enmaler spielt, ein Leonard Karl spielt.
Speaker 2: Wahrscheinlich nicht so diese Weltklasse-Besetzungen haben.
Speaker 2: Jetzt vielleicht mal Karl ausgenommen mit Muzialer und Wirts, aber auf dem Flügel.
Speaker 2: Wir reden ja alle davon, Nagelzmann hat selbst gesagt, auf den Außenpositionen haben wir keine Top-Spieler, sonst ist auch mal ein Sanee zwischendurch nicht dabei gewesen.
Speaker 2: Und das alles bringt uns natürlich dann zu der Einschätzung zu sagen, wir haben da einen Jungen, in dem sehen wir was.
Speaker 2: Und deshalb kann man immer mitnehmen.
Speaker 2: zur Nationalmannschaft.
Speaker 2: Die
Speaker 6: Journalisten haben ganz bestimmt Julian Nagelsmann nicht gezwungen, seit ein Maler zu nominieren.
Speaker 0: Ich glaube, dass doch viel Druck von den Zeitungen auch gekommen ist, dass er mitnehmen muss.
Speaker 0: Dann
Speaker 6: würde ich eher sagen, das ist trotzdem noch eine sehr große Überraschung.
Speaker 1: Das wäre ja schön für uns, wenn wir praktisch die Nationalmannschaft durch die Artikel
Speaker 2: bestimmen.
Speaker 2: Aber er hat ihn ja auch wieder weggeschickt aus der Nationalmannschaft.
Speaker 2: Das hat ja auch wieder Diskussionen ausgelöst.
Speaker 2: Nehmen wir schicken weg.
Speaker 6: Das
Speaker 0: ist ja das nächste große Problem.
Speaker 0: Nimmst ein Spieler mit und schickst ihn vor dem Spiel, schickst ihn wieder weg zu der Ura.
Speaker 0: Aber wir können das nächste Beispiel, was wir gleich noch ansprechen.
Speaker 1: Das weiß ich nicht, je nachdem, wie lang du machst.
Speaker 0: Wenn ich heute Lennart, Karl oder vor vierzehn Tage, da hat er acht Spiele gemacht in der Bundesliga, acht Einsätze in der Bundesliga ungefähr zehn.
Speaker 0: Vergleichen mit Lionel Messi.
Speaker 0: Kann ich nicht verstehen.
Speaker 0: Ich kann das nicht verstehen, dass man hingeht.
Speaker 0: Ein Spieler, der über zwanzig Jahre Weltspitze gespielt hat.
Speaker 0: Lionel Messi, einer der besten Fußballer, den es jemals gegeben hat.
Speaker 0: Mit Lennart Karl jetzt schon zu vergleichen.
Speaker 0: Da finde ich einfach, macht man auch vieles in Deutschland verkehrt, weil die Jungs lesen es auch.
Speaker 0: Und wenn der Junge nicht klar genug ist.
Speaker 0: kann es auch in die falsche Richtung gehen.
Speaker 0: Und das ist ja nur das, was ich moniere.
Speaker 0: Ist das richtig, Moniere?
Speaker 1: Das ist richtig, ja.
Speaker 1: Also, wann immer ein Fehler kommt, dann sage ich dir schon.
Speaker 1: Ich habe kurz vorher überlegt, ob ich das Wort sagen
Speaker 0: darf.
Speaker 0: Und das ist ja nur das, was ich sage.
Speaker 0: Wir müssen mit diesen jungen Spielern, auch mit den Journalisten, die müssen auch ein bisschen entspannter mit ihnen umgehen und nicht jedes Wochenende alles so in den Himmel heben.
Speaker 0: Das meine ich nur.
Speaker 1: Ja, da gehe ich ja auch weitest.
Speaker 1: Wie
Speaker 0: gehst du mit mir?
Speaker 0: Dachor?
Speaker 0: Ja,
Speaker 1: Dachor würde ich mit dir gehen, in dem Fall.
Speaker 1: Aber jetzt trotzdem noch mal.
Speaker 1: Habt ihr euch intern ... Gibt's eine Schmerzgrenze, die ihr definiert habt?
Speaker 1: Oder seid ihr, sagt ihr, nee?
Speaker 3: Da kann ich mich jetzt kurz halten.
Speaker 3: Nein.
Speaker 0: Nein.
Speaker 3: So.
Speaker 1: Okay.
Speaker 1: Richtig.
Speaker 1: Also, ihr seid ... safe, weil der Vertrag lang genug läuft, wenn man sagt, jetzt lass ihn sich erst mal entwickeln.
Speaker 1: Wir beschäftigen uns nicht mit einem Verkauf, egal welche Zahlen.
Speaker 3: Wir haben ja im Sommer die Situation gehabt, dass Clubs auf uns zugekommen sind, uns auch Angebote gemacht haben, wo er noch gar nicht gespielt hat.
Speaker 3: Dann wir als klare Zeichen haben gesagt, Entwicklung wollen wir auch belohnen.
Speaker 3: Er hat einen neuen Vertrag bekommen, er hatte einen neuen Vertrag bis zum Jahr zwanzig, den haben wir verlängert bis zum Jahr zwanzig, wir haben das Gehalt angehoben.
Speaker 3: und auch innerhalb dieses Vertrag ist, hat Saït die Möglichkeit mit Leistung, wenn er erst FC Kölner erfolgreich ist und wir unsere Saisonziele erreichen oder wenn wir sogar noch über unsere Saisonziele drüber gehen, dass er dafür entlohnt wird.
Speaker 3: Und ich glaube, da haben wir ein Konstrukt geschaffen, was einmal den Spieler sehr, sehr fair behandelt, auch in der Art und Weise seiner Entwicklung.
Speaker 3: Und auf der anderen Seite hat er einen langen Vertrag und da drin gibt es keine Ausschließklausel.
Speaker 3: Deswegen gibt es keinen Grund, sich darüber zu unterhalten.
Speaker 3: Wenn doch ein Club dann vorbeikommt und wir als erstes zu Köln uns die Gedanken machen müssen, lohnt sich das jetzt dieses Geld zu nehmen, um das zu reinvestieren, um den Kader dann nochmal einfach auch insgesamt in der Spitze besser zu machen, dann werden wir darüber nachdenken, aber Stand heute gibt es dafür keinen Grund.
Speaker 6: Also ist ja die Situation eigentlich vergleichbar, wie die mit Woltemade von Stuttgart, wo in ein Verein kommt und dann auf einmal in die Achtzig oder Neunzig Millionen gehen, dann kann natürlich ein Verein nicht mehr sagen, das machen wir nicht, weil das ist... wird ja nicht funktionieren.
Speaker 6: Aber die Kölner sind in einer Superposition, hatten Vertrag bis zum Jahr zwanzig, dreißig.
Speaker 6: Wir warten ab, die Entwicklung.
Speaker 6: Er hat das perfekte Umfeld in Köln und dann wird Köln irgendwann mal nachdenken, wenn Manchester City kommt und sagt, achtzig Millionen für den Jungen.
Speaker 6: Dann wäre es natürlich fahrlässig, wenn der erste FC Köln dann sagt, nein, das machen wir immer noch nicht.
Speaker 6: Und deswegen ist die Situation sehr ähnlich wie Voldemarde, der zu Newcast gegangen ist.
Speaker 1: Wir machen da einen kurzen Punkt, aber wirklich kurz, weil wir in weniger als anderthalb Minuten wieder da sind.
Speaker 1: Und dann, glaube ich, haben wir noch Zeit, um mit Mario und der Runde über den Umgang auch mit Leonard Karl weiteres großes Talent des deutschen Fußballs zu sprechen.
Speaker 1: Also, bleiben Sie dran, der Doppelpass geht gleich weiter.
Speaker 1: Zurück am Doppelpass, meine Damen und Herren.
Speaker 1: Am dritten Advent, vorletzte Sendung dieses Jahres.
Speaker 1: Wir haben eine Rubrik, die zum Part der vorgepasst hätte, aber jetzt auch Brandteis
Speaker 6: diskutiert.
Speaker 6: Brandteis diskutiert wird präsentiert von EI Electronics, Deutschlands Nummer eins für Rauchmelder.
Speaker 5: Ja, das ist doch eine Rubrik wie gemacht für Mario Basler.
Speaker 5: Also jetzt kommen wir endlich zu Leonard Karl, der Shootingstar des FC Bayern, siebzehn Jahre jung, hat schon einen Champions League Rekord aufgestellt, hat in drei Spielen in Folge da getroffen, wird gefordert für die Nationalmannschaft von dem ein oder anderen, nicht aber von Mario Basler.
Speaker 5: Nachdem du schon so viel Redezeit hattest, nehme ich mir ein bisschen was von deiner und zitiere dich einmal.
Speaker 5: Lieber Mario, das hast du gesagt.
Speaker 5: Wenn das das größte Talent des FC Bayern sein soll, ich finde, Musyalla und Leonard Karl, das ist Da ist schon noch ein großer Unterschied.
Speaker 5: Und ich glaube auch nicht, dass er auf Dauer bei Bayern bleibt.
Speaker 5: Und weiter hast du gesagt, auch er wird irgendwann ausgeliehen.
Speaker 5: Bei Bayern musst du eigentlich außergewöhnlich sein.
Speaker 5: Wie muss Jalla?
Speaker 5: Am Schluss ist er einfach nicht genug für Bayern München.
Speaker 5: So, wer geht jetzt hier mit Dacor?
Speaker 5: Das möchte ich doch gerne mal wissen.
Speaker 5: Also, das ist doch schon mal ein Anheizer.
Speaker 5: jetzt für eure Diskussion.
Speaker 6: Brand heißt diskutiert, wurde präsentiert von E.I.
Speaker 6: Electronics, Deutschlands Nummer eins für Rauchmelder.
Speaker 3: Mario, warum
Speaker 1: findest du, er ist nicht gut genug für Bayern München?
Speaker 1: In den Spielen,
Speaker 3: die er jetzt gemacht
Speaker 0: hat?
Speaker 0: Die waren ordentlich, die waren sehr ordentlich.
Speaker 0: Der hat ein großes Spiel gehabt, das war gegen Arsenal.
Speaker 0: Alle anderen große Spiele, Paris, Dortmund.
Speaker 0: Hat er nicht von Anfang an gespielt, hat er nicht eine Sekunde gespielt.
Speaker 0: Auch da sehe ich das allerzeit, wie bei Elmalla, diese Entwicklung, was über ihn geschrieben wird, geht mir viel so schnell.
Speaker 0: Das sind einfach Dinge.
Speaker 0: Ich kann mich daran erinnern, Tell kam damals zum FC Bayern, da hat man gesagt, eines der größten Talente.
Speaker 0: Er hat es nie geschafft vom FC Bayern.
Speaker 0: Irgendwann wurde ausgelehnt und wird verkauft.
Speaker 0: Wir haben bei Paul Wanner, egal, es gibt viele junge Spieler, wo der FC Bayern gesagt hat, Tolles Talent, große Spieler und und und, am Schluss haben sie alle nicht gespielt.
Speaker 0: Ich habe dieses, diese Zitate sind alle von mir.
Speaker 0: Die habe ich gesagt, glaube ich, vor drei der vier Wochen.
Speaker 0: So, da hat man von Bar Mousyalla, hat sein erstes großes Spiel, Lennarkal, hat sein erstes großes Spiel von Anfang an gemacht gegen Arsenal.
Speaker 0: Hat ein Tor geschossen, ja, war alles super.
Speaker 0: Am Schluss haben wir drei Eins verloren.
Speaker 0: Und der FC Bayern hat es nicht besonders gut gespielt in diesem Spiel.
Speaker 0: Auch da sehe ich genauso.
Speaker 0: Ich habe immer gesagt, er ist ein großes Talent.
Speaker 0: Aber auch da geht mir alles zu schnell.
Speaker 0: Vom halben Jahr, wie man muss.
Speaker 0: Du
Speaker 1: bist ja auch sehr schnell.
Speaker 1: Du sagst ja jetzt schon nach den paar Spielen.
Speaker 1: Er ist nicht
Speaker 0: gut
Speaker 1: genug für den FC Bayern.
Speaker 0: Das habe ich vor ein paar Spielen gesagt.
Speaker 0: Nicht heute.
Speaker 1: Also noch früher?
Speaker 0: Vor vier, fünf Wochen habe ich gesagt, dass man aufpassen muss mit Lennart Karl.
Speaker 0: Ich glaube nicht, dass er sich beim FC Bayern in den nächsten zwei Jahren, glaube ich, dass er ausgeliehen wird.
Speaker 0: Weil der FC Bayern, und es hat die letzten Jahre gezeigt, diese großen Talente, wie man ja damals auch über Tell gesprochen hat.
Speaker 0: Das weiß Stefan ja auch.
Speaker 0: Über Tell hat man ja gesagt, was für ein Riesentalentes ist.
Speaker 0: Der hat es nie zum Stammspieler geschafft.
Speaker 0: Ich sehe auch Lennart Karl im Moment noch nicht als Stammspieler.
Speaker 0: Er ist jetzt dran, ja.
Speaker 0: Aber ich weiß nicht, ob er bei Arsenal gespielt hätte, wenn Dias nicht gesperrt wäre.
Speaker 6: Also ich glaube nicht, dass sie Lennard Karl aus Lein und schon gar nicht verkaufen, weil er hat sich jetzt in den letzten Spielen wirklich fast zum Halbstammspieler gespielt.
Speaker 6: Und wenn du siehst, die Offensive der Bayern mit Gnabry, mit Kane, mit Ulysses und trotzdem bekommt er ja seine Spielzeiten zum Teil wirklich auch von Anfang an.
Speaker 6: Das ist ja ein Geschenk für den FC Bayern.
Speaker 6: Du musst ja auch erstmal warten, wie kommt Muzyalla zurück?
Speaker 6: Also wir können die Liste aufziehen und wir haben Muzyalla.
Speaker 6: Er muss ja erstmal zurückkommen nach dieser schweren und langen Verletzung.
Speaker 6: Deswegen ist es ja ein Glück für den FC Bayern, dass sie so einen Spieler in der Hinterhand haben.
Speaker 6: Auch wenn er erst siebzehn Jahre alt ist, hat er eine unfassbare Qualität.
Speaker 6: Und wir kommen ja auch auf die Nationalmannschaft.
Speaker 6: Soll er jetzt mitkommen zur WM?
Speaker 6: Er muss ja erst mal die Leistung bestätigen.
Speaker 6: Er muss verletzungsfrei bleiben.
Speaker 6: Sollte das der Fall sein?
Speaker 6: Natürlich musst du den Jungen mit zur WM nehmen.
Speaker 6: Und wenn er auch keine Minute Spielzeit bekommt, muss er sich an die Nationalmannschaft gewöhnen, den Rhythmus, die Abläufe und so weiter.
Speaker 6: Auch das ist ein Geschenk dann für die Nationalmannschaft.
Speaker 6: Im Hinblick auf die Zukunft in der Nationalmannschaft wäre das übrigens auffertal, wenn Julian Nagelsmann ihn im Sommer nicht nominiert.
Speaker 6: Das ist ein Spieler und Bayer München hat in den letzten Monaten und Jahren ein bisschen auch auf jüngere Spieler gesetzt.
Speaker 6: Pavlovic, jetzt kommt Karl mit rein.
Speaker 6: Bischof haben sie geholt, als Jungenspieler geben auch Spielzeiten.
Speaker 6: Das ist vielleicht auch so ein bisschen eine Tendenz bei Bayer München, dass sie dann schon da drauf setzen.
