WEBVTT

00:01:22.328 --> 00:01:26.708
Schönen guten Morgen. Morgen. Simon, es klingt ein bisschen paradox.

00:01:26.968 --> 00:01:31.088
Du hast eine Nacht drüber geschlafen. Wie unzufrieden bist du mit einem Punkt gegen die Bayern?

00:01:32.608 --> 00:01:36.068
Ja, sehr. Vom Spielverlauf müssen wir das an sich entscheiden.

00:01:36.228 --> 00:01:39.528
Wir hatten die Chancen zum 2-0. Deswegen sind wir nicht zufrieden.

00:01:40.268 --> 00:01:43.528
Wir haben jetzt Arsenal und Bayern gehabt in der Woche. Vielleicht wahrscheinlich

00:01:43.528 --> 00:01:44.788
die beiden besten Mannschaften in Europa.

00:01:44.968 --> 00:01:48.348
Und zweimal gehen wir mit dem Gefühl raus, dass ein Unentschieden ein bisschen zu wenig war.

00:01:48.628 --> 00:01:52.028
Ja, aber es gibt ja noch ein Rückspiel bei Arsenal. Die Bayern kommen im Pokal.

00:01:52.028 --> 00:01:55.648
Da könnte er vielleicht wieder ein bisschen etwas noch positiver gestalten,

00:01:56.048 --> 00:01:57.988
weil negativ ist ja momentan gar nichts.

00:01:58.228 --> 00:02:00.728
Wir reden über viele Szenen aus eurem Spiel.

00:02:01.128 --> 00:02:03.368
Was war für dich die strittigste Szene?

00:02:04.948 --> 00:02:08.348
Die strittigste Szene, wenn wir auf Schiedsrichter beziehen,

00:02:08.868 --> 00:02:10.848
gab es zwei Situationen mit Luis Diaz.

00:02:10.968 --> 00:02:15.488
Einmal den Treffer bei Alex Garcia und natürlich die Schwalbe-Situation.

00:02:15.848 --> 00:02:18.828
Oder Schwalbe oder nicht Schwalbe, das war eine strittige Situation.

00:02:18.828 --> 00:02:24.608
Ansonsten sind meiner Meinung nach die Szenen richtig vom Videoschiedsrichter

00:02:24.608 --> 00:02:26.048
bewertet worden und aufgelöst worden.

00:02:26.308 --> 00:02:32.028
Wir machen trotzdem ganz lange und Piano über diese Szenen, einen großen Talk

00:02:32.028 --> 00:02:37.148
über dieses Spiel, Topspiel Bayern gegen Bayern und ganz, ganz viele strittige

00:02:37.148 --> 00:02:38.888
Szenen mit folgender Runde.

00:03:26.497 --> 00:03:29.897
Ja, und Sie zu Hause natürlich auch einen wunderschönen guten Morgen.

00:03:30.077 --> 00:03:33.977
Da wir Simon Rolfes heute da haben, wollen wir natürlich bei unserer Frage der

00:03:33.977 --> 00:03:36.277
Woche uns auch um die Werkself kümmern.

00:03:36.417 --> 00:03:40.457
Und da vor allem auch noch mal eine Aussage des Werkself-Bosses rausholen,

00:03:40.557 --> 00:03:44.857
Fernando Caro, dem das nämlich gar nicht gefällt, dass die Bayern die Liga so

00:03:44.857 --> 00:03:46.777
extrem dominieren in dieser Saison.

00:03:46.837 --> 00:03:50.917
Er hat dann noch mal in der vergangenen Woche eine Meisterschaftsansage gemacht

00:03:50.917 --> 00:03:56.077
und gesagt, hey, die Meisterschale, die soll spätestens 28, 29 dann auch wieder zu uns kommen.

00:03:56.077 --> 00:03:58.757
Und wir haben dann noch mal eine Aussage, das ist schon ein bisschen länger

00:03:58.757 --> 00:04:01.477
her, dass er die getätigt hat, aus einem Podcast rausgezogen,

00:04:01.617 --> 00:04:04.297
die so ein bisschen beschreibt, was ihn eigentlich antreibt.

00:04:04.517 --> 00:04:09.317
Der Mensch Caro will immer die Nummer eins sein in Deutschland und in Europa.

00:04:09.617 --> 00:04:12.097
Wir wollen heute darüber mit Ihnen diskutieren, wie Sie das jetzt eigentlich

00:04:12.097 --> 00:04:16.357
sehen. Hat Leverkusen in den nächsten drei Jahren das Zeug zum deutschen Meister?

00:04:16.457 --> 00:04:18.137
Dazu haben wir zwei Antwortmöglichkeiten.

00:04:18.597 --> 00:04:22.737
Entweder Sie sagen, ja, Leverkusen hat uns schon mal überrascht oder Sie sagen,

00:04:22.857 --> 00:04:25.357
nein, Leverkusen wird das nicht gelingen.

00:04:26.237 --> 00:04:32.097
Das ist die Telefonnummer, die 01379 011 011 ist da, die Telefonnummer.

00:04:36.017 --> 00:04:41.157
Danke Katharina und wir diskutieren die Frage natürlich gleich auch mit Simon Rolfes.

00:04:41.217 --> 00:04:44.497
Bin gespannt, was du dazu sagst, aber wir schauen natürlich erstmal auf das

00:04:44.497 --> 00:04:47.577
Spiel, denn da gibt es jede Menge aufzuarbeiten.

00:04:53.037 --> 00:04:58.217
Dieses Spiel war nichts für schwache Nerven und Verursacher der chronischen

00:04:58.217 --> 00:05:04.057
Aufregung waren die Entscheidungen von Schiedsrichter Christian Dingert und des VAR.

00:05:04.057 --> 00:05:08.457
Es gibt viele knifflige, viele enge Szenen.

00:05:08.537 --> 00:05:12.357
Von daher ist es manchmal so, dass man die Entscheidungen treffen muss.

00:05:12.557 --> 00:05:17.717
Ob man es will oder nicht, ist man im Mittelpunkt, obwohl man das Spiel nur

00:05:17.717 --> 00:05:18.937
regeltechnisch begleiten möchte.

00:05:19.457 --> 00:05:26.037
Die klarste Entscheidung war noch die rote Karte in der 42. Minute nach diesem groben Foul.

00:05:27.343 --> 00:05:30.543
Jacksons Platzverweis geht komplett in Ordnung.

00:05:31.343 --> 00:05:35.363
Genau wie das aberkannte Bayern-Tor nach Handspiel von Jonathan Thal.

00:05:36.203 --> 00:05:41.323
Problematisch wird es in Halbzeit 2. Blaswig schießt Kane aus drei Metern an.

00:05:41.803 --> 00:05:48.363
Der Ball berührt Kanes Ellenbogen. Eigentlich keine Absicht im Spiel und keine direkte Torerzielung.

00:05:48.543 --> 00:05:53.903
Die Entstehung des Tores ist ein strafbares Handspiel von Spieler Gmadeut.

00:05:53.903 --> 00:05:58.823
VAR hat mich dann herausgeschickt, hat mir die Hintertoreinstellung gezeigt.

00:05:59.163 --> 00:06:04.483
Da haben wir dann gesehen, dass es eine leichte Bewegung, aber dann doch eine

00:06:04.483 --> 00:06:10.923
Evidente, weil dadurch in München ein Ballbesitz kam und dadurch war es für uns strafbar.

00:06:11.823 --> 00:06:18.663
Aufreger Nummer zwei aus Bayern-Sicht, die gelb-rote Karte gegen Diaz wegen angeblicher Schwalbe.

00:06:18.843 --> 00:06:20.023
In der gesamten Saison gibt es

00:06:20.023 --> 00:06:25.223
diese Szene öfters. Und da gibt es öfters Elfmeter als Schwalbe und Gelb.

00:06:25.823 --> 00:06:29.523
Doch der Kontakt zwischen Dias und Blaswig wird nicht bewertet,

00:06:29.643 --> 00:06:31.763
auch weil der VAR stumm bleibt.

00:06:31.943 --> 00:06:36.603
Den anschließenden Kontakt mit dem Torwart, den habe ich aus dem Spiel raus nicht gesehen.

00:06:37.103 --> 00:06:40.963
Also im Endeffekt ist es kein Elfmeter. Allerdings, wenn ich jetzt die Bilder

00:06:40.963 --> 00:06:44.323
anschaue, ist die gelb-rote Karte sehr hart.

00:06:44.523 --> 00:06:47.843
Und ich würde sie jetzt mit den Bildern nicht mehr geben.

00:06:49.043 --> 00:06:53.543
Kompliment für dieses Eingeständnis. Zu dieser Szene wäre es womöglich aber

00:06:53.543 --> 00:06:58.823
gar nicht gekommen, wenn Dingert dieses hohe Bein von Diaz mit glattrot statt

00:06:58.823 --> 00:07:00.543
mit gelb bestraft hätte.

00:07:01.103 --> 00:07:05.643
Insgesamt sehr viele Zentimeterentscheidungen und es stellt sich die Frage,

00:07:05.863 --> 00:07:10.383
wie das Spiel eigentlich ohne VAR ausgegangen wäre.

00:07:11.418 --> 00:07:14.378
Aber das weiß ich nicht. Ich glaube, wir hätten gute Chancen gehabt,

00:07:14.498 --> 00:07:17.218
die Spielleute zu gewinnen unter dem VRR. 3-2 für uns.

00:07:17.618 --> 00:07:22.278
Da wären einige Tore passiert und dann hätten wir die Diskussion dann aber auch im Nachgang anders.

00:07:22.898 --> 00:07:28.178
Gut möglich. Deshalb nochmal die gleiche Frage an die Runde im Doppelpass.

00:07:29.058 --> 00:07:33.298
Wie wäre dieses Spiel ohne den Kölner Keller ausgegangen?

00:07:38.018 --> 00:07:42.698
Und dafür haben wir ja einen Experten. Stefan, wie wäre es ausgegangen ohne VAR?

00:07:43.578 --> 00:07:47.258
Ich gebe Joe Kimmich recht, 3-2 für die Bayern. Marco, wie siehst du es?

00:07:47.278 --> 00:07:49.698
Du hast es für das Zone in der Konferenz kommentiert.

00:07:50.958 --> 00:07:55.518
Könnte sein, dass es so ausgegangen wäre, 3-2. Auf jeden Fall hätten wir dann

00:07:55.518 --> 00:08:00.058
die Bayern in der Schlussphase in der Unterzahl auf jeden Fall gesehen.

00:08:00.518 --> 00:08:04.938
Jackson hätte weiterspielen können, weil Christa Dinger das auf dem Feld anders

00:08:04.938 --> 00:08:06.338
interpretiert hat, anders gesehen hat.

00:08:07.298 --> 00:08:09.698
Es wäre auf jeden Fall trotzdem schwungvoll gewesen, glaube ich,

00:08:09.778 --> 00:08:12.798
ohne Vorwahl. Und wir hätten auch wieder diskutiert nach dem Spiel,

00:08:13.038 --> 00:08:14.338
auch ohne den Kölner Keller.

00:08:14.798 --> 00:08:18.558
Du hast jetzt Kimmich zitiert, den Schiedsrichter. Für dich nachvollziehbar,

00:08:18.638 --> 00:08:21.598
dass die Leverkusener Spieler nach Schlusspfiff den Eindruck hatten,

00:08:21.778 --> 00:08:23.958
sie hätten gewinnen müssen und die Bayern sehen es genau andersrum?

00:08:24.918 --> 00:08:28.358
Ja, das bringt der Sport so mit sich, dass man immer erst mal auch auf die eigene

00:08:28.358 --> 00:08:31.838
Performance guckt und das dann entsprechend oftmals positiver bewertet.

00:08:31.838 --> 00:08:33.018
Deswegen kann ich das schon verstehen.

00:08:33.598 --> 00:08:35.818
Ich glaube, das ist ein bisschen eine Milchmädchenrechnung, wenn man den VRR

00:08:35.818 --> 00:08:38.638
herausrechnet. Weil ich glaube, das hat eben auch einen hohen Einfluss auf das

00:08:38.638 --> 00:08:42.018
Schiedsrichterverhalten auf dem Feld der Unparteiischen, dass die ein VRR gibt.

00:08:42.198 --> 00:08:45.538
Und vielleicht hätten sie anders oder souveräner in manchen Situationen reagiert,

00:08:45.558 --> 00:08:49.098
wenn es den VRR nicht gäbe. Deswegen würde ich mich auf dem Unentschieden festlegen.

00:08:50.038 --> 00:08:53.038
Simon, wie hast du dich denn direkt nach Schlusspfiff gefühlt?

00:08:55.791 --> 00:08:59.631
Verärgert oder verärgert, aber natürlich enttäuscht, weil wir schon das Gefühl

00:08:59.631 --> 00:09:04.711
hatten oder vom Verlauf auch mit dem 1-0, eigentlich fast mehr nicht in der

00:09:04.711 --> 00:09:08.871
letzten Phase des Spiels, wo du natürlich nochmal drückst, die Bayern sich hinten reinstellen,

00:09:09.551 --> 00:09:13.491
da vielleicht die eine oder andere Situation hatten, die wir machen können.

00:09:13.491 --> 00:09:17.151
Aber wir müssen eigentlich in der Phase, wo wir die Chance, Malik Tillmann,

00:09:17.391 --> 00:09:19.831
Patrick Schick, da müssen wir das zweite Tor machen.

00:09:19.951 --> 00:09:23.531
Und dann, glaube ich, können wir es auch bis zum Ende kontrollieren.

00:09:23.651 --> 00:09:26.431
Und dann kommen auch diese Szenen nachher nicht, weil es gab ja die Phase,

00:09:26.551 --> 00:09:29.471
wo das Tor aberkannt wurde von Bayern, wo sie das dann gemacht haben.

00:09:29.951 --> 00:09:33.331
Wo noch ein, zwei Situationen waren, wo wir sie zu Kontern eingeladen haben.

00:09:33.411 --> 00:09:34.611
Ich glaube, dass sie dann nicht entsteht.

00:09:34.771 --> 00:09:38.051
Und deswegen, das war für mich die ärgerlichste Phase des Spiels für uns,

00:09:38.131 --> 00:09:39.231
dass wir da nicht das zweite machen.

00:09:39.391 --> 00:09:41.891
Wir haben alle Szenen natürlich vorbereitet. Ich möchte nur noch abschließen

00:09:41.891 --> 00:09:44.991
in dieser Einführungsrunde dich, Christian, fragen, der die Bayern-Mannschaft

00:09:44.991 --> 00:09:47.071
aktuell wahrscheinlich am besten einschätzen kann.

00:09:47.231 --> 00:09:50.591
Wenn man mit 9 gegen 11 unentschieden bei Leverkusen spielt,

00:09:50.791 --> 00:09:54.091
ist man da happy über den Punkt oder traurig in der Kabine, wenn man zwei verloren hat?

00:09:54.311 --> 00:09:56.431
Ich muss sagen, happy ist bei Bayern niemand. Man hat es ja mitbekommen,

00:09:56.491 --> 00:09:57.811
die Bosse sind auf Temperatur.

00:09:57.891 --> 00:10:01.031
Uli Hoeneß hat sich, wir waren im Austausch gestern schon, der hat es am Tegernsee

00:10:01.031 --> 00:10:02.651
auf der Couch gesehen und war auf 180.

00:10:03.251 --> 00:10:07.331
Heute noch Herbert Heiner gesprochen, der hat es im Flieger noch diskutiert mit allen.

00:10:07.931 --> 00:10:11.851
Also die fühlen sich schon benachteiligt, aber ich finde, das macht halt den FC Bayern aus.

00:10:11.951 --> 00:10:14.851
Also wenn du mit neun Spielern zum Schluss noch auf Sieg spielst,

00:10:15.011 --> 00:10:18.111
das war schon sehr, sehr beeindruckend. Und ich glaube, wir alle haben davon

00:10:18.111 --> 00:10:19.651
profitiert. Das war ein super Spiel.

00:10:19.991 --> 00:10:23.091
Und eben, weil sie sich nicht reingestellt haben, ging es nochmal hin und her.

00:10:23.211 --> 00:10:24.511
Und ich glaube, das macht es aus.

00:10:25.711 --> 00:10:30.231
Reingestellt hat sich Harry Kane in der Luft in einen Ball, der ein sehr großer

00:10:30.231 --> 00:10:32.451
Aufreger war. Wir haben die Szene natürlich vorbereitet.

00:10:33.411 --> 00:10:39.851
So ist es zugegangen. kane blockt dann gibt es einen zweikampf simon über den

00:10:39.851 --> 00:10:44.991
wir gleich sprechen und dann diaz und harry kane simon was hat dich am meisten

00:10:44.991 --> 00:10:47.591
geärgert erstmal bei dieser szene.

00:10:49.750 --> 00:10:54.770
Man kann den Ball auch woanders hinschießen, zu sagen. Von daher muss man nicht gegen den Stürmer.

00:10:55.010 --> 00:10:59.570
Und dann natürlich, klar, Joel reagiert da nicht schnell genug, das dann auch zu lösen.

00:11:00.730 --> 00:11:04.130
Ich finde bei der Diskussion, mich hätte interessiert, wenn ein Abwehrspieler

00:11:04.130 --> 00:11:07.630
von uns im eigenen Sechzehner so reingesprungen wäre und ein Bayern-Spieler

00:11:07.630 --> 00:11:11.130
hätte geschossen, wie dann die Perspektive auf die Situation gewesen wäre.

00:11:11.410 --> 00:11:12.330
Wahrscheinlich genau gleich?

00:11:14.270 --> 00:11:20.210
Ja, Handspiel. Also das ist ja völlig egal, ob der Stürmer vorne ist,

00:11:20.310 --> 00:11:23.170
von drei Metern angeschossen wird oder zwei Metern oder im eigenen Sechzehner.

00:11:23.330 --> 00:11:24.930
Das passiert und dann zum Elfmeter führt.

00:11:26.610 --> 00:11:31.010
Das ist eben die Regel sozusagen aus kurzer Distanz. Ich finde es manchmal komisch,

00:11:31.110 --> 00:11:32.710
aber die Abwehrspieler müssen das machen.

00:11:32.790 --> 00:11:36.390
Die stehen ja mit den Armen nur noch hinter dem Körper, auch wenn sie verteidigen.

00:11:36.470 --> 00:11:39.950
Aber selbst wenn sie von zwei Metern angeschossen werden, ist es Elfmeter häufig,

00:11:40.170 --> 00:11:44.650
wenn sie die Körperfläche vergrößern. Also von daher hätte ich die Diskussion

00:11:44.650 --> 00:11:46.110
gerne mal andersrum auch erlebt.

00:11:46.570 --> 00:11:49.890
Christian Knautsch. Ich sehe es ein bisschen anders. Ich finde,

00:11:49.990 --> 00:11:52.510
bei Tarr ist halt die Regelauslegung völlig klar.

00:11:53.310 --> 00:11:57.070
Komm mal gleich dazu lassen. Weil es halt zum direkten Tor führt. Bei Kane eben nicht.

00:11:57.250 --> 00:12:01.870
Also Kane macht den Ball weder mit der Hand rein, noch ist direkt das Tor, er spielt noch mal ab.

00:12:02.290 --> 00:12:04.870
Deshalb ist die Regelauslegung, glaube ich, da ein bisschen anders.

00:12:05.650 --> 00:12:09.870
Klar, er kommt mit angelegten Arm da rein, geht ein bisschen nach vorne.

00:12:10.430 --> 00:12:14.110
Aber da sehe ich es ein bisschen, da Hand zu geben, war schon ein bisschen hart.

00:12:14.370 --> 00:12:18.150
Also die Unmittelbarkeit, es gibt ja auch immer wieder ein Streitgespräch darüber,

00:12:18.590 --> 00:12:21.190
unmittelbar in einer Situation, wenn ein Spieler dann ein Tor erzielt.

00:12:21.430 --> 00:12:25.030
Die Unmittelbarkeit gilt in dem Fall nicht, weil der Ball von Kane nochmal rüberprallt,

00:12:25.070 --> 00:12:28.170
Leverkusen nochmal eine Klärung haben könnte, Luis Diaz dazwischen geht.

00:12:28.590 --> 00:12:30.930
Unmittelbar spielt hier keine Rolle. Aber ist es denn für dich,

00:12:31.010 --> 00:12:34.930
dieses Vergehen Canes, Stefan, ist es Handspiel oder nicht?

00:12:37.534 --> 00:12:42.014
Für mich nicht, weil ich sehe da keine Verbreiterung der Körperfläche durch den Arm.

00:12:42.174 --> 00:12:45.894
Der geht wieder raus, er springt seitlich mit angelegten Armen, er wird angeschossen.

00:12:46.134 --> 00:12:50.734
Also für mich hätte das Tor eigentlich zählen können.

00:12:51.934 --> 00:12:55.654
Hier aber in dieser Szene muss man zwei Dinge ja auch mit betrachten.

00:12:55.834 --> 00:12:59.054
Einmal die Ballannahme von Blaswig, die schon schlecht war mit der Sohle,

00:12:59.154 --> 00:13:01.894
weil er gar keine Chance mehr hat, zur Seite wegzugehen. Er hätte ihn mit zur

00:13:01.894 --> 00:13:02.854
Seite wegnehmen müssen.

00:13:03.554 --> 00:13:09.574
So hätte der eine ganz andere Spieleröffnung machen können. und das Verhalten

00:13:09.574 --> 00:13:13.414
von Quanca in dieser Situation, der viel zu spät schaltet, komplett abschaltet.

00:13:13.714 --> 00:13:17.614
Er hat total den Vorsprung von 5 m zum Ball, den er nicht nimmt.

00:13:18.254 --> 00:13:21.634
Und das sind eigentlich die 2 Dinge, die mich mehr ärgern würden.

00:13:22.094 --> 00:13:26.314
Also zurück zu dem Elfmeter, nicht zu dem Elfmeter, zu dem Handspiel.

00:13:26.554 --> 00:13:29.674
Ich hätte weiterlaufen lassen. Wir haben Schieds...

00:13:35.614 --> 00:13:39.234
Wir haben natürlich mit Schiedsrichter Dinger nach dem Schlusspfiff lange und

00:13:39.234 --> 00:13:43.014
mit vielen Fragen sprechen können und er hat diese Szene nochmal bewertet und

00:13:43.014 --> 00:13:47.354
wenn er sie bewertet hat, gucken wir sie nochmal an, weil er eine Bewegung von

00:13:47.354 --> 00:13:48.494
Kane Richtung Ball gesehen hat.

00:13:50.291 --> 00:13:52.651
Aus dem Spiel heraus habe ich überhaupt nichts wahrgenommen,

00:13:52.831 --> 00:13:55.991
weil das entsprechend die abgewandte Seite von mir war.

00:13:56.631 --> 00:14:00.871
VAR hat mich dann rausgeschickt, hat mir die Hintertoreinstellung gezeigt.

00:14:01.191 --> 00:14:05.271
Und da haben wir dann gesehen, dass quasi eine leichte Bewegung,

00:14:05.371 --> 00:14:10.591
aber dann doch eine evidente, weil dadurch München in Ballbesitz kam.

00:14:10.911 --> 00:14:15.631
Und dadurch war es für uns strafbar, weil genau die Hand in die Schussbahn des Balles kam.

00:14:17.231 --> 00:14:21.111
Also die Bewegung, so sehe ich das und so würde ich das einschätzen,

00:14:21.311 --> 00:14:26.131
kommt durch den Kontakt des Balles, also nicht vorher, bevor der Ball kommt,

00:14:26.291 --> 00:14:31.011
sondern durch den Kontakt des Balles, so würde ich das beurteilen.

00:14:31.911 --> 00:14:34.971
Aber ich bin ja schon auf die zwei Punkte eingegangen. Sie hätten den Ball ja

00:14:34.971 --> 00:14:39.351
danach auch noch ruhig klären können durch Quanca, der eben da schläft in dieser Sekunde.

00:14:39.451 --> 00:14:41.851
Jetzt sehen wir auch bei dem Standbild diesen Vorsprung, den er hat.

00:14:46.308 --> 00:14:49.768
Das sind immer so Dinge, die wir hier diskutieren, Sonntag für Sonntag.

00:14:49.908 --> 00:14:50.648
Manchmal war echt schwierig.

00:14:51.108 --> 00:14:55.308
Aber man muss den Einsatz von Harry Kane auch nochmal, der war 60 Sekunden auf dem Platz.

00:14:55.768 --> 00:14:58.868
Ich meine, das ist ja wirklich das, was es ausmacht. Die sind da wirklich in

00:14:58.868 --> 00:15:01.968
Unterzahl, die wollen da noch wirklich was reißen und der kommt da rein.

00:15:02.508 --> 00:15:04.928
Und schade, dass es nicht belohnt wurde, also nicht schade für euch,

00:15:05.028 --> 00:15:10.128
aber man muss sagen, der kommt da rein und macht direkt Hand. Macht direkt Hand.

00:15:10.708 --> 00:15:14.388
Nein, aber wäre natürlich auch eine super Story gewesen, der kommt rein und macht das Tor.

00:15:14.808 --> 00:15:17.888
Also du hast davon gefragt, die Bayern, also ich finde, das macht sie in der

00:15:17.888 --> 00:15:21.228
Saison so aus, dass sie wirklich unbedingt wollen und wenn die mit elf Punkten

00:15:21.228 --> 00:15:24.008
Vorsprung in das Spiel gehen, trotzdem da unbedingt was reißen wollen.

00:15:24.108 --> 00:15:25.128
Also fand ich beeindruckend.

00:15:25.268 --> 00:15:27.768
Marco, du hast schon Luft geholt bei dieser Bewegung von Kane.

00:15:27.868 --> 00:15:32.448
Was wolltest du sagen? Ja, also ich traue ja Profifußballern immer eine Menge

00:15:32.448 --> 00:15:38.708
zu und ich glaube auch, ihr wisst oder du wusstest das ja auch sehr häufig, was du tust im Spiel.

00:15:39.788 --> 00:15:46.648
Sie sind ja sehr clever in vielen Situationen, aber bei Harry Kane, bei dieser Nummer,

00:15:47.308 --> 00:15:52.988
also da in diesen Bruchteilen von Sekunden, da wirklich noch den Arm in Richtung

00:15:52.988 --> 00:15:55.428
des Balles irgendwie versuchen noch hinzustrecken.

00:15:55.428 --> 00:16:00.708
Also ich habe mal auch in Regelschulungen, es gibt ja viele Unterpunkte in manchen

00:16:00.708 --> 00:16:06.148
Regelauslegungen, aber gerade bei Handspiel soll ja erstmal die Absicht ja auch erkennbar sein.

00:16:06.348 --> 00:16:11.548
Und aus dieser kurzen Distanz, also bei dieser rasanten Spielweise,

00:16:11.908 --> 00:16:15.728
fehlt mir da schon so ein bisschen die Sicht auf die Absicht.

00:16:15.728 --> 00:16:19.728
Also ich sehe da jetzt nicht so wirklich so einen Absichtsgrund von Harry Kane,

00:16:19.848 --> 00:16:22.788
der sich auch noch wegdreht, den Ball wirklich noch aktiv quasi,

00:16:23.628 --> 00:16:26.108
dann auch am besten noch zum Mannschaftskollegen zu blocken.

00:16:26.568 --> 00:16:31.648
Also das finde ich schon sehr schwierig an dieser Entscheidung dort laut Reglement

00:16:31.648 --> 00:16:33.728
auf Handspiel zu entscheiden.

00:16:33.988 --> 00:16:40.228
Deswegen finde ich den Eingriff des VRRs, ob der dann so klar sein muss,

00:16:40.328 --> 00:16:43.768
es muss eine klare Fehlentscheidung sein, so klar habe ich es nicht gesehen tatsächlich.

00:16:44.710 --> 00:16:47.010
Du hast schon genickt, Cedric, deswegen frage ich dich was anderes,

00:16:47.190 --> 00:16:48.530
weil du würdest ja nur zustimmen.

00:16:48.790 --> 00:16:52.490
Zur nächsten Szene, Gelb-Rot für Dias. Hast du es mit Sicherheit auch schon

00:16:52.490 --> 00:16:55.750
hundertmal gesehen, das hat jeder, aber hier kommt die Szene nochmal.

00:16:57.030 --> 00:17:01.930
Erstmal die Reel-Einstellung, also einer normalen Geschwindigkeit, wie hast du es gesehen?

00:17:02.310 --> 00:17:05.610
Ach ja, das ist immer so eine schöne Szene, da kann ich mich immer schön dran

00:17:05.610 --> 00:17:10.510
reiben, weil ich es eine absolute Unart finde, dass man versucht,

00:17:10.690 --> 00:17:14.690
Strafstöße zu ziehen oder zu schinden oder rauszuholen.

00:17:14.710 --> 00:17:18.490
Allein dieses Vokabular in anderen Sportarten würde man sich dafür schämen.

00:17:18.850 --> 00:17:21.130
Woran machst du es fest, dass er schinden oder rausholen will?

00:17:21.150 --> 00:17:24.890
Er will doch ganz klar hier den, wenn er den Elfmeter nicht haben möchte.

00:17:25.210 --> 00:17:29.110
Ja, aber ganz kurz, in dieser Szene eben sieht man es sehr gut,

00:17:29.210 --> 00:17:31.410
dass er sich eigentlich zuerst ein bisschen selber foult.

00:17:32.323 --> 00:17:37.123
Dadurch das Gleichgewicht verliert und dann kommt der Kontakt Blaswig.

00:17:37.843 --> 00:17:42.263
Also in dieser Szene hätte ich ganz klar entschieden auf Abstoß für Leverkusen.

00:17:42.543 --> 00:17:45.523
Keine gelb-rote Karte und der Spiel läuft weiter. Gut, das habe ich so jetzt

00:17:45.523 --> 00:17:47.943
nicht gesehen, dass er selber noch ins Stolzfall kommt. Wir spielen es ja deswegen nochmal ein.

00:17:48.263 --> 00:17:51.543
Deswegen sage ich es. Er trifft jetzt gleich. Da unten ist der Kontakt.

00:17:51.543 --> 00:17:53.123
Ja, stimmt. Da hat er sich selber nochmal berührt.

00:17:53.583 --> 00:17:56.883
Also das hat nichts mit Schinden zu tun. Nee, okay, weil er sich selber noch

00:17:56.883 --> 00:17:59.823
praktisch ein Beinchen gestellt hat. Hast du absolut recht. Gebe ich dir recht.

00:18:00.123 --> 00:18:03.063
Dankeschön. Und dann kommt der Kontakt Blaswig. 1-0 für Effe.

00:18:03.323 --> 00:18:07.903
Und deswegen müssen wir weggehen von dem Wort Schwalbe, weil das war definitiv keine Schwalbe.

00:18:08.123 --> 00:18:11.123
Das wollte er nicht. Und dementsprechend ist die gelb-rote Karte.

00:18:11.143 --> 00:18:16.003
Stefan, er steht ja danach direkt auf. Er macht jetzt da kein Drama.

00:18:16.463 --> 00:18:19.723
Ich finde, das ist völlig unerheblich, ob dann einer sofort wieder aufsteht.

00:18:19.943 --> 00:18:24.203
Ich finde, er macht jetzt da kein Drama draus. Nee, aber warum muss dann ein

00:18:24.203 --> 00:18:27.063
Spieler immer erst liegen bleiben, bevor man dann pfeift oder nicht pfeift?

00:18:27.163 --> 00:18:28.763
Ich glaube, das ist jetzt keine Grundlage.

00:18:29.303 --> 00:18:32.603
Ich möchte Christian Dingert so ein bisschen zur Seite springen.

00:18:32.683 --> 00:18:35.963
Erst mal ehrt es ihn, dass er sich nachher hinstellt und sagt,

00:18:36.643 --> 00:18:40.623
wenn ich mir jetzt so die Bilder angucke, dann hätte ich nicht diese gelb-rote Karte gegeben.

00:18:40.743 --> 00:18:44.423
Das finde ich schon mal positiv an der Aussage von Dingert, dass er sich generell...

00:18:44.423 --> 00:18:47.283
Wir haben den O-Ton da, weil darauf basiert auch deine Aussage.

00:18:47.383 --> 00:18:50.363
Wir hören ihn kurz ganz an. Aber ich habe noch was hinzuzufügen. Selbstverständlich.

00:18:51.223 --> 00:18:54.183
Wir hören erst rein. Aus dem Spiel raus war das für mich klar.

00:18:54.363 --> 00:18:56.903
Sonst hätte ich das nicht so entschieden, wie ich es entschieden habe.

00:18:57.543 --> 00:19:01.723
Ja, das war für mich so, dass der Spieler abhebt. Den anschließenden Kontakt

00:19:01.723 --> 00:19:05.163
mit dem Torwart, den habe ich aus dem Spiel heraus nicht gesehen.

00:19:05.723 --> 00:19:10.003
Also im Endeffekt ist es kein Elfmeter, weil vorher schon irgendwo der Kontakt

00:19:10.003 --> 00:19:11.763
eingefädelt oder gesucht wurde.

00:19:12.163 --> 00:19:17.123
Allerdings, wenn ich jetzt die Bilder anschaue, ist die gelb-rote Karte sehr hart.

00:19:17.303 --> 00:19:20.643
Und ich würde sie jetzt mit den Bildern nicht mehr geben.

00:19:20.903 --> 00:19:25.003
Ich sage mal, VAR kann im Moment da nicht eingreifen. Das soll ab Sommer kommen,

00:19:25.103 --> 00:19:26.143
da können wir im Moment noch nichts tun.

00:19:27.786 --> 00:19:31.786
Und genau diese Wahrnehmung, die Christian Dingert in der realen Geschwindigkeit,

00:19:32.506 --> 00:19:38.206
und das sollten wir bei all den Bildern, die zugespielt werden können, immer nicht vergessen.

00:19:38.466 --> 00:19:45.186
Ich habe das Spiel ja kommentiert in der Konferenz für The Zone und meine Wahrnehmung war genau dieselbe.

00:19:45.446 --> 00:19:48.466
Ich habe sofort unserem Leiter der Sendung einen Hinweis gegeben,

00:19:48.606 --> 00:19:50.166
kommt sofort rüber, es gibt einen Platzverweis.

00:19:50.566 --> 00:19:55.146
Und ich kann das verstehen aus Sicht von Christian Dingert, weil du es dir ja

00:19:55.146 --> 00:19:59.666
so ein bisschen nach vorne schon kippst, vielleicht auch hier und da mal den Kontakt sucht.

00:20:00.366 --> 00:20:03.786
Und nochmal, es gibt erst die Möglichkeit, am nächsten Saison dann da reinzugehen,

00:20:03.886 --> 00:20:05.506
wenn es auch da eine klare Fehlentscheidung ist.

00:20:05.666 --> 00:20:10.186
Aber warum er so entschieden hat, in der realen Geschwindigkeit,

00:20:10.366 --> 00:20:11.866
kann ich vollkommen nachvollziehen tatsächlich.

00:20:12.266 --> 00:20:17.046
Das ist wichtig, dass wir die... Also da diesen Fehler menschlich so einzugestehen,

00:20:17.186 --> 00:20:20.066
finde ich ganz groß. Ist auch wichtig, einerseits das, ja.

00:20:26.666 --> 00:20:29.666
Und andererseits natürlich auch wichtig, wie du einordnest, dass man eben erst

00:20:29.666 --> 00:20:32.606
in der kommenden Saison diese zweite gelbe Karte, die zu gelb-rot führt,

00:20:32.706 --> 00:20:35.386
dann über den VAR einkassieren kann.

00:20:35.586 --> 00:20:38.146
Er hätte jetzt nur in dem Fall, wenn ich es richtig verstehe,

00:20:38.186 --> 00:20:42.246
korrigiere mich Simon, wenn es dann doch ein Elfmeter gewesen wäre und der VAR

00:20:42.246 --> 00:20:44.846
gesagt hätte, prüft nochmal auf Elfmeter und der Schiedsrichter hätte seine

00:20:44.846 --> 00:20:47.786
Meinung geändert, dann hätte er die gelbe zurückgenommen werden können,

00:20:48.046 --> 00:20:49.326
korrekt? Hört sich logisch an, ja.

00:20:49.946 --> 00:20:51.926
Ich merke schon, man konnte mir wahrscheinlich nicht folgen.

00:20:52.246 --> 00:20:53.166
Wie hast du? Ich bin ein bisschen zu viel, Ich bin ein bisschen zu viel.

00:20:53.826 --> 00:20:58.366
Übrigens, Elfmeter ist es natürlich nicht. Ich glaube, da sind wir uns hoffentlich alle einig.

00:20:58.806 --> 00:21:02.126
Wie hast du in der Phase die Bayern wahrgenommen? Wie ging es euch dabei?

00:21:06.901 --> 00:21:09.921
Ja, das ist natürlich klar. Gegen neun nochmal, ich glaube, das war 86.

00:21:10.141 --> 00:21:11.961
Minute plus Nachspielzeit.

00:21:12.461 --> 00:21:16.901
Ja, 84. war das. 84. Ja, dass du dann natürlich nochmal zehn,

00:21:17.021 --> 00:21:21.881
zwölf Minuten vielleicht hast, wo du richtig aufs Tempo drücken musst und Chancen haben.

00:21:22.041 --> 00:21:25.981
Klar, in dem Moment war ja, davor war ja so eine wissende Phase,

00:21:26.081 --> 00:21:28.501
was ich vorhin schon sagte, wo wir es nicht immer clever gemacht haben,

00:21:28.521 --> 00:21:33.381
auch im Ballbesitz und Situationen für die Bayern manchmal ein bisschen kreiert haben.

00:21:33.381 --> 00:21:37.721
Aber natürlich gegen neun ist dann schon klar, dass wir nochmal eine Phase haben,

00:21:37.841 --> 00:21:41.401
wo wir sehr drücken und vielleicht drei, vier Situationen bekommen,

00:21:41.661 --> 00:21:43.081
wo wir ein Tor machen müssen.

00:21:43.421 --> 00:21:46.841
Und es gibt eine Szene, die du vorhin zur Begrüßung angesprochen hast,

00:21:47.001 --> 00:21:50.221
die der vorausgegangen war in der 74.

00:21:50.821 --> 00:21:55.241
Dias, in der sich die erste gelbe Karte abgeholt hat. Du hast gesagt, die ist strittig.

00:21:55.681 --> 00:22:00.761
Wie hättest du da eigentlich oder den Schiedsrichter gerne reagieren sehen?

00:22:01.301 --> 00:22:04.961
Nein, ich muss ehrlich sagen, dass sie im Spiel, und der vierte Offizielle hat

00:22:04.961 --> 00:22:07.461
mit mir auch noch kurz gesprochen, habe ich auch gelb gesehen.

00:22:07.901 --> 00:22:10.301
Wenn man das nachher sieht, dann kann man darüber diskutieren,

00:22:10.401 --> 00:22:14.661
ist es nur noch ein gefährliches Spiel oder mehr.

00:22:14.861 --> 00:22:17.781
Aber in der Spielsituation fand ich...

00:22:19.387 --> 00:22:23.567
Von der Wahrnehmung das auch gelb. Aber so wie vorhin vielleicht können wir

00:22:23.567 --> 00:22:26.507
auch diskutieren bei der Situation, ob das nicht auch mehr gewesen wäre.

00:22:26.847 --> 00:22:31.587
Also ich finde schon, ich habe es eben, glaube ich, mal im Vorgespräch auch

00:22:31.587 --> 00:22:36.307
gesagt, es gab mal eine Situation, Thomas Müller in der Champions League gegen

00:22:36.307 --> 00:22:39.507
Ajax Amsterdam, liegt schon ein paar Jahre zurück, ich meine so acht Jahre.

00:22:40.367 --> 00:22:44.187
Da versucht er auch, den Ball zu klären mit einem sehr hohen,

00:22:44.267 --> 00:22:47.567
gestreckten Bein und er ist damit rot runtergeflogen. Und ich finde,

00:22:48.847 --> 00:22:51.927
Luis Diaz wird den Augenwinkel Alic Garcia gesehen haben.

00:22:52.307 --> 00:22:56.347
Das ist natürlich schon in der Höhe und er bleibt da ein bisschen drauf.

00:22:56.667 --> 00:23:00.867
Also er unterbricht seine Handlung ja nicht.

00:23:02.087 --> 00:23:06.247
Also da kann man es übrigens auch nicht beschweren, wenn es dafür Rot geben

00:23:06.247 --> 00:23:09.387
würde. Also das hatte auch ein bisschen Glück.

00:23:10.027 --> 00:23:13.887
Es sieht so aus, als hätte er den Fuß sehr lange in dieser Position. Gelb oder Rot für dich?

00:23:16.029 --> 00:23:20.169
Ja, es ist alles schon gesagt worden. Da kommen die Stollen nicht hin an den

00:23:20.169 --> 00:23:23.389
Kopf und dann eben auch diese Unterbrechung der Situation so ein Stück weit.

00:23:24.389 --> 00:23:27.429
Die Tatsache, dass er den Spieler hat kommen sehen, alles ist nur Gemengelage,

00:23:27.569 --> 00:23:30.269
die am Ende ja immer noch ein bisschen dafür entscheidend ist,

00:23:30.369 --> 00:23:31.689
was macht sie jetzt als Schiedsrichter.

00:23:31.809 --> 00:23:35.109
Und ich finde, da hätte er Rot geben können. Ob es ein Muss-Rote ist,

00:23:35.189 --> 00:23:38.229
weiß ich nicht, aber es ist auf jeden Fall eine starke Kann-Rote.

00:23:38.769 --> 00:23:42.569
Ich weiß nicht, ob er den Gegner sieht, weil er ist total fokussiert auf seine

00:23:42.569 --> 00:23:44.969
Aktion, auf seine Bewegung und auf den Ball.

00:23:46.029 --> 00:23:52.049
Dann geht er zum Ball. Für mich ist das eine gelbe Karte und keine rote Karte.

00:23:53.369 --> 00:23:57.489
Es gab eine Szene, bei der wir uns mit Sicherheit alle einig sind.

00:23:57.649 --> 00:24:01.249
Wer eine andere Meinung vertritt, bitte Arm hoch und dann argumentieren,

00:24:01.569 --> 00:24:06.089
warum das von Jackson hier gegen Terrier rot.

00:24:07.029 --> 00:24:10.289
Warum da rot zu hart war, wäre die Frage. Jemand anderer Meinung?

00:24:10.289 --> 00:24:19.449
Was ich also problematisch an der Szene finde, dass Christian Dingert erstmal gelb zieht.

00:24:19.789 --> 00:24:26.349
Also er sieht ja diese Situation, deswegen gibt es ja auch die persönliche Strafe mit gelb.

00:24:26.489 --> 00:24:34.069
Und ich finde, in der Situation muss der Hauptschiedsrichter sofort dieses grobe

00:24:34.069 --> 00:24:39.089
V-Spiel erkennen und sofort die rote Karte ziehen und nicht erst dann rausgehen

00:24:39.089 --> 00:24:42.309
müssen zum TV-Bild und sich das einspielen lassen.

00:24:42.949 --> 00:24:47.529
Das begrittel ich gerade so ein bisschen daran an dem Strafmaß,

00:24:47.569 --> 00:24:49.509
an dem ersten Strafmaß von Christian Dingert.

00:24:49.629 --> 00:24:51.889
Wir können ja nochmal die Szene einspielen und schauen, wo der Schiedsrichter

00:24:51.889 --> 00:24:55.549
stand, weil es gibt ja immer Momente, wo irgendein Spielerkreuz oder die Sicht

00:24:55.549 --> 00:24:58.149
nicht so klar war in dem Fall.

00:25:00.293 --> 00:25:03.873
Er hat ja den klaren Blick, also er hat den klaren Blick und ich erwarte von

00:25:03.873 --> 00:25:08.073
einem Top-Schiedsrichter auch in dieser Situation, dass er das nicht beurteilt

00:25:08.073 --> 00:25:10.613
mit einer gelben Karte, sondern sofort mit einer roten Karte.

00:25:11.253 --> 00:25:14.453
Die Frage, die sich natürlich hier, also völlig berechtigt, die rote Karte.

00:25:15.433 --> 00:25:21.653
Die Frage aber auch, warum Jackson im Mittelkreis so dumm, übermotiviert dahin

00:25:21.653 --> 00:25:24.833
geht und die Leverkusener wollten noch einen Rückpass spielen, da bleibe ich weg.

00:25:25.773 --> 00:25:29.153
Das ist halt die Frage, wenn ich Trainer wäre, das würde mich verdammt ärgern.

00:25:29.153 --> 00:25:32.453
Es ist ja so, dass Jackson keine einfache Situation hat bei den Bayern.

00:25:33.093 --> 00:25:35.873
Inwiefern? Du kennst seinen Charakter besser. Spielt das mit rein?

00:25:36.333 --> 00:25:38.653
Ja, auf jeden Fall spielt es mit rein. Du hast den Trainer angesprochen,

00:25:38.753 --> 00:25:41.013
Stefan. Ich glaube, Wansar Kompagnier hat es von der Seitenauslinie gesehen,

00:25:41.053 --> 00:25:43.793
dass es rot ist. Der ging ja gleich hoch, wie dumm das war.

00:25:44.473 --> 00:25:47.313
Und Niklas Jackson steht natürlich unter Druck. Also eine sehr,

00:25:47.373 --> 00:25:48.813
sehr unglückliche Saison bis jetzt.

00:25:48.973 --> 00:25:50.813
Ich sage einmal, so wie der spielt, schießt

00:25:50.813 --> 00:25:52.613
der wahrscheinlich im Champions-League-Finale das entscheidende Tor.

00:25:54.533 --> 00:25:58.693
Müssen Sie aber erst mal hinkommen. Ja, mal schauen. Aber das ist ja nicht ein

00:25:58.693 --> 00:26:01.073
Einzelfall. Er ist bei der Klub-WM vom Platz geflogen.

00:26:01.273 --> 00:26:05.193
Er ist in der Premier League vom Platz geflogen. Alles innerhalb von neun Monaten.

00:26:05.373 --> 00:26:08.473
Also es ist schon sehr, sehr unglücklich.

00:26:08.793 --> 00:26:12.033
Und ich glaube, er macht es nicht einfach, Spielminuten zu kriegen,

00:26:12.173 --> 00:26:13.153
wenn der so weiterspielt.

00:26:13.233 --> 00:26:17.653
Aber er merkt natürlich, der Wechsel hat nicht geklappt. Er hat es sich anders vorgestellt.

00:26:18.133 --> 00:26:21.453
Und ich glaube, wir werden ihn vielleicht ein bisschen jetzt weniger sehen.

00:26:21.633 --> 00:26:25.293
Wie geht Kompany mit dem Spieler dann um? Ja, ich glaube, er kann viel akzeptieren,

00:26:25.493 --> 00:26:29.193
aber wie gesagt, so eine dumme Aktion, eine übermotivierte Aktion,

00:26:29.313 --> 00:26:32.873
ich glaube, das ist halt, was Vansor Company dann nicht gutiert.

00:26:33.053 --> 00:26:36.493
Er ist immer einer, der im Sinne der Mannschaft entscheidet und Jackson entscheidet.

00:26:37.995 --> 00:26:41.335
Und wie gesagt, er hilft der Mannschaft momentan nicht. Also selbst auch in

00:26:41.335 --> 00:26:43.035
Bergamo hat er zumindest ein Tor erzielt.

00:26:43.135 --> 00:26:46.155
Aber er wirkt nach wie vor wie ein Fremdkörper.

00:26:46.295 --> 00:26:48.835
Wir dürfen nicht vergessen, 16,5 Millionen Laie.

00:26:49.115 --> 00:26:51.015
Das ist Rekord, das gab es noch nie.

00:26:51.675 --> 00:26:55.695
Und ist auch aus einer Drucksituation heraus entstanden, weil Bayern einfach

00:26:55.695 --> 00:26:58.135
dann sehr, sehr spät dran war. Sie wollten ja eigentlich einen anderen Spieler.

00:26:58.895 --> 00:27:02.495
Und er fügt sich nicht ein. Und wenn jemand natürlich so übermotiviert ist,

00:27:02.695 --> 00:27:06.575
ich meine, der spielt um einen neuen Vertrag, dann ist es dann wirklich so eine

00:27:06.575 --> 00:27:09.195
Sache, Wenn man sagt, jetzt geht es in die Crunch-Shine, jetzt geht es in die

00:27:09.195 --> 00:27:12.355
Entscheidungen und wenn dann ein Spieler so egoistisch agiert,

00:27:13.115 --> 00:27:15.515
dann glaube ich, hat er bei Vincenzo Compagnie ganz schlechte Karten.

00:27:15.995 --> 00:27:20.195
Wir haben noch eine Situation aus der Nachspielzeit, Tor für Leverkusen.

00:27:20.255 --> 00:27:22.975
Simon, tut mir leid, wenn ich dir schon wieder die gleiche Frage stelle,

00:27:23.115 --> 00:27:24.495
aber wie ging es dir in dem Moment?

00:27:24.835 --> 00:27:29.935
Erst beim Tor und dann, dass es noch tat, das wollten wir später einspielen.

00:27:32.396 --> 00:27:35.616
Aber wir können auch, dann machen wir es schnell, wenn es schon da ist.

00:27:35.796 --> 00:27:41.456
Jonathan Tah, ihm springt der Ball an den Ellbogen, geht von da.

00:27:41.596 --> 00:27:43.956
Da sprechen wir übrigens von der Unmittelbarkeit.

00:27:44.656 --> 00:27:48.096
Und dass da der Schiedsrichter, wenn wir jetzt beim Schiri bleiben in dem Thema,

00:27:48.236 --> 00:27:51.756
es nicht gesehen hat, ist nachvollziehbar, Marco? Vollkommen, ja.

00:27:53.076 --> 00:27:55.796
Die kann man ja gut oder schlecht finden, die Regel ist immer da.

00:27:57.916 --> 00:28:01.156
Unmittelbarkeit ist gegeben, deswegen muss der VAR da reingehen.

00:28:01.156 --> 00:28:02.576
Und das Tor einkassieren.

00:28:03.416 --> 00:28:08.996
Das kann man natürlich auch so sagen, dass für den Sport, für das Spiel ist

00:28:08.996 --> 00:28:11.456
es jetzt, sagen wir mal, auch nicht gerade wirklich erquickend,

00:28:11.656 --> 00:28:13.976
dass so etwas dann auch zurückgenommen wird.

00:28:15.236 --> 00:28:19.136
Weil ich finde, was soll Jonathan Tader machen? Also der dreht sich weg und

00:28:19.136 --> 00:28:22.936
macht sich so klein wie möglich und versucht den Arm wirklich ja noch so nah

00:28:22.936 --> 00:28:25.576
anzulegen, wie es irgendwie geht, aus dem Reflex heraus.

00:28:25.776 --> 00:28:30.076
Aber es ist total regelkonform. Ich finde auch in der Situation weiß ein Spieler

00:28:30.076 --> 00:28:31.516
sofort, Gott, der war an meinem Arm.

00:28:31.676 --> 00:28:34.796
Und dann ist es eben die Regel, die auch in dem Fall irgendwo nachvollziehbar

00:28:34.796 --> 00:28:37.016
ist. Und dann muss man es, glaube ich, runterschlucken und akzeptieren.

00:28:37.096 --> 00:28:39.636
So, Simon, jetzt kommen wir zu 90 plus 3, Hofmanns Tor.

00:28:39.936 --> 00:28:42.736
Es war ja insgesamt ein Wechselbad. Wie ging es dir in den Momenten?

00:28:42.796 --> 00:28:44.596
Erst als er drin war und dann als die Entscheidung kam?

00:28:46.096 --> 00:28:48.976
Große Freude natürlich. Aber wir haben sofort auf der Bank geguckt,

00:28:49.036 --> 00:28:51.896
ob der Pass, ob er da am Abseits ist oder nicht.

00:28:52.016 --> 00:28:57.216
Und dass es eng wird, das konnten wir dann auf dem kleinen iPad sehen.

00:28:57.216 --> 00:29:00.756
Aber klar, haben wir gehofft natürlich, dass die paar Zentimeter in unsere Richtung.

00:29:00.936 --> 00:29:02.376
Hier sieht es nach gleicher Höhe aus, Fynn.

00:29:04.093 --> 00:29:09.053
Ja, ich meine, es war ja wahnsinnig eng. Von daher ist die Perspektive dann

00:29:09.053 --> 00:29:12.673
sehr entscheidend, die paar Zentimeter, die es dann vielleicht ausgemacht hat.

00:29:13.813 --> 00:29:18.033
Ja, es ist abseits oder nicht abseits. Ist der Ball hinter der Linie oder nicht

00:29:18.033 --> 00:29:21.433
hinter der Linie, können wir diskutieren, ob wir das grundsätzlich gut finden.

00:29:21.573 --> 00:29:25.293
Aber wenn wir diese Technologie haben, dann ist es eben abseits.

00:29:25.573 --> 00:29:29.073
Ich hätte gerne das Tor gehabt, aber... Ist das so leicht zu akzeptieren?

00:29:30.673 --> 00:29:33.193
Ist so leicht zu akzeptieren, dass die Technologie halt so ist?

00:29:33.193 --> 00:29:38.233
Ja, darüber rege ich mich am Ende nicht auf, dass die Technologie gut zu dem

00:29:38.233 --> 00:29:40.333
Ergebnis gekommen ist, dass er im Abseits war.

00:29:40.553 --> 00:29:43.193
Aber in England gibt es einen Ermessensspielraum, würdest du das vielleicht

00:29:43.193 --> 00:29:46.453
wünschen? Ich meine, er hat ja jetzt keinen Vorteil, weil er mit der Schulter

00:29:46.453 --> 00:29:47.393
so ein bisschen drin ist.

00:29:47.653 --> 00:29:50.093
Und dann sieht man es und sagt, okay, es ist halt einfach kein Vorteil.

00:29:50.673 --> 00:29:53.433
Ja, darüber können wir diskutieren. Aber irgendwo gibt es ja trotzdem den Punkt

00:29:53.433 --> 00:29:59.073
vom Ermessensspielraum zum, ist dann kein, also irgendwo gibt es diese Grenze.

00:29:59.873 --> 00:30:04.853
Früher war es natürlich ein bisschen breiter gefasst, sozusagen im Zweifel dann für den Angreifer.

00:30:06.893 --> 00:30:09.713
Aber das ist keine Situation, wo ich mich über aufregen kann.

00:30:09.853 --> 00:30:13.633
Das ist ärgerlich, dass es da drei Zentimeter oder fünf Zentimeter...

00:30:13.633 --> 00:30:15.013
Man ärgert sich, aber man regt sich nicht auf.

00:30:15.193 --> 00:30:21.133
Ja, aber das ist der Job des VARs und der Technologie, das festzustellen.

00:30:21.213 --> 00:30:22.133
Und dann ist es leider so.

00:30:22.313 --> 00:30:25.333
Wir haben jetzt festgestellt, in einigen Szenen lag das Schiedsrichtergespann

00:30:25.333 --> 00:30:28.333
um Christian Dingert richtig. Bei Jackson ist es eine Situation,

00:30:28.453 --> 00:30:30.713
die er zuerst falsch bewertet hat, bei Luis Diaz genauso.

00:30:31.593 --> 00:30:34.613
Und sonst, haben wir eigentlich gesagt, hat der Schiedsrichter einen guten Job gemacht.

00:30:34.853 --> 00:30:38.633
Eine wichtige Fußballpersönlichkeit war komplett anderer Meinung.

00:30:38.813 --> 00:30:40.253
Uli Hoeneß nämlich sagte...

00:30:59.763 --> 00:31:04.643
Im Topspiel Leverkusen gegen die Bayern, da war so viel dabei.

00:31:04.783 --> 00:31:08.983
Die Tore haben wir noch gar nicht besprochen, müssen aber jetzt über den großen

00:31:08.983 --> 00:31:12.963
Mann vom Tegernsee sprechen und fangen mit Katharina Kleinfeldt an an dieser Position.

00:31:13.943 --> 00:31:18.803
Beim Ehrenpräsidenten, da hat das nicht gerade für Freudensprünge gesorgt, was er da gesehen hat.