Speaker 6: Und wenn du vielleicht im Hinterkopf hast, ein Gnabry abzugeben im Sommer, wenn sie sich nicht einigen sollten.
Speaker 6: Oder Ulise sagt auf einmal, ich möchte den Verein verlassen für hundert, zwanzig, hundert, drei, sieh Millionen.
Speaker 6: Dann hast du aber etwas in der Hinterhand bei Bayern München mit Leonard Karl, der es sehr wohl schon bewiesen hat, nicht nur in der Bundesliga, auch in der Champions
Speaker 0: League.
Speaker 0: Ich finde es weiter aber auch sehr lange.
Speaker 1: Aber ohne irgendwelche fremdbar oder bald einzusetzen.
Speaker 1: Also da muss ich schon...
Speaker 2: Was für ein Wort war das?
Speaker 2: Was hat er
Speaker 0: gesagt?
Speaker 1: Nee, das war jetzt nur zu lang.
Speaker 1: Das war
Speaker 0: auch sehr lange.
Speaker 0: Er
Speaker 6: ist der Chor mit mir, er ist der Chor.
Speaker 2: Aber Mario im Vergleich zu dir hat er natürlich recht, was er sagt
Speaker 0: bei dir.
Speaker 0: Ja, das mag er sein.
Speaker 0: Wir werden es ja sehen, in den nächsten zwei Jahren, was passiert.
Speaker 2: Mario, wo ich tatsächlich andere Meinung bin, ich sehe es wie Stefan.
Speaker 2: Ich finde es total richtig, dass die Jungs jetzt gerade eingebunden werden.
Speaker 2: Ich sage auch, dass Elmalla und auch ein Karl die Zukunft gehören.
Speaker 2: Ich verstehe schon... Aus deiner Sicht heraus, du kommst aus einer Zeit.
Speaker 2: Da haben die Jungs euch noch früher die Taschen hinterhergetragen.
Speaker 2: Da gab es Platz hier in der Kabine.
Speaker 2: Die wurden wahrscheinlich auch in der Dusche mal angebinkelt.
Speaker 1: Das
Speaker 0: hätte sich keiner
Speaker 6: getraut.
Speaker 0: Das hätte sich keiner getraut bei uns.
Speaker 3: Oli Kahn hat das mal erzählt.
Speaker 0: Oli
Speaker 2: Kahn hat das ja mal erzählt.
Speaker 2: War das ein Halbzitat?
Speaker 0: Das Spiele angepullert wurden.
Speaker 2: Auf jeden Fall, was ich da noch mal sagen will bei dem Punkt.
Speaker 6: Du
Speaker 2: hast ja recht mit einem Tell und mit einem Wanner.
Speaker 2: Nur haben die das auf diesem Niveau nie gezeigt, wie das in Leonard Karl aktuell zeigt.
Speaker 2: Er hat in vier Champions-League-Spielen drei Tore erzielt, in elf Bundesliga-Einsätzen zwei Tore und zwei Assist.
Speaker 2: Das sind natürlich alle, alles Punkte und das sind jetzt auch keine Zufallstore, die er erzielt, sondern das sind ja teilweise auch Traumtore, die dabei sind.
Speaker 2: Ja, deswegen bin ich da ein bisschen anderer Meinung.
Speaker 2: Ist ja
Speaker 0: schön, dass jeder eine andere Meinung hat.
Speaker 1: Wir können kurz mal... Du wirst sagen, das ist unfair, aber wir gucken jetzt mal auf einen Vergleich zwischen Muzyalla und Lennart-Karl.
Speaker 1: Das sind also ersten elf Bundesligaspiele.
Speaker 1: Da würde ich sagen, machen sie beide das gut.
Speaker 1: Karl hat ein bisschen bessere Daten.
Speaker 1: Dann gucken wir auch noch auf die Champions League, auch da.
Speaker 1: Der ist schon sehr stark reingekommen, das muss man ja auch sagen.
Speaker 1: Und wenn du solche Talente hast, wir sagen in Deutschland, wo sind denn unsere Talente?
Speaker 1: Jahrelang haben wir drüber geredet, da kommt nix nach.
Speaker 1: Jetzt haben wir solche Leute, dann muss man sie nicht bewusst kleinhalten.
Speaker 1: Du willst da zu was sagen?
Speaker 6: Ja, das ist ja eine Statistik.
Speaker 6: Ich bin bei Mario im Vergleich von Karl und Musiala.
Speaker 6: Da muss Karl natürlich erst mal hinkommen.
Speaker 6: Wir dürfen eines nicht vergessen.
Speaker 6: Musiala hat eine Meisterschaft entschieden in Köln.
Speaker 6: Mit dem
Speaker 1: Tor.
Speaker 6: Das hat Karl jetzt noch nicht.
Speaker 6: Er hat Traumtore geschossen.
Speaker 6: Überhaupt keine Frage Anfang der Saison.
Speaker 6: Alles okay.
Speaker 6: Aber Musiala war der Spieler, der die Meisterschaft nach München geholt hat mit seinem Tor in Köln.
Speaker 1: Trotzdem bewertest du Spieler auch immer nach ihrem Potenzial und das Potenzial, was er zeigt.
Speaker 6: Das ist außergewöhnlich.
Speaker 6: Er hat natürlich auch absolute Weltklasse-Spieler, um sich herum, die ihn ja auch mitführen und auch dahin bringen.
Speaker 6: Aus so ein tägliches Training bei Bayern München mit diesen Spielern bringt dich immer weiter nach vorne.
Speaker 6: Deswegen, wir dürfen den Vergleich nicht machen, El Maler und Karl.
Speaker 6: Weil hier würde ich jetzt noch einen Unterschied machen, der eine spielt gerade herausragend und wirklich gut bei Bayern München, der andere nicht falsch versteht, beim ersten FC Köln.
Speaker 6: Also das ist nochmal ein Unterschied.
Speaker 6: Ich glaube, dass beide Vereine ihr froh sein könnt, dass ihr Malla habt, hoffentlich noch lange.
Speaker 6: Und Bayern München wird den Teufel tun und ihn verleihen irgendwo hin, im halben Jahr oder im dreifel Jahr oder in den anderen.
Speaker 6: Das glaube ich nicht.
Speaker 0: Ja, schau mal, ich habe gesagt, die nächsten zwei Jahre.
Speaker 6: Ich glaube, dass wir beidem, also seit ein Maler, genauso wie Leonard Karl, das Entscheidende ist mit Blick auf die Nationalmannschaft, die Rolle, um die es geht.
Speaker 6: Und ich glaube, dass Julian Nagelsmann gut daran tut, sich zu überlegen.
Speaker 6: welche Rollenspieler er braucht bei der WM.
Speaker 6: Es geht ja nicht nur darum, dass du alle Stammspieler mit Stammspielerpotenzial reinholst, sondern Zeit.
Speaker 6: der Maler, genauso wie der Nat-Karl, haben gezeigt, jetzt schon sehr früh in dieser Saison, dass die Spieler als Joker verändern können.
Speaker 6: Und genau das wirst du auch bei der WM brauchen.
Speaker 6: Im Zweifel, dass du im Achtelfinale plötzlich nur eins hinten liegst und dann brauchst du Spieler, auf die du dich verlassen kannst.
Speaker 6: Dass wenn du sie reinwirst, dass wir neue Energie bringen, dass sie ein Spiel verändern können.
Speaker 6: Und das haben die beiden trotz junger Jahre schon auf Bundesliga oder bei Lennart-Kal schon auf Champions
Speaker 1: League gewohnt.
Speaker 1: Wir machen eine kurze Unterbrechung, meine Damen und Herren.
Speaker 1: Und sprechen gleich über den ersten FC Köln weiter und über die halbautomatische Abseitslinie.
Speaker 1: Da gab es ja durchaus ein bisschen Ablehnung von einigen Trainern.
Speaker 6: Ich
Speaker 2: mag ihn nicht nur, ich hasse ihn.
Speaker 1: Also, quasi Jörg hasst ihn und jetzt kommt der Dot hier rein.
Speaker 1: Pünktlich zu Datswarem haben sie jetzt die Möglichkeit auf uns an.
Speaker 1: Wir haben hier ein Koffer.
Speaker 1: Wir haben hier ein
Speaker 5: Koffer.
Speaker 5: Wir haben hier ein Koffer.
Speaker 5: Wir
Speaker 1: haben hier ein Koffer.
Speaker 1: Wir haben hier ein Koffer.
Speaker 1: Die Experten kommen zu spät.
Speaker 1: Sag mal.
Speaker 1: Es ist halt so.
Speaker 1: Jetzt kommt es aber mit Lünzen aus der Nummer nicht raus.
Speaker 6: Es gibt Menschen, die wollen Autogramme und Fotos, und wir machen
Speaker 0: es halt.
Speaker 0: Wir haben ein Zeichen genommen für unsere Fans.
Speaker 0: Du
Speaker 1: wolltest ein Selfie mit Stefan.
Speaker 1: Wir haben
Speaker 0: beide ein Video gedreht.
Speaker 3: Ist euch
Speaker 1: das nicht unangenehm?
Speaker 0: Nein.
Speaker 1: Also, dass ich zu spät
Speaker 0: komme?
Speaker 0: Nein.
Speaker 1: Auch nicht.
Speaker 0: Warum sind wir zu spät?
Speaker 0: Geiles Thema jetzt.
Speaker 1: Leute, wie viel bist du bereit zu zahlen, Stefan?
Speaker 6: Äh, zwanzig.
Speaker 1: Gut.
Speaker 1: Hast du dabei?
Speaker 6: Nee, soll ich wieder gehen?
Speaker 6: Ich hab das hin.
Speaker 6: Das wird noch teurer.
Speaker 6: Okay, gleich.
Speaker 6: So.
Speaker 6: Ja, aber er auch oder nicht?
Speaker 1: Er sowieso.
Speaker 0: Ich zahl ... Du hast mich gar nicht gefragt.
Speaker 0: Ich zahl nix.
Speaker 1: Beide zwanzig Euro, da wollen wir das vergessen.
Speaker 1: Aber ich möchte das auch noch sehen.
Speaker 1: Dann ist
Speaker 0: es aufs Zimmer.
Speaker 1: In der nächsten Werbepause.
Speaker 1: Du bist so einer, der aufm Zimmer raucht,
Speaker 0: oder?
Speaker 0: Nein, darf ich
Speaker 1: nicht.
Speaker 1: Wir schweifen ab und ich möchte herzlich begrüßen den Verantwortlichen des VIR, bei der DFB Schiere.
Speaker 1: Jochen Dres, herzlich willkommen.
Speaker 1: Und ja, bevor wir darüber reden,
Speaker 6: es gab
Speaker 1: immer mal
Speaker 6: wieder Kritik
Speaker 1: an dieser halbautomatischen Abseitslinie, vor allem an der Aussagekräftigen oder an der Aussagekraft dieser Animation.
Speaker 1: Und ihr habt dann ein Video produziert, um das ein bisschen zu verdeutlichen.
Speaker 1: Und wir wollen unsere Zuschauerinnen und Zuschauer mal auf den Stand bringen und dann darüber diskutieren, natürlich mit deiner kompetenten Unterstützung.
Speaker 1: Bitte schön.
Speaker 4: Im Kölner Keller ist jetzt die halbautomatische Abseitserkennung im Einsatz, jedenfalls meistens.
Speaker 4: Bei drei Heimspielen hintereinander auf Sankt Pauli hat sie allerdings gar nicht funktioniert.
Speaker 4: Ärgerlich und?
Speaker 4: Warum setzt man auf eine Technik, die offensichtlich nicht ausgereift ist?
Speaker 4: Jetzt möchte ich aber auch diese Linie sehen.
Speaker 4: Die Halbautomatik in Alarmbereiter.
Speaker 4: Und auf dem Prüfstand.
Speaker 4: Vielleicht sind es ja nur harmlose Kinderkrankheiten und überwiegen die Vorteile nicht
Speaker 1: diese Startprobleme?
Speaker 2: Was kann nun die Technologie?
Speaker 2: Also die Technologie liefert uns als erstes mal das Ergebnis, ob eine Abseitsstellung potenziell vorliegt oder nicht.
Speaker 2: Die Technologie liefert uns darüber hinaus die Linien, die wir sonst händisch angelegt haben in der Vergangenheit und damit sehr viel Zeit gebraucht haben.
Speaker 2: und das System liefert uns den Abspielzeitpunkt.
Speaker 4: Das ist die Frage.
Speaker 4: Wenn diese unscharfen Bilder den exakten Moment der Ballabgabe beweisen sollen, sind Zweifel angebracht.
Speaker 4: Und auch die Abseitsentscheidung ist manchmal so undeutlich, dass sich die Begeisterung in der Bundesliga in Grenzen hält.
Speaker 6: Das ist auch nicht mehr, wo ich sage, das ist Abseits.
Speaker 6: Das ist für mich kein Abseits, das ist für mich ein reguläres Tor.
Speaker 6: Und wenn man anfängt zu suchen, dass es ein Tor nicht zählt, dann habe ich ein Riesenproblem.
Speaker 4: Das Problem für den Zuschauer ist, man sieht es in der Grafik einfach häufig nicht, ob es jetzt abseits ist oder
Speaker 2: nicht.
Speaker 2: Da arbeitet unser Dienstleister dran, Animationen zu kreieren, wo man sehr genau erkennen kann, welches Körperteil sich nun im Abseits befindet.
Speaker 4: Das ist auch dringend notwendig.
Speaker 4: Bei Frankfurt gegen Augsburg konnte gestern in dieser Szene
Speaker 1: überhaupt keine Grafik
Speaker 4: gezeigt werden und die Entscheidungsfindung abseits oder nicht, dauerte knapp vier Minuten.
Speaker 4: Das war selbst dem Skiri zu lang.
Speaker 4: Fassen wir zusammen.
Speaker 4: Die Grafik ist unklar und es dauert im Keller immer noch ewig.
Speaker 4: Da stellt sich die vollautomatische Frage.
Speaker 4: Hat die neue Technologie noch zu viele Mängel?
Speaker 4: Herr Drehs.
Speaker 0: Sind das noch zu viele
Speaker 4: Mängel aus eurer Sicht?
Speaker 4: Also wir müssen schon sagen, das sind überwiegende Zahlen der Fälle, die Teschink funktioniert.
Speaker 4: Ihr habt jetzt natürlich auch die Beispiele rausgezogen, mit denen wir auch nicht zufrieden sind, dass es nicht funktioniert.
Speaker 1: Wir hatten
Speaker 4: am Anfang der Saison mehr Probleme.
Speaker 4: Vielleicht nicht ganz unerwartbar, weil wir eine Technologie natürlich offline getestet haben, nicht live getestet haben.
Speaker 4: Wir mussten natürlich die Operatoren ausbilden, wir mussten die Videoassistenten ausbilden im Umgang mit der Technik.
Speaker 4: Und dann hatten wir am Anfang schon ein paar Startprobleme.
Speaker 4: Es waren drei, vier, fünf Spieltagen, ist es aber so, dass wir eine hohe Verlässlichkeit haben, immer noch immer einzelne Situationen, die nicht so aufgelöst werden und so auflösbar sind, wie wir das gerne wollten.
Speaker 4: Aber im Großen und Ganzen sind wir mit der Entwicklung zufrieden.
Speaker 1: Wir haben ja gestern die Szene gehabt, wo Banks... Das Tor schießt für Augsburg und dann dauert es vier Minuten und es kommt keine visuelle Aufklärung für den Fernsehzuschauer.
Speaker 1: Also war das.
Speaker 1: Technik-Aussetzer oder was war da?
Speaker 4: Wir hatten in dem Fall gestern in dieser Situation als Bankstore-Macht, hatten wir die halb automatisierte Technik nicht zur Verfügung.
Speaker 4: Das heißt für uns als Videoassistenten, wir müssen dann wieder auf das System von letzten Jahren zurückgehen.
Speaker 4: Also da gab es einfach
Speaker 6: einen Fehler
Speaker 1: in der Technologie, die
Speaker 6: ist abgestürzt
Speaker 4: oder so was?
Speaker 4: Ja, keine Ahnung.
Speaker 4: Es gibt ja ganz viele Ursachen.
Speaker 4: Das Tracking wird verloren auf die Spieler, auf den Ball.
Speaker 4: Eine Kamera hat einen Ausfall und dann funktioniert der Rechenprozess im Hintergrund nicht mehr.
Speaker 4: dieses System.
Speaker 4: Dieses System.
Speaker 4: Und dann haben wir immer noch dieses Fallnetz, das wir eben so arbeiten können, wie wir letztes Jahr gearbeitet haben.
Speaker 4: In der speziellen Szene, um das noch zu ergänzen, ging es gar nicht so sehr um die Abseitsstellung, weil die ist relativ deutlich.
Speaker 1: Es geht darum, ob Wolf den Ball verlängert oder nicht.
Speaker 4: Benz steht mit der Haldenkörperlinge im Abseits.
Speaker 4: Das
Speaker 1: kann man relativ gut
Speaker 4: dokumentieren.
Speaker 4: Die Frage war, ob Wolf den Ball verlängert.
Speaker 4: Und das war relativ schwierig aufzulösen.
Speaker 1: Aber auch das wurde zumindest für den Fernsehzuschauer nicht aufgelöst.
Speaker 1: Kann man es vielleicht erahnen, aber ich würde mir nicht zutrauen zu sagen, hat er damit mit den Haarspitzen den Ball berührt oder nicht?
Speaker 2: Ich finde nicht nur für den Fernsehzuschauer, ich finde, dass ihr vielleicht auch da hinkommen müsst, das ganze Transparenter für den Stadionszuschauer zu machen.
Speaker 2: Ihr versucht es ja schon mit, was jetzt gerade geprüft wird oder nicht, aber da sind viereinhalb Minuten lang in Frankfurt, fünfzig, sechzigtausend im Stadion, die sich halt gerade fragen, wie sieht die Szene überhaupt aus?
Speaker 2: Was wird gerade, um da halt Transparenz zu schaffen, wäre es vielleicht auch sinnvoll, den Bildschirm zu sehen, in Köln gezeigt wird, um dann vielleicht auch zu wissen, na ok, da geht es um Abseits und der war vielleicht dran und der war nicht dran.
Speaker 2: Ich glaube, da müsste vielleicht auch hinkommen, zusätzlich zu diesen ganzen Kinderkrankheiten, die dieses System immer noch hat.
Speaker 4: Das Angebot steht ja, wir haben ja gesagt, ich meine, wenn du Fernseh schaust, siehst du ja auch die Bilder, die wir sozusagen in Köln haben, mit denen die Videos arbeiten oder was der Schiedsrichter zu sehen bekommt.
Speaker 1: Wir haben aber noch andere Perspektiven, die ihr benutzen
Speaker 4: könnt.
Speaker 4: Ja, aber in dem Moment, wo der Schiedssicher raus zum Monitor läuft, das wäre der Moment, wo ich sagen würde, warum soll der Schiedssicher im Stadion eben nicht diese Informationen auch bekommen.
Speaker 4: Jetzt gibt es natürlich Probleme.
Speaker 4: Die Qualität der Leinwände ist nicht überall gleich.
Speaker 4: Das heißt, ein Zuschauer, der hinten rechts in der Ecke steht, würde dann trotzdem nicht sehen.
Speaker 4: Und das soll halt schon irgendwie gleich ablaufen in dem Moment.
Speaker 4: Aber im Prinzip, das Format liegt vor, es wäre machbar, liegt aber auch nicht in unserer Hand.
Speaker 4: Das müssen dann, muss die Liga, das muss die Vereine entscheiden, müssen entscheiden.
Speaker 4: Und da gibt es natürlich auch Argumente, die ich nachvollziehen kann, warum die Liga sagt, wollen wir im Moment noch nicht.
Speaker 1: Was mich persönlich am meisten stört, ist, dass da diese Grafik eingeblendet wird, diese Animation und es Beispiele ja jetzt... wo du hinterher eine Linie siehst und du erkennst nicht, ob wirklich einer über der Linie ist.
Speaker 1: Gerade in dem Beitrag hieß es ja, unser Dienstleister versucht das herzustellen, aber muss das nicht einfach sein, wenn du einen Beweis sozusagen erbringen willst.
Speaker 1: Und du kannst es aber eigentlich in den Bildern nicht beweisen.
Speaker 1: Das ist ein bisschen schwierig,
Speaker 6: oder?
Speaker 4: Das ist genau unser Problem, was wir haben, wo wir sagen, da muss...
Speaker 1: Also hier zum Beispiel,
Speaker 6: da
Speaker 1: ist jetzt
Speaker 6: eine Linie.
Speaker 1: Nichts geht über die Linie.
Speaker 4: Ihr müsst sich so vorstellen, der Prozess ist zweigeteilt.
Speaker 4: Einmal arbeitet das System im Hintergrund, hat die Variablen, Positionen der Spieler, die relevanten Körperteile, die fürs Abseits wichtig sind, werden detektiert, der Ball wird detektiert und dann schlägt das System eine Bewertung vor.
Speaker 4: Das System sagt jetzt in dem Fall Union Berlin gegen Bayern München, der Spieler von Union stand knapp im Abseits, dass die erste Ebene die funktionieren muss.
Speaker 4: Also Funktionalität des Systems muss gewährleistet sein, war hier das zweite Problem, was wir genauso sehen, wie du eben gesagt hast, Jetzt müssen wir natürlich die Entscheidung irgendwie transparent verkaufen können, weil wenn das nicht möglich ist, sage ich als Zuschauer im Fernsehen, ja, mag ja alles schön und gut sein, aber ich sehe es nicht.
Speaker 4: Also ich kann nur dann überzeugen, wenn ich auch ein Bild liefe.
Speaker 4: Wir sind mit dem Dienstleister im Austausch.
Speaker 4: Wir haben konkret unsere Vorstellungen hinterlegt, was wir gerne geändert haben wollen.
Speaker 4: Und zwar
Speaker 1: reinzoomen, größern.
Speaker 1: Das
Speaker 4: Problem, was wir jetzt eben gesehen haben in der Situation ist, die Kamera fährt im Endeffekt auf die Position des Assistenten.
Speaker 4: Also wir gucken quasi auf zwei Spieler zu.
Speaker 4: und können im Prinzip hier keine Differenzierung vornehmen.
Speaker 4: Einfacher wäre vielleicht, oder eine Überlegung wäre, entweder die Kamerafahrt vorher in einem halbschrägen Winkel enden zu lassen, um die betreffenden Körperteile besser rausstellen zu können, den Winkel von oben zu nehmen, dass der vordere Spieler nicht im Weg steht oder aber auch die betreffenden Körperteile eben einfach zu Highlighten, mit anderen Stattierungen zu arbeiten, sodass man so Entscheidungen sehen kann.
Speaker 4: Es gibt Beispiele, beispielsweise aus der Premier League, die Arbeit mit einer anderen Art von Grafik, mit einer anderen Art von Animationen, die wir persönlich in dem Fall besser finden.
Speaker 1: Mario, ich weiß, du überlegst noch, wie du in der nächsten Werbepause sowohl eine rauchen kannst und zwanzig Euro organisierst.
Speaker 0: Du wirst immer allein.
Speaker 0: Ich leiste immer.
Speaker 1: Du kannst einem ... Ich bin Schwabe gebürtig.
Speaker 1: Ich habe kein Geld.
Speaker 1: Und wenn du bei mir in die Tasche fasst, dann ist da ein Igel drin.
Speaker 1: Bei mir bist du an der falschen Adresse.
Speaker 6: Aber sag
Speaker 1: mal, wie du zu dieser Diskussion stehst, zu dieser Thematik.
Speaker 0: Ich, grundsätzlich, ist der Videochitzrichter ein bisschen mehr für Gerechtigkeit.
Speaker 0: Ich würde nur verändern.
Speaker 0: Ich würde nur auf den Strafraum beziehen.
Speaker 0: Ich würde alles, was außerhalb vom Strafraum ist, diesen Videochitzrichter nicht einsetzen.
Speaker 0: Wenn wir sehen, wenn ein Pass kommt und die sind in der gegnerischen Hälfte und es geht um Millimeter.
Speaker 0: Früher hat man immer gesagt, im Notfall oder Zweifel für den Angreifer, lass es doch so wieder laufen.
Speaker 0: Da hast du viel weniger Unabbrechung.
Speaker 0: Die entscheidenden Situation im Strafraum, so wie diese bei Union gegen Bayern München.
Speaker 0: Ja.
Speaker 0: Weil da geht's um ein Tor.
Speaker 0: Außerhalb des Strafraums vergeutest du viel Zeit, ob da drei Minuten vorher ein Faul war
Speaker 1: oder
Speaker 0: irgendwie ein Abseits war oder wie auch Interessierte nachgehen.
Speaker 0: Du hast drei Minuten Zeit gehabt oder hättest noch, um das nochmal zu verteidigen.
Speaker 0: Das sind entscheidende Situationen.
Speaker 0: Und da muss ich Baumkarte ein bisschen widersprechen.
Speaker 0: Ob das fünf Millimeter am Schluss Abseits ist oder ein Meter ist kein Unterschied.
Speaker 0: Abseits ist Abseits.
Speaker 0: wenn es nachgewiesen ist.
Speaker 0: Aber ich würde den
Speaker 1: begrenzen
Speaker 0: nur auf den Strafraum, weil da die entscheiden, weil da die Tore fallen und weil dann Handspiel, Faulspiel, ob es zum Elfmeter kommt oder nicht, aber außerhalb, du vergeutest halt auch viel Zeit.
Speaker 1: Also das ist ein neuer Impuls, das nur im Strafraum zu machen.
Speaker 1: Ganz generell ist durch diese Halbautomatik was besser geworden aus deiner Sicht, aus Sicht der Vereine.
Speaker 3: Ich durfte jetzt vor ein paar Wochen manchmal zu Besuch im Keller.
Speaker 3: Da durfte ich mal sehen, wie das funktioniert, aber auch gesehen, wie das System funktioniert und wie schnell das auch dann greift.
Speaker 3: Wir hatten in dieser Saison auch schon mal in Wolfsburg eine Situation, was natürlich dann schwierig ist für eine Halbautomatik, weil das war eine Standard-Situation.
Speaker 3: Dann stehen irgendwie gefühlt achtzehn, neunzehn Leute auf einer Linie und dann springt die natürlich.
Speaker 3: Und irgendwann denkst du am Start, ja, warum kriegen die denn das nicht hin?
Speaker 3: Und irgendwann muss es manuell ziehen und das kostet natürlich Zeit.
Speaker 3: Aber ich denke, das ist das Learning, wo Jochen gerade drüber gesprochen hat, grundsätzlich Ich bin völlig dabei, wenn Abseits ist, es ist Abseits.
Speaker 3: Wir haben im DFB-Pokal eine Runde gehabt, da hatten wir, wo wir dann ausgeschieden sind gegen die Bayern.
Speaker 3: Da hätten wir uns gewünscht, dass man gesehen hätte, dass Bayern München beim Torerziehung um Abseits steht.
Speaker 3: Das hat das Spiel auf die andere Seite gekippt.
Speaker 3: Am Ende macht es das fairer.
Speaker 3: Ich habe ein anderes Thema, das ist dann eher in Richtung, wann geht der VORR rein und wann bleibt er weg und lässt den Schiedsrichter-Chef sein.
Speaker 3: Aber das ist in dem Fall von Abseits spielt das keine Rolle.
Speaker 2: Das mich aber auch floh ganz kurz interessiert, weil hier kann man eben auch schon aus dem Publikum.
Speaker 2: Ein Bayern-Fan hier vorne hat es gesagt, das hat nichts mehr mit Fuß.
Speaker 2: weil alles natürlich verwissenschaftlich wird.
Speaker 2: Klar, am Ende ist es eine schwarz-weiß Entscheidung bei Abseits.
Speaker 4: Aber
Speaker 2: wie genau ist oder wo wird denn das Abspiel dann hingelegt?
Speaker 2: Weil das ist für mich wirklich, hättest du die Frage auch gehabt?
Speaker 1: Ja, das wäre das nächste Thema, weil das ist ja die Diskussion.
Speaker 1: wo auch viele Trainer, die sich kritisch geäußert haben, immer sagen, ja, ist das denn überhaupt der richtige Frame, also der richtige Bildmoment?
Speaker 1: Also Fernsehbilder werden ja in einzelnen Bildern aufgezeichnet.
Speaker 1: Und dieser Moment wird der vom Menschen noch gemacht oder jetzt von der Maschine?
Speaker 1: Und wir haben die Bilder ja gesehen, so richtig scharf sind die nicht.
Speaker 1: Wie genau ist es eigentlich?
Speaker 1: Also da unten ist es eingekastelt.
Speaker 4: Also wenn ich Videoassistent wäre, wäre ich mit dem Bild nicht zufrieden und könnte hier nicht festlegen, wann der Auffühl zeigten wird.
Speaker 4: Das ist eine Information, die das System gibt.
Speaker 4: Also wir haben da nichts von mir zu tun in dem Video.
Speaker 4: Hier
Speaker 1: unten sieht man die einzelnen Frames und was gelb eingepasst ist der Moment Ballabtrag.
Speaker 4: Und du hast halt die Möglichkeit, du siehst jetzt ganz links unten im Bild, dass der Fuß noch nicht am Ball ist und dann schlägt das System dieses verschiedenen sogar Kickpoints vor.
Speaker 4: Ihr seht auch hier oben, dieser rote Balken zeigt uns jetzt schon an.
Speaker 4: dass das System sagt, in den unterschiedlichen Frames, egal wann du anhältst, ist immer eine Abseitsposition.
Speaker 4: Also der rote Balken signalisiert, das System bewährte diese Position als Abseits.
Speaker 4: Das heißt, wir haben mit der Festlegung des Kickpoints nichts mehr zu tun, wird automatisch vom Systemhaus gemacht.
Speaker 4: Wir müssen euch das vorstellen, es sind in jedem Stadion zwölf Kameras, hoch auflösende vier K-Kameras, die da oben drunter hängen.
Speaker 4: Nach meinen Wissen ist es so, dass die sechzig mal pro Sekunde trecken.
Speaker 4: Also das heißt, die gehen sechzig mal pro Sekunde auf, die Spieler auf den Ball drauf und generieren so die Information.
Speaker 4: Also das könnten wir mit dem Auge gar nicht leisten.
Speaker 1: Beantwortet das deine Frage?
Speaker 0: Ja,
Speaker 2: ja, ja.
Speaker 2: Es ist, ja, beantwortet es irgendwo schon, aber trotzdem ist es...
Speaker 1: Also du traust dem System nicht?
Speaker 1: Weil
Speaker 6: diese Diskussion
Speaker 1: ja, ob die überhaupt den richtigen Moment haben und wenn der dann ein bisschen falsch ist, dann ist es vielleicht nicht mehr abseits gerade, wenn es so um... sehr kleine Distanzen geht.
Speaker 1: Das ist ja eine Hauptkritik an der ganzen Geschichte.