00:31:19.103 --> 00:31:21.763
Ganz im Gegenteil, er hat sich folgendermaßen dazu geäußert,

00:31:21.823 --> 00:31:25.023
hat gesagt, das ist die schlechteste Leistung eines Schiedsrichterteams,

00:31:25.283 --> 00:31:29.743
die ich je bei einem Bundesligaspiel erlebt habe. Wir haben hier mal auf Social

00:31:29.743 --> 00:31:32.323
Media, auf Instagram diesen Post, den wir da abgesetzt haben,

00:31:32.383 --> 00:31:33.503
auch nochmal aufgemacht und geguckt.

00:31:33.563 --> 00:31:36.583
Da hat sich natürlich sehr viel getummelt darunter, sehr viele Kommentare.

00:31:37.043 --> 00:31:40.703
Sehr heiß wurde das Ganze diskutiert. Und da gab es dann jemanden,

00:31:40.703 --> 00:31:43.083
der nochmal gesagt hat, morgen Dopa-Anruf.

00:31:43.243 --> 00:31:46.863
Also mal schauen, vielleicht bekommen wir ja noch den Anruf von Uli Hoeneß an dieser Stelle.

00:31:49.223 --> 00:31:54.923
Also wir nehmen ihn natürlich gerne an, wenn das so wäre. sind aber auch daran

00:31:54.923 --> 00:31:59.083
erinnert worden, Moment mal, vor 25 Jahren, da gab es doch auch ein Spiel.

00:31:59.323 --> 00:32:06.683
Ein gewisses am 7. April 2001, als ein reines Kartenfestival sozusagen losgetreten wurde.

00:32:07.323 --> 00:32:10.603
Hartmut Schramper zückte damals sage und schreibe 15 Karten.

00:32:10.703 --> 00:32:11.743
Das ist Bundesliga-Rekord.

00:32:11.903 --> 00:32:16.563
Allein die Bayern haben 12 bekommen. In der ersten Halbzeit schon 7 gelbe Karten.

00:32:17.483 --> 00:32:21.063
Lisa Rasu hat damals die gelb-rote Karte bekommen.

00:32:21.683 --> 00:32:26.823
Und dann hatten wir auch ein paar Minuten später, also das war in der 35. und dann in der 55.

00:32:27.603 --> 00:32:30.363
Noch einen Herren, den wir hier bei uns in der Runde natürlich sehr,

00:32:30.403 --> 00:32:33.323
sehr gerne auch sehen. Der hat dort ebenfalls gelb-rot gesehen.

00:32:34.543 --> 00:32:37.943
Also wie gesagt, da wurde eine Karte nach der anderen gezogen.

00:32:38.343 --> 00:32:42.423
Stefan Effenberg, genau, genau, den erkennen Sie dort. Das Ergebnis damals übrigens

00:32:42.423 --> 00:32:49.863
ebenfalls ein 1 zu 1. Und auch damals war ein gewisser Uli Hoeneß extrem erzürnt.

00:32:50.063 --> 00:32:53.363
Wir hören mal rein, was er in den Katakomben dann von sich gegeben hat.

00:32:55.118 --> 00:32:57.998
Der DFB muss ja mal darüber nachdenken, ob er den Hans Strampel nicht eine Zeit

00:32:57.998 --> 00:33:00.158
lang aus dem Verkehr zieht. Alles der Schiedsrichter heute?

00:33:00.718 --> 00:33:03.998
Absolut. Der hat von der ersten bis zur letzten Minute an das Spiel nicht im

00:33:03.998 --> 00:33:06.858
Griff gehabt und dadurch kam diese Unruhe rein.

00:33:06.958 --> 00:33:09.678
Die Spieler haben natürlich gemerkt, mit dem kannst du das machen und dann haben sie es auch gemacht.

00:33:11.975 --> 00:33:15.335
Wir haben gerne noch mal die Erinnerungen aufgespischt an dieser Stelle und

00:33:15.335 --> 00:33:18.335
gerne natürlich auch noch mal die Bilder gesehen von Stefan Elfenberg.

00:33:19.495 --> 00:33:23.615
Wir müssen an der Stelle erst mal festhalten, er war ja natürlich niemals gelb-rot

00:33:23.615 --> 00:33:25.635
für dich, oder? Klar, Ball gespielt.

00:33:32.035 --> 00:33:36.915
Ja gut, den Ball habe ich jetzt nicht gespielt. Ich sage mal,

00:33:36.975 --> 00:33:38.715
das war die schlechteste Schiedsrichterleistung.

00:33:38.915 --> 00:33:42.655
Also nicht die von gestern. Ich glaube, da hat der Uli auch ein Stück weit überzogen.

00:33:43.015 --> 00:33:47.395
Aber ich habe solche Spiele geliebt. Also da war Feuer drin.

00:33:48.155 --> 00:33:51.855
Wunderbar. Geht in die Geschichte ein. Und am Ende der Saison seid ihr auch

00:33:51.855 --> 00:33:53.275
durch diesen Punkt Meister geworden.

00:33:53.375 --> 00:33:56.275
Das war das Herzschlagfinale gegen Schalke 04. Also der Punkt war schon wichtig.

00:33:56.995 --> 00:34:00.255
Insofern haben wir das mal abgerundert. Da war der Punkt in Hamburg wichtiger

00:34:00.255 --> 00:34:01.895
als der Punkt damals in Dortmund.

00:34:02.395 --> 00:34:06.255
Ja, okay. Hast du natürlich recht. Ja. Wie immer. Das wundert mich nicht.

00:34:14.875 --> 00:34:20.115
Wie kommt Uli Hoeneß, du hattest Kontakt zu ihm, Christian, wie kommt Uli Hoeneß

00:34:20.115 --> 00:34:26.195
auf diese Aussage, schlechteste Schiedsrichterleistung, die er in der Bundesliga je gesehen hat?

00:34:26.735 --> 00:34:30.395
Also ich war da nicht beteiligt, da waren wir in unserem Austausch gestern schon,

00:34:30.815 --> 00:34:34.395
aber er sitzt da am Tegernsee, hat die TV-Bilder, hat natürlich einen Vorteil

00:34:34.395 --> 00:34:37.395
dem Schiedsrichter gegenüber, muss man sagen, und es muss da wirklich sehr,

00:34:37.395 --> 00:34:39.075
sehr hitzig gewesen sein, dass er

00:34:39.075 --> 00:34:42.955
auch gestern dann schon direkt sich dann meldet, heute nochmal bei euch.

00:34:43.335 --> 00:34:46.775
Also ich kann es natürlich verstehen, wenn du es im Fernsehen siehst,

00:34:46.935 --> 00:34:50.895
ist es natürlich schon aus Bayerns Sicht, waren es harte Entscheidungen,

00:34:51.015 --> 00:34:53.795
wenn man es ein bisschen diskutiert, wir diskutieren es hier, sieht man.

00:34:54.755 --> 00:34:57.255
Der Schiedsrichter ist natürlich, wenn man sagen darf, eine arme Sau,

00:34:57.555 --> 00:34:59.975
er kriegt es dann immer nachher über den Videoschiedsrichter,

00:35:00.055 --> 00:35:02.435
der nochmal serviert, kann das dann wirklich ausdiskutieren.

00:35:02.715 --> 00:35:06.675
Aber natürlich die Bayern, die sehen jetzt nur wieder natürlich auch das nächste Spiel.

00:35:07.335 --> 00:35:10.815
Luis Diaz wird fehlen Jetzt gegen Union Berlin, er ist wichtig für die Mannschaft.

00:35:11.539 --> 00:35:14.439
Und da kann man den Frust tatsächlich verstehen. Sie haben immer noch neun Punkte

00:35:14.439 --> 00:35:17.299
Vorsprung. Aber ich glaube, das macht ja Uli Hoeneß aus.

00:35:17.459 --> 00:35:20.959
Und deshalb lieben ihn die Leute selbst neun Punkte Vorsprung.

00:35:21.099 --> 00:35:25.319
Und die Bayern, Simon ist ja ganz cool, der hätte die zwei Punkte mehr auch

00:35:25.319 --> 00:35:27.259
gebrauchen können im Kampf um die Champions League.

00:35:27.479 --> 00:35:31.959
Und die Bayern enteilen allen und trotzdem sind sie heiß. Deshalb schimpfen

00:35:31.959 --> 00:35:33.339
sie noch. Herbert Heiner meldet sich.

00:35:34.279 --> 00:35:38.099
Diskussion im Flugzeug, Diskussion auf der Couch. Und deshalb ist der FC Bayern

00:35:38.099 --> 00:35:41.439
ebenso gut, weil sie selbst diese zwei Punkte gerne gehabt hätten.

00:35:41.539 --> 00:35:44.679
Aber ich glaube, das ist genau der springende Punkt, was du schon sagtest.

00:35:44.979 --> 00:35:49.459
Wenn sie sich ungerecht behandelt fühlen, dann werden sie laut und wehren sie.

00:35:49.539 --> 00:35:51.999
Und so wie Simon zu Beginn gesagt hat, wenn das jetzt ein Bayern-Spieler gemacht

00:35:51.999 --> 00:35:54.439
hätte mit dem Handspiel, würde man es wahrscheinlich anders einordnen.

00:35:54.519 --> 00:35:58.539
Welches Gesamtbild, Cedric, hat für dich der Schiedsrichter abgegeben im Spiel

00:35:58.539 --> 00:36:00.099
und auch jetzt mit den Aussagen danach?

00:36:02.599 --> 00:36:07.779
Ja gut, also die eine Situation, wo wir hinterher auch alle gesagt haben,

00:36:07.879 --> 00:36:10.399
naja gut, da hat er daneben gelegen, das hat er selber eingeräumt.

00:36:10.399 --> 00:36:15.979
Das ist Größe, das ist Sportmanship, das macht man so und alle anderen Entscheidungen,

00:36:16.059 --> 00:36:18.019
finde ich, kann man schon auch so treffen, wie er es getan hat.

00:36:18.439 --> 00:36:20.899
Und insofern war es jetzt keine verkehrte Leistung vom Schiedsrichter.

00:36:20.979 --> 00:36:23.959
Da bin ich auch bei Marco, der gesagt hat, ja, den muss man da vielleicht mal

00:36:23.959 --> 00:36:26.539
ein bisschen auch in Schutz nehmen, weil er auch schon auch sehr gerade von

00:36:26.539 --> 00:36:27.899
Bayern-Seite auf ihn eingedroschen wurde.

00:36:27.979 --> 00:36:32.539
Und ich finde, genau das ist so ein Punkt, der stört mich aus zwei Gründen.

00:36:32.719 --> 00:36:36.599
Zum einen finde ich, klar, Christian, du sagst, der FC Bayern,

00:36:36.779 --> 00:36:39.679
großer Klub, das ist ein Selbstverständnis, was man hat, ist alles völlig richtig.

00:36:39.679 --> 00:36:42.599
Ich verstehe auch, dass man frustriert sein kann und dass man natürlich auch

00:36:42.599 --> 00:36:45.499
auf die eigenen Dinge guckt und sich daran reiben und daran stören kann.

00:36:45.839 --> 00:36:49.039
Aber es gehört auch zu der Größe eines Klubs, wenn du Führungspersönlichkeiten

00:36:49.039 --> 00:36:50.479
hast, die da auch mal drüber stehen.

00:36:50.719 --> 00:36:55.599
Die respektvoll und auf Augenhöhe sich mit dieser Sache im Diskurs auseinandersetzen.

00:36:55.719 --> 00:36:59.179
Mit dem Schiedsrichter dann vielleicht ein konstruktives Gespräch gehen oder

00:36:59.179 --> 00:37:01.579
eben auch mit der Presse oder die Situation eben aufarbeiten.

00:37:01.759 --> 00:37:03.319
Aber nicht dieses von oben drauf.

00:37:03.519 --> 00:37:06.819
Ich finde, das macht man nicht. Das ist eher klein als groß. Das gehört sich nicht.

00:37:07.587 --> 00:37:09.307
Entspricht nicht meinem Verständnis

00:37:09.307 --> 00:37:14.707
von Hochleistungssport. Fußball ist Emotion. Das muss erlaubt sein.

00:37:16.387 --> 00:37:20.487
Ich kann aber auch auf Augenhöhe emotional sein. Also Emotion 100%.

00:37:20.487 --> 00:37:23.087
Aber das kann ich auch auf Augenhöhe machen, respektvoll.

00:37:23.187 --> 00:37:25.467
Und dann kann ich eben auch Größe zeigen. Und auch mal wer es drüber steht.

00:37:25.967 --> 00:37:29.207
Und das ist die eine Sache. Und die andere Sache ist eben, dass das fast schon

00:37:29.207 --> 00:37:32.947
so ein Mechanismus führt vielleicht ein bisschen weiter.

00:37:33.327 --> 00:37:36.707
Aber es gibt schon Situationen, auch wenn man die letzten Jahre mal immer sieht,

00:37:36.707 --> 00:37:39.327
Wenn die Bayern Spiele haben, wo sie sich benachteiligt fühlen,

00:37:39.387 --> 00:37:41.447
dann wird von allen Seiten so laut geschrien.

00:37:43.163 --> 00:37:46.303
Dass das immer natürlich auch eine taktische Maßnahme ist, zumindest liegt die

00:37:46.303 --> 00:37:49.723
Vermutung da nahe, zu sagen, wir machen das jetzt so laut, die nächsten 20 Partien,

00:37:49.803 --> 00:37:51.923
da wagen die Schiedsrichter nicht, solche Entscheidungen gegen uns zu treffen.

00:37:52.383 --> 00:37:56.503
Und ich finde, das ist auch eine Richtung, das ist ein taktisches Kalkül,

00:37:56.603 --> 00:37:58.783
finde ich, gehört auch nicht in den Sport. Ein bisschen Methode.

00:38:01.603 --> 00:38:07.203
Ja, Jürgen. Ja, sogar zwei. Ich möchte einen Satz noch zu Christian Dingert sagen. Sogar zwei.

00:38:08.243 --> 00:38:12.343
Zu einem Satz noch zu Christian Dingert. Jetzt mal fernab der Entscheidung,

00:38:12.483 --> 00:38:15.443
die da getroffen worden sind oder nicht getroffen worden sind.

00:38:15.583 --> 00:38:17.543
Darüber haben wir, glaube ich, jetzt ausführlich gesprochen.

00:38:18.343 --> 00:38:23.003
Es war ja alles sehr aufgeheizt. Und ich habe das Spiel ja 90 Minuten begleitet,

00:38:23.223 --> 00:38:27.063
wie viel diskutiert wurde, auch von den Kapitänen.

00:38:27.363 --> 00:38:33.563
Robert Andrich, Joshua Kimmich, was von außen auch kam. gab es ja die Provokation

00:38:33.563 --> 00:38:39.323
von Vincent Compagny nach dem regulären Treffer von Luis Diaz mit der Geste,

00:38:39.503 --> 00:38:41.923
von wegen, wolltest du es nicht auch nochmal anschauen, dafür hat er Geld bekommen.

00:38:42.503 --> 00:38:48.543
Und Christian Dingert hat es aber auch geschafft, nicht die Kartenflut loszutreten

00:38:48.543 --> 00:38:54.823
und nach jedem Meckern noch Geld zu wedeln, also wie glaube ich damals bei eurem Spiel in Dortmund.

00:38:55.063 --> 00:38:58.803
Also da hat er natürlich in der Art der Kommunikation mit den Spielern,

00:38:59.003 --> 00:39:02.983
ich weiß nicht, wie ihr das Ich glaube, dass ich da draußen schon einiges wieder

00:39:02.983 --> 00:39:06.723
hinbiegen kann. Das muss man auch mal fairer sagen.

00:39:08.919 --> 00:39:12.159
Noch mal wichtiger gemacht hat, was wir schon auch erlebt haben.

00:39:12.659 --> 00:39:16.919
Kannst ruhig reagieren, wie habt ihr es erlebt? Ja, also natürlich gab es durch

00:39:16.919 --> 00:39:19.819
die WAA-Unterbrechung immer Szenen, wo das Spiel unterbrochen wurde,

00:39:19.939 --> 00:39:24.279
aber ansonsten ist es ein Fußballspiel geblieben, auch trotz der Emotionen.

00:39:24.419 --> 00:39:27.659
Da gibt es ja auch manchmal Spiele, da wird dann wirklich nur noch gelbe Karten

00:39:27.659 --> 00:39:32.899
verteilt, alles wird gepfiffen und es kommt überhaupt gar kein Spiel mehr zustande oder Szenen.

00:39:32.979 --> 00:39:38.319
Es gab aber weitere Torraumszenen oder Torchancen etc. Es war ein Spiel manchmal hin und her.

00:39:38.919 --> 00:39:43.779
Also ich fand, das hat er definitiv geschafft, trotz dieser Unterbrechung,

00:39:43.879 --> 00:39:46.099
dass es einen Spielfluss weitergab.

00:39:46.499 --> 00:39:51.579
Wir werden sportlich. Wir schauen auf das 1-0 von Bayer Leverkusen, das ein frühes Tor war.

00:39:53.259 --> 00:39:56.539
Erst haben die Bayern den Ball, verlieren ihn dann.

00:39:57.079 --> 00:40:00.899
Stefan, fair oder faul? Nein, ich sehe da kein Foul.

00:40:01.039 --> 00:40:04.919
Faires Spiel, überhaupt kein Foul. Und hier natürlich ein bisschen glücklich,

00:40:05.059 --> 00:40:08.759
dass Tardar dann noch unglücklich abfällt, dementsprechend nicht haltbar.

00:40:08.959 --> 00:40:13.219
Aber das Zweikampfverhalten hier von Giers in dieser Szene, da muss er robuster

00:40:13.219 --> 00:40:15.599
sein, da muss er seinen Körper mehr reinstellen.

00:40:16.559 --> 00:40:18.799
Dann verliert er den Ball nicht, dann bleibt er auch noch stehen.

00:40:19.419 --> 00:40:23.559
Gut gemacht von Cool Breeze, muss ich sagen, dass er da wirklich auch dran blieb.

00:40:24.659 --> 00:40:27.559
Balleroberung und dann dieser Abschluss. Also eigentlich ein perfekter Start

00:40:27.559 --> 00:40:30.099
für Leverkusen. Ich glaube nach sechs Minuten 1-0.

00:40:31.479 --> 00:40:35.879
Machen nicht so viele Mannschaften, aber unter dem Strich muss Leverkusen eigentlich

00:40:35.879 --> 00:40:39.419
wütend sein über den nur einen Punkt.

00:40:39.679 --> 00:40:42.059
Sondern sie hatten wirklich, und Simon hat es ja schon angesprochen,

00:40:42.179 --> 00:40:44.519
zweifach die Möglichkeit, mit hundertprozentigen Möglichkeiten,

00:40:44.619 --> 00:40:46.919
das Spiel auf 2 zu 0 zu stellen.

00:40:47.679 --> 00:40:50.119
Wie haben Sie da, die Szenen? Also früh ist der Bayern-Rückstand,

00:40:50.239 --> 00:40:51.499
hast du recht in dieser Saison.

00:40:51.699 --> 00:40:55.979
Und dann kommen eben die Szenen, wo Leverkusen noch hätte viel mehr rausholen können.

00:40:58.801 --> 00:41:01.941
Das ist natürlich für einen Spieler immer ein unfassbar langer Weg.

00:41:02.141 --> 00:41:06.361
Du musst jetzt 40, 50 Meter ziehen. Vielleicht hätte er ein bisschen zentraler

00:41:06.361 --> 00:41:09.461
reinziehen können müssen eigentlich mit dem Start.

00:41:10.361 --> 00:41:12.921
Das hat er nicht gemacht. Bleibt eher außen. Und dann kommt Ta.

00:41:13.861 --> 00:41:16.681
Jetzt kann er gar nicht mehr nach innen gehen. Also muss außen bleiben.

00:41:16.981 --> 00:41:20.041
Und dann mit dem linken Fuß. Ja, man muss ihn nicht machen.

00:41:20.221 --> 00:41:23.141
Also es war jetzt keine hundertprozentige, aber es war eine große Möglichkeit.

00:41:23.781 --> 00:41:27.881
Ich finde die Chance von Schick eigentlich, das war eine hundertprozentige.

00:41:27.881 --> 00:41:28.901
Wir schieben sie gleich hinterher.

00:41:30.341 --> 00:41:33.681
Ich weiß nicht, warum er da den Abschluss eigentlich sucht direkt.

00:41:34.461 --> 00:41:37.701
Sondern eigentlich muss er den nur mit dem linken Fuß rechts vorbeilegen und

00:41:37.701 --> 00:41:40.141
dann mit der rechten Innenseite reinschieben.

00:41:40.361 --> 00:41:44.241
Hier darf er nicht abschließen. Er muss ihn mitnehmen, umkurven oder umlaufen

00:41:44.241 --> 00:41:45.341
und dann mit dem rechten Fuß.

00:41:46.941 --> 00:41:51.501
Euer Maskottchen sieht es genauso wie du. Ich habe dich beobachtet.

00:41:51.621 --> 00:41:53.241
Du hast die Lippen aufeinander gepresst.

00:41:56.161 --> 00:42:00.101
Wie sehr leidest du, wenn du die Chancen nochmals siehst, die vergebenen?

00:42:00.281 --> 00:42:04.581
Ja, da leide ich. Ihr habt ja vorhin gefragt, bei dem 3-2 mit dem Videoschiedsrichter,

00:42:04.661 --> 00:42:07.201
das muss man hinnehmen, mit der Abseitslinie.

00:42:07.261 --> 00:42:09.381
Aber da leide ich, weil es ein super Pass auf den Malik war,

00:42:09.641 --> 00:42:11.941
vergibt die Chance, aber ein super Pass auf den Patrick.

00:42:12.581 --> 00:42:15.721
Und an sich, das ist eine Situation, das ist eine große Qualität,

00:42:16.461 --> 00:42:21.021
da entweder, was Stefan sagt, einen Torwart rumzukurven oder einmal drüber zu heben.

00:42:21.681 --> 00:42:25.941
Und die macht er. Und deswegen, das tut richtig weh. Was fehlt da?

00:42:28.103 --> 00:42:35.343
Ja, das Tor, das ist klar die letzte Situation. Das kostet fast schon 3 Euro.

00:42:35.343 --> 00:42:37.383
Das ist kein Problem, ja. Das ist kein Problem.

00:42:37.863 --> 00:42:39.743
Ich halte dir das Schweinchen hin.

00:42:45.623 --> 00:42:48.923
Letztlich ist ja schick erfahren, Tillmann, vielleicht nicht so,

00:42:49.043 --> 00:42:52.883
aber was wünschst du dir in dem Moment von einem Angreifer in dieser Chance?

00:42:53.583 --> 00:42:55.443
Ja, da zu sein natürlich.

00:42:56.143 --> 00:43:00.863
Manchmal gibt es ja Spiele, oder häufiger Spiele, wo Torjäger nicht so im Spiel,

00:43:00.943 --> 00:43:03.103
wo wir jetzt noch nicht so viele Situationen haben, weil sie wissen,

00:43:03.183 --> 00:43:05.463
die müssen auf die eine Situation warten.

00:43:05.603 --> 00:43:08.223
Und gerade ein Spiel gegen Bayern München kannst du jetzt nicht davon ausgehen,

00:43:08.343 --> 00:43:13.823
dass du sechs, sieben Hochkaräter kriegst und da musst du eiskalt sein.

00:43:15.643 --> 00:43:19.003
Aber deswegen ist es so ärgerlich, weil ich weiß, dass Patrick das kann und

00:43:19.003 --> 00:43:22.183
diese Qualität hat. Manchmal hat man ja andere Spieler stehen da,

00:43:22.263 --> 00:43:25.623
wenn da ein Abwehrspieler steht, weiß man, da ist jetzt die Chance doch deutlich

00:43:25.623 --> 00:43:29.883
geringer, aber Patrick, der hat diese Qualität.

00:43:30.123 --> 00:43:33.863
Gibt es einen Unterschied zur Haltung im Vergleich zu eurer Meistersaison?

00:43:34.083 --> 00:43:37.363
Da hattet ihr ja sehr häufig ein Last-Minute-Tor, einen Erfolg,

00:43:37.463 --> 00:43:43.623
den ihr erzwungen habt und im Gefühl hatte jeder im Stadion den Eindruck, wir machen noch eins.

00:43:43.763 --> 00:43:46.623
Das war eine andere Haltung. Nimmst du die wahr? Ist da was anders?

00:43:47.602 --> 00:43:51.382
Ja gut, klar, wir hatten eine unglaubliche Dominanz im Spiel,

00:43:51.502 --> 00:43:54.982
das muss man auch sagen, dass wir natürlich die Schlinge für den Gegner immer

00:43:54.982 --> 00:43:58.822
weiter zugezogen haben, das Tempo immer weiter erhöht haben und ich glaube nicht

00:43:58.822 --> 00:43:59.862
nur wir das Gefühl hatten,

00:43:59.982 --> 00:44:03.062
dass es irgendwann gleich klingelt, sondern auch der Gegner häufig gemerkt hat,

00:44:03.122 --> 00:44:04.062
boah, es wird immer schwieriger.

00:44:04.582 --> 00:44:08.542
Diese Dominanz haben wir in diesem Jahr nicht, sondern es kommen Situationen,

00:44:08.562 --> 00:44:14.282
aber es kommen jetzt nicht, wie es vor zwei Jahren war, dass es an sich spürbar

00:44:14.282 --> 00:44:18.442
war, dass es nur noch ein paar Fragen von Minuten ist, bis wir die nächste Großchance haben.

00:44:19.342 --> 00:44:22.962
Und deswegen ist es natürlich eine andere Situation auch für Spieler,

00:44:23.222 --> 00:44:25.982
ob du es schon merkst, es kommt jetzt gleich, gleich kommt die Flanke,

00:44:26.082 --> 00:44:26.882
gleich kommt die Situation.

00:44:28.882 --> 00:44:32.822
Oder du bist im Spiel und musst immer bereit sein, dass vielleicht eine kommt.

00:44:33.422 --> 00:44:36.962
Wir sprechen gleich noch über die anderen Szenen eures Spiels und über die Ansage

00:44:36.962 --> 00:44:40.782
deines Bosses, dass ihr in den nächsten drei Jahren wieder Meister werden wollt.

00:44:40.882 --> 00:44:44.122
Und wir müssen auch auf Bayern-Seite über Sven Ulreich sprechen,

00:44:44.282 --> 00:44:46.082
der ein großartiges Spiel gemacht hat.

00:44:46.222 --> 00:44:50.522
Wir tun das gleich nach einer kurzen Unterbrechung. Ein Spot.

00:44:51.002 --> 00:44:55.422
Wie versprochen sind wir zurück nach nur einem Spot mit dem nächsten Thema.

00:44:55.422 --> 00:44:57.962
Immer noch dieses Spiel Leverkusen gegen die Bayern.

00:44:58.162 --> 00:45:02.722
Aber wir sprechen über den Münchner Torhüter, angefangen bei Katharina Kleinstell.

00:45:03.922 --> 00:45:07.762
Trotz dieser vielen Ärgerlichkeiten gab es auch etwas zu feiern für die Bayern.

00:45:07.882 --> 00:45:11.742
Sven Ulreich hat sein Comeback gegeben nach 539 Tagen.

00:45:11.922 --> 00:45:15.762
Im September 2024 hat er sein letztes Pflichtspiel absolviert.

00:45:16.102 --> 00:45:19.182
Nachdem Neuer und Urbig jetzt ausfallen, er also wieder zwischen den Pfosten.

00:45:19.682 --> 00:45:21.842
Und hat ein richtig gutes Spiel gemacht bei diesem Comeback.

00:45:21.922 --> 00:45:25.402
Da sehen wir nochmal, wie er die Bayern gerettet hat. Kurz vor Spielende, 90.

00:45:25.582 --> 00:45:28.882
Plus 7 gegen Masa. Da hat er sich noch auf den Ball raufgeworfen.

00:45:28.882 --> 00:45:35.382
Und das hat natürlich allen eigentlich sehr viel Respekt abgezollt und vor allem

00:45:35.382 --> 00:45:38.922
auch einem Mitspieler, der das folgendermaßen geäußert hat.

00:45:41.355 --> 00:45:44.515
Einen muss man trotzdem hervorheben heute, und das ist Ulle.

00:45:45.235 --> 00:45:48.775
Jeder, der seine Geschichte kennt, was er im vergangenen Jahr durchmachen musste,

00:45:49.935 --> 00:45:53.075
und jeder, der selbst Kinder hat, weiß, was das bedeutet.