Speaker 3: Ja, also
Speaker 2: es klingt ja jetzt schon plausibel und wenn das System funktioniert, kann man am Ende sagen, ja, wir haben eine schwarz-weiß Entscheidung und die ist richtig.
Speaker 2: Aber wenn man jetzt so ein Spiel wie gestern in Frankfurt hat und dann fällt das System aus, dann habe ich dann immer so ein bisschen ein Problem.
Speaker 2: Wir alle arbeiten mit Technik zusammen auf unserem Fernsehen und mal fällt das aus, mal funktioniert was nicht.
Speaker 2: Da frage ich mich halt, wie sicher kannst du dir, kannst du dir am Ende wirklich sein?
Speaker 1: Wie gesagt, das ist dann, wenn das System ausfällt, wenn die Halbautomatik ausfällt, dann macht ihr es wieder manuell.
Speaker 1: Dann machen es die ausgebildeten Operatoren und die Videoshitzrichter, die dabei sitzen, um das Ganze sozusagen dann abzufangen, wenn die Technik ausfällt.
Speaker 1: Stefan, wir müssen...
Speaker 3: Was
Speaker 1: daraus jetzt lernen?
Speaker 1: Also für mich wäre immer noch der Wunsch, wir können es dann auch optisch zeigen, weil ich vertraue eigentlich der Technik.
Speaker 1: Und wenn ich dann aber eine Grafik kriege, wo das nicht siehst, dann würde ich am liebsten die die weglassen, sozusagen einfach sagen, ja, ist abseits.
Speaker 1: Also die haben es geprüft und ich vertraue denen.
Speaker 1: Was ist dein Learning aus aus diesen?
Speaker 1: Ich glaube, dass sie nach
Speaker 6: wie vor in Entwicklung stecken, dass sie sich immer weiter entwickeln.
Speaker 6: Du hast ja gerade gesagt in der Premier League.
Speaker 6: gibt, haben Sie andere Möglichkeiten?
Speaker 6: Du hast ja gesagt bessere Möglichkeiten, als wir jetzt hier in der Bundesliga in Deutschland.
Speaker 6: Wo ist denn der Unterschied in der Premier League mit den Möglichkeiten, die Sie haben und unsern?
Speaker 4: Also die grundsätzlichen technischen Möglichkeiten sind gleich.
Speaker 4: Da stehen wir nicht hinter England zurück, das machen wir gleich.
Speaker 4: Aber in der Art der Präsentation, diese Animationsentwicklung, die gefällt mir persönlich besser, weil ich glaube, dass wir damit eine größere Differenzierung vornehmen können und auch die entscheiden natürlich nach außen darstellen und verkaufen können.
Speaker 4: machen, die aus meinem persönlichen Gefühl besser.
Speaker 4: Wir haben, wie gesagt, den Input gegeben.
Speaker 4: Wir haben jetzt in der vergangenen Woche uns zusammengesetzt und haben eben genau über dieses Thema diskutiert.
Speaker 4: Wie können wir das besser machen?
Speaker 4: Das ist immer in der Entwicklung.
Speaker 4: Und Thomas hat es eben auch gesagt, der ist Learning aus jedem Spiel.
Speaker 4: Wir haben nach jedem Spieltag, setzen uns zusammen und schauen uns diese Fälle an und sagen, woher es funktioniert, woher es nicht funktioniert, was war da gut, was war da schlecht.
Speaker 4: Und die Leute sind mit Hochdruck dran, immer weiter zu verbessern.
Speaker 4: Also insofern, wie du sagst, das ist immer im Laufen und immer in der Entwicklung.
Speaker 6: Und das ist noch eine Frage, was meinst du, wären die Schiedsleiter heute ohne Videoassistent überfordert?
Speaker 4: Also ich kenne eigentlich keinen mehr, der ohne Pfeifen wollen würde, sagen wir es mal so.
Speaker 6: Weil
Speaker 4: klar, wir kennen das aus unserer Zeit, als wir da aktiv waren.
Speaker 4: Wenn du dann ein Mist gepfiffen hast, dann
Speaker 0: hast du... Ja, und das hast du oft.
Speaker 0: Das habe
Speaker 4: ich oft gemacht.
Speaker 1: Ja, das habe ich oft gemacht.
Speaker 4: Da hätte ich mir in der eine oder anderen Situation gewünschten, Videoassistenten zu haben.
Speaker 4: Da bist du eine Woche lang durch die Gazetten getrieben worden.
Speaker 4: Da war es halt der Depp und hast Tomaten auf den Augen gehabt und so weiter.
Speaker 4: Das habe ich übrigens nie geschafft, Tomaten auf die Augen zu bekommen, aber... Was ist aber drei Euro?
Speaker 4: Mache ich sofort rein, genau.
Speaker 4: Die wollen halt mit pfeifen, mit der Unterstützung des Videos.
Speaker 1: Wir sprechen gleich weiter.
Speaker 1: Stefan und Mario holen die zwanzig Euro, damit wir hier das.
Speaker 1: Wir wollen gleich über den VRR generell noch ein bisschen sprechen, weil es auch an diesem Spieltag wieder Szenen gab, die durchaus diskutabel sind.
Speaker 1: Und Lukas Quasniok vom ersten FC Köln hat ja sowieso eine sehr dezidierte Meinung.
Speaker 1: Er sagt ja alles, was irgendwie dynamisch ist, da wird es für ihn schwierig.
Speaker 2: Ich mag ihn nicht nur, ich hasse ihn.
Speaker 2: und zwar unabhängig davon, ob wir jetzt bevorzugt oder benachteiligt werden.
Speaker 2: Ich finde alles, was klare Aktionen angeht, abseits Toraus-Technologie, Toraus, Seitenaus, faul im oder außerhalb der Strafraums, wo schwarz oder weiß eben darüber entscheidet, macht da ganz, ganz viel Sinn bei der Abseits-Technologie und so weiter und so fort, aber nicht bei dynamischen Aktionen.
Speaker 2: Er verfälscht alles.
Speaker 1: Er verfälscht alles, sagt Lukas quasi oft.
Speaker 1: Wir sprechen gleich drüber, ein paar durchaus diskutables Zinnen.
Speaker 1: Das Spieltag ist das aktuellen.
Speaker 1: Wollen wir hier in den Mittelpunkt der Diskussion stellen.
Speaker 1: Und jetzt gibt's mit unserer Partner ErwinMüller.de tolle Preise
Speaker 6: für Sie.
Speaker 6: Wie Sie teilnehmen können, erkläre
Speaker 1: ich Ihnen jetzt.
Speaker 1: Und dann melden wir uns gleich wieder hier.
Speaker 1: ausnehmen.
Speaker 1: Doppelpass.
Speaker 1: Bis gleich.
Speaker 1: Doppelpass.
Speaker 1: Und die gute Nachricht zuerst.
Speaker 1: Es sind nach dieser Pause alle, restlos alle künftig hier gewesen.
Speaker 1: Ich bin begeistert und Mario hat Geld gefunden.
Speaker 1: Oh, ein Grüner!
Speaker 1: Kannst du das mal bitte in
Speaker 0: die Kamera zeigen?
Speaker 0: Du bist selbst dran schuld.
Speaker 0: Ich hab jetzt für den Rest des Monats nichts mehr zu essen,
Speaker 6: mein
Speaker 1: letztes Geld.
Speaker 0: Wir haben uns überlegt, wir machen jeder fünfzig Euro, weil das ist dann ... ... ist ja für einen guten Zweck, Stefan.
Speaker 0: Respekt, danke dafür.
Speaker 0: Für den guten Zweck haben wir gedacht, weil du wirst einen Hausnummer ausbauen wollen.
Speaker 1: Welches Haus meinst du?
Speaker 1: Das
Speaker 0: dritte.
Speaker 1: So, kommen wir zurück zum Thema VAR, kommen wir zurück zum Thema Entscheidungen, über die man diskutieren kann.
Speaker 1: Es gab gestern eine rote Karte, Stefan, gegen Sankt Pauli, gegen Smith beim Spiel Pauli gegen Heidenheim.
Speaker 1: Und jetzt ist die Frage, ist das wirklich eine Notbremse oder nicht?
Speaker 1: Und hätte der VAR vielleicht eingreifen müssen, wie ist deine Sicht darauf?
Speaker 6: Ich meine, er zeigt ja blank.
Speaker 1: Er zeigt
Speaker 6: direkt.
Speaker 6: Für den Schiedsrichter war es klar.
Speaker 6: Für mich war es keine rote Karte.
Speaker 6: Es ist ein Kontakt, es ist ein Zweikampf sowie so oft.
Speaker 6: Er lässt sich in meinen Augen, nimmt diesen kurzen Kontakt an der Schulter an.
Speaker 6: Und der Schiedsrichter zeigt die rote Karte.
Speaker 6: Ich bin hier der Meinung, dass er rausgehen muss und sich das noch mal anschauen muss, weil das kann mit Spielentscheiden sein, eine rote Karte.
Speaker 6: Für mich ist das definitiv keine rote Karte.
Speaker 6: Er läuft auch nicht zentral aufs Tor zu.
Speaker 6: Argumentiert wurde ja dann vom Schiedsrichter.
Speaker 6: Er kann auch aufs Tor schießen.
Speaker 6: Haukeball wird die noch stellen können im Laufduell.
Speaker 6: Das ist meine persönliche Meinung.
Speaker 6: Du hast wahrscheinlich eine andere
Speaker 3: Meinung.
Speaker 1: Nein.
Speaker 4: Ich kann das nachvollziehen, dass man dann die Szene auch als eine gelbe Karte einordnen kann.
Speaker 4: Die Tatsache, dass der Schiedsrichter aber hier auf dem Feld rot entschieden hat, also das, was ihr ja auch immer einfordert, lasst die Leute, lasst die Schiedsrichter auf dem Feld Entscheidungen treffen und macht daraus kein Videospiel, in dem der Video aus Tern jetzt hingeht und misst den Abstand zwischen den Spielern.
Speaker 4: Und wie weit hat der noch nach vornhin?
Speaker 4: Aber das
Speaker 1: muss man ja gar.
Speaker 6: Ja, das muss man ja in so einer
Speaker 4: Szene misst.
Speaker 4: Also
Speaker 6: das musst du ja klar in meinen Augen erkennen
Speaker 4: können.
Speaker 4: Ja, aber wenn du jetzt mal die Hintertor, die wir eben gesehen haben, nimmst, dann siehst du mal den Abstand von Wahl zu dem gefaulten Spieler von Heidenheim, dass das Fauspiel relativ... gering ist.
Speaker 4: Das ist ja
Speaker 6: keine rote Karte.
Speaker 4: Nein, es geht ja um die Notbremse, also um die Verhinderung der Torchancen, nicht um die Qualität des Faulspielts.
Speaker 4: Da kann man diskutieren.
Speaker 4: Wenn der Schiedsrichter hier Gelb gibt, würden wir das auch akzeptieren, würden auch sagen, auf jeden Fall eine Entscheidung, die man so stehen lassen würde.
Speaker 4: Also aus meiner Sicht nichts für den Videoassistenten.
Speaker 6: Wäre es, ist das auf dem Feld eine klare Fehlentscheidung vom Schiedsrichter?
Speaker 4: Das kann sein, aber dann müssten wir ja rein.
Speaker 4: Das ist der Kriterium, wo wir sagen, wenn wir erkennen oder das Gefühl haben, dass der Schiedsrichter eine klare Fehlentscheidung gemacht hat, das war in unseren Augen hier nicht der Fall, dann hätte der Video als Händ reingehen müssen.
Speaker 1: Ist
Speaker 4: das
Speaker 1: eine Fehlentscheidung, da rot zu geben?
Speaker 3: Ich finde das sehr gut erklärt und ich finde, da wirst du zehn Leute fragen und da werden fünf sagen, das ist eine... keine rote Karte.
Speaker 3: und ich würde aber sagen, gibt es fünf die sagen, naja, der legt sich ein bisschen was.
Speaker 3: der Klassiker, der Abwehrspieler will eigentlich einen Ball zum Torwart spielen, der läuft davor.
Speaker 3: Natürlich ist der Kontakt wenig, aber er hat ja vorher den Arm ausgestattet, da muss er erstmal so ein bisschen die Richtung nehmen.
Speaker 3: Deswegen, da bin ich jetzt völlig bei Jochen, weil am Ende, und es wäre schön, wenn das immer so wäre, dass solche Entscheidungen, der schied sich da schied, zehn Meter daneben, der hat eine klare Sicht und der trifft eine klare Entscheidung und für ihn ist das in dieser Situation eine rote Karte.
Speaker 3: Dass der FC Sampaudi sagen wird, das ist keine rote Karte und Stefan Beiflichten wird, bin ich völlig dabei, aber ich sage, wenn wir das immer so machen würden, glaube ich, wäre das Problem nicht da.
Speaker 3: Nur, dann haben wir nächste Woche eine ähnliche Szene und dann geht der VIR rein und dann haben wir wieder Diskussion hier, aber damals in San Paoli.
Speaker 3: Und wenn man darüber dann noch spricht und wir sprechen hier auch gerne und offen mit den Schiedsrichtern dann sagen, das Problem ist, letzte Woche kommt immer, ja, aber letzte Woche war ich nicht verantwortlich.
Speaker 3: Und das ist dann halt genau dieses Thema.
Speaker 3: Ich finde, Da ist diese Linie nicht da, dass man sagt, es gibt diese klaren Fehlentscheidung.
Speaker 3: Du sagst, es ist eine klare Fehlentscheidung.
Speaker 3: Die Bewertung von euch im Keller war, es ist keine klare Fehlentscheidung.
Speaker 6: Er hat ja gerade gesagt, man hätte auch Geld geben können.
Speaker 6: Das hast du ja gesagt.
Speaker 3: Ja, dann wären sie wahrscheinlich auch nicht reingegangen.
Speaker 3: Das ist ja dann immer so dieses, da sitzt jemand am Monitor und der hat ja eine eigene Meinung.
Speaker 3: Und der sagt dann, für mich ist es dann okay, wenn er rot gibt, wenn da jemand der Kollege gesessen hätte, der wäre vielleicht reingegangen und hätte
Speaker 4: gesagt... Das soll ja nicht passieren.
Speaker 4: Da wollen wir arbeiten.
Speaker 4: Deswegen sind wir im Austausch, dass wir eben sagen, wir wollen eben nicht diese Varianten einkriegen.
Speaker 4: Ein Spieltag so, ein Spieltag so.
Speaker 4: Ihr müsst als Fußballer wahrscheinlich damit leben, dass es einen Schiedsrichter gibt, der in der Situation rot gibt.
Speaker 4: Und dass es einen Schiedsrichter gibt, der auch in der Situation gelb gibt.
Speaker 4: Aber wie gesagt, das soll kein Arbeitsauftrag für den Video-Astenten sein.
Speaker 4: Also hier
Speaker 1: müssen wir akzeptieren.
Speaker 1: Du kommst sofort ran.
Speaker 1: Eine Sache habe ich noch.
Speaker 1: Du hast vorhin mal gefragt, wärst du lieber schierig gewesen in der VAR-Zeit?
Speaker 1: Da hat er gesagt, ja.
Speaker 1: Wie wird Sören Storx denn sehen?
Speaker 1: Wenn er die Bilder hinterherseht, würde der nicht sagen,
Speaker 6: oh.
Speaker 1: Hättet ihr mich mal rausgeschickt, dann hätte ich es mir angeguckt, vielleicht hätte ich dann auf gelb um entschieden ist.