00:45:54.615 --> 00:45:58.795
Er hat es nicht immer einfach gehabt, auch sportlich, und hält uns trotzdem immer den Rücken frei.

00:45:59.035 --> 00:46:03.075
Und jetzt, wo er gebraucht wurde, war er nicht nur sehr gut da,

00:46:03.175 --> 00:46:06.155
sondern wirklich ein überragendes Spiel gemacht und auch den Punkt festgehalten.

00:46:06.155 --> 00:46:13.955
Und deswegen Chapeau und schwer da Worte zu finden für den Menschen oder nicht nur für den Spieler.

00:46:18.235 --> 00:46:21.875
Ja, statistisch gesehen übrigens, das ist gerne auch noch hinterher geschoben.

00:46:22.215 --> 00:46:25.635
Selbst von sieben Bällen hat er da pariert, die auf seinen Kasten gekommen sind.

00:46:25.915 --> 00:46:28.475
Und wenn wir schon jetzt bei den Bayern sind, dann können wir auch an dieser

00:46:28.475 --> 00:46:30.355
Stelle noch auf den Fantalk hinweisen.

00:46:30.515 --> 00:46:34.175
Ich glaube, das ist auch ganz in Jochens Sinne. Denn am Mittwoch ist es dann soweit.

00:46:34.275 --> 00:46:37.235
20 auf 15 legen wir los, wenn die Bayern gegen Bergamo spielen.

00:46:37.335 --> 00:46:40.115
Peter Neurohrer wird mit am Start sein, Mike Franz ebenfalls.

00:46:40.695 --> 00:46:45.055
Also wieder eine illustre Runde. Gerne einschalten dazu. Es wird gute Unterhaltung

00:46:45.055 --> 00:46:47.255
geboten. Mit Jochen. Ja, vielen Dank.

00:46:51.535 --> 00:46:54.895
Und natürlich ist dann eine Frage, ob da Ulreich wieder im Tor steht oder ob

00:46:54.895 --> 00:46:56.975
Urbig vielleicht schon wieder kann und fit ist.

00:46:56.975 --> 00:47:01.695
Aber wenn wir beim Thema Ulreich und die Torhüter der Bayern mal bleiben wollen.

00:47:02.675 --> 00:47:06.575
Auch da wieder, wie die Situation für ihn ist, wir haben es gerade beschrieben,

00:47:06.855 --> 00:47:10.995
bekommen in den O-Tönen, dass er so lange raus war und dann wieder zurück zwischen

00:47:10.995 --> 00:47:12.355
den Pfosten und dann diese Leistung.

00:47:12.854 --> 00:47:16.754
Wie gefällt dir das persönlich und den Bayern-Verantwortlichen?

00:47:17.014 --> 00:47:19.634
Also man muss sagen, Sven Ulreich ist ja nicht nur ein sehr,

00:47:19.654 --> 00:47:21.574
sehr guter Torhüter, sondern ein sehr, sehr guter Mensch.

00:47:21.794 --> 00:47:26.274
Also sehr in der Mannschaft verwurzelt, hat er wirklich ein ganz, ganz großes Standing.

00:47:26.734 --> 00:47:30.634
Und ich meine, der kommt da rein und die Geschichte ist von Stani ja angesprochen

00:47:30.634 --> 00:47:32.154
worden, hat er wirklich privat wirklich Probleme.

00:47:32.274 --> 00:47:35.634
Aber das zeichnet auch den FC Bayern aus, haben immer zu ihm gehalten,

00:47:35.734 --> 00:47:39.294
haben ihm alle Zeit der Welt gegeben und immer gesagt, auch was die Zukunft

00:47:39.294 --> 00:47:42.014
betrifft, was dem Vertrag, er hat sich ja lange nicht entschieden,

00:47:42.014 --> 00:47:45.834
ob er überhaupt die Kraft hat, weiterzumachen. Dann hat Bayern gesagt, hey, nimm dir die Zeit.

00:47:46.654 --> 00:47:50.374
Du kannst, wenn du willst, unterschreiben. Wir sind da, wir zahlen ein Gehalt

00:47:50.374 --> 00:47:53.274
weiter. Und jetzt, man sieht, man macht ihm wieder Spaß.

00:47:53.974 --> 00:47:56.674
Es war auch gestern schon ein bisschen angesprochen worden. Also die Bayern

00:47:56.674 --> 00:47:57.714
würde ihm nochmal ein Ja geben.

00:47:57.794 --> 00:48:01.554
Und ich sage, wenn du so einen Torhüter hast, musst du das machen,

00:48:01.674 --> 00:48:02.954
weil er ist wirklich auf dem Punkt da.

00:48:03.194 --> 00:48:06.654
Er macht keine schlechte Stimmung. Er macht sogar noch gute Stimmung für den

00:48:06.654 --> 00:48:09.554
Urbic. Wir wissen ja immer noch nicht, wie Manu sich entscheiden wird.

00:48:09.694 --> 00:48:10.734
Kann sein, dass er aufhört.

00:48:11.554 --> 00:48:16.934
Dass dann so ein Torhüter da ist mit der Erfahrung und ja, wir bekamen es gestern

00:48:16.934 --> 00:48:19.634
ein bisschen zu kurz, auch bei der Sohn, er hat ja dann selber angesprochen,

00:48:20.174 --> 00:48:22.814
es gingen nur Fragen über Schiedsrichter Entscheidungen, aber dass der wirklich

00:48:22.814 --> 00:48:25.854
sehr, sehr gut gehalten hat, da musst du dann selber sagen, ich habe übrigens

00:48:25.854 --> 00:48:29.434
auch ein paar gehalten und so, war schon eine sehr, sehr gute Leistung von ihm.

00:48:29.894 --> 00:48:31.214
Ich habe nur kommentiert, kein Interview.

00:48:32.854 --> 00:48:36.234
Aber dafür bist du ja auch bei uns jetzt, um das nochmal klarzustellen,

00:48:36.554 --> 00:48:39.694
es zeichnet natürlich den FC Bayern und auch andere Vereine aus,

00:48:39.794 --> 00:48:42.274
wenn es dann so einen heftigen Schicksalsschlag gibt in der Familie,

00:48:42.374 --> 00:48:44.394
dass man diesem Spieler dann vielleicht auch eine Sonderrolle,

00:48:44.394 --> 00:48:47.574
was den Vertrag angeht, einfach zuschiebt.

00:48:48.094 --> 00:48:56.054
Wie wäre es denn für dich die ideale Torhüter-Konstellation beim FC Bayern mit Ulreich, Urbig, Neuer?

00:48:56.114 --> 00:48:59.094
Wie soll es da im Sinne des Vereins am besten in die Zukunft gehen?

00:49:00.107 --> 00:49:04.307
Mit Manuel Neuer noch mal verlängern ein Jahr, Urbich aber im nächsten Jahr

00:49:04.307 --> 00:49:06.127
dann noch mehr Spielzeiten zu geben.

00:49:07.287 --> 00:49:10.007
Und Ulreich auf jeden Fall als dritten Torwart, als Backup noch mal,

00:49:10.067 --> 00:49:13.907
wenn irgendwas sein sollte, dass du ihn auch noch in der Hinterhand hast.

00:49:14.007 --> 00:49:16.627
So würde ich versuchen, in die neue Saison zu gehen.

00:49:17.626 --> 00:49:21.866
Macht der Manu das? Du hast ihn gerade gesagt, der Manu. Stellt er sich dann

00:49:21.866 --> 00:49:23.906
hinten an und sagt, komm Urbe, ich spiele mal ein bisschen häufiger,

00:49:23.986 --> 00:49:25.326
ich bin dein großer Pate?

00:49:25.466 --> 00:49:29.246
Er hat ja diesen Sprung, der ihm wirklich sehr, sehr schwer gefallen ist und

00:49:29.246 --> 00:49:31.446
schon einige Ersatzdorhüter beim FC Bayern gekostet hat.

00:49:32.566 --> 00:49:34.706
Denkt mir an Nübel, da gab es ja auch schon eine Vereinbarung.

00:49:34.886 --> 00:49:37.466
Das hat er schon gemacht, er gibt ihm Spielzeit, er merkt auch,

00:49:37.566 --> 00:49:40.706
dass es ihm selber gut tut, dass er ein paar Pausen macht.

00:49:40.786 --> 00:49:43.506
Hat er jetzt die ein oder andere Verletzung aktuell auch wieder.

00:49:43.846 --> 00:49:47.786
Also ich glaube, das geht. Und was ich wirklich erstaunlich finde, ist auch Urbik.

00:49:48.046 --> 00:49:49.826
Das ist jetzt keiner, ich kann mich noch an Rennsing erinnern,

00:49:50.126 --> 00:49:53.286
da hat Oliver Kahn zu mir gesagt, wenn ich jetzt nicht aufgehört hätte,

00:49:53.306 --> 00:49:54.846
hätte mir da wahrscheinlich ein Messer in den Rücken gerammt.

00:49:55.806 --> 00:49:59.806
Aber der sagt sogar, ich kann da profitieren, ich mache das gerne.

00:49:59.966 --> 00:50:03.546
Vielleicht tut es mir sogar noch ein bisschen gut, hinter ihm noch ein bisschen

00:50:03.546 --> 00:50:05.226
die Einsatzzeiten zu bekommen.

00:50:05.326 --> 00:50:08.266
Weil es ist ja klar, es ist schon ein Unterschied, ob du ab und zu mal jetzt

00:50:08.266 --> 00:50:12.966
im Tor stehst und Neuer vertrittst oder ob dann wirklich der Fokus extrem auf dir ist.

00:50:13.506 --> 00:50:17.546
Also ich würde es mir wünschen, dass wir nochmal diese Konstellation sehen würden,

00:50:17.626 --> 00:50:19.686
weil ich glaube, alle Seiten würden davon profitieren.

00:50:19.766 --> 00:50:23.846
Aber letztendlich, mal schauen wir mal, Bayern spielt eine hervorragende Saison.

00:50:24.086 --> 00:50:27.646
Ich könnte auch mal Anu Neuer verstehen, wenn das in ein paar Titeln endet,

00:50:27.766 --> 00:50:30.386
dass er dann irgendwann mal sagt, jetzt merkt schon, es waren jetzt ein bisschen

00:50:30.386 --> 00:50:31.606
mehr Verletzungen in letzter Zeit.

00:50:32.226 --> 00:50:38.126
Vielleicht hört er auf. Und dann ginge der Vergleich mit Neuer für Urbich auch

00:50:38.126 --> 00:50:41.586
von vorne wieder los, weil er dann in der neuen Saison immer wieder verglichen

00:50:41.586 --> 00:50:43.946
werden würde. Ein Thema noch, Simon, mit dir.

00:50:44.066 --> 00:50:47.486
Ihr seid ja mal aneinandergeeckt, Sven Ulreich und du, vor zwei Jahren.

00:50:47.626 --> 00:50:51.066
Also es kam aus einer Seite, war eine Einbahnstraße. Habt ihr euch jetzt am Wochenende getroffen?

00:50:51.226 --> 00:50:53.486
Habt ihr euch gestern gesehen? Gab es dann Wiedersehen, Handshake oder End?

00:50:53.506 --> 00:50:55.786
Nee, haben wir nicht gesehen, aber er hat sich damals entschuldigt.

00:50:55.886 --> 00:50:57.426
Und dann ist das für mich auch in Ordnung.

00:50:57.666 --> 00:51:00.946
Also jetzt wird ja alles gefilmt, aber früher auf dem Platz wurde ja auch,

00:51:01.066 --> 00:51:04.146
ich glaube, Effe wurde auch nicht immer alles jugendfrei gesprochen.

00:51:04.366 --> 00:51:07.186
Oder auch bei uns gab es auch mal, gibt es Auseinandersetzungen.

00:51:07.786 --> 00:51:10.526
Von daher, im Rahmen eines Spiels passieren auch mal solche Sachen.

00:51:10.526 --> 00:51:13.566
Der hat sich danach entschuldigt und von daher ist es für mich auch überhaupt gar kein Problem.

00:51:14.781 --> 00:51:18.961
Was war denn da? Weiß ich auch nicht mehr ganz genau. Ich glaube, das ist eh mitgekriegt.

00:51:20.781 --> 00:51:23.261
Ich glaube, die Bayern-Fans haben es nach dem Spiel noch ein bisschen intoniert,

00:51:23.281 --> 00:51:26.321
wie die Spieler von der Kurve waren, oder? Ich weiß es nicht.

00:51:27.601 --> 00:51:33.501
Freunde der Sonne, wir schauen aufs 1 zu 1 von gestern. Und zwar hat sich das so gestaltet.

00:51:34.781 --> 00:51:41.021
Ähnliche Situation übrigens wie bei Schick. Nur, dass eben diesmal der Ball im Netz landet.

00:51:44.281 --> 00:51:47.901
Ja, ich meine, Diaz ist da natürlich eiskalt, das wissen wir aus vielen Spielen,

00:51:48.361 --> 00:51:51.341
dass wenn er diese Möglichkeit bekommt, dass er die dann auch reinmacht.

00:51:51.401 --> 00:51:54.661
Ich verstehe hier diesen Blick von Andrich nicht und diesen Pass auch nicht.

00:51:55.261 --> 00:51:59.221
Hier natürlich Glück mit dem Tunnel von Ulisse, mit der Vorarbeit zu Diaz.

00:51:59.721 --> 00:52:02.741
Das fängt natürlich an mit diesem katastrophalen Fehlpass von Andrich.

00:52:02.861 --> 00:52:06.141
Und sowas darfst du dir eben im Spiel vor allen Dingen gegen die Bayern nicht

00:52:06.141 --> 00:52:08.081
erlauben, weil dann killen sie dich.

00:52:08.921 --> 00:52:11.821
War nicht das erste Mal, dass Andrich so ein Fehler unterlaufen ist.

00:52:11.881 --> 00:52:15.501
Ich will jetzt nicht drauf fahren, also gefällt mir nicht. Aber wie geht man mit ihm um?

00:52:17.241 --> 00:52:21.041
Kapitän, gravierender Fehler? Ja, das weiß er ja selbst, dass das kein guter Pass war.

00:52:21.321 --> 00:52:25.861
Also von daher, manchmal ist es ja, deswegen, er war da im Achmspiel gestern

00:52:25.861 --> 00:52:26.841
ja auch enttäuscht darüber.

00:52:28.101 --> 00:52:30.481
Er hat ja auch die Möglichkeit, nach vorne weiter zu spielen,

00:52:30.901 --> 00:52:33.521
vielleicht auf Maser durchzustecken und was zu initiieren.

00:52:35.141 --> 00:52:37.921
Wollte versuchen, Spielkontrolle vielleicht zu haben. hat er vielleicht aus

00:52:37.921 --> 00:52:40.001
dem Augenwinkel Alex Garcia gesehen.

00:52:40.421 --> 00:52:44.541
Aber natürlich, klar, gegen Top-Mannschaften dürfen dir wenig Fehler passieren. Das ist ja klar.

00:52:45.521 --> 00:52:49.801
Ob es jetzt Arsenal in London ist oder Bayern München, die beiden besten Mannschaften

00:52:49.801 --> 00:52:51.261
für mich in Europa im Moment.

00:52:52.141 --> 00:52:56.241
Da darfst du dir nicht viel anbieten. Und das haben wir gestern leider gemacht damit.

00:52:56.481 --> 00:52:59.141
Du hast auch eine schöne Überleitung gefunden zu Fernando Carro,

00:52:59.221 --> 00:53:03.061
der ja gesagt hat, er will immer der Beste sein in Deutschland und auch in Europa.

00:53:03.361 --> 00:53:06.561
Die Meisterschaft wieder in den Mund genommen, hat sogar einen Zeitraum genannt.

00:53:06.561 --> 00:53:07.821
Und darüber sprechen wir.

00:53:33.749 --> 00:53:39.329
Bayer Leverkusen jetzt unser großes Thema, auch weil Simon Rolfes neben mir sitzt.

00:53:39.669 --> 00:53:44.409
Wir fragen uns, wo gehört Bayer hin? Erfolge gehabt, Erfolge sollen wieder kommen.

00:53:44.669 --> 00:53:46.469
Und in dieser Saison, wie sieht es da so aus?

00:53:53.589 --> 00:53:58.569
Bayer tanzt immer noch auf drei Hochzeiten. Und das, obwohl die Mannschaft oft

00:53:58.569 --> 00:54:00.789
ziemlich wankelmütig auftritt.

00:54:01.769 --> 00:54:06.569
Letzten Mittwoch hat Leverkusen den FC Arsenal, das vielleicht aktuell stärkste

00:54:06.569 --> 00:54:09.629
Team Europas, am Rande einer Niederlage gehabt.

00:54:09.969 --> 00:54:14.669
Auf der anderen Seite hat man nur eines der letzten fünf Bundesligaspiele gewonnen.

00:54:15.589 --> 00:54:20.269
Bayer kann deutlich überperformen und extrem unterperformen.

00:54:20.509 --> 00:54:22.829
So läuft es schon die ganze Saison.

00:54:23.509 --> 00:54:31.269
Sieg in Frankfurt, Sieg im Pokal in Dortmund. Aber Niederlage gegen Union.

00:54:31.769 --> 00:54:36.869
Die Konstanz des Meisterjahres fehlt, aber auch der Meisterkader.

00:54:37.229 --> 00:54:40.169
Viele schmerzhafte Abgänge wie Thar,

00:54:40.509 --> 00:54:45.229
Wirz und natürlich auch Xavi Alonso verhinderten bislang weitere Titel.

00:54:45.469 --> 00:54:49.609
Aber damit will man sich in Leverkusen offensichtlich nicht mehr abfinden.

00:54:49.909 --> 00:54:52.369
Fernando Caro jedenfalls nicht.

00:54:53.752 --> 00:54:59.172
Der Mensch Karo will immer die Nummer 1 sein. In Deutschland und in Europa.

00:55:00.232 --> 00:55:05.812
Endlich mal kein Angsthase, der sich hinter der vermeintlichen Unbesiegbarkeit der Bayern versteckt.

00:55:06.812 --> 00:55:12.252
2028 oder 2029 soll es soweit sein. Zumindest mit der Meisterschaft.

00:55:12.592 --> 00:55:17.132
Ein ambitioniertes Ziel. Aktuell ist Bayern noch nicht mal in der Lage,

00:55:17.292 --> 00:55:24.152
gegen neuen Bayern zu gewinnen. Aber Caro hat früher schon mal hohe Ziele verkündet.

00:55:24.312 --> 00:55:27.552
Die Schale an Bayer Leverkusen, das wäre mein Wunsch.

00:55:28.212 --> 00:55:33.192
Das war 2020. Damals war der FC Bayern amtierender Trippelsieger.

00:55:33.492 --> 00:55:38.312
Doch vier Jahre später wird Leverkusen tatsächlich Dubelsieger.

00:55:39.332 --> 00:55:43.572
Jetzt soll es also schneller gehen. Simon Rolfes hätte sicher nichts dagegen.

00:55:43.912 --> 00:55:49.172
Er sollte allerdings relativ zügig den Kader verstärken. Die Rückkehr von Havertz

00:55:49.172 --> 00:55:51.632
nach Leverkusen bleibt wahrscheinlich ein Traum.

00:55:52.172 --> 00:55:56.412
Eine Rückkehr von Brandt wäre leichter finanzierbar, aber selbst mit Havertz

00:55:56.412 --> 00:55:58.672
und Brandt bleibt Karos Zeitplan ziemlich.

00:55:59.937 --> 00:56:07.757
Wir fragen daher, wie wollen Sie denn bis 2028 oder 2029 Meister werden? Herr Rolfes.

00:56:15.497 --> 00:56:18.317
Ich hätte die gleiche Frage gestellt. Ihr wisst ja, wie es geht.

00:56:18.677 --> 00:56:23.637
Wie wollt ihr es werden? Ja, und wenn man guckt, wie ist die Geschichte zu diesem

00:56:23.637 --> 00:56:29.017
Meisterkader, dass wir diese Spieler hatten, ist es, dass wir einen Großteil

00:56:29.017 --> 00:56:33.337
der Spieler jung bekommen haben und entwickelt haben zu der Qualität von Spielern.

00:56:33.477 --> 00:56:39.357
Ob es Wirz war, Frimpong war, Hinkapje war, Tabsoba, Palacios,

00:56:39.597 --> 00:56:41.597
geht immer so weiter. Oder waren ganz, ganz viele.

00:56:41.837 --> 00:56:46.697
Die haben wir jung geholt, 2019, 2020, 2021.

00:56:47.237 --> 00:56:51.377
Und dann haben sie die Entwicklung gemacht. Und deswegen, das haben wir in diesem Sommer versucht.

00:56:53.037 --> 00:56:57.717
Ähnlich jüngere Spieler, aber mit zum Beispiel Gerald Kwanza schon einer,

00:56:57.817 --> 00:57:01.637
der vielleicht ein bisschen Schritt weiter ist, als Tapsu Ba es 2020 war,

00:57:01.797 --> 00:57:07.957
aber trotzdem Spieler zu holen, wo wir glauben, dass es nicht ihr Limit in ihrer Qualität ist,

00:57:08.137 --> 00:57:11.777
sondern dass die in zwei Jahren besser sind, auch noch deutlich besser und auch

00:57:11.777 --> 00:57:15.557
im internationalen Spitzenfußball sozusagen eine Relevanz haben.

00:57:16.077 --> 00:57:20.837
Und Ibo Maser zum Beispiel aus der zweiten Liga gekommen, sieht man im ersten Jahr, der hat schon.

00:57:21.606 --> 00:57:26.306
Top-Spiele in Manchester City gemacht. Aber der kann noch nicht die Konstanz

00:57:26.306 --> 00:57:28.546
haben wie in seiner vierten Bundesliga-Saison.

00:57:28.906 --> 00:57:34.666
Und deswegen ist der Weg und die Ambition, die teile ich hundertprozentig mit

00:57:34.666 --> 00:57:38.566
Fernando, dass wir da hinkommen wollen und diesen Ehrgeiz haben,

00:57:38.626 --> 00:57:39.826
wieder so eine Mannschaft zu entwickeln.

00:57:39.926 --> 00:57:42.806
Aber es geht über Entwicklung und wir werden sie nicht zusammenkaufen können.

00:57:42.866 --> 00:57:45.886
Wir können keine Meistermannschaft wie 2024 zusammenkaufen.

00:57:46.186 --> 00:57:49.886
Wir können uns keinen Florian Wierz kaufen. Den müssen wir dann entwickeln,

00:57:50.046 --> 00:57:55.186
aber nicht in der Qualität seiner Weltklasse können wir nicht dazuholen.

00:57:55.526 --> 00:58:00.046
Du bist ja nah dran an Bayer Leverkusen. Ist dieser Umbruch aus dem vergangenen

00:58:00.046 --> 00:58:04.646
Sommer der Grundstein für einen Titelgewinn in zwei, drei Jahren?

00:58:04.906 --> 00:58:07.466
Ja, das wird man sehen. Aber ich finde, es zeigt sich schon,

00:58:07.586 --> 00:58:09.946
dass vieles schon relativ früh greift.

00:58:10.046 --> 00:58:14.066
Ich glaube, es gab auch nach dem zweiten Spieltag oder auch vor der Saison viele

00:58:14.066 --> 00:58:16.226
Experten, die gesagt haben, Im All-Leverkusen wird es richtig,

00:58:16.226 --> 00:58:18.826
richtig schwer haben. Aber de facto spielen die Champions League mit.

00:58:19.246 --> 00:58:22.106
Sind oder in den besten Fähien im Pokal, in der Champions League,

00:58:22.166 --> 00:58:24.446
jetzt das Rückspiel gegen Arsenal. Mal schauen, was da noch geht.

00:58:24.946 --> 00:58:28.386
Ich finde, man ist voll im Soll, wenn man bedenkt, wie groß der Umbruch wirklich

00:58:28.386 --> 00:58:30.766
war auf der Trainerposition. Die komplette Achse ist weggebrochen.

00:58:30.886 --> 00:58:31.826
Simon hat es gerade gesagt.

00:58:32.406 --> 00:58:36.226
Und dafür ist die Entwicklung schon vielleicht ein Stück weit weiter als von

00:58:36.226 --> 00:58:38.686
außen, man das hier vielleicht auch mal eingeschätzt hat.

00:58:39.066 --> 00:58:41.166
Ich glaube, intern weiß man sehr wohl um die Qualität des Kaders.

00:58:42.386 --> 00:58:44.826
Und insofern, der Weg ist da. Und ich...

00:58:45.309 --> 00:58:48.949
Ja, es geht ja alles mit dem Anspruchsdenken, da geht es ja mit los.

00:58:49.169 --> 00:58:56.189
Und das zu äußern, klar sich zu bekennen und das eben auch in die Köpfe reinzubekommen,

00:58:56.309 --> 00:58:59.069
das war ja auch damals ein bisschen das Erfolgsgeheimnis von Bayer Leverkusen,

00:58:59.129 --> 00:59:00.329
als sie dann diese Double-Saison hatten.

00:59:00.529 --> 00:59:03.469
Das ging ja los, Fernando kam und hat direkt klare Ziele formuliert,

00:59:03.629 --> 00:59:05.569
was in Leverkusen bis dato völlig gefehlt hat.

00:59:05.709 --> 00:59:08.549
Also vor der Zeit, Caro, hat keiner gesagt, wir wollen jetzt Meister werden.

00:59:08.709 --> 00:59:10.469
Er ist gekommen, er hat sich mit dem Verein Titel geholt.

00:59:10.729 --> 00:59:13.829
Und dann ist das daraus entstanden und man hat die Meisterschaft geholt,

00:59:13.829 --> 00:59:16.629
mit dem Pokal geholt, eben aus diesem Anspruchsdenken, aus dieser akibischen

00:59:16.629 --> 00:59:19.469
Arbeit, aus diesem, wir sind mal nicht zufrieden mit einem Punkt gegen die Bayern.

00:59:19.709 --> 00:59:22.889
Und genauso dieses immer gierig sein, dieses immer hungrig sein,

00:59:23.049 --> 00:59:25.429
hat eben Leverkusen dahin geführt. Und das hat man ja nicht verloren,

00:59:25.509 --> 00:59:27.429
auch wenn die Spiele jetzt eine andere sind.

00:59:27.629 --> 00:59:29.909
Und deswegen glaube ich schon auch, dass Leverkusen das bis 2028,

00:59:30.049 --> 00:59:31.069
2029 wieder schaffen kann.

00:59:31.809 --> 00:59:35.869
Marco, was fehlt dir noch bei Bayer Leverkusen, um wieder um den Titel in der

00:59:35.869 --> 00:59:37.209
Bundesliga mitspielen zu können?

00:59:37.729 --> 00:59:41.509
Na, erstmal finde ich schon, dass Bayer Leverkusen einen sehr spannenden Kader

00:59:41.509 --> 00:59:46.629
hat. Und Kofane ist ja auch das erste Mal wirklich in einer Top-Liga,

00:59:46.869 --> 00:59:48.289
dann bei einer Top-Mannschaft.

00:59:48.649 --> 00:59:52.149
Ich glaube, das gilt ähnlich wie für Maser, dass da die Konstanz noch nicht

00:59:52.149 --> 00:59:54.109
da ist. Völlig nachvollziehbar.

00:59:55.869 --> 00:59:59.709
Es fängt schon so langsam an, das, was mir noch fehlt.

01:00:00.649 --> 01:00:05.649
Tabsoba beispielsweise, der jetzt so aus dem Schatten von Jonathan Tah heraustreten

01:00:05.649 --> 01:00:11.909
musste und das auch immer besser auch tut, auch in der in Sachen Führungspersönlichkeit.

01:00:12.349 --> 01:00:15.689
Vielleicht muss er ein bisschen lauter werden, das ist auch immer Charakterfrage,

01:00:16.169 --> 01:00:19.669
aber ich glaube, dass er da noch wachsen kann einfach auch als Leader.

01:00:20.449 --> 01:00:24.169
Alex Garcia stand ja auch lange im Schatten von Granit Xhaka,

01:00:24.389 --> 01:00:27.309
den dürfen wir auch nicht vergessen, der absolute Leader war ja auch bei euch.

01:00:27.509 --> 01:00:29.109
Auch der wächst immer mehr.

01:00:29.389 --> 01:00:32.789
Ich glaube, dass ich da in Punkto Leadership.

01:00:34.164 --> 01:00:40.444
Noch mehr Führungsansprüche, Führungsqualitäten herauskristallisieren müssen, wachsen müssen.

01:00:41.164 --> 01:00:44.924
Und dafür haben sie, wenn sie denn auch dann die entsprechenden Spieler halten

01:00:44.924 --> 01:00:48.404
können. Tabsoba wird, glaube ich, auch seinen Markt natürlich auch haben.

01:00:48.944 --> 01:00:53.984
Das ist natürlich immer eine Frage, ob man dann die Spieler über 20,

01:00:54.104 --> 01:00:55.764
27 hinaus dann auch halten kann.

01:00:56.044 --> 01:01:02.244
Aber wenn dieser Kern zusammenbleibt und weiter wächst, individuell und auch

01:01:02.244 --> 01:01:04.444
mannschaftstaktisch, dann ist das schon spannend.

01:01:04.624 --> 01:01:06.924
Oder auch ein Grimaldo, der sich jetzt nochmal weiterentwickelt hat,

01:01:07.064 --> 01:01:09.284
jetzt wo er so ein bisschen, will nicht sagen von der Leine gelassen wurde,

01:01:09.364 --> 01:01:12.104
aber wo er automatisch auch so ein Stück weit die Möglichkeit hat,

01:01:12.184 --> 01:01:15.244
in die Führungsposition, in die Führungsrolle reinzuwachsen,

01:01:15.644 --> 01:01:18.204
hat er angenommen, hat sich entwickelt, ist nochmal reifer geworden,

01:01:18.324 --> 01:01:20.864
nochmal cleverer, übernimmt mehr Verantwortung, hat auch Lust darauf,

01:01:20.964 --> 01:01:21.684
Verantwortung zu übernehmen.

01:01:21.984 --> 01:01:27.064
Das ist eben auch so ein Positivbeispiel dafür, wie sich Charaktere unterm Bayerkreuz entwickeln können.

01:01:27.184 --> 01:01:29.944
Wir müssen ja sehr kleinlich und genau sein. Und ich habe gerade aufs Ohr bekommen,

01:01:30.184 --> 01:01:34.044
von der Leine gelassen könnte kosten. Das ist absolut richtig.

01:01:36.384 --> 01:01:37.264
Wie viel sind es?

01:01:39.864 --> 01:01:45.144
Drei. Aber du kannst alles da lassen. Kannst du auch noch aufsparen für später.

01:01:45.444 --> 01:01:48.084
Ich möchte gleich noch zu Simon kommen. Aber ein interessanter,

01:01:48.184 --> 01:01:49.824
ein Anstoß, den Marco geliefert hat.

01:01:50.284 --> 01:01:53.504
Granit Xhaka, der absolute Leader in dieser Meistermannschaft.

01:01:53.704 --> 01:01:57.444
Stefan, du kannst es, glaube ich, sehr nachempfinden, wie wichtig ein solcher Leader ist.

01:01:57.764 --> 01:02:00.684
Wie ist Leverkusen da in deinen Augen aufgestellt, aktuell nach Xhaka?

01:02:01.810 --> 01:02:05.230
Also grundsätzlich gab es ja einen großen Aderlass bei Bayer 04 Leverkusen.

01:02:05.310 --> 01:02:09.170
Wenn du so eine wirklich herausragende Achse hattest, wie in der Vergangenheit,

01:02:09.290 --> 01:02:12.190
vor allen Dingen mit Schaka als erfahrener zentraler Spieler,

01:02:13.210 --> 01:02:15.750
dann ist das unfassbar schwierig, das aufzufangen.

01:02:15.850 --> 01:02:19.290
Masa ist jetzt auf dem Weg dorthin, vielleicht die Rolle mal so auszufühlen.

01:02:19.610 --> 01:02:22.770
Dafür braucht man aber Zeit. Ich finde den Anspruch, den ihr habt, völlig richtig.

01:02:23.110 --> 01:02:26.530
Ihr habt junge, hungrige Spieler, die eine hohe Qualität haben,

01:02:26.630 --> 01:02:30.250
aber bei weitem noch nicht am Ende sind der Entwicklung.

01:02:30.870 --> 01:02:33.570
Deswegen braucht man da ein bisschen Geduld. Und ich verstehe auch das,

01:02:33.650 --> 01:02:37.030
was Caro gesagt hat in zwei oder drei Jahren mit dem Hintergedanke.

01:02:37.690 --> 01:02:41.990
Wie wird denn die Bayern-Mannschaft aussehen in zwei oder drei Jahren?

01:02:42.070 --> 01:02:43.210
Wird Harry Kane noch da sein?

01:02:43.310 --> 01:02:45.750
Wird Ulisse noch da sein? Wird Diaz noch da sein?

01:02:46.190 --> 01:02:50.370
Und dadurch ergibt sich vielleicht die Möglichkeit, in dem Kampf um eine Meisterschaft

01:02:50.370 --> 01:02:51.290
vielleicht einzugreifen.

01:02:51.370 --> 01:02:54.850
Also nicht nur auf sich zu schauen, sondern auch vielleicht nach München zu

01:02:54.850 --> 01:02:57.790
schauen und sagen, ich bin mal gespannt, wie der Kader in zwei, drei Jahren aussieht.

01:02:58.030 --> 01:03:01.350
Das Timing ist eine interessante Geschichte. Und dann kommen die Spieler ins

01:03:01.350 --> 01:03:03.530
Rennen, die wir gerade schon aufgezählt haben.

01:03:03.630 --> 01:03:07.230
Lass uns anfangen bei dem Spieler, über den du so geschwärmt hast,

01:03:07.390 --> 01:03:10.250
der beim Gegner in der Champions League spielt, bei Kai Havertz.

01:03:11.030 --> 01:03:15.190
Wie realistisch ist es, dass er irgendwann mal wieder, jetzt nicht in absehbarer

01:03:15.190 --> 01:03:17.590
Zeit, dass er irgendwann mal wieder zu euch zurückkommt?

01:03:18.150 --> 01:03:20.870
Wenn sich ein Fenster öffnet, wirst du ja dastehen.

01:03:21.840 --> 01:03:26.620
Ja, das habe ich ja schon sozusagen recht öffentlich verkündet.

01:03:26.740 --> 01:03:29.720
Nein, keine Frage, wir haben ja immer einen engen Kontakt zum Kai,

01:03:30.180 --> 01:03:32.300
kommt aus unserer Region.

01:03:32.620 --> 01:03:38.020
Und deswegen, wenn es die Situation gibt, ich glaube, dass er im Moment jetzt

01:03:38.020 --> 01:03:42.020
noch eine andere Karrierephase sich befindet und andere Ziele hat.

01:03:42.680 --> 01:03:46.520
Auch mit Arsenal London jetzt sich da sehr wohl fühlt. Aber klar,

01:03:46.700 --> 01:03:51.100
dann ist Kai immer ein besonderer Spieler, mit dem wir uns auch als ehemaligen

01:03:51.100 --> 01:03:52.000
Spieler beschäftigen müssen.

01:03:52.100 --> 01:03:55.440
Weil sonst bin ich an sich kein wirklicher Freund von Rückholaktionen.

01:03:55.580 --> 01:03:58.700
Aber Kai ist damals gegangen, um in die Weltspitze zu gehen,

01:03:58.920 --> 01:04:02.120
um die Champions League zu gewinnen. Die hat er gewonnen. Die hat er gewonnen.

01:04:02.380 --> 01:04:05.200
Und vielleicht gewinnt er sie dieses Jahr, darf er sie nicht gewinnen.

01:04:05.840 --> 01:04:07.280
Aber vielleicht im nächsten Jahr.

01:04:08.980 --> 01:04:14.540
Und dann, der zehn Jahre bei uns der Jugend gespielt hat, das wird immer eine

01:04:14.540 --> 01:04:17.160
Situation sein, wo wir gesprächsbereit mit Kai sind.

01:04:17.300 --> 01:04:20.600
Vertrag bis 2028 hat er. Wann wäre es eine Idee?

01:04:21.858 --> 01:04:26.798
Das liegt mehr an Kai. Passt ja zur Meisterschaft 29. Ja, 28.

01:04:27.698 --> 01:04:32.098
Ich vermute, dass er dann immer noch ein bisschen sich teuer wird. Ja, das auch.

01:04:33.798 --> 01:04:37.198
Okay, wir haben einen anderen Spieler. Das wäre auch so eine ähnliche Rückholgeschichte.

01:04:37.438 --> 01:04:41.398
Und da hat Fernando Caro uns wieder einen Gefallen getan. Wurde darauf angesprochen

01:04:41.398 --> 01:04:43.778
und hat Folgendes gesagt, ist hinten eingeblendet.

01:04:44.258 --> 01:04:49.438
So sieht das Ganze aus. Denn er sagt, Julian Brandt ist sensationell.

01:04:49.438 --> 01:04:52.698
Wenn Simon den will, werde ich ihn auf jeden Fall unterstützen.

01:04:53.038 --> 01:04:55.578
Und er wurde ja angesprochen und hat gesagt, dann müssen Sie den Simon fragen.

01:04:56.118 --> 01:04:58.878
Schön, dass du da bist. So schnell geht es.

01:05:00.838 --> 01:05:02.198
Ich habe das Gefühl, ich bin...

01:05:04.258 --> 01:05:09.558
Bei Julian ist... Ich habe ja gesagt, dass ich grundsätzlich bei ehemaligen

01:05:09.558 --> 01:05:11.878
Spielern oder Ruckhollaktionen skeptisch bin.

01:05:12.038 --> 01:05:15.838
Und Kai, wie vielleicht Florian Wirz, wirklich für mich Ausnahmen sind.

01:05:15.838 --> 01:05:20.358
Und Julian hat damals sozusagen das Gefühl gehabt, dass er vielleicht nicht

01:05:20.358 --> 01:05:22.878
mit uns in der Lage ist, Titel zu gewinnen.

01:05:23.498 --> 01:05:27.058
Ist dann zu Borussia Dortmund gegangen vor sieben Jahren, wo wir ihn gern behalten

01:05:27.058 --> 01:05:30.698
hätten. Er hatte ein super letztes halbes Jahr, was Fernandos erste Saison war.

01:05:30.818 --> 01:05:35.498
Von daher, ich habe ja mit Julian noch sogar zusammengespielt, einige Zeit.

01:05:36.298 --> 01:05:39.398
Und wir haben auf der Position mit Ibo Maser einen Superspieler,

01:05:39.478 --> 01:05:42.758
der sich in den nächsten Jahren hervorragend entwickeln wird.

01:05:43.058 --> 01:05:45.418
Von daher wird Julian kein Thema bei uns sein.

01:05:46.378 --> 01:05:51.798
Bei euch läuft im anstehenden Sommer kein Vertrag aus, bis auf Omlin, glaube ich.

01:05:52.078 --> 01:05:54.198
Das ist der einzige. Das heißt, du hast schon mal vorgebaut.

01:05:54.298 --> 01:05:59.778
Im Sommer werden dann eigentlich nur Transfers getätigt, die euch noch verstärken. Ist das korrekt?

01:06:01.018 --> 01:06:04.318
Wir versuchen immer, Transfers zu tätigen, die uns stärken.

01:06:06.578 --> 01:06:10.418
Auch von der Kadergröße müssen wir trotzdem schauen. Wir haben immer darauf

01:06:10.418 --> 01:06:13.718
bedacht, einen relativ kleinen Kader zu haben.

01:06:13.818 --> 01:06:17.818
Dass wirklich auch jeder eine Rolle im Kader spielen kann. Dass jeder sich involviert fühlt.

01:06:18.018 --> 01:06:22.258
Jeder eine Chance hat zu spielen. Und nicht einfach nachher die letzten zwei,

01:06:22.378 --> 01:06:29.218
drei, vier wissen, dass egal was sie machen, so nicht Teil vom Erfolg oder Misserfolg sind.

01:06:29.218 --> 01:06:33.338
Und deswegen müssen wir dann schauen, ob wir auch den einen oder anderen abgeben.

01:06:33.438 --> 01:06:38.598
Klar, um Kaderplätze zu schaffen oder Freiraum zu schaffen, um welche zu holen.

01:06:38.998 --> 01:06:42.498
Den großen Umbruch, den gab es im letzten Sommer, den wird es in diesem Sommer

01:06:42.498 --> 01:06:43.718
nicht geben. Eine Justierung.

01:06:44.018 --> 01:06:47.818
Und auch, es ist nicht mit einer oder zwei Transferperioden getan,

01:06:48.038 --> 01:06:50.518
um am Ende den Kader in allen Positionen rund zu haben.

01:06:50.598 --> 01:06:55.638
Je nach Vertragslaufzeit manchmal, Alter, Entwicklungsstand des Spielers in

01:06:55.638 --> 01:06:57.318
seiner Karriere. Also von daher,

01:06:57.378 --> 01:07:01.878
wir werden versuchen, den weiter zu justieren, weiter zu verbessern.

01:07:02.498 --> 01:07:05.338
Aber wir müssen auch Verbesserungen aus uns selbst heraus erzeugen.

01:07:05.618 --> 01:07:09.158
Einfach durch zukaufen werden wir nicht irgendwann unser Ziel,

01:07:09.238 --> 01:07:13.778
was wir formuliert haben, erreichen können, sondern auch durch Entwicklung der

01:07:13.778 --> 01:07:14.678
Spieler, die wir schon haben.

01:07:15.809 --> 01:07:18.749
Um Meister zu werden, braucht man auch einen Meistertrainer.

01:07:19.149 --> 01:07:21.369
Du kennst Jülmen von uns wahrscheinlich am besten.

01:07:21.869 --> 01:07:24.369
Was hat er, was ihn dazu macht oder was fehlt ihm vielleicht?

01:07:26.829 --> 01:07:32.649
Also seine Vita spricht für sich, zum Beispiel auch als Trainer der dänischen Nationalmannschaft.

01:07:32.889 --> 01:07:37.629
Da gab es viele, die unter ihm gespielt haben, die gesagt haben,

01:07:37.769 --> 01:07:39.249
das ist einer, dem folge ich gerne,

01:07:40.389 --> 01:07:44.069
dem hört man gerne zu, die Ideen geht man gerne mit, der nimmt auch alle mit

01:07:44.069 --> 01:07:46.629
ins Boot, Er schafft es eben auch eine Energie zu entwickeln,

01:07:46.909 --> 01:07:50.869
die die Mannschaft folgen lässt und macht eben auch individuell auch gerade junge Spieler besser.

01:07:50.989 --> 01:07:53.649
Und ich glaube, das sind die Qualitäten, die du als Meistertrainer brauchst.

01:07:54.729 --> 01:07:58.809
Insofern, ja und er hat eben auch so dieses, dass er sagt, ich stehe für eine

01:07:58.809 --> 01:08:00.209
Art Fußball, die ich spielen lassen will.

01:08:00.389 --> 01:08:03.049
Und da bin ich auch sehr konsequent, was ich auch immer sehr gut finde.

01:08:04.589 --> 01:08:07.549
Nicht, dass man es übers Knie bricht, aber eben, dass man eine ganz klare Vorstellung

01:08:07.549 --> 01:08:08.329
hat, wie man es machen will.

01:08:08.869 --> 01:08:11.349
Damals in Mainz ist ihm das, glaube ich, so ein bisschen auf die Füße gefallen,

01:08:11.489 --> 01:08:14.089
weil er von dieser Art Fußball nicht loslassen wollte. Das ist dann nicht sofort

01:08:14.089 --> 01:08:15.929
in Erfolg umgeschlagen, dann hat man sich getrennt.

01:08:16.349 --> 01:08:19.469
Hier in Leverkusen kann er aber diese Art Offensivfußball eben auch spielen lassen.

01:08:19.949 --> 01:08:22.449
Und weil er eben dieser schlimmes Wort, aber ich nutze es trotzdem,

01:08:22.789 --> 01:08:26.849
jeder weiß, was ich meine, Menschenfänger ist, der eine gute Gruppe,

01:08:26.949 --> 01:08:30.089
eine gute Dynamik, eine gute Energie erzeugen kann und vielleicht auch für den

01:08:30.089 --> 01:08:32.829
einen oder anderen jungen Spieler so ein bisschen dieses Väterliche noch ausstrahlt,

01:08:33.149 --> 01:08:34.569
glaube ich eben auch, dass er der Richtige ist.

01:08:34.709 --> 01:08:38.389
Und was ich natürlich auch beeindruckend finde, ist, dass er ja auch ein Wunschtrainer war.

01:08:38.569 --> 01:08:40.629
Er wurde zu einem Zeitpunkt geholt nach dem zweiten Spieltag,

01:08:40.969 --> 01:08:43.609
als eine schnelle Entscheidung her musste, habt ihr schnell reagiert,

01:08:44.149 --> 01:08:46.669
aber man weiß ja auch, es war glaube ich, der, korrigiere mich gerne,

01:08:46.829 --> 01:08:49.249
dritte oder vierte Versuch, ihn nach Leverkusen zu holen. Es war ja nicht das

01:08:49.249 --> 01:08:50.449
erste Mal, dass man es versucht hat.

01:08:50.909 --> 01:08:53.069
Und das fände ich eben auch so toll, dass man in einer sportlich schwierigen

01:08:53.069 --> 01:08:56.529
Situation nicht in Aktionismus verfällt, irgendjemand holt, der sich gerade

01:08:56.529 --> 01:08:58.569
anbietet, der vielleicht auch ein Renommee hat, sondern sagt,

01:08:58.669 --> 01:09:02.029
nein, wir arbeiten noch mal daran, dass wir den, den wir immer haben wollten, hier haben.

01:09:02.329 --> 01:09:04.769
Und er hat es dann eben geschafft, die Mannschaft auf einen guten Kurs zu führen.

01:09:05.069 --> 01:09:07.889
Nach diesem großen Umbruch ist das, glaube ich, ein sehr achtbarer Erfolg.

01:09:15.365 --> 01:09:18.245
Bei Borussia Dortmund ist es so, das ist jetzt vielleicht ein kruder Vergleich,

01:09:18.385 --> 01:09:21.445
aber bei Borussia Dortmund ist es so, dass alle schwarz-gelben Fans und auch

01:09:21.445 --> 01:09:25.305
im Verein gefühlt alle noch der Zeit unter Jürgen Klopp hinterher hecheln und

01:09:25.305 --> 01:09:28.685
immer alle Vergleiche mit jedem Trainer ziehen zu der Zeit damals.

01:09:29.065 --> 01:09:31.985
Ist das bei euch anders oder wird noch sehr viel daran gemessen,

01:09:32.085 --> 01:09:33.905
was Xabi Alonso bei euch erreicht hat?

01:09:36.125 --> 01:09:40.625
Gemessen, aber dass natürlich eine prägende Zeit war, eine dominante Zeit in

01:09:40.625 --> 01:09:45.325
vielen Aspekten, die erfolgreichste Zeit in der Geschichte von Bayern 04.

01:09:45.585 --> 01:09:50.745
Dass die präsent ist, ist ja keine Frage. Und ich glaube, dass wir daraus viel

01:09:50.745 --> 01:09:55.105
ziehen können oder auch was möglich ist.

01:09:55.585 --> 01:10:00.445
Das hat ja vorhin gezeigt, dass Fernando 2020 gesagt hat, wir wollen deutscher Meister werden.

01:10:00.805 --> 01:10:03.765
Haben vielleicht nicht immer alle so viele geglaubt, dass Bayer Leverkusen es

01:10:03.765 --> 01:10:07.485
wird, aber was dann innerhalb eines Klubs auch möglich ist. Und deswegen sehe

01:10:07.485 --> 01:10:12.885
ich das nicht als negativ an, sondern diese Vizemeisterschaften,

01:10:12.965 --> 01:10:14.845
die haben ja schon auf den Klub auch ein bisschen gelastet.

01:10:15.805 --> 01:10:18.945
Ja, bist du nicht in der Lage, sozusagen dieses große Ziel zu erreichen?

01:10:19.025 --> 01:10:22.785
Und ich glaube, dass das durchbrochen wurde, ist ein viel größerer Effekt,

01:10:22.865 --> 01:10:26.825
als vielleicht nachher einen Vergleich zu haben, wie war das früher oder in

01:10:26.825 --> 01:10:32.065
dieser Saison dann zu dem Vergleich des Status Quotes in der Situation.

01:10:32.945 --> 01:10:37.145
Wir werden gleich noch über die Champions League gegen Arsenal sprechen und

01:10:37.145 --> 01:10:39.725
eure Ambitionen auch in der Bundesliga, die Champions League zu erreichen.

01:10:39.965 --> 01:10:44.325
Haben aber auch noch viele andere Themen für Sie, unter anderem Borussia Dortmund

01:10:44.325 --> 01:10:46.585
und ein gewisser Luca Ricciani.

01:10:46.825 --> 01:10:51.225
Das ist echte Liebe und echte Freude. Erstes Dortmunder Tor für ihn,

01:10:51.325 --> 01:10:55.885
erstes Bundesliga-Tor und er steht ein bisschen für die Zukunft bei Borussia Dortmund.

01:11:11.167 --> 01:11:14.767
Wir haben gerade von Simon Holfes gehört, dass Bayer Leverkusen nach dem Umbruch

01:11:14.767 --> 01:11:17.787
natürlich einen neuen Weg beschreitet, etwas aufbauen möchte,

01:11:17.967 --> 01:11:20.107
was in Zukunft dann erfolgreich wird.

01:11:20.287 --> 01:11:24.367
Und möglicherweise ist der Weg gar nicht so unterschiedlich beim schwarz-gelben

01:11:24.367 --> 01:11:26.507
Klub aus dem Westen. Katharina Kleinfeld.

01:11:26.847 --> 01:11:31.807
Ja, wir kümmern uns um Dortmund zu Beginn, aber da möchte ich noch gerne einen Sendehinweis machen.

01:11:31.907 --> 01:11:32.727
Denn morgen geht es wieder mit

01:11:32.727 --> 01:11:36.767
der Alken League los und die sehen Sie auch bei uns auf Sport1. Also 16.

01:11:36.947 --> 01:11:40.267
März ist jetzt wieder der Startzeitpunkt für die neue Saison.

01:11:40.407 --> 01:11:43.567
Das Ganze im Free-TV bei uns und auf allen digitalen Plattformen.

01:11:43.607 --> 01:11:46.547
Also wenn Sie da interessiert sind, gerne einschalten. Wenn noch nicht,

01:11:46.887 --> 01:11:48.187
dann gerne einfach mal ausprobieren.

01:11:48.267 --> 01:11:51.007
Und jetzt, wie gesagt, der Blick auf Schwarz-Gelb.

01:11:51.107 --> 01:11:57.327
Also man macht aktuell Nägel mit Köpfen, zumindest auch was die Kommunikation nach außen anbelangt.

01:11:57.427 --> 01:12:02.487
Es geht beispielsweise um Felix Metzscher, der jetzt vorzeitig verlängert hat bis 2030.

01:12:03.067 --> 01:12:06.807
Dann wissen wir, dass Oetschan und Süle im Sommer gehen werden,

01:12:06.907 --> 01:12:08.027
den BVB verlassen werden.

01:12:08.227 --> 01:12:12.347
Julian Brandt, der wird auch seinen Abschied feiern nach sieben Jahren.

01:12:12.627 --> 01:12:15.707
Und dieser Abschied, der fällt nicht besonders leicht. Vor allem bei einigen

01:12:15.707 --> 01:12:18.587
Fans sind da möglicherweise schon Tränen gerollt.

01:12:18.607 --> 01:12:21.787
Man konnte das sehr gut am Trainingsgelände jetzt auch mitverfolgen.

01:12:21.847 --> 01:12:26.687
Da war eine Mama von einem kleinen Fan mit dabei, die sehr, sehr süße Worte gefunden hat.

01:12:27.047 --> 01:12:29.967
Ich würde sagen, das ist echte Liebe in Dortmund. Schauen Sie mal.

01:12:32.194 --> 01:12:35.714
Ich finde, dass du dir immer ganz, ganz, ganz toll viel Zeit für die Kinder

01:12:35.714 --> 01:12:39.094
genommen hast, was wirklich bei den Kindern echt im Herzen hängen bleibt.

01:12:39.294 --> 01:12:43.114
Mehr als jedes Tor, was du hättest schießen können und das macht dich als Menschen

01:12:43.114 --> 01:12:44.634
sehr aus und das finde ich ganz, ganz toll.

01:12:44.894 --> 01:12:49.494
Und ich wünsche dir alles, alles, alles Gute, auch wenn wir unfassbar traurig sind, dass du gehst.

01:12:49.894 --> 01:12:52.754
Aber wir wünschen dir alles, alles Glück der Welt. Danke, danke.

01:12:52.954 --> 01:12:54.354
Wünsche ich auch. Danke, danke.

01:12:56.114 --> 01:13:01.054
Du bist einfach so der Beste, ne? Dankeschön. Oh, das ist ja lieb. Hier ist dein Schuss.

01:13:03.074 --> 01:13:04.034
Ciao, Kakao.

01:13:08.394 --> 01:13:15.714
Ciao, Kakao, sagt Borussia Dortmund auch zu Julian Brandt, zu Özcan und auch zu Niklas Süle.

01:13:16.254 --> 01:13:19.914
Katharina hat es gesagt, es wird auch klar kommuniziert, wird früh kommuniziert.

01:13:20.034 --> 01:13:24.214
Ist das der notwendige Schritt bei Borussia Dortmund oder auch so ein Schnitt,

01:13:24.654 --> 01:13:27.354
um den Kader zu verjüngern und dann auch zu verbessern, Stefan?

01:13:27.574 --> 01:13:29.794
Schon auf jeden Fall. Und ich finde es auch richtig und wichtig,

01:13:29.794 --> 01:13:31.794
dass man das klar und frühzeitig auch kommuniziert.

01:13:32.494 --> 01:13:35.154
Auf der einen Seite wichtig für den Verein, wichtig für den Spielern,

01:13:35.254 --> 01:13:37.074
dass er sich orientieren kann.

01:13:38.474 --> 01:13:41.134
Die Entscheidung, die Dortmund bis jetzt getroffen hat mit Süle,

01:13:41.794 --> 01:13:44.794
mit Oetschan oder auch mit Brandt, ist auch vollkommen richtig.

01:13:45.034 --> 01:13:47.574
Sie schlagen da ein bisschen einen anderen Weg ein in der neuen Saison.

01:13:48.074 --> 01:13:52.714
Ich finde es auch gut und klar, dass Simon Rolfes eben gerade gesagt hat,

01:13:53.254 --> 01:13:56.614
Julian Brandt spielt bei uns keine Rolle in der Planung für das nächste Jahr.

01:13:56.714 --> 01:13:58.234
Ich habe da wirklich auch meine Gedanken gehabt, Ich glaube,

01:13:58.474 --> 01:14:00.134
das würde passen, könnte passen.

01:14:00.794 --> 01:14:05.134
Aber klare Ansagen sind immer ganz, ganz wichtig für die Spieler. Und auch für den Verein.

01:14:05.594 --> 01:14:09.174
Und für die Vereine, um zu planen logischerweise. Aber auch für die Spieler, um weiter zu planen.

01:14:09.814 --> 01:14:13.414
Aktuell ist Borussia Dortmund ohnehin recht klar unterwegs.

01:14:13.774 --> 01:14:20.214
Hat auch gute Ergebnisse. Gestern war es so, dass sie früh durch Adeyemi in Führung gegangen sind.

01:14:21.214 --> 01:14:25.574
Gar kein einfaches Spiel gegen Augsburg, das ja auch auf einer Erfolgswelle reitet.

01:14:27.918 --> 01:14:30.878
Stefan, was fällt dir auf bei dem Tor? Ja, nicht nur bei dem Tor.

01:14:31.138 --> 01:14:34.558
Also erstmal hat Adeyemi hier so ein Stück weit Glück, weil Schlotterbeck eigentlich

01:14:34.558 --> 01:14:37.118
für ihn den Ball so abfälscht, dass er ihn reinmachen kann.

01:14:37.458 --> 01:14:41.078
Aber sie kombinieren. Sie haben immer die Spielkontrolle gestern gehabt gegen Augsburg.