Speaker 1: Das könnte ja auch sein, als Schiedsrichter, dass du sagst, gib mir doch die Chance, die Bilder zu sehen.
Speaker 1: Ich kann ja auch, haben wir gestern bei Patrick Idrich gesehen, auch bei meiner Feldentscheidung bleiben, obwohl ich noch mal am Monitor stehe.
Speaker 4: Sören hat aber gestern im Spiel relativ klar auch kommuniziert, warum er ihm rot gegeben
Speaker 1: hat.
Speaker 1: Er sagt, er kann von da aufs Tor
Speaker 6: stehen.
Speaker 6: Er kann von
Speaker 4: da aufs Laufen.
Speaker 4: Wahl war ihm zu weit weg.
Speaker 4: Auch wenn die Richtungen ein bisschen seitlich versetzt waren, für ihn war es eine Verhinderung einer Torchancen, die durch das Falspiel erzielt worden ist.
Speaker 4: Und dann musst du natürlich sagen, dann guckst du das Bild an, sagst du, ja, die Argumente kannst du, auch wenn dir das vielleicht persönlich lieber wäre, kannst du nicht wiederlegen.
Speaker 4: Und da sagt Sören auch jetzt heute namentlich, ja, ich hätte auch Geld geben können, aber in der Situation, auf dem Feld, war für mich rot in Ordnung.
Speaker 0: Gibt es, wir haben ja, ich glaube schon, wir reden ja schon Jahre mal darüber, gibt es eigentlich mal eine Überlegung, wirklich eine Überlegung, ob man jetzt vielleicht mal ehemalige Spiele... mal mit der Unreinsätze, weil die Begründung der Spieler sieht es ja mit ganz anderen Augen und vielleicht auch ein bisschen schneller erkennt er diese Situation als jetzt ein Schiedslicher und dem Schiedslicher zu nahe reden zu wollen.
Speaker 0: Aber wenn du mal Fußball gespielt hast, kannst du ja die Situation ganz anders einschätzen und auch bewerten.
Speaker 0: Also es gibt manchmal Um das Beispiel, ich sitze ja oft zu Hause, Samstags, guck mir die Konferenz an, oder guck mir Samstags am Spiel an, dann sage ich, innerhalb von drei Sekunden sage ich dir, abseits, faul oder was auch immer.
Speaker 0: Dann dauert's, aber bis der Videoshitz, dauert's seit zwei, drei Minuten, bis dann die Bilder gemacht und getan und am Schluss kommt man auf die Gleichentschaft.
Speaker 0: Gibt's da mal eine Überlegung, vielleicht mal auch ehemalige Fußballprofi, das ist ja nur eine Unterstützung.
Speaker 0: Das ist ja nicht etwas, wo man sagt, Weil die anderen so schlecht sind, die im Keller sitzen, sondern der ehemalige Spieler, seht ihr sie auch mit anderen Augen.
Speaker 0: Ist das eine
Speaker 1: Bewerbung?
Speaker 0: Nein, ich darf ja nicht rauchen da unten.
Speaker 0: Ich bin da völlig außen vor.
Speaker 1: Aber es
Speaker 0: würde doch ein bisschen Sinn machen.
Speaker 0: Vielleicht mal ehemalige Fußballer.
Speaker 0: Oder auch Torhütermann mit der Ohne reinzusetzen.
Speaker 0: Eine
Speaker 1: gute Frage.
Speaker 1: Ein bisschen langformuliert.
Speaker 0: Wie immer.
Speaker 0: Was kostet das?
Speaker 0: Hundert wieder oder?
Speaker 1: Ich hab's nicht gehört, leider.
Speaker 1: Das ist aber eine gute Reaktion.
Speaker 4: Für Mario will ich sogar eine Raucher-Kabine da unten reinbauen.
Speaker 4: Da komm
Speaker 0: ich.
Speaker 0: Kriegt der jetzt dafür?
Speaker 0: Für die Notbremse gibt's zwei Spiele.
Speaker 0: Ist das dann so?
Speaker 0: Da haben
Speaker 4: wir nichts mit zu tun.
Speaker 4: Ein bis zwei Spiele maximal.
Speaker 4: Normalerweise sagt man zwei Spiele, aber wenn dann ein Torerfolg resultiert, dann wird es reduziert auf eins.
Speaker 4: Es gibt aber auch Beispiele, wo Sportgericht gesagt hat, es gibt nur ein Spiel.
Speaker 4: Das haben wir als Schiedsrichter hier nichts mit zu tun.
Speaker 0: Aber das werden zwei Spiele dann wahrscheinlich.
Speaker 4: Maximal zwei, vielleicht auch eins.
Speaker 4: Aber steht
Speaker 6: auch nicht im Verhältnis.
Speaker 6: Damit hat er nichts zu tun.
Speaker 6: Ich hab's
Speaker 4: verstanden
Speaker 6: mit dem Foul von Coa.
Speaker 6: Gesundheitsgefährten, drei Spiele.
Speaker 6: Dann
Speaker 0: musst du ein halbes Jahr rausgehen.
Speaker 4: Dann müsst ihr euch bitte an jemand anderen wenden.
Speaker 4: Um noch mal auf den Punkt
Speaker 1: zurückzukommen.
Speaker 4: Ich finde diesen Austausch Thomas und wir ja auch immer mal wieder haben, aber auch mit Spieler und Spielerinnen, die immer mal wieder zu uns kommen und das im Hintergrund auch quasi, wo wir uns dann hinsetzen, Szenen diskutieren, besprechen, wo wir eben genau diesen Input brauchen, total wertvoll.
Speaker 4: und um uns in unserer Entwicklung, was dieses Spielverständnis angeht, warum macht ein Spieler das oder warum macht er das nicht?
Speaker 4: Ist das wirklich eine bewusste Aktion oder ist das eher jetzt zufällig?
Speaker 4: Das finde ich total wertvoll.
Speaker 4: Ich bin skeptisch, was diese live Begleitung angeht.
Speaker 4: Das wird ja immer mal so gesagt, also einen ehemaligen Spieler da hinsetzen.
Speaker 4: Du hast ein extrem breites Spannungsfeld zwischen einem Abwehrspieler und einem Angreifer, wenn du die gleiche Szene zeigst.
Speaker 4: Der Angreifer wird immer wieder sagen, in dem Moment wie jetzt Pauli, ja klar, wenn der mich nicht festhält, laufe ich aufs Tor und schießt das Tor.
Speaker 4: Der Abwehrspieler wird sagen, na ja, wegen dem bisschen, da gibst du doch eigentlich keinen Fauspieler, also diese Spannungsfeld.
Speaker 6: Aber er hält ihn ja nicht fest.
Speaker 6: Es gibt einen leichten Kontakt.
Speaker 6: Und ich bin der Meinung als Spieler, würde ich eher sagen, dann fällst du so nicht hin, so theatralisch.
Speaker 6: Das kann nicht sein.
Speaker 6: Aber an diesem Kontakt
Speaker 1: hast du in so vielen Standard-Situationen
Speaker 6: oder in zwei Kämpfen, du fällst so nicht hin.
Speaker 6: Also ich will dem Spieler Piringer jetzt nichts unterstellen.
Speaker 6: Er hat den Kontakt gespürt und hat gedacht, wenn ich das jetzt so mache, ist das vielleicht die Folge.
Speaker 1: Er springt ja sogar ein bisschen
Speaker 6: abfasst.
Speaker 6: Stefan,
Speaker 4: die Variante wäre gewesen, nicht zu feichen.
Speaker 4: Einfach das Spiel laufen zu lassen.
Speaker 4: Eine Variante gewesen, dann wärst du gar nicht in die Überlegung gekommen.
Speaker 6: Oder ich sage es, es ist ein Foul oder es ist ein Kontakt.
Speaker 6: Aber den kann im Verhältnis nur die elbe
Speaker 0: Karte gezogen werden.
Speaker 0: Es ist auch keine hundertprozentige Torchance.
Speaker 1: Also,
Speaker 0: wenn man die Aussage macht ... Da hätte er auch vorschießen können.
Speaker 0: Ich weiß, es waren nur ich.
Speaker 0: Du hast
Speaker 4: es getroffen.
Speaker 4: Aber
Speaker 0: heute, der schießt von Dane drauf.
Speaker 0: Noch eine hundertprozentige Durchgangs-Tumal.
Speaker 0: Noch ein zweiter Innenverdaltiger in der Mitte.
Speaker 0: Der theoretisch, wenn auch noch hätte ablaufen
Speaker 4: können.
Speaker 2: Schau mal Flo, vier Meinungen verschieden.
Speaker 2: Ihr zwei sagt, es ist niemals eine Rote.
Speaker 2: Ihr zwei sagt, das ist in Ordnung.
Speaker 2: Am Ende ist eine subjektive Entscheidung.
Speaker 2: Der nächste pfeift nicht, damit müssen wir auch leben, dass der eine sagt, das ist eben rot und der andere sagt, das ist gelb.
Speaker 2: schwer zu verstehen ist und für euch als aktive dann der Vergleich kommt.
Speaker 2: Letzte Woche war es anders und jetzt ist es so.
Speaker 6: Und es ist genau das, was Lukas Krasniak vorhin in diesem Statement gemeint hat.
Speaker 6: Es gibt dynamische Situationen und das ist eine solche und die sollte beim Schiedsrichter auf dem Platz liegen, so wie er sie wahrnimmt.
Speaker 6: Und dann gibt es objektiv nachvollziehbare und dann geht es nicht darum, ob ein Millimeter abseits oder ein Meter.
Speaker 6: Das ist dann irgendwann, wenn man es technologisch auch nachvollziehbar, transparent kommunizieren kann, abseits und so könnte man den VRR trennen.
Speaker 1: Wir machen an dem Punkt noch mal ganz kurze Unterbrechung.
Speaker 1: Es ist nicht mal anderthalb Minuten lang und danach haben wir noch eine Szene, die wir mit dir besprechen wollen.
Speaker 1: Ich weiß fast einen frühen Flug, aber wir werden sicherstellen, dass du den auch bekommst.
Speaker 1: Aber ein Ding haben wir noch aus der zweiten Liga, weil es auch sehr interessant ist, was wir uns unbedingt anschauen wollen.
Speaker 1: Jetzt aber kurz ein paar Hinweise von unserem Sportwettpartner.
Speaker 1: und dann nicht mal anderthalb Minuten machen wir hier weiter im Doppelpass.
Speaker 6: Also bis gleich.
Speaker 6: Wir sind
Speaker 1: zurück beim Doppelpass, meine Damen und Herren.
Speaker 1: Schön, dass Sie weiter dabei sind.
Speaker 1: Mit Johan Dres und der Runde über den VIR, über ein paar Entscheidungen dieses Wochenendes.
Speaker 1: Eine haben wir rausgesucht, auch noch aus der zweiten Liga.
Speaker 1: Das Spiel ist KSC gegen Paderborn.
Speaker 1: Und da fällt ein Tor für Karlsruhe.
Speaker 6: Hier gibt es ein
Speaker 1: Faul-Spielen.
Speaker 1: Und dann Karlsruhe in Blau spielt den Angriff weiter.
Speaker 1: Paderborn zwischendurch am Ball.
Speaker 1: Ist das eine neue Spielszene?
Speaker 1: Ja oder nein?
Speaker 1: Dann kommt
Speaker 4: die Flanke,
Speaker 1: Kopfball und dann letztlich ist der Ball im Tor.
Speaker 1: Und im Endeffekt wurde dieses Tor dann zurückgenommen.
Speaker 1: Stefan, wir haben uns das oft
Speaker 3: angeschaut.
Speaker 1: Das ist doch ein klares Falschspiel.
Speaker 1: Ist das richtig, dass man es zurücknimmt?
Speaker 6: Das ist ein klares Falschspiel.
Speaker 6: Und hier bin ich auch der Meinung.
Speaker 6: Der Schiedsrichter hat einen klaren Blick auf diesen Zweikampf.
Speaker 6: Da stehen keine Leute drum herum.
Speaker 6: Da erwarte ich in meinen Augen von dem Schiedsrichter, dass er dieses Faulspiel erkennt, five.
Speaker 6: Dann kommt das nämlich gar nicht zu der Folge-Szene.
Speaker 6: Das erwarte ich von einem Schiedsrichter.
Speaker 1: Und dann ist es aber so.
Speaker 1: Und das
Speaker 4: macht diese
Speaker 1: Szene auch so anschauenswert.
Speaker 1: Dazwischen ist ja Paderborn zweimal am Ball.
Speaker 1: Einmal gibt es dann zum Schluss ein Ball mit der Innenseite nach draußen.
Speaker 1: Die Erklärung der Chiris ist aber,
Speaker 4: es
Speaker 1: gab keine kontrolliertes Spiel von Paderborn.
Speaker 1: Deswegen ist dieses Falspiel und das Tor noch zusammenhängt normalerweise.
Speaker 1: Hätte man das Tor gelten lassen müssen, wenn man sagt, Paderborn hat hier Ballkontrolle.
Speaker 1: Dann ist es nämlich eine neue Spielszene, die dann entsteht mit der Flanke und dem Kopfball und letztlich dann dem Tor.
Speaker 1: Also es ist aus zweierlei Hinsicht unglücklich.
Speaker 1: Zum einen, weil Stefan sagt, Chiri muss das Falspiel sehen.
Speaker 1: Und dann, finde ich, ist diese Erklärung, Paderborn hatte hier keine Spielkontrolle oder Ballkontrolle.
Speaker 1: Ich weiß gar nicht, wie die genaue Wortwahl ist.
Speaker 1: Aber hier der Ball draußen mit der Innenseite zum Mitspieler, der ist verunglückt.
Speaker 1: Aber da haben sie
Speaker 6: doch, da
Speaker 1: ist doch nicht die gleiche Spielszene.
Speaker 1: Und jetzt
Speaker 0: komme ich ins Spiel.
Speaker 0: Warum?
Speaker 0: Jetzt haben die ungefähr noch vierzig Sekunden Zeit gehabt, um achtmal um das Tor zu verhindern.
Speaker 0: Und dann guckt man als Schiedsrichter noch mal nach, was vierzig Sekunden vorher war, ob das faul war oder nicht.
Speaker 0: Wo nehmt das Tor weg?
Speaker 0: Die Spieler ... haben jetzt die Zeit noch ganz oft dieses Tor zu verhindern.
Speaker 0: Und das haben sie nicht geschafft.
Speaker 0: Und deswegen würde ich sagen, alles, was außerhalb vom Strafraum ist, da gibt es keine Kontrolle mehr, weil die Spieler ganz viel Zeit haben, dieses Tor noch zu verhindern.
Speaker 0: Ganz einfach.
Speaker 1: Jetzt trotzdem
Speaker 4: Jochen.
Speaker 4: noch mal zu den
Speaker 1: zwei Dingen, denen was Stefan sagte und das, was ich gesagt habe.
Speaker 1: Paderborn hat den Ball und dann... habt ihr euch oder die Schiedsrichter, die beteiligten jetzt in dem Fall dafür entschieden zu sagen, das ist aber dadurch keine neue Spielsituation, weil die keine wirkliche Ballkontrolle haben.
Speaker 4: Wie so häufig hat Stefan bei vielen ja recht, in dem Fall auch grundsätzlich Erwartungshaltung von uns ist.
Speaker 4: Schiedsicher muss auf den Platz das V-Schwiller kennen.
Speaker 4: Das ist die Qualität, die ein Schiedsicher in dieser Klasse mitbringen muss.
Speaker 4: Das hat er jetzt aus irgendeinem Grund nicht.
Speaker 4: Das kann mal passieren.