01:14:41.178 --> 01:14:46.658
Augsburg ist in einer guten Verfassung, das Spiel so zu dominieren und völlig verdient zu gewinnen.

01:14:46.838 --> 01:14:50.218
Aber man muss Dortmund, finde ich, die ganze Saison sehen. Was für eine Saison

01:14:50.218 --> 01:14:52.258
sie sich spielen. Sie spielen eine herausragende Saison.

01:14:52.378 --> 01:14:56.838
Bayern ist halt zu stark. Aber Dortmund spielt wirklich in der Bundesliga richtig,

01:14:56.858 --> 01:15:00.118
richtig guten Fußball und erfolgreichen Fußball.

01:15:00.278 --> 01:15:03.978
Was vielleicht wehtut, war die Niederlage gegen Leverkusen im Pokal.

01:15:04.178 --> 01:15:07.678
Was unnötig war, war das Ausscheiden gegen Atalanta. Aber wenn wir nur über

01:15:07.678 --> 01:15:10.378
die Bundesliga reden, muss ich wirklich sagen, Hut ab, Borussia Dortmund.

01:15:11.218 --> 01:15:15.498
Marco, du hast auch dauerhaft genickt bei Stefans Aussage.

01:15:15.618 --> 01:15:20.478
Was fehlt dir in der Wahrnehmung bei Borussia Dortmund? Oder kommen sie dir zu schlecht weg?

01:15:21.500 --> 01:15:25.140
Sie haben ja in der Bundesliga-Saison nicht immer guten Fußball,

01:15:25.340 --> 01:15:30.060
aber wirklich dann auch erfolgreichen Fußball, wenn man einen über Zweierschnitt hat.

01:15:30.700 --> 01:15:33.880
Das ist schon wirklich herausragend. Es ist halt dann eine Mannschaft,

01:15:33.980 --> 01:15:35.280
die halt noch besser da punktet.

01:15:36.880 --> 01:15:40.460
Deswegen kommt mir das in der Betrachtung manchmal ein bisschen zu kurz weg.

01:15:40.540 --> 01:15:43.660
Es wurde ja sehr viel auch kritisch diskutiert über Borussia Dortmund.

01:15:43.920 --> 01:15:48.400
Und ich versuche immer so den großen Bogen zu spannen. Was wollte man eigentlich

01:15:48.400 --> 01:15:52.040
erreichen nach der vergangenen Saison, als man auf den letzten Drücker noch

01:15:52.040 --> 01:15:53.080
die Champions League erreicht hat.

01:15:53.080 --> 01:15:59.020
Ich erinnere mich an Aussagen wie eine etwas vernünftigere Hinrunde spielen,

01:15:59.340 --> 01:16:03.480
vernünftig punkten und frühzeitig sich für die Champions League qualifizieren.

01:16:04.200 --> 01:16:07.260
Sie haben eine bessere Hinrunde gespielt von den Resultaten her,

01:16:07.340 --> 01:16:11.580
haben fleißig gepunktet, sind auf dem besten Wege, sich dann doch vor dem 34.

01:16:11.800 --> 01:16:14.920
Spieltag für die Champions League zu qualifizieren. Also was will man denn?

01:16:15.900 --> 01:16:19.580
Diese Ziele sind doch erreicht. Es geht um Erwartungshaltung.

01:16:22.520 --> 01:16:27.640
Das, was ins Kontor so richtig beißt, ist das Pokal aus, trotz guter Leistung.

01:16:28.200 --> 01:16:33.580
Ich glaube, eine bessere Leistung als beim Sieg in Leverkusen.

01:16:35.280 --> 01:16:38.700
Und natürlich das Champions-League. Man dachte schon, Bergamo,

01:16:38.860 --> 01:16:41.560
da gehen wir ins Achtelfinale, dann treffen wir auf die Bayern.

01:16:43.080 --> 01:16:48.200
Das schlägt schon rein. aber Bundesliga ja, also man kann natürlich dann jammern

01:16:48.200 --> 01:16:52.780
auf ganz hohem Niveau zu sagen, wir müssen eine höhere Attraktivität noch zeigen,

01:16:53.060 --> 01:16:54.820
das kommt mir dann ein bisschen zu kurz,

01:16:55.220 --> 01:16:59.460
weil ich finde die Ziele, die du ausgerufen hast in der Bundesliga,

01:16:59.700 --> 01:17:04.460
da bist du auf einem richtig guten Weg Wie seht ihr denn Borussia Dortmund oder wo ordnet ihr sie ein?

01:17:05.300 --> 01:17:07.540
Jetzt in der Tabelle sind sie natürlich ein bisschen vor euch,

01:17:07.660 --> 01:17:10.980
aber von der grundsätzlichen Haltung her sind die auf Augenhöhe,

01:17:11.020 --> 01:17:12.880
sind die euch voraus oder vielleicht hinter euch?

01:17:13.740 --> 01:17:17.280
Vom Budget her sind sie uns voraus, von daher, da haben sie mehr Möglichkeiten,

01:17:17.440 --> 01:17:19.620
aber wir versuchen sie natürlich sportlich herauszufordern.

01:17:20.680 --> 01:17:23.180
In diesem Jahr spielen sie eine hervorragende Bundesligasaison,

01:17:23.280 --> 01:17:24.460
im Pokal konnten wir sie ärgern.

01:17:25.200 --> 01:17:28.440
In den letzten Jahren waren wir in der Bundesliga davor, in den letzten zwei Jahren davor.

01:17:29.140 --> 01:17:35.100
Also deswegen ist es natürlich eine deutsche Spitzenmannschaft und auch Atalanta

01:17:35.100 --> 01:17:38.200
Bergamo, das war schade natürlich, das auch für den deutschen Fußball,

01:17:38.380 --> 01:17:40.600
Punkte sammeln, weiterer Champions League Platz.

01:17:40.600 --> 01:17:44.620
Ich glaube, da haben viele Verantwortliche und viele Fans Borussia Dortmund

01:17:44.620 --> 01:17:46.260
auch die Daumen gedrückt, da weiterzukommen.

01:17:47.320 --> 01:17:50.460
Aber insgesamt spielen in der Bundesliga eine unglaublich konstante Saison.

01:17:51.720 --> 01:17:55.240
Müsst ihr halt Arsenal schlagen und dann wird das wieder gut gemacht.

01:17:55.360 --> 01:18:00.740
Das 2 zu 0 von Borussia Dortmund durch Reggiani war ein besonderes Tor aufgrund des besonderen Jubels.

01:18:00.880 --> 01:18:04.100
Und da rede ich nur von der Atmosphäre und vom Ausdruck, gar nicht von der Art

01:18:04.100 --> 01:18:08.000
und Weise, wie das Tor gefallen ist. Cedric, was siehst du in seinem Gesicht?

01:18:09.369 --> 01:18:13.929
Grenzenlose Freude, das ist ja das, wofür die Leute Eintrittsgelder zahlen und

01:18:13.929 --> 01:18:16.989
ins Stadion gehen, weil das willst du ja sehen, pure Emotion,

01:18:17.229 --> 01:18:21.809
eine märchenhafte Story, 18 Jahre vor der Süd auch noch, nicht aufs andere Tor,

01:18:21.929 --> 01:18:24.849
also da fällt ja wirklich Weihnachten und Ostern für den jungen Mann zusammen

01:18:24.849 --> 01:18:27.829
und da freut man sich einfach mit, auch wenn man jetzt vielleicht kein BVB-Fan

01:18:27.829 --> 01:18:29.149
ist, ja ich zahl gleich gerne,

01:18:30.229 --> 01:18:33.529
ja da freut man sich einfach, auch wenn man nicht schwarz-gelber ist,

01:18:33.609 --> 01:18:34.849
das ist sehr schön, das ist eine schöne Story.

01:18:39.889 --> 01:18:45.149
Aber vielleicht noch mal grundsätzlich zu Borussia Dortmund,

01:18:45.389 --> 01:18:48.369
also sportliche Situation wurde ja schon mehrfach eingeordnet.

01:18:48.509 --> 01:18:52.609
Natürlich schlägt das brutal schwer ins Kontor, dass sie im Pokal ausgeschieden

01:18:52.609 --> 01:18:56.309
sind, in der Champions League, weil in der Champions League 2-0 vorgelegt und

01:18:56.309 --> 01:18:58.969
im Pokal zuvor auch die Ansage gemacht.

01:18:59.489 --> 01:19:02.509
Ein DFB-Pokal ist so das leichteste, was du gewinnen kannst.

01:19:02.709 --> 01:19:06.089
Und das war irgendwie zwei, drei Tage vor dem Spiel gegen Bayern und für Leverkusen.

01:19:06.089 --> 01:19:08.969
Und wir würden schon auch gerne am Borsigplatz nochmal vorfahren und mit dem

01:19:08.969 --> 01:19:10.049
Pokal und so weiter und so fort.

01:19:10.489 --> 01:19:15.189
Und dann 48 Stunden später Platz, der Traum. Also das waren schon so richtige Stimmungskiller.

01:19:15.529 --> 01:19:18.669
Das Problem an der Sache ist, dass man manchmal vielleicht so ein bisschen die

01:19:18.669 --> 01:19:21.349
Neutralität beim Blick auf den Trainer verliert. Weil ich finde,

01:19:21.429 --> 01:19:22.889
Niko Kovac macht einen überragenden Job.

01:19:23.529 --> 01:19:27.149
Der wurde damals geholt, um noch das Champions-League-Ziel zu erreichen.

01:19:27.169 --> 01:19:29.949
Das war gar nicht so wahrscheinlich, hat er aber geschafft mit einem Kraftakt.

01:19:30.349 --> 01:19:34.049
Jetzt ist er Tabellenzweiter in der Bundesliga, wird immer wieder dafür kritisiert,

01:19:34.049 --> 01:19:35.809
dass er nicht den schönsten Fußball spielen lässt.

01:19:35.969 --> 01:19:38.629
Aber ich finde, er spielt einen sehr ergebnisorientierten und sehr seriösen

01:19:38.629 --> 01:19:39.649
Fußball. Auch das ist gut.

01:19:40.649 --> 01:19:42.689
Nur was ich mir bei Dortmund noch so ein bisschen wünschen würde,

01:19:42.869 --> 01:19:45.029
ist, dass sie vielleicht, wie jetzt Bayer Leverkusen das macht,

01:19:45.529 --> 01:19:47.269
eine klare Ansage macht. Wofür wollen wir stehen?

01:19:47.429 --> 01:19:50.609
Was wollen wir erreichen, wenn nicht diese Saison in der nächsten und sich klar

01:19:50.609 --> 01:19:54.209
positionieren? Zum Beispiel auch gerne zusammen mit Bayern 04 als Bayern Jäger Nummer 1.

01:19:54.829 --> 01:19:58.289
Dass man einfach mehr breite Brust, mehr Anspruchsdenken in diesen ganzen Verein

01:19:58.289 --> 01:20:01.389
nochmal reinbekommt. Aber haben Sie ja gemacht. Vor zwei, drei Wochen war Schlotterweg da.

01:20:01.929 --> 01:20:05.489
Ja, aber er wird ja immer wieder zurück. Wir wollen jetzt Deutsche Meister werden.

01:20:06.151 --> 01:20:08.331
Gab es auch schon mal bei den neun Punkten Vorsprung im Winter?

01:20:08.751 --> 01:20:10.051
Ja, die Ansage kam schon.

01:20:10.291 --> 01:20:13.871
Ja, aber vom Spieler, aber wenn der ganze Verein das trägt und sagt und nicht

01:20:13.871 --> 01:20:16.951
vom Trainer, der sagt das manchmal in seinem Jugendlichen leicht,

01:20:17.051 --> 01:20:20.031
na ja gut, gucken wir mal, sondern natürlich wollen wir das. Dafür steht der BVB.

01:20:20.271 --> 01:20:23.711
Das wäre meine breite Brust. Also ich glaube, dass der BVB dafür steht,

01:20:23.811 --> 01:20:26.811
dass sie 28, 29 vielleicht um die Meisterschaft jetzt spielen.

01:20:27.691 --> 01:20:30.831
Jetzt hast du das als BVB-Gesandter gesagt, das ist doch gut. Das habe ich gesagt.

01:20:32.131 --> 01:20:35.471
Es gibt ja schon mal einen Dreikampf. Ja, da haben wir einen Dreikampf. Sehr gut.

01:20:36.151 --> 01:20:41.071
2,15 Punkte im Schnitt. Niko Kovac ist der beste Dortmunder Trainer in der Bundesliga.

01:20:41.651 --> 01:20:44.591
Christian, warum reicht das manchen noch?

01:20:45.473 --> 01:20:48.653
Was ist deine Einschätzung? Der Abstand in der Liga ist natürlich groß.

01:20:48.953 --> 01:20:52.313
Wir haben ja wirklich ein Spitzenspiel gesehen bei Bayern gegen Dortmund.

01:20:52.933 --> 01:20:55.413
Aber es ist halt so ein bisschen, da sind wir jetzt auch wieder bei Leverkusen,

01:20:55.493 --> 01:20:57.813
was vielleicht jetzt in dieser Saison so ein bisschen fehlt.

01:20:57.913 --> 01:21:00.313
Es ist halt einfach dieser Glaube, dass man es wirklich packen kann.

01:21:00.793 --> 01:21:04.553
Und das fehlt halt in dieser Dortmunder Mannschaft wirklich jetzt über Jahre.

01:21:04.893 --> 01:21:07.753
Ich glaube, ganz, ganz wichtig, dass man jetzt mit dem Match verlängert hat.

01:21:07.853 --> 01:21:10.833
Ich glaube, das ist wirklich so ein Schlüssel, dass du jetzt wirklich sagst,

01:21:10.913 --> 01:21:12.453
wir bauen da jetzt was, wir festigen das.

01:21:12.573 --> 01:21:14.993
Aber wir dürfen jetzt nicht vergessen, wir haben gerade über Nico Schlotterbeck

01:21:14.993 --> 01:21:16.653
geredet. Der hat sich ja immer noch nicht entschieden.

01:21:16.813 --> 01:21:19.333
Also wir wissen heute, sein Bruder ist in Dortmund geblieben.

01:21:19.453 --> 01:21:22.713
Das ist ja so sein wichtiger Ratgeber, was die Zukunft betrifft.

01:21:23.033 --> 01:21:25.613
Da muss halt mal eine Entscheidung her. Und man muss halt auch so einen Nico

01:21:25.613 --> 01:21:28.953
Schlotterbeck überzeugen und sagen, wir wollen Meister werden.

01:21:29.093 --> 01:21:32.393
Und wenn man den nicht hält, geht man halt wieder einen Schritt zurück.

01:21:32.513 --> 01:21:36.333
Dann haben wir, das Tor hat Adjemi gemacht. Der hat auch eine offene Vertragssituation.

01:21:36.913 --> 01:21:41.833
Wir wissen momentan, Ruth da alles, der Berater, der Ex-Ronaldo-Berater Mendes

01:21:41.833 --> 01:21:45.613
meldet sich nicht. Auch diese Schlüsselposition ist jetzt nicht besetzt.

01:21:45.793 --> 01:21:48.073
Und selbst der junge Verteidiger, den man gerade gesehen hat,

01:21:48.093 --> 01:21:52.253
hat einen Vertragsangebot, hat bis 2030 vorliegen und hat es noch nicht unterschrieben.

01:21:52.333 --> 01:21:55.393
Ich glaube, das sind jetzt die Sachen, die passieren müssen.

01:21:55.533 --> 01:21:59.433
Und das geht nur, wenn du auch die Spieler überzeugst. Wir wollen hier was erreichen.

01:21:59.533 --> 01:22:01.333
Wir wollen hier um die Meisterschaft mitspielen.

01:22:01.493 --> 01:22:05.853
Weil wenn du das nicht vorlebst, dann sagen die, dann gehen wir halt zum nächsten

01:22:05.853 --> 01:22:08.253
Verein, weil so einen Platz zwei bis vier mitspielen.

01:22:08.993 --> 01:22:12.433
Das kann es auch nicht sein. Und das müssen sie jetzt hinkriegen.

01:22:12.553 --> 01:22:14.693
Und ich glaube, mit Metscher ist da wirklich ein ganz wichtiger Punkt.

01:22:14.993 --> 01:22:17.913
Wir werden ihn bei der Nationalmannschaft, glaube ich, jetzt noch intensiver sehen.

01:22:18.193 --> 01:22:22.413
Er hat wirklich gute Chancen auf dem Stammplatz. Und da muss Dortmund jetzt wieder hinkommen.

01:22:22.613 --> 01:22:28.353
Wir sind die zweitstärkste Kraft in Deutschland. Und das müssen wir auch ausleben.

01:22:29.017 --> 01:22:31.477
Ein Matcher, also in der Nationalmannschaft, da gibt es einen anderen Dortmunder,

01:22:31.577 --> 01:22:34.957
der da auch sehr, sehr gute Karten hat. Und der ist auch ein Mann für klare

01:22:34.957 --> 01:22:36.757
Worte oder klare Messages, Katharina.

01:22:37.717 --> 01:22:40.937
Also Nico Schlotterbeck haben wir ja gerade gehört, da lässt es noch auf sich

01:22:40.937 --> 01:22:43.397
warten, was die Vertragsverlängerung eine mögliche anbelangt.

01:22:43.437 --> 01:22:47.677
Aber es gab zumindest gestern richtig schöne Szenen rund um ihn und seinen Bruder.

01:22:47.797 --> 01:22:52.057
Wir schauen noch mal auf die Bilder, die er selbst mit Kevin zusammengestellt

01:22:52.057 --> 01:22:54.657
hat. Und zweieinhalb Jahre ist er ja älter, also Kevin.

01:22:55.137 --> 01:22:58.917
Und die beiden, die standen gestern zum ersten Mal beide als Kapitäne einander

01:22:58.917 --> 01:23:00.857
gegenüber. Also das war eine Bundesliga-Premiere.

01:23:01.497 --> 01:23:05.057
Und das haben sie dann entsprechend hier auch noch mal social media technisch

01:23:05.057 --> 01:23:07.577
gefeiert. Und Nico Schlotterbeck hat da folgende Worte gefunden.

01:23:07.957 --> 01:23:11.117
Ganz besonderer Moment in meiner und Kevin seiner Karriere. Danke an alle,

01:23:11.177 --> 01:23:13.137
die uns bis zu diesem Moment unterstützt haben.

01:23:13.397 --> 01:23:16.937
Und den größten Dank an unsere Eltern, Marc und Susanne.

01:23:17.317 --> 01:23:20.757
Ihr seid die Besten. Also da kann man aber auch wirklich nur gratulieren.

01:23:20.757 --> 01:23:24.217
Meine Güte, was haben diese Eltern geleistet? Stark.

01:23:29.337 --> 01:23:32.397
Und damit ist dieses Thema Borussia Dortmund für uns abgeschlossen.

01:23:32.457 --> 01:23:37.757
Wir sind uns einig, es braucht Schlüsselspieler, es braucht Entscheidungsspieler, es braucht Typen.

01:23:37.977 --> 01:23:40.137
Und so einen hat auch der 1. FC Köln.

01:23:45.450 --> 01:23:51.470
Kölns Unterschiedsspieler sichert das Unentschieden und damit einen Punkt in

01:23:51.470 --> 01:23:56.790
Hamburg und für Quasniok mindestens eine weitere Woche an der Seitenlinie.

01:23:56.790 --> 01:23:59.550
Das Thema gibt es intern eigentlich auch gar nicht.

01:23:59.650 --> 01:24:03.890
Ich habe das Gefühl, dass der Verein schon auch trotz all der Stürme,

01:24:03.950 --> 01:24:11.670
die in Köln von außen reingetragen werden, ruhig, besonnen, analytisch unterwegs ist.

01:24:11.790 --> 01:24:15.510
Zum ersten Mal in der Bundesliga trifft der Kölner Shootingstar Per Kopf.

01:24:15.790 --> 01:24:20.950
Seine neuen Saisontore brachten dem FC schon acht Punkte, also ein Drittel der

01:24:20.950 --> 01:24:22.230
Kölner Saisonausbeute.

01:24:23.230 --> 01:24:26.770
Der FC wird nur mit El Mala den Klassenerhalt schaffen.

01:24:27.670 --> 01:24:31.330
Und dennoch stand er in dieser Saison nur zwölfmal in der Startelf,

01:24:31.590 --> 01:24:33.650
zuletzt aber immerhin zweimal in Folge.

01:24:33.990 --> 01:24:37.390
Die ganze Woche ist El Mala in der Domstadt das Thema.

01:24:37.810 --> 01:24:39.550
Spielt er oder spielt er nicht?

01:24:40.010 --> 01:24:42.610
Häufig kommt El Mala dann nur von der Bank als Joker.

01:24:43.170 --> 01:24:48.550
Kwasnjok schafft so zusätzliche Unruhe im vom Haus aus unruhigen Kölner Umfeld.

01:24:48.750 --> 01:24:53.350
Und das auch noch in der aktuell sportlichen Lage. Deswegen wird man auch Trainer.

01:24:55.230 --> 01:24:58.950
Man geht nicht nur in den Sonnenschein oder wenn die Sonne scheint nach draußen,

01:24:59.150 --> 01:25:02.270
sondern wenn es regnet oder stürmt, dann zieht man sich eine Regenjacke an,

01:25:02.350 --> 01:25:05.090
nimmt einen Regenschirm raus und bleibt ja deswegen nicht zu Hause.

01:25:05.370 --> 01:25:11.330
Das Hinspiel gegen den HSV im November hatte Köln noch mit 4 zu 1 gewonnen und grüßte von Platz 7.

01:25:11.910 --> 01:25:15.410
Doch danach holte Köln nur noch zwei Siege und elf Punkte.

01:25:16.090 --> 01:25:18.990
Nur Tabellen schlusslich Teidenheim war in diesem Zeitraum schlechter.

01:25:18.990 --> 01:25:24.170
Zaid El Mala kann gegen die nächsten Gegner wieder für den Unterschied sorgen.

01:25:24.650 --> 01:25:27.570
Vorausgesetzt Quasniok lässt ihn von Anfang an spielen.

01:25:28.190 --> 01:25:33.950
Wir finden er muss, denn El Mala ist Quasnioks Lebensversicherung.

01:25:41.136 --> 01:25:45.076
Mit dieser Aussage haben wir Cedric Pick zumindest schon ins Wanken gebracht.

01:25:45.196 --> 01:25:46.036
Du bist nicht dieser Meinung?

01:25:46.936 --> 01:25:49.656
Nein, nicht unbedingt. Es wird ja immer wieder diskutiert darum,

01:25:49.736 --> 01:25:51.116
warum bringt er ihn nicht von Anfang an.

01:25:51.296 --> 01:25:55.776
Ich bin beim Training des 1. FC Köln nicht dabei, aber ich traue Lukas Kwasnjok

01:25:55.776 --> 01:25:59.596
schon zu, dass er einen sehr genauen Blick auf den Spieler auch als Ganzes hat.

01:26:00.076 --> 01:26:02.936
Und vielleicht ist es ja oftmals so, dass für seine Spielidee,

01:26:02.936 --> 01:26:06.416
wo er zum Beispiel auch Fußball verteidigen lassen möchte, sagt,

01:26:07.076 --> 01:26:11.356
da bringt mir jetzt in diesem Spiel der Seid Elmala nichts von Anfang an.

01:26:11.576 --> 01:26:13.856
Also es geht ja nicht nur um die individuelle Qualität nach vorne,

01:26:13.876 --> 01:26:15.696
die er hat im 1 gegen 1, die Abschlüsse.

01:26:15.876 --> 01:26:19.116
Er hat natürlich viele tolle Qualitäten, das ist ja unstrittig.

01:26:19.536 --> 01:26:22.656
Aber er ist eben auch noch ein sehr junger Spieler, ist jetzt aus der dritten Liga zum 1.

01:26:22.716 --> 01:26:25.296
FC Köln gewechselt, darf man alles nicht vergessen, befindet sich auch noch

01:26:25.296 --> 01:26:27.536
in seiner Entwicklung und hat vielleicht auch noch nicht so dieses,

01:26:27.936 --> 01:26:31.156
was es eben auch braucht, jetzt gerade im Abstiegskampf mit nach hinten Arbeit,

01:26:31.256 --> 01:26:34.396
den Extrameter gehen, Und vielleicht auch die Zweikämpfe im eigenen Drittel

01:26:34.396 --> 01:26:35.156
führen, die du brauchst.

01:26:35.256 --> 01:26:37.956
Und das wird der im Training sehen. Und wenn der sieht, der kann mir das für

01:26:37.956 --> 01:26:41.056
mein Spiel nicht geben, den brauche ich vielleicht, wenn der Gegner so ein bisschen

01:26:41.056 --> 01:26:42.376
müder geworden ist, so ab der 60.

01:26:42.736 --> 01:26:44.936
70., da kann ich ihn bringen. Da ist er nochmal ein Pulsgeber,

01:26:45.016 --> 01:26:45.856
da macht er nochmal den Unterschied.

01:26:46.416 --> 01:26:48.076
Ja, dann bringe ich ihn auch nicht als Trainer von Anfang an.

01:26:48.156 --> 01:26:50.456
Also ich kann der Quasenjog schon auch verstehen, dass er das nicht immer macht.

01:26:50.636 --> 01:26:53.456
Aber er hat natürlich schon sehr, sehr viele Unruhe da reingebracht.

01:26:53.576 --> 01:26:57.996
Und ich glaube, das ist ein Spiel, wenn Kompanie mit Lena Kahl wieder umgeht.

01:26:58.136 --> 01:26:59.356
Das ist einfach souverän.

01:26:59.736 --> 01:27:01.736
Er hat, glaube ich, wahrscheinlich ähnliche Spielzeiten. haben vielleicht sogar

01:27:01.736 --> 01:27:04.676
mehr Spielzeit im FC Bayern, wo es wirklich sehr, sehr viel schwerer ist,

01:27:04.776 --> 01:27:06.596
einen Platz sich zu erkämpfen, als beim 1. FC Köln.

01:27:06.936 --> 01:27:10.096
Und wenn man merkt, dass der Spieler halt auch sehr, sehr unzufrieden ist,

01:27:10.156 --> 01:27:12.696
die Medien diskutieren darüber, er zeigt es ja.

01:27:13.525 --> 01:27:18.085
Da, glaube ich, war ein bisschen zu stur, wollte ein bisschen seine Linie durchsetzen, seine Argumente.

01:27:18.185 --> 01:27:20.985
Und ich glaube, das hat ihm und der Mannschaft sehr, sehr geschadet.

01:27:21.065 --> 01:27:23.745
Und natürlich, wenn man sagt, das ist die Zukunft des Vereins,

01:27:23.905 --> 01:27:27.305
also wenn wir jetzt über Sommer reden, die Rolle, die er da hat.

01:27:27.445 --> 01:27:30.525
Also wenn der Kölner sagt, wir hätten dich gerne, werden sie eh nicht schaffen,

01:27:30.665 --> 01:27:31.845
noch ein bisschen länger.

01:27:32.265 --> 01:27:35.885
Aber dann sagt der Spieler, ihr habt nie auf mich bedingungslos gesetzt.

01:27:35.985 --> 01:27:37.165
Ich habe nicht die Spielzeit bekommen.

01:27:37.545 --> 01:27:39.705
Dann ist es natürlich auch schwierig. Ich gehe zu Leverkusen.

01:27:39.825 --> 01:27:42.425
Das weiß ich gar nicht. Ich habe noch letztens ein langes Gespräch gehabt mit

01:27:42.425 --> 01:27:44.445
Olaf Janssen, seinen Ausbilder bei Viktoria Köln.

01:27:44.505 --> 01:27:47.145
Und der sagte eben, dass der Spieler nicht so tickt, dass er schon auch eine

01:27:47.145 --> 01:27:50.445
hohe Reflexionsfähigkeit hat und eben auch weiß, dass er in der Entwicklung

01:27:50.445 --> 01:27:54.825
ist und da nicht abhebt oder direkt ein falsches Anspruch denken dann an den

01:27:54.825 --> 01:27:56.145
Tag legt. Das glaube ich gar nicht.

01:27:56.245 --> 01:27:59.285
Und Olaf Janssen kennt ihn, wie gesagt, sehr gut. Er möchte nicht lieber von Anfang an spielen?