Speaker 4: Wir haben vorhin über Luca Waldschmidt gesprochen.
Speaker 4: Auch der hat den Ball nicht rein gemacht.
Speaker 4: So macht der Schiedsicher in dem Fall auch ein Fehler, in dem er das V-Schwiller über sieht.
Speaker 4: Das ist der erste Punkt.
Speaker 4: Zweitens möchte ich nicht zutechnisch werden, aber vom Regelwerk... Und da müssen wir uns ja nachhalten.
Speaker 4: Wir haben es ja nicht gemacht, sondern wir müssen das ja im Prinzip umsetzen.
Speaker 4: Es ist tatsächlich so, dass die Regel erwartet, dass die Paar der Warner Mannschaft in der Situation einen kontrollierten Ballbesitzer ohne Unterdruck gesetzt zu werden.
Speaker 4: Das ist in dem Fall natürlich nicht der Fall gewesen, deswegen ist das in die gleiche Spielsituation verortet worden.
Speaker 4: Problem ist, wie Mario sagt, es waren jetzt nicht vierzig Sekunden, es waren dann nur siebzehn, aber es ist trotzdem eine lange Zeit, ist das Tor passiert.
Speaker 4: Und dieser Ansatz, den du sagst, ist total wichtig, versuchen wir auch immer zu schulen, ist die Mannschaft, die potenziell benachteilig ist, dann wieder in der Lage, die Situation zu verteidigen.
Speaker 4: Oder
Speaker 0: muss es sich umsetzen?
Speaker 0: Einmal
Speaker 1: hier,
Speaker 0: einmal, wo der Spieler jetzt eine Ball daraus spielt.
Speaker 1: So,
Speaker 0: dann kommt ja die Flange.
Speaker 0: Da können sie es noch mal verhindern.
Speaker 0: Was der Spieler auf der Linie dahin macht, weiß ich nicht.
Speaker 0: Ob er der Oster-Eier gesucht hat oder Weihnachtsmann, keine Ahnung.
Speaker 0: Aber die können ja zwei- bis dreimal die Situation noch verhindern.
Speaker 0: Das ist ein klares Fall.
Speaker 0: Ich
Speaker 4: muss
Speaker 1: auch sagen,
Speaker 6: wenn ihr sagt, da war keine Spielkontrolle bei Paderborn, bin ich schon der Meinung, dass der Innenverteidiger die Kontrolle hatte, weil er konnte ohne Druck den Ball spielen.
Speaker 1: Er kann ihn auch ins Ausspielen, zur Ecke oder was auch immer.
Speaker 1: Er kann auch
Speaker 6: abdrehen, den Torwart mitnehmen.
Speaker 6: Er hat drei Möglichkeiten, dieses Spiel oder diesen...
Speaker 0: Das ist die Situation.
Speaker 0: Da ist klare Kontrolle.
Speaker 0: Bloß spielt er den Ball schlecht, klar.
Speaker 0: Zweitligger.
Speaker 6: Aber das ist ja das Regelwerk.
Speaker 1: Du warst auch mal Zweitliggerspieler.
Speaker 6: Aber
Speaker 0: bestmann.
Speaker 4: Aber deswegen ist es halt auch so wichtig.
Speaker 4: Also das ist das, was wir eben angefroren haben, dass wir halt im Austausch sind miteinander und dass wir eben darüber reden und dann sind so Inputs, die wir kriegen, zu sagen, überlegt euch, dass man Spieler auf dem Niveau, Profilieger, der muss in der Lage sein, das auch als kontrollierte Aktion durchzuführen, dass wir sagen, ja, okay, lass uns das mal aufnehmen, lass uns mal schauen, können wir das innerhalb des Regelwerks eventuell auch anpassen, sodass wir da eben mehr an die Auslegung im Fußball rankommen.
Speaker 4: Also das ist ein Beispiel dafür, wo ich sage, super, dass wir dann uns in der Form inhaltlich aus...
Speaker 1: Super, dass du heute hergekommen bist, um uns diese Dinge zu erklären.
Speaker 1: Das ist nach wie vor sehr wichtig, um Transparenz herzustellen.
Speaker 1: Auch wenn wir nicht alle rausgehen und sagen, wir sind alle einer Meinung, es ist wichtig, um das Ganze in der Tiefe zumindest zu versuchen zu verstehen.
Speaker 1: Wir bemühen uns drum.
Speaker 1: Danke schön, Jochen Dres und guten Heimflug.
Speaker 1: Nach einer kurzen Pause über Nico Schlotterbeck sprechen.
Speaker 1: Zum einen, wo führt sein Weg hin?
Speaker 1: Da haben wir auch die Frage der Woche zugestellt.
Speaker 1: Und zum anderen darf sich ein Führungsspieler so über seine Mitspieler äußern.
Speaker 0: Die Spieler, die reinkommen, verlieren jeden Ball.
Speaker 0: Und ich sage immer, Winner-Mentalität ist auch mal das Spiel zu killen.
Speaker 0: Das haben wir gar nicht bekommen.
Speaker 0: Wir chippen vom Torhüter, um Kurven noch ein, zwei Spieler.
Speaker 1: Wir wollen bis Ende.
Speaker 0: Schön machen und das reicht dann nicht, weil wir spielen Champions League und das ist viel zu wenig.
Speaker 0: Wir können hier auf dreizehn Punkte gehen und ich glaube, manche waren nicht bewusst wie wichtig das ist.
Speaker 0: Deswegen ist es nicht bitter, sondern einfach richtig schlecht.
Speaker 1: Ja, war sehr deutlich, was Nico Schlotterbeck da sagte und pünktlich so da
Speaker 4: zu werden, haben Sie
Speaker 1: jetzt die Möglichkeit auf... Unseren zweihunderttausend Euro Darts.
Speaker 6: Jackpot
Speaker 1: wird hier vom Dot reingebracht von Königs Solutions.
Speaker 1: Ihr Partner für SAP-Transformationsprojekte.
Speaker 1: Machen Sie also mit und nutzen Sie Ihre Chance.
Speaker 5: Ich nehme den wie immer gerne an diesen Koffer mit zweihunderttausend Euro.
Speaker 5: Wenn Sie ihn mögen, unbedingt mitmachen beim Gewinnspiel.
Speaker 1: Thomas Kessler, Sportdirektor des ersten FC Köln ist da.
Speaker 1: Wir sprechen gleich noch ein bisschen über den FC, auch über deinen, möglicherweise neuen Vertrag.
Speaker 1: Aber vorher zu Nico Schlotterbeck.
Speaker 1: Er hat sich sehr deutlich geäußert nach dem Champions-League-Spiel und hat damit eine Diskussion.
Speaker 1: Vom Zaun gebrochen, die wir hier fortführen wollen, ist das schon so?
Speaker 1: was wie die Ankündigung des Abschieds.
Speaker 1: Darf ein Führungsspieler so über seine Mitspieler sprechen.
Speaker 1: Wir schauen mal rein und sprechen gleich über Schlotti.
Speaker 6: Er hatte genug gesehen von seinem Team, von
Speaker 1: diesem Auftritt.
Speaker 0: Wir spielen Champions League und das ist viel zu wenig.
Speaker 0: Und ich sage immer, Winner-Mentalität ist auch mal das Spiel zu killen.
Speaker 0: Das haben wir gar nicht
Speaker 4: bekommen.
Speaker 4: Und ich glaube, manche waren nicht bewusst wie wichtig.
Speaker 1: Deswegen ist es nicht
Speaker 6: bitter, sondern einfach richtig schlecht.
Speaker 6: Dortmunds Leistung in der Königsklasse gegen Bodo Klimt hat dem Verteidiger überhaupt nicht gefallen.
Speaker 6: Die Bordwald Draste stellt jedoch
Speaker 1: öffentlich seine Teamkollegen an den
Speaker 0: Prangern.
Speaker 0: Jeder spielt so ein bisschen sein Spiel, die Spieler, die reinkommen.
Speaker 0: Wir verlieren jeden Ball.
Speaker 0: Wenn man reinkommt, der sechzigste Minute erwartet, ist dreißig Minuten Volldampf.
Speaker 0: Und ich habe es in der Halbzeit
Speaker 1: auch laut gesagt zu der Mannschaft.
Speaker 6: Und dann reicht es auch manchmal nicht.
Speaker 6: Da steht einem Spieler nicht zu.
Speaker 6: Du musst aufpassen, dass die Mannschaft durch solche Aussagen
Speaker 1: nicht auseinanderdividiert
Speaker 6: wird, sagt Dietmar Harmann.
Speaker 6: Intern wird Schlotterbecks Generalkritik bestimmt nicht jedem gefallen haben, auch wenn der Trainer es so sieht.
Speaker 0: Als Führungsspieler
Speaker 1: hat er mit Sicherheit
Speaker 3: auch das Recht.
Speaker 6: Niko Kovac kann eigentlich nicht anders reagieren, will er das Thema nicht weiter befeuern.
Speaker 6: Fakt ist, Schlotterbeck ist ein Gewinnertyp.
Speaker 6: Auftritte wie der vom Mittwoch sind nicht sein Anspruch.
Speaker 6: Er möchte Titel gewinnen und vielleicht merkt er langsam, dass das in Dortmund nicht funktioniert, sollte der Kader nicht verstärkt werden.
Speaker 6: Patrick
Speaker 1: bereitet seinen Abgang vor, weil der BVB versucht, ihn langfristig zu binden.
Speaker 1: Auch in der Gehaltsgröße, die sie bisher fast nicht gezahlt haben.
Speaker 2: Genau, BVB versucht alles.
Speaker 2: Gerade liegt Schlotterbeck so bei fünf bis sechs Millionen Euro.
Speaker 2: Sie sind bereit, das Ganze noch mal zu verdoppeln.
Speaker 2: Wird ja auch ein großes Gehalt durch Niklas Süle frei, der sage und schreibe bis zu vierzehn Millionen Euro beim BVB verdient.
Speaker 2: Ist dann natürlich auch klar, dass ein Spieler von Format Schlotterbeck in diese ... Mario fängt an zu lachen.
Speaker 2: Bisschen mehr als du damals, ne?
Speaker 0: Ja, für Süle.
Speaker 0: Bitte.
Speaker 4: Wahnsinn.
Speaker 1: Jetzt lasse ich mal kurz.
Speaker 2: So, grundsätzlich ... sind die Fronten jetzt gerade eben so, dass der BVB sich extrem streckt, das Schlotterbeck weiterhin wartet und zögert mit seiner Entscheidung, was ja auch bei einem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei dem Vertrag bei Und deshalb ist es jetzt gerade so, dass Schlotterbeck wartet.
Speaker 2: Für mich wirkte es auch ein wenig so, als habe er diese Situation als Anlass genommen, um mal drauf zu hauen und auch so ein bisschen öffentlichkeitswirksam zu zeigen.
Speaker 2: Seht her, deshalb unterschreibe ich gerade nicht, weil vieles gerade nicht in die richtige Richtung geht.
Speaker 2: Ich finde, bezogen auf diese Gesamtkritik, das waren ja schon sehr drastische und deutliche Worte.
Speaker 2: Ich finde es erst mal an sich gut, wenn jemand Worte findet, als einer der Einführungsspieler sein möchte.
Speaker 2: Nur war das sicherlich... Ein, zwei Zacken zu viel, das kam in der Mannschaft überhaupt nicht gut an, war auch am Tag danach noch ein richtig großes Thema unter den Spielern.
Speaker 2: Frag mal einen Girassi, frag mal einen Adayemi, der jetzt auch keine kleinen Ersatzspieler sind, sondern auch in der Mannschaft eine größere Rolle spielen.
Speaker 2: Das war einfach nicht gut.
Speaker 2: Und seit Mats Hummels, ich habe ein bisschen gezuckt, seit Mats Hummels hat kein Spieler mehr so deutliche Worte gefunden.
Speaker 2: Nur ist eben der Unterschied, dass Mats Hummels Weltmeister... War oder ist Champions-League-Sieger?
Speaker 2: Wohin?
Speaker 2: Champions-League-Sieger nicht, aber deutscher Meister Pokalsieger.
Speaker 2: Das ist Schlotterbeck natürlich alles noch nicht und deshalb sind das Aussagen, dass es so einen sich über Höhen, über die Mannschaft.
Speaker 2: hätte er von wir gesprochen und nicht mit dem Finger auf andere gezeigt, dann wäre er besser beraten gewesen.
Speaker 1: Bist du auch der Meinung, dass... Interen machen und nicht vor den Fernsehkameras besser gewesen?
Speaker 6: Grundsätzlich bin ich auch ein Freund klarer Worte.
Speaker 6: Auch den Finger mal wirklich in die Wunde zu legen, kommt gleich.
Speaker 1: Wenn du
Speaker 6: persönlich wirst, dann kannst du das nur in der Kabine machen.
Speaker 6: Also das Interview, was er dort gegeben hat.
Speaker 6: Da hätte er fünf Minuten warten müssen, bis er oben ist.
Speaker 6: Die Mannschaft zusammenholen und dann diese Worte wählen.
Speaker 6: Weil das kannst du nicht machen.
Speaker 6: Also persönlich zu werden vor der Kamera.
Speaker 6: Das ist ein No-Go eigentlich.
Speaker 6: Auch wenn Nico sagt, ein Führungsspieler hat das Recht.
Speaker 6: Ja, hat er.
Speaker 0: Hat er.
Speaker 6: Inter.
Speaker 1: Aber bringt er seinen Trainer nicht auch irgendwie in Schwierigkeiten damit?
Speaker 0: Naja, es kommt ja drauf an, wie du als Trainer damit umgehst.
Speaker 0: Nico hat das ja ganz moderat weggesprochen.
Speaker 0: Ich finde, ja, grundsätzlich bin ich voll bei Stefan.
Speaker 0: In der Kabine kannst du mal einen an die Wand klatschen.
Speaker 0: Das ist manchmal auch ganz gut.
Speaker 0: Aber Schlotterbeck muss natürlich auch mal sehen, wenn wir, ich weiß jetzt, zwei, drei Spiele zurückgehen, hat er ja auch den einen oder anderen Bock schon mal drin gehabt, wo es zum Tor geführt hat.
Speaker 0: Man muss halt immer am Schluss auch gucken, wie man in welcher Situation, natürlich war das eine große Chance, für Dortmund in der Champions League einen großen Schritt zu machen, ohne die ersten acht, aber dann so drauf zu kloppen.
Speaker 0: Ich weiß nicht früher, was dann bei uns in der Kabine passiert wäre, wenn er dann reingekommen wäre, aber überhaupt noch mal reingekommen
Speaker 6: wäre.
Speaker 6: Wie
Speaker 1: ist denn deine Haltung dazu?
Speaker 1: Ich meine, du hast auch
Speaker 2: lang genug selbst
Speaker 3: gespielt.
Speaker 3: Das
Speaker 1: ist ja nicht irgendwer, der ist eine Stütze von Borussia Dortmund, aber ist dein Rat, an eure Spieler damit anders umzugehen, als über die Öffentlichkeit zu gehen?
Speaker 1: Hast du deine Haltung zu?
Speaker 3: So wie Stefan das gerade gesagt habe, ich finde, du musst als Spieler, auch als Führungsspieler diese Thematiken in der Kabine klären.
Speaker 3: Und ich glaube, dann ist es noch mal was anderes, weil wenn du in der Kabine bist und du sprichst hart auch mit deinen Mitspielern, und das ist das, wo ich ein großer Freund von bin, wenn auch mal Spieler sich das erlauben können innerhalb einer Mannschaft, auch einer Hierarchie.
Speaker 3: auch Klartext zu sprechen.