01:27:59.945 --> 01:28:02.265
Will er vielleicht schon, aber er kennt eben auch, glaube ich,

01:28:02.345 --> 01:28:04.505
schon mit ein bisschen Reflexion und den gewissen Gesprächen,

01:28:04.565 --> 01:28:08.265
dass es hier und da vielleicht dann nicht die richtige Maßnahme gewesen wäre,

01:28:08.265 --> 01:28:10.525
ihn von Anfang an zu bringen. Denn die Punkte, die du genannt hast,

01:28:10.585 --> 01:28:11.845
das sind ja die Dinge, die von außen kommen.

01:28:12.205 --> 01:28:14.405
Aber ich und auch du nicht. Und wahrscheinlich viele andere auch,

01:28:14.405 --> 01:28:17.465
die es kritisieren. Die sind beim 1. FC Köln nicht bei der Trainingsarbeit dabei

01:28:17.465 --> 01:28:19.185
und in den Gesprächen und in den Vier-Augen-Spielen.

01:28:19.425 --> 01:28:21.305
Aber der Spieler ist jetzt über die Situation nicht wirklich...

01:28:21.305 --> 01:28:23.625
Also ich möchte Lukas Quasin nicht die Fähigkeit absprechen,

01:28:23.665 --> 01:28:26.685
dass er genau weiß, bringt dieser Spieler mir von Anfang an was, ja oder nein.

01:28:26.765 --> 01:28:29.025
Ich glaube nicht, dass es da nur um alte Leihen geht. Das könnte er sich in

01:28:29.025 --> 01:28:29.905
der Situation gar nicht leisten.

01:28:30.405 --> 01:28:33.125
Ich glaube, es hat Köln zuletzt nicht sehr, sehr gut getan, die Diskussion,

01:28:33.205 --> 01:28:34.945
wenn man jetzt die letzte Bilanz sieht von den Spielen.

01:28:36.465 --> 01:28:38.805
Stefan, wie weit ist El Mala in deinen

01:28:38.805 --> 01:28:42.085
Augen, wenn wir gleich mal sein Tor einspielen, sein 1 zu 1 gegen den HSV?

01:28:43.045 --> 01:28:46.305
Ja, noch am Anfang in der Entwicklung vielleicht einer großen Karriere.

01:28:47.158 --> 01:28:50.018
Ich glaube, wir sollten hier gar nicht die Vergleiche einstellen mit Karl bei

01:28:50.018 --> 01:28:55.398
Bayern München oder El Mala beim FC Köln. Er ist natürlich unfassbar wichtig.

01:28:55.678 --> 01:29:00.738
Er ist ein individuell unglaublicher Spieler, der wirklich auch in Spielen entscheiden kann.

01:29:00.838 --> 01:29:04.918
Das hat er gezeigt mit den acht Punkten, die er mehr oder weniger durch seine

01:29:04.918 --> 01:29:07.738
Aktion den Kölnern gerettet hat.

01:29:08.298 --> 01:29:12.098
Die Frage von Anfang an oder nicht. Wir haben auch Bundesligaspieler gehabt,

01:29:12.198 --> 01:29:14.538
wo er von Anfang an gespielt hat und nicht gut gespielt hat.

01:29:14.538 --> 01:29:18.578
Allerdings muss ich sagen, brauchen junger Spieler immer auch dieses Vertrauen eines Trainers.

01:29:19.118 --> 01:29:22.558
Da steuerst du bei Bayern München natürlich anders und musst es auch anders

01:29:22.558 --> 01:29:24.018
steuern als beim FC Köln.

01:29:24.498 --> 01:29:27.618
Den Anspruch von ihm zu haben, ich möchte immer von Anfang an spielen,

01:29:27.658 --> 01:29:30.398
ist vollkommen richtig. Ich sehe die Trainingswoche in Köln nicht.

01:29:30.638 --> 01:29:33.258
Das muss man natürlich auch immer berücksichtigen, um zu entscheiden,

01:29:33.438 --> 01:29:37.138
stelle ich ihn am Samstag oder am Sonntag von Anfang an oder ich bringe ihn

01:29:37.138 --> 01:29:41.118
hinten nochmal, um eventuell das Spiel zu drehen oder zu entscheiden.

01:29:41.758 --> 01:29:44.438
Das muss man alles berücksichtigen. Er ist ein toller Spieler.

01:29:44.558 --> 01:29:48.658
Ich glaube, dass die Situation und die Diskussion für den FC Köln nicht gut ist.

01:29:48.818 --> 01:29:52.158
Weil bei jeder PK nach jedem Spiel wird die Frage gestellt, El Mala,

01:29:52.298 --> 01:29:54.018
warum nicht, wieso dieses, jenes, welches.

01:29:54.238 --> 01:29:57.518
Wenn du das so nur beziehst und fokussierst auf einen Spieler,

01:29:57.638 --> 01:29:59.358
tut das auch der Mannschaft nicht gut.

01:29:59.778 --> 01:30:06.658
Und das macht Kwasnjok nicht immer schlau, weil er zum Teil auch selber so ein

01:30:06.658 --> 01:30:10.738
Fass aufmacht und selber darüber spricht, das sollte er lieber sein lassen.

01:30:10.738 --> 01:30:13.838
Und das macht natürlich Kompanie mit Karl bei Bayern München komplett anders.

01:30:14.058 --> 01:30:16.438
Das wird nie eine Diskussion sein bei einer PK.

01:30:17.058 --> 01:30:20.258
Und das ist in Köln, glaube ich, auch bei den Fans kommt das nicht gut an.

01:30:20.658 --> 01:30:23.518
Und wenn du dann Unruhe reinkriegst, dann ist es im Endeffekt auch schwer,

01:30:23.598 --> 01:30:26.378
die Leistung auf den Platz zu bringen. Du sagst jetzt, man kann jetzt El Mala

01:30:26.378 --> 01:30:28.018
nicht mit Karl vergleichen, sollte man nicht.

01:30:28.198 --> 01:30:33.698
Marco, wie ist es denn mit dem Vergleich El Mala-Podolski, der in Köln aufgrund der Figur?

01:30:33.878 --> 01:30:38.778
Jetzt nicht, was das Fußballspiel angeht, sondern was die Wichtigkeit und was

01:30:38.778 --> 01:30:43.058
die Figur angeht. Ist ja im Kölner Volksmund mal schnell so ein Vergleich gezogen.

01:30:43.138 --> 01:30:45.498
Wie siehst du das? Wahrscheinlich, wenn sie es könnten, würden sie der Lukas

01:30:45.498 --> 01:30:48.118
Podolski mit einer Rückholaktion machen.

01:30:48.625 --> 01:30:52.185
Dankend aufnehmen. In Köln.

01:30:55.085 --> 01:30:59.165
Ein bisschen überspitzt formuliert natürlich. Ich möchte mal so einen anderen

01:30:59.165 --> 01:31:00.585
Blickwinkel reinsetzen.

01:31:00.825 --> 01:31:03.405
Ich finde, wir sollten erstmal auch,

01:31:04.244 --> 01:31:07.684
Man muss auch die Medien ein bisschen reinnehmen. Lukas Kwasnjok macht seine

01:31:07.684 --> 01:31:08.824
erste Bundesliga-Saison.

01:31:09.624 --> 01:31:14.444
Auch mal Fehler. Er ist mit einer sehr bildlichen Sprache häufig unterwegs.

01:31:15.104 --> 01:31:17.684
Im Vergleich mit Tennis-Matches mit Fußballspielen.

01:31:18.604 --> 01:31:22.004
Wenn es regnet, ziehen wir uns einen Regenmantel an. Wir haben gleich noch einen.

01:31:22.184 --> 01:31:26.144
Aber auch im Medien müssen wir ein bisschen aufpassen. Bei all den wunderbaren

01:31:26.144 --> 01:31:29.344
Talenten, die wir auch haben. Wir haben über Lennart Kahl gesprochen,

01:31:30.024 --> 01:31:34.044
El Mala, schon vor zwei, drei Jahren über Jamal Musiala beispielsweise.

01:31:34.884 --> 01:31:38.444
Wir sind ja auch immer sehr schnell in der Beurteilung. Die müssen sofort mit

01:31:38.444 --> 01:31:43.924
zur Fußball-Weltmeisterschaft und die müssen den Verein XY am besten zum Klassenerhalt

01:31:43.924 --> 01:31:46.324
schießen, zum Meisterschaft schießen in die Champions League.

01:31:46.864 --> 01:31:51.664
Können wir nicht auch einfach mal diesen jungen Spielern ein bisschen Zeit auch

01:31:51.664 --> 01:31:57.224
gönnen in der spielerischen Entwicklung und vor allen Dingen in der Persönlichkeitsentwicklung?

01:31:57.224 --> 01:31:58.924
Also die reifen ja auch noch.

01:31:59.604 --> 01:32:02.984
Da würde ich gerne bei uns mal ein bisschen mit anfangen und auch hier und da

01:32:02.984 --> 01:32:06.644
einige Berater, die manchmal auch sehr schnell da sind. Ich erinnere mich an

01:32:06.644 --> 01:32:08.144
Sian Usum bei Eintracht Frankfurt.

01:32:08.684 --> 01:32:12.724
Der kommt aus der zweiten Liga vom 1. FC Nürnberg, natürlich für viel Geld.

01:32:13.284 --> 01:32:16.704
Und dann spielt er ein bisschen weniger in den ersten vier Monaten und schon

01:32:16.704 --> 01:32:18.904
stehen Berater vor der Tür bei Eintracht Frankfurt und sagen,

01:32:18.984 --> 01:32:19.844
wann spielt er denn eigentlich?

01:32:20.444 --> 01:32:26.264
Man ein bisschen behutsamer auch mit echt jungen Menschen, die 18, 19, 20 sind, umgehen.

01:32:26.464 --> 01:32:31.084
Ich glaube, das hilft Ihnen in Ihrer allen voran spielerischen Entwicklung,

01:32:31.224 --> 01:32:32.224
weil wir wollen Sie spielen sehen.

01:32:33.084 --> 01:32:37.144
Im besten Fall auch für die deutsche Nationalmannschaft dann perspektivisch.

01:32:37.504 --> 01:32:40.724
Gebt Ihnen ein bisschen Zeit, also ein bisschen Gemach hier und da.

01:32:46.524 --> 01:32:50.004
Insofern das Verhalten von Lukas Kwasnjok bezüglich El Mala,

01:32:50.104 --> 01:32:52.484
dass er ihn nicht ständig und dauerhaft spielen lässt, sondern dass er ihm Zeit

01:32:52.484 --> 01:32:53.684
gibt, nachvollziehbar.

01:32:53.784 --> 01:32:55.724
Und Lukas Kwasnjok wurde natürlich wieder

01:32:55.724 --> 01:32:59.724
einmal auf El Mala und sein Tor angesprochen. Das hat er geantwortet.

01:33:00.844 --> 01:33:03.324
Zu dem Tor heute? Ja.

01:33:05.118 --> 01:33:06.398
Das war ein Co-Trainer-Tor.

01:33:11.298 --> 01:33:17.158
Die ausübende Gewalt war dann Said, dass er auf dem zweiten Pfosten durchgelaufen ist.

01:33:17.298 --> 01:33:20.878
Aber hinten am zweiten wird es Geld verdient, vor allem bei Ecken. Das sind einfache Tore.

01:33:21.058 --> 01:33:23.338
Ich habe mal einen Spieler gehabt, ich weiß, interessiert gar keinen.

01:33:23.458 --> 01:33:25.698
Aber ich erzähle natürlich auch manchmal zu viel.

01:33:25.938 --> 01:33:29.278
Schipnos geht ins am Rücken, das war seine beste Zeit. Die Hälfte seiner Tore

01:33:29.278 --> 01:33:31.358
hat er gemacht am zweiten Pfosten, immer lang durchgelaufen.

01:33:31.778 --> 01:33:33.618
Er hat einen Vertrag in Düsseldorf gebracht.

01:33:34.538 --> 01:33:38.658
Lieber Grüße gehen raus an Schippi, jetzt spiele er in Freiberg.

01:33:41.898 --> 01:33:46.518
Ich hoffe, dass er noch durchläuft. Einfache Tore und Saeed hat einfach das

01:33:46.518 --> 01:33:50.698
zu 100 Prozent umgesetzt und das ist ein Entwicklungsstep, sich nicht nur auf

01:33:50.698 --> 01:33:53.258
sich selbst zu verlassen, sondern eben auch auf einen Co-Trainer,

01:33:53.338 --> 01:33:55.718
der sagt, lauf durch, das sind einfache Tore.

01:33:58.366 --> 01:34:02.506
Am zweiten Pfosten wird das Geld verdient, lieber Lukas Quasniok.

01:34:02.606 --> 01:34:06.106
Und mit solchen Aussagen verdient man natürlich auch Geld. Also wir zumindest im Rasenstreit.

01:34:06.306 --> 01:34:08.686
3 Euro aus meiner Kasse, die hole ich mir vielleicht zurück.

01:34:13.286 --> 01:34:18.026
Das Tor von El Mala war das 1 zu 1 im Spiel gegen den HSV im Topspiel.

01:34:18.306 --> 01:34:22.006
Das 1 zu 0 von Fabio Vieira sehen wir hier.

01:34:25.006 --> 01:34:28.486
Stefan, was für ein Tor war das? Ein schönes Tor auf jeden Fall.

01:34:28.826 --> 01:34:31.846
Dass er technisch hochversiert ist, das weiß jeder.

01:34:32.746 --> 01:34:39.366
Das macht er natürlich auch mit Auge. Die Frage ist jetzt, der Torwart hätte da rankommen können.

01:34:39.466 --> 01:34:42.326
Ich glaube, dass wenn du rückwärts oder seitlich läufst für einen Torwart,

01:34:42.386 --> 01:34:45.546
dann kannst du nicht mehr so abspringen. Das wurde ja diskutiert nach dem Spiel.

01:34:45.846 --> 01:34:47.266
Ich glaube, dass das nicht einfach ist.

01:34:47.686 --> 01:34:53.626
Aber Vieira, unfassbar wichtiger Spieler für das Kreative in der Offensive beim HSV. Tolles Tor.

01:34:54.486 --> 01:35:02.106
Simon, Vieira, Lokonga, Huskovic, Remberg, HSV mit sehr guten Transfers als

01:35:02.106 --> 01:35:04.866
Aufsteiger, stabilisiert.

01:35:05.566 --> 01:35:08.306
Wie bewertest du die Transfers bei denen? Es sind ja Spieler,

01:35:08.666 --> 01:35:11.466
also Jonathan Thay ist glaube ich auch mal von Hamburg nach Leverkusen gegangen.

01:35:12.106 --> 01:35:15.106
Spieler, die aus so einem Verein dann rauswachsen und sich in der Bundesliga

01:35:15.106 --> 01:35:16.906
schon präsentiert haben. Interessant auch für dich.

01:35:17.566 --> 01:35:22.646
Ja, absolut. Freut mich. Wir haben jetzt vor zwei, drei Wochen in Hamburg gespielt,

01:35:22.726 --> 01:35:23.486
nach vielen Jahren wieder.

01:35:25.466 --> 01:35:29.766
Es ist natürlich ein super, super Stadion, tolle Stimmung und dass sie sich

01:35:29.766 --> 01:35:31.146
auch gut etablieren, freut mich.

01:35:32.926 --> 01:35:35.826
Ein wunderbarer Fußballer, den sie da haben in den eigenen Reihen.

01:35:37.646 --> 01:35:42.426
Vielleicht auch ein bisschen als Verbindungsspieler innerhalb der Mannschaft, auch mit Erfahrung.

01:35:43.326 --> 01:35:46.966
Also von daher eine gute Hamburger Mannschaft. Wie realistisch ist es denn,

01:35:47.006 --> 01:35:49.146
dass man so viele neue holt und die dann direkt funktionieren?

01:35:49.346 --> 01:35:51.806
Also beim HSV ist es ja gelungen.

01:35:52.578 --> 01:35:56.698
Es kommt ein bisschen auf die, ich glaube, manchmal auch Erwartungshaltung,

01:35:56.798 --> 01:36:01.918
Situationen im Kader an, wenn du viel Luft hast, sage ich jetzt mal,

01:36:02.318 --> 01:36:08.238
das auch zu überraschen, wenn vielleicht noch nicht die Hierarchie in der Mannschaft

01:36:08.238 --> 01:36:12.698
so steht, sondern neue Spieler reinkommen, was gestalten können,

01:36:13.218 --> 01:36:14.838
um eine Dynamik zu erzeugen.

01:36:14.838 --> 01:36:20.118
Deswegen, ich finde, es kommt immer sehr auf die Kadersituation und Erwartungshaltung an.

01:36:20.298 --> 01:36:23.858
Bei uns zum Beispiel letzten Sommer war die Erwartungshaltung ja grundsätzlich total hoch.

01:36:24.038 --> 01:36:27.818
Es ist nicht so einfach, wenn junge Spieler kommen, sozusagen direkt das Zipter zu übernehmen.

01:36:27.978 --> 01:36:33.578
Und was früher der Florian Wirth geschwungen hat, das ist nicht so einfach,

01:36:33.698 --> 01:36:36.118
weil die Messlatte so hoch liegt.

01:36:36.358 --> 01:36:39.578
Ich glaube, bei Hamburg, das haben sie gut gemacht, dass sie einfach nach den

01:36:39.578 --> 01:36:42.938
vielen Jahren, wo es am Anfang, glaube ich, in der zweiten Liga schwieriger

01:36:42.938 --> 01:36:45.798
war, die Erwartungshaltung war ja immer, wir sind ein großer Erstligist,

01:36:46.458 --> 01:36:50.558
dass der Realismus in den letzten Jahren doch deutlich klarer war und auch so

01:36:50.558 --> 01:36:52.618
die Verantwortlichen in die Saison gegangen sind.

01:36:52.938 --> 01:36:56.418
Und ich glaube, dass sie das sehr gut genutzt haben, dass sie jetzt in einer

01:36:56.418 --> 01:36:57.778
wunderbaren Position stehen.

01:36:58.878 --> 01:37:01.398
Aber nicht, weil sie sagen, der HSV ist ja immer schon gewesen,

01:37:01.538 --> 01:37:04.438
sondern weil sie sagen, okay, wir sind jetzt Aufsteiger und versuchen eine richtig

01:37:04.438 --> 01:37:05.898
gute Rolle in der Bundesliga zu spielen.

01:37:05.998 --> 01:37:09.558
Und das haben sie mit dem Kader und mit dem Ganzen geschafft.

01:37:09.938 --> 01:37:14.218
Und relativ viel Ruhe reingekriegt. Uns fällt gerade auf, dass wir schon lange

01:37:14.218 --> 01:37:16.798
nicht mehr über Schiedsrichterentscheidungen gesprochen haben.

01:37:17.318 --> 01:37:20.738
Deswegen folgende Szene mit der Bitte, Stefan. Wie siehst du diese Szene?

01:37:20.858 --> 01:37:22.038
Mikkel-Bronzis gegen Lund.

01:37:22.498 --> 01:37:25.118
Aber wir haben doch am Anfang der Sendung nur über den Schiedsrichter.

01:37:25.118 --> 01:37:29.578
Ja, aber jetzt eine Pause in der Weile nicht mehr. Wie ich das sehe?

01:37:35.048 --> 01:37:38.108
Er steht halt hinten schon drauf mit der Sohle, ganz klar.

01:37:40.168 --> 01:37:42.588
Aber warum fragt ihr mich immer zu den Schiedsrichtern?

01:37:44.868 --> 01:37:48.508
Also er gibt ja keine rote Karte. Die Frage wäre ja von dir gewesen,

01:37:48.588 --> 01:37:50.908
hätte man dort rot geben können, vielleicht müssen.

01:37:51.108 --> 01:37:53.868
Ich habe es ja offen gefragt. Ja, dann antworte ich durchaus.

01:37:54.768 --> 01:37:57.828
Hätte man das machen können. Aber damit hätte ich es dir ja einfach gemacht.

01:37:58.908 --> 01:38:04.988
Manchmal sind aber die Situationen unfassbar schwierig zu erklären.

01:38:06.708 --> 01:38:11.648
Grundsätzlich muss das Strafmaß gleich sein, egal in welcher Position der Spieler ist.

01:38:11.708 --> 01:38:15.448
Geht er direkt aufs Tor und du machst das, gibt das klar Elfmeter.

01:38:17.248 --> 01:38:22.828
Und die rote Karte. Jetzt läuft er aber ins Tor aus.

01:38:24.868 --> 01:38:28.648
Die Situation ist dieselbe mit der Sohle hinten drauf. und auch relativ lange.

01:38:28.928 --> 01:38:33.128
Im Umkehrschluss hätte es wahrscheinlich dort rot geben müssen.

01:38:33.908 --> 01:38:38.088
Unglücklich, er wollte das nicht, aber das spielt bei einer Beurteilung ja keine Rolle.

01:38:38.508 --> 01:38:43.168
War das eine logische Erklärung? Es ist zumindest nachvollziehbar. Ja, mein Gott. Danke.

01:38:47.888 --> 01:38:53.028
Allerdings sieht es Lukas Quasnyok, der Kölner Trainer, ein bisschen anders als Stefan Effenberg.

01:38:56.503 --> 01:39:02.723
Geht mir alles auf den Sack. So einfach ist es. Ich will es genau so klar ausdrücken.

01:39:03.243 --> 01:39:10.403
Denn ich will weder vergangene Woche beim Jamai, dass es eine rote Karte ist, noch diese Woche.

01:39:10.703 --> 01:39:13.983
Aber ich verstehe es nicht, dass es so unterschiedlich gehandhabt wird.

01:39:14.063 --> 01:39:16.623
Dann wird irgendwas von Schrittfolge und Weiß der Geier erzählt.

01:39:16.923 --> 01:39:18.703
Auf der anderen Seite ist aber Trefferbild.

01:39:20.963 --> 01:39:25.083
Es ist halt immer unterschiedlich. Und das ist für mich weder bei Jamai eine

01:39:25.083 --> 01:39:28.523
rote, noch heute bei Michael Bronzis, nach meinen Maßstäben.

01:39:28.723 --> 01:39:32.943
Aber nach den Maßstäben, die uns so mitgeteilt werden, ist es halt vergangene

01:39:32.943 --> 01:39:36.543
Woche rot. Und ich kann es nicht nachvollziehen, warum es heute keine rote Karte ist.

01:39:36.843 --> 01:39:40.023
Ich kann es nicht nachvollziehen und ich will es auch mittlerweile nicht mehr.

01:39:43.243 --> 01:39:46.823
Die Situation, die Lukas Bastert angesprochen hat, war aus dem Spiel seiner

01:39:46.823 --> 01:39:48.503
Kölner bei Borussia Dortmund.

01:39:48.743 --> 01:39:52.383
Und es geht um Simpson Piusay, der, wir haben die Szene vorbereitet,

01:39:52.983 --> 01:39:54.943
eben anders bewertet wurde.

01:39:58.303 --> 01:40:03.143
Marco, wie siehst du das Thema Vergleichbarkeit? Ist das ein Problem,

01:40:03.623 --> 01:40:06.583
gerade wenn man die beiden Szenen hernimmt? Oder ist da was völlig anders?

01:40:07.363 --> 01:40:10.563
Nee, also das wurde ja auch nicht der Kölner.

01:40:11.003 --> 01:40:17.063
Er geht mit seinem Gegenspieler mit, dass er ihn natürlich dann hinten fies erwischt.

01:40:17.163 --> 01:40:20.583
In der Achilles-Szene, genauso wie Mikkel Bronzies eben den Kölner.

01:40:20.723 --> 01:40:21.643
Das haben wir alle gesehen.

01:40:22.523 --> 01:40:24.523
Also ich kann da Lukas Kvasniuk schon folgen.

01:40:26.963 --> 01:40:31.083
Ich finde das super schwer. Also die Bewertungsgrundlage, die muss ja schon

01:40:31.083 --> 01:40:33.023
irgendwie so einer Linie folgen.

01:40:34.623 --> 01:40:38.823
Und der Kölner steigt den Dortmunder dann nicht mit voller Absicht hinten rein

01:40:38.823 --> 01:40:43.563
und sagt, so, deine Achilleszene haue ich jetzt durch, genauso wie gestern Mikkel Brons hieß nicht.

01:40:43.723 --> 01:40:47.383
Und wenn das unterschiedlich bewertet wird, dann haben wir die Diskussionen ja.

01:40:47.463 --> 01:40:52.243
Und dann wissen wir ja gar nicht mehr, an was wir uns entblankhangeln können

01:40:52.243 --> 01:40:58.143
und welches Regelwerkbuch wir aufschlagen sollen. Das ist dann echt schwierig,

01:40:58.283 --> 01:40:58.963
muss ich ganz ehrlich sagen.

01:40:59.043 --> 01:41:00.983
Da geht es eben um die Vergleichbarkeit dieser beiden Szenen,

01:41:00.983 --> 01:41:01.903
die wir jetzt gerade gesehen haben.

01:41:02.083 --> 01:41:05.623
Wir hatten vorhin das Rot-Foul von Jackson aus dem Spiel gestern.

01:41:06.143 --> 01:41:09.443
Es gab aber auch die Schlotterbeck-Szene, Dortmund gegen Bayern,

01:41:09.563 --> 01:41:12.323
wo Schlotterbeck eben gelb gesehen hat. Das war auch nachvollziehbar.

01:41:12.643 --> 01:41:16.023
Wie ist es denn als Verantwortlicher eines Vereins? Ist es für euch tatsächlich

01:41:16.023 --> 01:41:19.743
so, dass ihr die Vergleichbarkeit gar nicht mehr fühlen könnt und dass es euch

01:41:19.743 --> 01:41:23.183
so vorkommt, dass die Schiedsrichter halt ein anderes Argument auf der einen

01:41:23.183 --> 01:41:26.983
Seite gelten lassen wie auf der anderen? oder sind die Szenen einfach häufiger geworden?

01:41:30.335 --> 01:41:34.355
Ob die Szenen häufiger geworden sind, weiß ich gar nicht, aber die Konsistenz

01:41:34.355 --> 01:41:37.475
in der Entscheidung, die Klarheit in der Linie, das ist ja häufig das,

01:41:37.555 --> 01:41:38.915
was zu unseren Diskussionen auch führt,

01:41:39.155 --> 01:41:43.555
auch an der Bank, dass du dann sagst, ja, wieso ist das denn jetzt nicht keine

01:41:43.555 --> 01:41:49.035
rote Karte und letzte Woche war es eine. Also ich glaube, das ist das Allerwichtigste.

01:41:49.455 --> 01:41:56.015
Für mich sind es beide rote Karten, wenn das, was propagiert wird,

01:41:56.175 --> 01:42:00.275
auch vor der Saison, vom Trefferbild her, wenn du es durchziehst.

01:42:01.815 --> 01:42:06.455
Aber die Konsistenz ist das größte Ärgernis, dass wir dann darüber diskutieren

01:42:06.455 --> 01:42:08.295
können, wo ist die Eingriffsschwelle.

01:42:08.955 --> 01:42:13.815
Aber erstmal eine Linie hinzubekommen, das wäre sehr wohltuend.

01:42:13.955 --> 01:42:16.615
Aber es scheint dir nicht einfach zu sein oder hast du eine Idee, einen Ansatz?

01:42:17.275 --> 01:42:20.715
Ich bin jetzt nicht der Schiedsrichter-Experte, wie wir die Schiedsrichter hinkriegen,

01:42:20.795 --> 01:42:24.655
dass sie die gleichen Entscheidungen treffen, obwohl so viele unterschiedliche

01:42:24.655 --> 01:42:26.895
Schiedsrichter eben auch unterwegs sind jede Woche.

01:42:27.615 --> 01:42:31.315
Also diese Frage muss dann der Knut Kircher beantworten. Aber das ist,

01:42:31.475 --> 01:42:34.495
wenn ich sage Anspruchshaltung, Erwartungshaltung von uns als Klub,

01:42:34.555 --> 01:42:40.055
ja Konsistenz und Klarheit in der Entscheidung und in der Umsetzung der Regel.

01:42:40.915 --> 01:42:44.295
Also was auf jeden Fall nicht sein darf, es gibt ja viele Szenen,

01:42:44.395 --> 01:42:48.935
die vergleichbar sind, aber unterschiedlich von den Schiedsrichtern bewertet werden.