Speaker 3: Da musst du auch mal kritisch miteinander sein.
Speaker 3: Du kannst nicht immer nur die im Arm liegen.
Speaker 3: Wenn so Ergebnisse sind, wie Borussia Dort und in der Champions League, dann ist es nicht der Anspruch, nur einen Punkt zu holen gegen Bodo Glimt.
Speaker 3: Und wenn du das intern machst und dann öffentlich auch von wir sprichst, da bin ich auch dabei.
Speaker 3: Aber das ist natürlich ein Thema, das ist schwierig, weil das natürlich in der Kabine dazu führt, dass der eine oder andere denkt, du zeigst mir den Finger auf andere und dann wird es immer Situationen geben, dann machst du als Spieler auch mal Fehler.
Speaker 3: Dann weiß ich nicht, rutscht er mal aus oder macht ein Fehler oder passt bei einer Standart nicht auf.
Speaker 3: der nächste komme im Finger auf ihn zeigen und das sind diese Themen.
Speaker 3: Ich glaube, dass es wichtig, dass du Führungsspieler hast.
Speaker 3: Es muss auch wichtig sein, dass die kritisch miteinander umgehen.
Speaker 3: Nur die Frage ist halt, wie weit sollst du das in die Öffentlichkeit tragen?
Speaker 2: Ich bin bei dem Punkt komplett bei Mario tatsächlich, was die Leistungen von Schlotterbeck angeht.
Speaker 2: Er ist von seinem Format her, sechsundzwanzig Jahre jung, links Fuß, eine geniale Spieleröffnung.
Speaker 2: In der Zweikampfhärte und Stärke kann er schon noch einen Zahn drauflegen.
Speaker 2: Er ist aktuell noch nicht Weltklasse und für mich auch noch nicht in der Kategorie, in der er sich vielleicht sieht.
Speaker 2: Und wir haben uns das mal angeschaut, wenn wir das Spiel gegen die Bayern nehmen im Oktober war, dass dieses eins zu zwei, wo so ein bisschen erstmals durchsickerte, dass er nicht verlängern könnte.
Speaker 2: Ab dem Zeitpunkt haben sich seine Werte überall verschlechtert, ob das Zweikampfführung ist, ob das abgefangene Bälle sind, ob das ... Ja, und ... Er macht jetzt keine krassen Fehler, aber er ist jetzt auch in dem Bodoteur bei dem bei dem Null zu eins gegen oder bei dem ersten Gegentor gegen Bodö.
Speaker 2: Hängt er mit drin mit Bensipaini.
Speaker 2: Gegen Stuttgart verteidigt er nicht gut gegen Onderf.
Speaker 2: Hamburg beim eins-eins.
Speaker 2: Last Minute ist er mit drin gegen Man City bei eins-vier.
Speaker 2: Gabs zwei, drei Weitschüsse, wo er den Fuß vielleicht zumachen muss.
Speaker 2: Wenn ich, wie ein Hummels in den letzten Jahren, immer Weltklasseleistung bringe, dann kann ich das vielleicht auch eher machen und es wird eher verziehen, als wenn es in dem Fall ein Schlotter
Speaker 6: ist.
Speaker 6: Kannst du auch dann nicht machen, auch wenn du Weltmeister bist.
Speaker 6: Öffentliche Kritik, das kannst du nicht machen, egal wie viel Titel du gewonnen hast.
Speaker 1: Wir haben ja unsere Frage der Woche gestellt zum Thema Nico Schlotterbecker und bin jetzt ganz gespannt, was dafür Meinungen zusammenkam, Ruth.
Speaker 5: Ja, also sein Zögern in Kombination mit eben dieser Wutrede und diesem Ärger, den er da gezeigt hat, führen dazu, dass die wenigsten glauben, dass er wirklich den BVB die Treue erhält.
Speaker 5: Ein Großteil, es ist seventy Prozent, sagt.
Speaker 5: Wir werden ihn bald bei einem anderen Top-Club sehen.
Speaker 5: Da fällt oft der Name FC Bayern.
Speaker 5: Hier heißt es, der will nach München Titel holen Punkt.
Speaker 5: Also, Nico Schlotterberg hat da schon im Moment ein bisschen eine Richtung eingeschlagen, die vielleicht bei den BVB-Fans dann auch nicht dazu führen, dass da groß an ein treues Geständnis geglaubt wird.
Speaker 5: Ich bin gespannt, was noch am Dupaffon gesagt
Speaker 6: wurde.
Speaker 0: Schlotterberg könnte sein Abschied langsam an.
Speaker 0: Ich glaube er wird nächste Saison wechseln zu Bäuern, wenn U-Pamikano nicht verlängern wird, sonst in England oder Spanien spielen.
Speaker 0: Ob das gut für Schlotterberg ist, glaube ich nicht.
Speaker 0: Man sieht es ja bei Wirtz, der in Liverpool nicht zurechtkommt und in Leverkusen der Staber.
Speaker 0: Es liegt an ihm selbst, ob er eine Idol in Dortmund werden möchte oder nicht.
Speaker 0: Schlotterbeck hat sportlich viel Potenzial, doch Führung zeigt sich nicht neu in Zweikämpfen, sondern auch in Loyalität und Haltung.
Speaker 0: Beides lässt er aktuell vermissen.
Speaker 0: Ich glaube Schlotterbeck ist mittlerweile so gut geworden.
Speaker 0: Er möchte Titel gewinnen und deswegen glaube ich nicht, dass er dem BVB treu bleibt.
Speaker 0: Ich denke schon, da Bayern Probleme hat in der Abwehr, dass Bayern ihn zum Sommer holen wird und sich das auch ein bisschen kosten lässt.
Speaker 1: Also wieder eine Menge dabei.
Speaker 1: Danke für die Beteiligung.
Speaker 1: Stefan, wäre er für den FC Bayern der Richtige?
Speaker 1: Passt er zum FC Bayern?
Speaker 6: Ich beantworte die Frage ein bisschen anders.
Speaker 6: Ich würde mit Upa Mikano verlängern.
Speaker 4: Und zwar, weil
Speaker 1: du ihn für einen noch besseren Verteidiger hältst, als es Nico Schlotterbeck ist.
Speaker 1: Weil
Speaker 6: Unterkompanie, der ja selber Weltklasse Inverteidiger war, Hat er noch mal dazugelehnt, ist noch mal stabiler geworden in allen Bereichen, ob es jetzt Schnelligkeit ist oder wie auch immer.
Speaker 6: Er hat dazugelegt, auch wegen Kompanie.
Speaker 6: Und ich würde auf jeden Fall mit ihm verlängern.
Speaker 6: Und mit Hauf der anderen Position hast du, glaube ich, ein eingespieltes Team.
Speaker 6: Also würde ich jetzt sagen, wo ist denn überhaupt Platz für Schlotterbeck?
Speaker 6: Der wäre ja nur da, sollte Upa Mecardo dem Verein verlassen, was ich persönlich schade finden würde und nicht glaube.
Speaker 1: Verstehe.
Speaker 1: Wie siehst du diese Qualität zwischen Upa Mecano und Schlotterbeck?
Speaker 1: Gibt es da noch Unterschiede für dich?
Speaker 0: Upa Mecano wird das seit zwei Jahren vom Hof gejagt.
Speaker 0: Immer wenn es ein Fehler war, hat man gesagt, er muss weg.
Speaker 0: Jetzt ist er in einer guten Form.
Speaker 0: Er hat Angebote aus Paris.
Speaker 1: Sind die Verehrte, die du auch bei Schlotterbecken
Speaker 0: hast?
Speaker 0: Die werden wahrscheinlich auch mehr Geld bezahlen können wie vielleicht der FC Bayern.
Speaker 0: Grundsätzlich würde dem FC Bayern vielleicht auch ein Linksfuß als Innenverteidiger ganz gut stehen.
Speaker 0: Sehr Schlotterbeck.
Speaker 0: Das ist natürlich auch ein Erklang, wo der FC Bayern wahrscheinlich hat.
Speaker 0: Mit Haar als Rechtsfuß, mit Schlotterbeck dann vielleicht mit seinem linken Fuß, der eine hervorragende Spieleeröffnung hat.
Speaker 0: Ich bin eher bei Stefan, ich finde Ubermercano.
Speaker 0: Wenn der Weiterhin das Selbstvertrauen hat und auch kriegt von ein Kompanie und spricht der nächste Gegen.
Speaker 0: Ich würde auch ihn gern weiter beim FC Bayern sein.
Speaker 0: Wir können
Speaker 1: gerade auch noch auf ein paar Daten gucken, die wir vergleichen zwischen diesen beiden Innenverteidigern haben.
Speaker 1: Was ich ganz spannend finde, unten, Stefan, die Endgeschwindigkeit.
Speaker 1: Ist das jetzt ein großer Unterschied für dich.
Speaker 1: oder ist das... Vernachlässigbar, diese zero Komma, irgendwas Kilometer, die U-Pamekano schneller ist.
Speaker 1: Ja, null
Speaker 6: Komma sieben.
Speaker 6: Es ist schon ein Unterschied, weil die Bayern ja extrem hoch schieben, rausschieben, extremes Pressing spielen.
Speaker 6: Das heißt, die Abwehrreihe steht eigentlich mit mehr oder weniger in der Hälfte des Gegners.
Speaker 6: Wenn du den dir mal einen Konter fängst oder wo drauf die Gegner lauern, weil sie Möglichkeiten anbieten, dann brauchst du eben dann im Verteidiger die Speed haben.
Speaker 6: Und das hat hier im Vergleich U.M.
Speaker 6: zu Schlotterbeck.
Speaker 6: Ich finde auch diese Zahl der erfolgreichen Pässe aus dem Spiel, finde ich auch einen großen Unterschied.
Speaker 1: Vielleicht hat aber Schlotterbeck mehr Risikopässe, weil er eher den langen Ball spielt im Vergleich zu U.M.
Speaker 1: oder?
Speaker 1: Ja, gut.
Speaker 6: Aber eben diese Speed für Bayern Münchens Spiel.
Speaker 6: Wenn du so weit rausrückst, wirklich in die Hälfte des Gegners, dann brauchst du eben diese Verteidiger.
Speaker 6: Deswegen ist der FC Bayern auch bald froh, wenn Davies wieder zurückkommt.
Speaker 6: Der sehr viele Bälle eben abläuft durch seine Geschwindigkeit.
Speaker 6: Ich glaube, das ist ein entscheidender Punkt.
Speaker 6: Schlotterbeck ist ein herausragender Spieler, hat sich auch super entwickelt.
Speaker 6: Aber nochmal, ich wiederhole mich, ich würde Uper Meccano verlängern und auf Schlotterbeck verzichten.
Speaker 1: Du nix die ganze Zeit?
Speaker 2: Ja, also ich sehe es als Bayern München grundsätzlich auch so.
Speaker 2: Natürlich musst du dich mit einem Spieler wie Schlotterbeck, der deutschen Nationalspieler, beschäftigen.
Speaker 2: Das macht Max Eberl, das machen die Bayern.
Speaker 2: Es ist auch noch nicht klar, ob sie schlussendlich, falls Uper Meccano... nicht verlängern würde, auch wirklich auf Schlotterberg gehen.
Speaker 2: Es ist beispielsweise auch Marke Hie von Crystal Palace, ein Kandidat mit dem Max Ewe, also wie wir gehört haben, Anfang Januar Gespräche führen will, um sich vorzubereiten auf den Fall X. Schlotterberg bringt ein unglaublich spannendes Paket mit.
Speaker 2: Interessant wird natürlich, wenn man so ein bisschen weiter in die Zukunft vorausschaut.
Speaker 2: Er hat ja jetzt gerade noch nichts vorliegen, abgesehen von BVB, von einem anderen Verein, weil sonst hätte er sich wahrscheinlich schon früher entschieden.
Speaker 2: Der BVB hat jetzt noch keine Deadline gesetzt, will aber ganz gerne bis Richtung Ende Januar Klarheit haben, weil der BVB natürlich auch Jan Zukunft unklar, Süle wird keine Zukunft haben.
Speaker 2: Schlotterbeck Fragezeichen, der muss natürlich auf so einer norwegischen Position dann auch etwas machen.
Speaker 2: Und dann wird interessant, falls er sich dazu entscheidet, dieses Angebot nicht anzunehmen von Borussia Dortmund.
Speaker 2: sehr emotionales Umfeld, emotionale Fans, wir sind ja auch ein paar schwarz-gelbe, wie die dann natürlich mit dieser Gesamtsituation umgehen.
Speaker 2: Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es wie bei Jonas Tantar in Leverkusen ein Jahr lang so ruhig bleibt, wo jeder weiß, der geht zum FC Bayern München, das wirst du in Dortmund nicht hinkriegen.
Speaker 2: Und dann ist auch die Frage, was bietet ein Verein, falls Schlotter Beck am Ende wirklich sagt, ich will in Dortmund nicht mehr länger bleiben, dann hat der BVB natürlich auch eine ganz klare Verhandlungsposition, weil... wie die Bayern damals für Tageboten hatten.
Speaker 2: Das wird der BVB garantiert nicht annähen.
Speaker 2: Da musst du schon in die Richtung Fünfzig, Sechzig.
Speaker 2: Also das ist wirklich ein Knallpotenzial-Thema, kann man sagen, in Dortmund.
Speaker 1: Ja, okay.
Speaker 1: Also das wird sehr interessant.
Speaker 1: Und wie so häufig ist es dann eben so, dass die Entscheidung nicht nur in Dortmund gefällt wird, sondern dann... in Madrid oder in Bayern, je nachdem, was da passiert.
Speaker 1: Und dann kommt manchmal so ein Domino Stein nach dem anderen in Bewegung.
Speaker 1: Das wird vielleicht beim Fall Nico Schlotterbeck auch so sein.
Speaker 1: Wir sprechen gleich noch über den ersten FC Köln.
Speaker 1: Fünfzehn Sekunden Geduld, dann sind wir wieder her.
Speaker 1: Da sind wir schon wieder beim Doppelpass.
Speaker 1: Und bevor uns Thomas Kessler was zu seiner Zukunft und zur Ausrichtung des ersten FT-Köllnsack.
Speaker 1: Erst mal in Zeiten der DartsWM darfst du auch nachweisen, dass du an der Scheibe was kannst.
Speaker 1: Du schaust so, als hätte man dich nicht informiert.
Speaker 3: Habt ihr die Leute schon in Sicherheit gebracht?
Speaker 3: Ja,
Speaker 6: da
Speaker 1: passen wir schon auf.
Speaker 1: Also, Winna, Max, check out mit Thomas Kessler.
Speaker 5: Ja, da schauen wir gerne mal auf welchem Niveau wir hier sind.
Speaker 5: Simon ist dein
Speaker 3: Herausdauer.
Speaker 5: Hallo.
Speaker 5: Warst du schon mal im Ellipally in London zur DartsWM?
Speaker 3: Nein.
Speaker 5: Wobei, mit so einem Kostüm wie zu Karneval Tim Wiese, könntest du da eigentlich auch ganz gut auflaufen?
Speaker 5: Wir haben
Speaker 3: das Foto noch.
Speaker 3: Ihr habt das Foto noch.
Speaker 3: Das Internet vergisst nie, leider.
Speaker 5: Ist alles noch ausgekrampt.
Speaker 5: Das wäre zumindest mein Outfit.
Speaker 5: Das käme da ganz gut an, glaube
Speaker 3: ich.
Speaker 3: Ja, da muss ich mal drüber nachdenken.
Speaker 5: Jetzt wollen wir dich aber mal an den Pfeilen sehen.
Speaker 5: Ihr könnt euch gerne eure Pfeile mal nehmen.
Speaker 5: Jeder hat eine Aufnahme, also drei Pfeile.
Speaker 5: Das machst du super, Simon.
Speaker 5: Kannst du gleich mal alle mitbringen.
Speaker 5: So, Thomas darf gerne anfangen.
Speaker 3: Dann
Speaker 5: gucken wir mal, ob wir da hinten frei machen müssen.
Speaker 5: Ich
Speaker 3: stehe hier vor.
Speaker 5: Richtig.
Speaker 4: Sehr gut.
Speaker 6: Ich guck mal,
Speaker 5: ob das in den Trippel war.
Speaker 5: Nee, drei, zehn, acht, zehn, eins.
Speaker 5: Einmal gerne abholen.
Speaker 5: Ich möchte da ... Ich möchte nicht irgendwie eingreifen, deshalb ...
Speaker 1: So, bitte, Simon, ich glaub, du hast eine Darfscheibe zu Hause.
Speaker 1: Ja?
Speaker 5: Aha, hab ich doch richtig geraten.
Speaker 5: Vier.
Speaker 5: Da ist die Trippel mit drin.
Speaker 1: Trippel, Vier, Trippel, Vier und fünf, einundzwanzig Punkte für dich.
Speaker 1: Soll ich noch mal?
Speaker 1: Noch einmal, genau, jeder darf noch einmal.
Speaker 1: Sehr gut.
Speaker 1: So, das
Speaker 4: sind
Speaker 5: dreizehn, achtzehn, zwanzig.
Speaker 5: Macht insgesamt dreiundachtzig, Thomas.
Speaker 5: Das war nicht
Speaker 1: verkehrt, hier, nicht sagen.
Speaker 5: Ist gut.
Speaker 5: So, und jetzt, sonst gut, sei.
Speaker 5: Wow, sehr gut.
Speaker 1: Ganz stark, super.
Speaker 1: Also, drübel, zwanzig,
Speaker 5: die fünf und die neunzehnt, hundert, drei, hundert, vier und zwanzig insgesamt.
Speaker 1: Es gibt
Speaker 4: für dich das Datz-Fan-Buddy und ein Trikot
Speaker 1: seiner Wahl.
Speaker 1: Wow.
Speaker 1: Gratulation.
Speaker 1: Also, hast du dich bei Sport Eins inspirieren lassen mit der Datz-Fan-Buddy?
Speaker 1: Ja,
Speaker 3: natürlich verfolge ich.
Speaker 3: Ich bin auch Datz-Fan
Speaker 1: und jedes Jahr
Speaker 4: die WM
Speaker 1: ist natürlich super.
Speaker 5: Das hat man gesehen.
Speaker 5: Und Marie Grafler kommt wirklich überall vor, selbst bei der Datz-Fan-Buddy.
Speaker 5: Gucken Sie mal.
Speaker 6: Die Leute da draußen
Speaker 1: gucken
Speaker 2: sich das
Speaker 6: an.
Speaker 6: Mario von der Bochade hat eine gewisse Ähnlichkeit
Speaker 2: mit Mario Basler.
Speaker 6: Sie
Speaker 1: ist ja auch.
Speaker 6: Super Mario.
Speaker 1: Das Publikum stimmt zu.
Speaker 1: Nur die Darstinste weiß ich nicht, ob wir
Speaker 5: auch die Ähnlichkeit haben von Mario Basler.
Speaker 5: Wir holen uns jetzt noch die Grüße ab.
Speaker 5: Aus London von Katta und Philipp lassen uns einstimmen.
Speaker 5: Auf den heutigen Tag, ab vierzehn Uhr geht's wieder weiter.
Speaker 5: Also während ihr noch am Diskutieren seid,
Speaker 1: sind wir hier schon kräftig am Arbeiten.
Speaker 5: Ich krieg so ein bisschen Philippe Oktoberfest-Falz,
Speaker 1: um ehrlich zu sein.
Speaker 1: Wobei das sieht dann noch ein bisschen spektakulärer aus bei den Kälterinnen
Speaker 4: und Kältern.
Speaker 4: Aber auch in diesem Fall, ja?
Speaker 1: Das hier gibt's zu genüge im Ellipeldi.
Speaker 1: Das gehört einfach dazu.
Speaker 1: Und wir haben
Speaker 5: eine Wahnsinnsession am Abend vor uns.
Speaker 5: Lukas wenig als Deutscher mit dabei.
Speaker 5: Steven
Speaker 1: Bunting
Speaker 5: als einer der Superstars.
Speaker 5: Und auch Dimitri van den Berg ist nicht so
Speaker 6: uninteressant.
Speaker 6: Und mir ist zuordn gekommen, dass der Effe hier im Ellipeldi eine Runde ausgeben wird.
Speaker 6: Das
Speaker 1: wird nicht
Speaker 6: günstig werden.
Speaker 6: Aber wir sagen natürlich Dankeschön und einschalten, wenn hier im Ellipeldi die Darts wieder fliegen.
Speaker 1: Also, schöne Grüße.
Speaker 1: Aber leider hat der Stefan
Speaker 4: ja sein
Speaker 1: ganzes Geld schon ins Schweinchen geworfen.
Speaker 1: Oder ist noch der Runde drin
Speaker 4: für die Kollegin?
Speaker 6: Aber wovon träumt er denn nachts?
Speaker 6: Ich kenne den gar nicht.
Speaker 6: Mario war ja dabei.
Speaker 0: Die entscheidet einfach über unseren Kopf, das geht doch nicht.
Speaker 0: Wollt man
Speaker 6: die Hundung wieder raus?
Speaker 0: Nee,
Speaker 6: der ist leider
Speaker 1: ganz tief da drin.
Speaker 1: Ist
Speaker 0: er runtergerutscht?
Speaker 1: Ja, ja, es ist reingerutscht.
Speaker 5: Gibt es eine Lübheirunde
Speaker 1: da?
Speaker 1: Das war eine starke Leistung, Thomas Kessler.
Speaker 1: Unser Zuschauer richtig stark.
Speaker 1: Das war der Winnermax-Checkout.
Speaker 1: Thomas, was mich interessiert, man liest ja immer wieder, du selbst verhandelst mit dem neuen Präsidium des ersten FC Köln über eine Verlängerung und vielleicht auch über eine neue Funktion als Geschäftsführersport.
Speaker 1: Wie weit seid ihr da?
Speaker 1: Kannst du uns da ein bisschen ... Wir
Speaker 3: haben sehr wertschätzende Gespräche, die ziehen sich auch schon ein bisschen länger.
Speaker 3: Wir haben ja jetzt, wie du eben auch schon gesagt hast, einen neuen Vorstand bei uns im Club.
Speaker 3: Wir führen Gespräche darüber, weil der Club interessiert daran ist, dass wir in der Geschäftsführung immer noch aus dem Sport sitzen haben.
Speaker 3: Aktuell bin ich als Sportdirektor Teil unserer Geschäftsleitung.
Speaker 3: Aber auch da ist die Zusammenarbeit sehr, sehr gut mit den anderen beiden Geschäftsführern.
Speaker 3: Und der Wunsch des Vorstandes ist, da eben noch ein Geschäftsführer aus dem Sport zu integrieren.
Speaker 3: Und da sprechen wir gerade drüber in unterschiedlichen Themen.
Speaker 3: Und ich glaube, wir sind auf einem ganz guten Weg, aber es gibt jetzt keinen
Speaker 1: neuen Stand.
Speaker 1: Und was ist für dich da wichtig, dass du ... dann auch wirklich das Sagen hast, was ist für dich sozusagen nicht verhandelbar?
Speaker 3: Ja, Thema Organisationsstruktur ist in so einem großen Fußballclub schon wichtig, weil ich habe am Ende ja eine Struktur geerbt im Sommer, die dann nicht von mir entwickelt worden ist und habe das dann auch so übernommen.
Speaker 3: Und wir haben dann im Team einen sehr guten Job gemacht, finde ich, auf dem Transfermarkt kluge Entscheidungen getroffen.
Speaker 3: Wir sind sehr froh, dass wir das Trainerteam so zusammenstellen konnten und sind mit der grundsätzlichen Entwicklung zufrieden.
Speaker 3: Wir haben eben drüber gesprochen, natürlich die letzten Spiele mal dahin gestellt, aber natürlich wollen wir da auch wieder in den positiven Flow kommen.
Speaker 3: Und für mich ist es einfach wichtig, wenn ich das Commitment gebe, über den nächsten Jahren aus der Geschäftsführung her.
Speaker 3: Zu übernehmen, dann natürlich auch zu Bedingungen, wie ich mir das vorstelle.
Speaker 3: Und da gibt es ein paar Themen, die muss man einfach besprechen.
Speaker 3: Und das tun wir aber in völliger Ruhe, weil wir da gar keinen Druck haben.
Speaker 3: Ich weiß, dass die Öffentlichkeit da natürlich immer sehr interessiert ist, weil unser Vorstand natürlich auch da im Wahlkampf ein bisschen vorne weggeprescht ist und gesagt hat, ja, wir würden gerne Thomas Kessler auch zum Geschäftsführer machen.
Speaker 3: Und ich stehe auch zur Verfügung, Verantwortung zu übernehmen, auch noch mehr als jetzt.
Speaker 3: Aber dann möchte ich über die Bedingungen natürlich vorher ganz in
Speaker 1: Ruhe sprechen.
Speaker 1: Und dieser Prozess ist noch nicht ganz abgeschlossen.
Speaker 1: Entnehm ich deinen Worten, aber ewig wird es sich wahrscheinlich auch nicht mehr ziehen.
Speaker 1: Wenn wir gerade bei Prozessen sind, die Entwicklung der Mannschaft, was ist da so eine Vision auch mal über jetzt das Tagesgeschäft hinaus ein bisschen mittelfristig, längerfristig gedacht?
Speaker 1: Was ist drin für den ersten FC Köln ganz generell?
Speaker 1: Was ist so eine Vorstellung, wie ihr euch entwickeln könntet?
Speaker 3: Ja, so grundsätzlich muss man sagen.
Speaker 3: Wir wollen dieses Jahr die Klasse halten.
Speaker 3: Und jedes Jahr, was wir in der Bundesliga bleiben, hilft uns natürlich auch wirtschaftlich.
Speaker 3: Dann gibt es hier Themen wie TV-Tabelle Gelder, die wir einnehmen können, wenn wir uns in der Bundesliga etablieren.
Speaker 3: Aber ich habe auf dem Hinflug eben nochmal nachgeschaut, ich bin ja seit, oder habe das Privileg, seit dem ersten FZ Köln zu sein.
Speaker 3: Und wir haben es in den letzten fünf, zwanzig Jahren dreimal geschafft.
Speaker 3: besser als zehn abzuschließen, neun oder besser.
Speaker 3: So, in Köln ist es oft so, jetzt sind wir aktuell neunter, jetzt wurde heute noch nicht gespielt.
Speaker 3: Aber wenn wir dieses Jahr fünf, zehnter werden würden, dann ist die Erwartungshaltung, dass man im nächsten Jahr zwölf da wird.
Speaker 3: Und wenn man zehnter werden und acht werden, aber so einfach funktioniert Fußball eben nicht.
Speaker 3: Sondern ich finde, wir sollten da sehr rational und ehrlich miteinander sein.
Speaker 3: Wir haben nicht die wirtschaftlichen Möglichkeiten, jedes Jahr fünfzig, sechszig, siebzig Millionen Euro eine Mannschaft zu investieren.
Speaker 3: Das haben aber Mannschaften, die sogar jetzt gerade im gleichen Tabellenbereich wie wir unterwegs sind.
Speaker 3: Und da müssen wir einfach realistisch sein und versuchen, das Beste aus unseren Möglichkeiten zu machen.
Speaker 3: Und dazu gehört es dazu, dass wir beim ersten FC Köln im Rahmen unserer Möglichkeiten besser sein müssen als unsere Konkurrenz.
Speaker 3: Und dafür brauchen wir gute Mitarbeiter und dafür müssen wir einen richtig guten Job machen.
Speaker 3: und damit ich sehr zuversichtlich, dass wir in den nächsten Jahren den Club dann step-für-step nach
Speaker 1: oben bringen können.
Speaker 1: Und wir schauen,
Speaker 6: wie immer, interessiert
Speaker 1: von außen zu und drücken da oder zumindest die, die es mit dem ersten FC Köln hat.
Speaker 1: Die Daumen für diese Arbeit.
Speaker 1: Jetzt aber
Speaker 4: rot mit Spenden.
Speaker 4: Ja,
Speaker 5: unter anderem.
Speaker 5: Noch mal der Hinweis, der Dopa ist en tour.
Speaker 5: Falls Sie Tickets erwerben wollen, können Sie gerne machen online.
Speaker 5: Mario Basler ist oft dabei, vielleicht auch ein Weihnachtsgeschenk.
Speaker 5: Und was das Phrasenschwein betrifft, es wurde heute gut gefüttert.
Speaker 5: Nicht nur von euch beiden, sondern es sind über ein tausend Euro zusammengekommen.
Speaker 5: Das gibt
Speaker 1: schon
Speaker 5: einen Applaus.
Speaker 5: Und die Zeit nehmen wir uns jetzt noch für alle Namen.
Speaker 5: Familie Flodder, Familie
Speaker 1: Groß, Kegelklub,
Speaker 5: Pfeffingen, TSV,
Speaker 1: Margaret Hausen,
Speaker 5: Frankie Olli, Christian aus
Speaker 3: Röhrmoos,
Speaker 1: Birgit, Birgit und Jörg Schmeyer, Fanclub Bayern Powerofen, Lutz und Erik
Speaker 5: Hechtet, Dynamo Dresden, Ostalf.
Speaker 5: Sabine und Robert Eisenes, Stefan
Speaker 3: Palett, Siedler und Gartenfreunde Bietigheim,
Speaker 1: Hermann Teckenburg aus Schlesig, Hermann Yarrichtig, SV Sonsbeck,
Speaker 5: Marc Udo Timo, Tim.
Speaker 5: Bosch, Herrmann, Udo und Gerd, Grüße an Schwarz, Weiß, Marienfeld, Lohnzimmer, Kalle und Lisa,
Speaker 1: Ruhrtag, Gaudi, Niklas, ich hoffe, ihr habt es richtig ausgesprochen.
Speaker 1: Kahlsruher, Studienfreunde,
Speaker 5: EV, Liederpitt, Enkelkinder Aurelia
Speaker 1: und Dalia, Martin,
Speaker 5: Suhrer und der TSV Mallorca hat noch
Speaker 1: mal gespendet.
Speaker 1: Jetzt
Speaker 3: bin ich durchherzlichen Dank an alle.
Speaker 3: Ich bin Dankinall.
Speaker 3: Und
Speaker 1: danke euch allen für den Besuch.
Speaker 1: Vielen Dank, Thomas, zum Bohle.
Speaker 1: Ein Pro-Sit von uns nach Hause.
Speaker 1: Bleiben Sie einfach dran bei Sporder Eins.
Speaker 1: Jetzt eine halbe Stunde pur und um vierzehn Uhr dann die Darts WM aus dem Alley Pally.
Speaker 1: Pro-Sit, nächsten Sonntag dann vor Weihnachten den letzten Doppelpass.
Speaker 0: Freu mich schon drauf.
Speaker 0: Machen Sie sich noch schön gemütlich zu Hause.
Speaker 0: Pro-Sit, schönen Sonntag noch.
Speaker 0: Bis ganz bald.
Speaker 0: Ciao.