01:42:49.135 --> 01:42:52.555
Und das darf ja nicht sein, sondern das muss ja dann eine Linie sein.

01:42:52.855 --> 01:42:57.495
Und das ist oft zu krass, zu unterschiedlich. und wo sie auch weggehen müssen,

01:42:57.755 --> 01:42:59.675
sind die Standbilder zu beurteilen.

01:42:59.775 --> 01:43:03.055
Weil Standbilder darfst du und kannst du eigentlich nicht nehmen,

01:43:03.295 --> 01:43:06.555
als Ansatz dafür, gelb, gelb, rot oder rot zu gehen.

01:43:06.735 --> 01:43:12.915
Das darf nicht sein. Du musst immer die flüssige Bewegung sehen und daraufhin dann beurteilen.

01:43:14.328 --> 01:43:16.308
Damit, glaube ich, das Thema gut abgeründet.

01:43:18.568 --> 01:43:24.408
Wir bleiben aber bei Köln und Lukas Krasnjok, der ja gerne mal so ein bisschen Headlines produziert.

01:43:24.728 --> 01:43:31.248
Er hatte einen weiteren besonderen Moment auf der Pressekonferenz nach dem Spiel gestern gegen den HSV.

01:43:31.488 --> 01:43:34.368
Und den Moment schauen wir uns an, nach einem Spot.

01:43:38.788 --> 01:43:42.928
Zurück in unserer Doppelpass-Runde. Wir haben gerade noch weiter heftig diskutiert

01:43:42.928 --> 01:43:45.168
und wollen das auch mit Ihnen machen in unserer Runde.

01:43:45.428 --> 01:43:50.668
Zum Beispiel über Lukas Krasnjok und Merlin Polzin, der besondere Moment auf

01:43:50.668 --> 01:43:51.988
der Pressekonferenz gestern.

01:43:54.468 --> 01:43:58.368
Merlin, eigentlich müsste man die auch heute gratulieren, tue ich dann auch. Es war dein 50.

01:43:58.948 --> 01:44:03.828
Spiel in Folge als HSV-Trainer. Ist das für dich ein Grund, heute Abend vielleicht

01:44:03.828 --> 01:44:05.648
doch noch ein Kaltgetränk aufzumachen?

01:44:06.428 --> 01:44:08.668
Ganz kurz, wir können vielleicht mal alle applaudieren, oder?

01:44:08.848 --> 01:44:10.228
Also wirklich. Nein, nein, nein.

01:44:12.928 --> 01:44:15.288
Wir können doch auch mal eine PK ein bisschen anders gestalten.

01:44:15.568 --> 01:44:18.428
Menschen und Kinder, 50 Spiele in einem Traditionsverein, das schafft nicht

01:44:18.428 --> 01:44:19.888
jeder. Da bin ich noch weit weg.

01:44:24.686 --> 01:44:28.206
Das Schöne ist bei uns, wenn einer klatscht, klatschen alle mit.

01:44:28.466 --> 01:44:32.686
Das war irgendwie ein besonderer Moment. Wie hat es sich für dich angefühlt, Cedric?

01:44:34.046 --> 01:44:38.446
Ein bisschen befremdlich, weil ich das eben auch so ein Stück weit aus Sicht

01:44:38.446 --> 01:44:41.406
eines sportlich Verantwortlichen sehen möchte.

01:44:41.766 --> 01:44:46.446
Und denke, der Trainer macht oftmals den einen oder anderen auch verbalen Alleingang,

01:44:46.506 --> 01:44:48.666
den ich vielleicht als Verein auch gar nicht gut finden kann.

01:44:48.666 --> 01:44:51.766
Auf der anderen Seite für uns Journalisten oder auch für die Fans oder für das

01:44:51.766 --> 01:44:54.366
Publikum, das sich eben den Fußball und die Protagonisten anschaut,

01:44:54.586 --> 01:44:55.666
ist es natürlich wunderbar.

01:44:55.746 --> 01:44:58.166
Wir wollen ja Typen, wir wollen eben auch mal was außer der Reihe.

01:44:58.486 --> 01:45:00.786
Jemand, der mal einen Spruch raushaut. Und wer Lukas Quasenjok kennt,

01:45:00.906 --> 01:45:03.286
der weiß, der ist schon immer so. Der hat sich überhaupt nicht verstellt.

01:45:03.366 --> 01:45:06.366
Der war in Jena, dann war er in Saarbrücken, dann war er in Paderborn.

01:45:06.486 --> 01:45:09.886
Alles so kleine Vereine unter dem Radar. Da kommt so eine Aussage natürlich nicht groß zum Tragen.

01:45:10.026 --> 01:45:13.186
Jetzt kommt er zu einem Riesenklub mit den 1. FC Köln, einer Riesenstrahlkraft

01:45:13.186 --> 01:45:14.486
mit zigtausend Mitgliedern.

01:45:15.846 --> 01:45:19.746
Und ist aber eben noch der Lukas Quasenjok von früher. Und das wirkt manchmal

01:45:19.746 --> 01:45:21.366
so ein bisschen befremdlich, aber es ist,

01:45:21.986 --> 01:45:25.666
auf der einen Seite will sie ihn jetzt gerade biegen, vielleicht ein bisschen

01:45:25.666 --> 01:45:29.466
besser geführt vom Verein, da könnte man ansetzen, aber wir wollen ja diese

01:45:29.466 --> 01:45:32.306
Typen und ein Typ ist er auf jeden Fall, ich glaube, da sind wir uns alle einig.

01:45:32.566 --> 01:45:36.646
Aber es schafft natürlich auch diese Unruhe, es ist ja ein Scherz auf seine

01:45:36.646 --> 01:45:40.746
Kosten, er sagt ja, wer weiß, ob ich die 50 Spiele überhaupt erleben werde und

01:45:40.746 --> 01:45:42.606
schon hast du schon wieder diese Diskussion.

01:45:42.606 --> 01:45:45.906
Und da sind wir bei Vinson Company, der das natürlich, wenn du das mit Tuchel

01:45:45.906 --> 01:45:48.406
vergleichst, was hatten wir da für Unruhe, was hatten wir für eine Diskussion

01:45:48.406 --> 01:45:52.166
und der macht das in diesem Verein, der wirklich da der schwierigste ist,

01:45:52.426 --> 01:45:56.706
so cool, lässt alles abprallen, antwortet nicht und gibt eben nicht diese Bühne.

01:45:57.126 --> 01:45:59.726
Da habe ich gesagt, ich als Medien, ich schätze das natürlich auch,

01:46:00.006 --> 01:46:01.906
ist natürlich schön, wenn wir so einen Spruch haben, aber ich glaube,

01:46:01.966 --> 01:46:04.606
die Verantwortlichen, die würden sich lieber so eine Kompanie...

01:46:05.646 --> 01:46:07.566
Absolut, deswegen sage ich ja so ein bisschen schlecht geführt,

01:46:07.666 --> 01:46:10.586
aus Sicht eines sportlich Verantwortlichen, der kriegt ja Bauchschmerzen.

01:46:10.586 --> 01:46:15.246
Ich weiß nicht, Pressesprecher oder so, der kneift ja so die Augen zusammen oder die Hände.

01:46:15.386 --> 01:46:19.346
Wir haben ja durchaus einen in der Runde, glaube ich. Der ist sportlich verantwortlich

01:46:19.346 --> 01:46:21.986
bei einem kleinen Verein.

01:46:23.376 --> 01:46:28.216
Wie würde es bei dir ankommen, wenn Kaspar Jöhmann dann zum Mann in Paul Zinn

01:46:28.216 --> 01:46:30.016
sagt, herzlichen Glückwunsch, 50. Spiel?

01:46:31.876 --> 01:46:34.516
Eine Gratulation zum Kollegen ist jetzt erstmal nicht so schlimm.

01:46:35.036 --> 01:46:38.596
Kommt ein bisschen auf den Typ, du musst ja wissen, was du als Trainer hast.

01:46:39.376 --> 01:46:43.416
Du musst ja wissen, dass du einen Typ, wo du Trainer hast und dementsprechend

01:46:43.416 --> 01:46:45.536
verhält er sich mit Sicherheit auch öffentlich.

01:46:45.736 --> 01:46:50.556
Dass du natürlich auch einen Trainer ein bisschen versuchst zu lenken oder zu

01:46:50.556 --> 01:46:52.756
unterstützen, in welcher Form auch immer.

01:46:53.816 --> 01:46:56.436
Aber du weißt ja schon noch vorher, was für einen Typ du hast.

01:46:56.556 --> 01:46:58.556
Und dementsprechend agieren die auch und sollen die auch.

01:46:58.676 --> 01:47:02.336
Die sollen ja auch authentisch agieren und nicht irgendwie komplett anders sein.

01:47:02.456 --> 01:47:05.276
Aber dann muss ich dir jetzt mal eine Frage stellen. Wie war denn Tin Haag so als Typ?

01:47:05.396 --> 01:47:08.356
Das weiß man ja auch vorher, oder? Ja, absolut. Das weiß man auch.

01:47:11.356 --> 01:47:16.696
Der kam schnell zurück, der Bumerang. Kein Problem, das muss ich aushalten.

01:47:17.716 --> 01:47:19.856
Trotzdem kamen auch noch überraschende Sachen, kann ich dir sagen.

01:47:21.256 --> 01:47:24.276
Gut geantwortet. Aber einerseits zu Merlin Polzin, ich glaube,

01:47:24.376 --> 01:47:25.516
das darf nicht untergehen.

01:47:26.016 --> 01:47:30.256
Du hast eben davon gesprochen, Simon, diese Vizemeisterschaften,

01:47:30.336 --> 01:47:34.496
die ja so wirklich schwer auf eurem Klub lagen, das mal zu durchbrechen,

01:47:34.996 --> 01:47:38.076
dann eben mit der Meisterschaft, mit dem Double-Erfolg, das kann man ja über

01:47:38.076 --> 01:47:42.856
den HSV ja auf einer anderen Ebene sehen, so lange in der zweiten Liga gewesen.

01:47:43.036 --> 01:47:49.216
Und Merlin Polzin durchbricht das natürlich mit seinem Trainerteam diese Schwere.

01:47:49.436 --> 01:47:51.376
Also ich glaube, die war wirklich sehr, sehr schwer da in Hamburg.

01:47:51.996 --> 01:47:54.316
Und macht einen tollen Job, das muss man wirklich mal sagen,

01:47:54.416 --> 01:47:58.736
als sehr, sehr junger Trainer, Abstiegskampf, wie er den Klub,

01:47:58.836 --> 01:48:01.156
wie er die Mannschaft weiterentwickelt. Also da ein großes Kompliment.

01:48:01.436 --> 01:48:07.176
Und das, was Merlin Pulzin beim HSV geschafft hat, ist nicht den Aufstieg,

01:48:07.396 --> 01:48:10.596
sondern Ähnliches, erfolgreich werden und den freien Fall stoppen.

01:48:10.696 --> 01:48:16.616
Diesen Auftrag hat Dieter Hecking beim VfL Wolfsburg auf sein Spiel Nummer 1 als Wölfe-Coach.

01:48:16.776 --> 01:48:18.756
Schauen wir gleich nach einer kurzen Unterbrechung.

01:48:34.008 --> 01:48:39.288
VfL Wolfsburg, akut abstiegsgefährdet, aber es gibt eine neue Zeitrechnung,

01:48:39.468 --> 01:48:42.848
eine neue Hoffnung und Hecking heißt diese Hoffnung.

01:48:47.868 --> 01:48:52.328
Dieter Hecking, schwierige Rettungsmission in Wolfsburg, startet zumindest mit

01:48:52.328 --> 01:48:55.328
einem Remis beim Champions League Aspiranten in Hoffenheim.

01:48:55.508 --> 01:48:59.428
Der erste Wolfsburger Punkt, nach zuletzt drei Niederlagen. Wenn wir vorher

01:48:59.428 --> 01:49:01.948
gesagt hätten, wir nehmen einen Punkt aus Hoffenheim mit, die richtig gut unterwegs

01:49:01.948 --> 01:49:04.408
sind dieses Jahr, dann hätten wir das gerne unterschrieben.

01:49:04.888 --> 01:49:07.728
So ärgern wir uns natürlich auch, dass das Spiel gerne 1-0 gewonnen hätten.

01:49:08.428 --> 01:49:12.548
Vergangene Woche bei der Heimniederlage gegen den HSV war Feuer beim VfL,

01:49:12.668 --> 01:49:14.608
nur nach Abpfiff auf den Rängen zu finden.

01:49:15.108 --> 01:49:18.048
Jetzt ist sogar wieder auf dem Platz etwas entflammt.

01:49:18.828 --> 01:49:24.308
Dieter Hecking hat den VfL Wolfsburg wiederbelebt. Als Hecking 2012 zum ersten

01:49:24.308 --> 01:49:28.928
Mal in Wolfsburg anheuerte, war der Verein auf Platz 15 ebenfalls in Abstiegsgefahr.

01:49:29.208 --> 01:49:34.748
Am Ende führte er das Team zum Klassenerhalt und anschließend in die Spitzengruppe der Bundesliga.

01:49:34.988 --> 01:49:37.768
Hecking wurde in Wolfsburg zum King.

01:49:38.208 --> 01:49:42.468
König Dieter führte den Verein mit Stars wie Naldo Ivan Perisic und Kevin De

01:49:42.468 --> 01:49:46.008
Bruyne zum DFB-Pokalsieg und zur Vizemeisterschaft.

01:49:46.488 --> 01:49:51.048
Wolfsburg spielte unter Hecking attraktiven und erfolgreichen Fußball.

01:49:51.048 --> 01:49:55.468
Dieser Verein, er ist für mich was Besonderes. Ich will einfach nur was zurückgeben.

01:49:55.568 --> 01:49:58.828
Von Hecking wird nichts anderes als der Klassenerhalt erwartet.

01:49:59.068 --> 01:50:00.968
Und das bleibt eine schwierige Aufgabe.

01:50:01.288 --> 01:50:04.688
Der Tabellendritte Hoffenheim hat deutlich mehr Torschüsse und Chancen.

01:50:05.108 --> 01:50:09.908
Unter Vorgänger Daniel Bauer war Wolfsburg gemeinsam mit Heidenheim die Schießbude der Liga.

01:50:10.448 --> 01:50:13.688
Unter Dieter Hecking schafft es der VfL bis zur 83.

01:50:14.008 --> 01:50:19.188
Minute sogar die Null zu halten. Bis Grischa Prömel dann doch noch ausgleicht.

01:50:19.188 --> 01:50:24.628
Zum elften Mal in dieser Saison bringt der VfL eine Führung nicht über die Ziellinie.

01:50:24.808 --> 01:50:27.848
Nächste Woche kommt Abstiegskonkurrent Bremen nach Wolfsburg.

01:50:28.328 --> 01:50:31.828
Das Spiel ist dafür da, dass es gewonnen wird. Ist Hecking genau das,

01:50:32.028 --> 01:50:33.588
was Wolfsburg gebraucht hat?

01:50:41.657 --> 01:50:45.557
Soll ich für Dieter, weil der Spiel ist dafür da und damit es gewonnen wird,

01:50:45.937 --> 01:50:47.457
dann kommt die Zahl für Dieter.

01:50:51.317 --> 01:50:56.857
Parallel stelle ich die Frage, ist Hacking der oder das, was Wolfsburg gebraucht hat?

01:50:58.026 --> 01:51:01.786
Er ist ein extrem erfahrener Trainer, er kennt das ganze Umfeld,

01:51:01.926 --> 01:51:04.066
hat dort lange sehr erfolgreich gearbeitet.

01:51:04.546 --> 01:51:10.306
Jetzt natürlich eine komplett andere Situation, aber er kann das schon hinkriegen.

01:51:11.026 --> 01:51:15.046
Die Garantie hast du jetzt nicht. Sie können glücklich sein mit dem Punkt gestern in Hoffenheim.

01:51:16.246 --> 01:51:19.646
Aber ich glaube, das nächste Spiel, nächstes Wochenende gegen Werder Bremen,

01:51:19.686 --> 01:51:22.646
dieses Spiel, das musst du gewinnen. Da ist so viel Druck jetzt drauf.

01:51:23.046 --> 01:51:26.546
Aber wenn es einer richten kann, dann ist es tatsächlich Dieter Hacking,

01:51:26.666 --> 01:51:29.086
glaube ich. Das Leben ist ja immer eine Frage der Alternativen.

01:51:29.366 --> 01:51:31.886
Und wen hättest du jetzt sonst noch holen? Ja, gleich, aber erst.

01:51:32.906 --> 01:51:34.026
Jetzt hast du mich langt.

01:51:36.326 --> 01:51:39.186
Lass mich doch erst mal den Satz zu Ende sprechen. Vielleicht kommt ja noch

01:51:39.186 --> 01:51:41.206
mal. Lass mich doch erst mal den Satz zu Ende sprechen.

01:51:41.406 --> 01:51:44.986
Nein, weil das muss man sich ja auch immer angucken. Wer in der jetzigen Situation

01:51:44.986 --> 01:51:49.706
ist, A, bereit nach Wolfsburg zu gehen, ist verfügbar, ist, wie ist es umsetzbar?

01:51:49.866 --> 01:51:52.346
Also das ist ja nicht ganz so einfach. Und da hast du jetzt mit Dieter Hecking

01:51:52.346 --> 01:51:56.366
zumindest jemand, der erst mal im ersten Moment das Wolfsburger Umland beruhigt,

01:51:56.366 --> 01:52:00.046
weil mit ihm verbinden die Menschen was Positives, eben die Erfolge im Pokal,

01:52:00.126 --> 01:52:01.566
in der Meisterschaft und so weiter und so fort.

01:52:02.166 --> 01:52:05.346
Und das, glaube ich, ist erstmal so ein bisschen ein Balsam auch für die geschundene

01:52:05.346 --> 01:52:09.586
VfL-Fanseele und gibt zumindest erstmal ein gutes Gefühl.

01:52:09.726 --> 01:52:12.266
Jetzt müssen natürlich Taten folgen. Der Punkt war ein Anfang.

01:52:12.846 --> 01:52:19.266
Ich traue es dem VfL immer noch zu, aber boah, wird eng. Deine Taten folgen. Brauchst du Geld?

01:52:20.626 --> 01:52:24.586
Und jetzt ist ihm das Geld ausgegangen. Komm, ich leide was.

01:52:26.146 --> 01:52:30.306
Also das Umfeld, das Umland in Wolfsburg ist zumindest geografisch nicht besonders

01:52:30.306 --> 01:52:33.826
groß. Wenn ich das zu Hause aufstellen würde, wäre ich schon pleite. Das ist ja Wahnsinn.

01:52:34.306 --> 01:52:38.606
Ja, aber weißt du mal, warum das passiert, wenn man so viel redet?

01:52:44.346 --> 01:52:47.586
Also über das Umfeld von Wolfsburg ist relativ überschaubar,

01:52:47.766 --> 01:52:51.986
aber tatsächlich gibt es eine große Lücke zwischen Anspruch und Wirklichkeit, Katharina.

01:52:52.868 --> 01:52:57.148
Mal zusammen die Fakten an, die alle für sich sprechen.

01:52:57.568 --> 01:53:01.948
Also Rang 17 ist es aktuell in der Tabelle. Aber wenn wir uns mal die Kaderwerte

01:53:01.948 --> 01:53:06.388
anschauen in der Bundesliga, da kommt man relativ weit vorne, nämlich auf Rang 7.

01:53:06.688 --> 01:53:10.468
Außerdem ist es die zweitschlechteste Defensive mit 56 Gegentoren.

01:53:10.668 --> 01:53:14.908
Es wäre wesentlich mehr drin gewesen, zeigt dann natürlich auch die Heimtabelle.

01:53:14.988 --> 01:53:16.328
Klar, da hat man einen anderen Anspruch.

01:53:16.468 --> 01:53:20.488
Aber es wäre mehr drin gewesen aufgrund dessen, dass man häufig in Führung gegangen ist.

01:53:20.528 --> 01:53:24.448
So war es ja jetzt auch zuletzt der Fall. Und wenn man aber aus diesen Führungen

01:53:24.448 --> 01:53:28.468
dann auch immer noch die Punkte geholt hätte, wären nämlich 28 Punkte gewesen,

01:53:28.608 --> 01:53:32.348
elfmal hat man diese Führungen verspielt, dann wäre man auf einem Champions-League-Platz.

01:53:32.428 --> 01:53:35.228
Also nur, um mal ein bisschen das Verhältnis auch aufzuzeigen.

01:53:35.368 --> 01:53:39.188
Also dieses Thema mit zwischen Anspruch und Wirklichkeit, das ist eben wirklich eines.

01:53:39.668 --> 01:53:42.748
Und Stefan hat es gerade schon gesagt, jetzt kommt eben, auch wenn man gerade

01:53:42.748 --> 01:53:47.628
einen glücklichen Punkt geholt hat, dieses ultra wichtige Spiel dann gegen Werder Bremen.

01:53:50.868 --> 01:53:55.608
Und danach Freier Leverkusen, nächster Gegner für den VfL Wolfsburg.

01:53:55.688 --> 01:53:58.508
Wir wollen uns dieses 1-0 der Wolfsburger in Hoffenheim anschauen.

01:53:58.668 --> 01:53:59.848
Kulia Rakes hat es gemacht.

01:54:01.924 --> 01:54:05.924
Nach einer Ecke, übliches Tor, Marco?

01:54:06.724 --> 01:54:11.184
Ja klar, einstudiert. Eriksen, der ja auch jetzt Kapitän ist,

01:54:12.064 --> 01:54:15.684
das ist ja auch schon mal eine erste Änderung gewesen von Dieter Hecking.

01:54:16.124 --> 01:54:20.604
Ich finde so generell, das zeigt auch dann der Torjubel, da ist schon eine ganz

01:54:20.604 --> 01:54:25.224
andere Haltung da, eine ganz andere Körpersprache bei den Wolfsburgern.

01:54:25.344 --> 01:54:29.004
Also da scheint Dieter Hecking mit seinem Team schon was bewirkt zu haben in

01:54:29.004 --> 01:54:33.564
der Woche, mit vielen Gesprächen, aber noch eins zu Dieter Hecking.

01:54:33.964 --> 01:54:38.664
Es ist ja nicht nur der sportliche Druck, der da wirklich richtig drauf liegt,

01:54:39.224 --> 01:54:43.904
sondern generell, das darf insgesamt nicht so schief gehen, weil wir wissen,

01:54:44.004 --> 01:54:47.704
was in der Automobilbranche los ist, gerade bei Volkswagen, die ja durchaus

01:54:47.704 --> 01:54:49.104
einen Anteil haben an diesem Klub.

01:54:50.184 --> 01:54:54.564
Also da hast du natürlich noch eine größere Gemengelage, für die Dieter Hecking

01:54:54.564 --> 01:54:59.544
natürlich jetzt alles ist, um diesen Klub wirklich vor nicht nur dem Gang in

01:54:59.544 --> 01:55:04.584
die zweite Liga zu bewahren, sondern ich glaube sogar dann, wenn das schief geht, noch viel mehr.

01:55:04.624 --> 01:55:08.724
Der VfL ist ja eine Tochter von Volkswagen und du hast es gesagt,

01:55:08.864 --> 01:55:12.964
es war Weltuntergangsstimmung, gefühlt schon abgestiegen nach dem Spiel gegen den HSV.

01:55:13.104 --> 01:55:16.004
Jetzt hat Hacking wieder so ein bisschen Feuer entfacht. Ja,

01:55:16.124 --> 01:55:18.144
man tut ihm, finde ich, ein bisschen unrecht, wenn man jetzt nur so tut,

01:55:18.204 --> 01:55:19.644
als wenn es nur so ein Feuerwehrmann wäre.

01:55:19.784 --> 01:55:22.664
Also ich war vor kurzem beim VfL Bochum zu Gast und da spricht man immer noch

01:55:22.664 --> 01:55:26.784
in höchsten Tönen von ihm. Also der Mann hat wirklich so eine klare Ansprache,

01:55:26.964 --> 01:55:30.104
wie der mit den Spielern umgeht. Das hat man ja auch gehört nach dem Spiel.

01:55:30.604 --> 01:55:35.504
Die waren wirklich sowas von fast ehrfürchtig. Ja, der hat uns so viel Vertrauen

01:55:35.504 --> 01:55:37.684
gegeben, der hat uns klare Anweisungen gegeben.

01:55:37.884 --> 01:55:41.324
Also das ist jetzt, glaube ich, nicht nur so eine Lösung, wo man sagt,

01:55:41.424 --> 01:55:44.964
der muss jetzt funktionieren und dann darf er wieder gehen. Also ich glaube.

01:55:46.152 --> 01:55:50.572
Wirklich sehr, sehr gute Arbeit. Das hat man jetzt schon gesehen und die Zahlen

01:55:50.572 --> 01:55:53.092
von Wolfsburg haben ja gezeigt, die Mannschaft hat ja Qualität.

01:55:53.212 --> 01:55:56.672
Dass die jetzt so weit unten drin stehen, ist mit dem Kader eigentlich fast unmöglich.

01:55:56.972 --> 01:56:00.352
Und ich glaube, das, was da gefehlt hat und auch mit diesen Führungen,

01:56:00.492 --> 01:56:02.012
das ist einfach diese Ansprache.

01:56:02.612 --> 01:56:05.612
Und ich glaube, Dieter Hecking, ich glaube, da wird man sich jetzt wenig Sorgen

01:56:05.612 --> 01:56:08.812
machen müssen im Vorfeld. Da bin ich gespannt. Den O-Ton behalten wir erst mal.

01:56:09.452 --> 01:56:13.892
Aber das hat gestern auch nicht gereicht zum Sieg, dieses 1-0. Das 1-1 ist gefallen.

01:56:14.312 --> 01:56:17.132
Katharina hat es gesagt, 28 20 Punkte nach Führungen hergegeben.

01:56:17.272 --> 01:56:18.432
Das ist jetzt nicht Dieter Heckings Schuld.

01:56:19.112 --> 01:56:22.472
Aber gestern ist es eben wieder passiert. Die Frage ist, Simon,

01:56:22.612 --> 01:56:26.892
ist sowas physisch oder dann psychisch, wenn man Führungen nicht verwalten kann

01:56:26.892 --> 01:56:30.532
und dann noch unentschieden spielt oder auch öfter mal verliert?

01:56:31.452 --> 01:56:35.392
Kann beides sein. Kann aber auch sein, dass du nicht in der Lage bist,

01:56:35.572 --> 01:56:39.752
wenn du führst, das Spiel zu kontrollieren oder den Deckel drauf zu machen,

01:56:40.432 --> 01:56:44.132
vielleicht das zweite Tor zu machen.

01:56:44.692 --> 01:56:50.452
Deswegen bin ich bei VfL Wolfsburg wirklich zu weit weg, um das zu beurteilen, woran das liegt.

01:56:50.552 --> 01:56:52.732
Aber es kann unterschiedliche Komponenten haben.

01:56:52.852 --> 01:56:57.412
Aber wenn du eine hohe Dominanz hast, dann gibst du häufig auch jetzt nicht

01:56:57.412 --> 01:56:58.292
so häufig Führungen her.

01:56:58.772 --> 01:57:02.812
Eine hohe Dominanz hatte Hoffenheim in den letzten Wochen und Monaten,

01:57:02.852 --> 01:57:04.572
jetzt in den letzten vier Spielen nur eines gewonnen.

01:57:04.672 --> 01:57:07.492
Christian Ilze ist dort der Trainer und er hat natürlich auch über die Situation

01:57:07.492 --> 01:57:11.392
beim VfL und die Arbeit von Dieter Hecking, diese kurzfristige Arbeit gesprochen.

01:57:11.392 --> 01:57:14.712
Stichwort blumige Aussprache beziehungsweise Begriffe.

01:57:16.382 --> 01:57:20.882
Dieter Hecking hat da schon seine ganze Erfahrung, die er da mitbringt,

01:57:21.002 --> 01:57:24.462
das ist schon gelungen, einfach aus diesen Jungs auch was rauszukitzeln,

01:57:24.562 --> 01:57:27.742
sich da zu schärfen für diese Aufgabe, die ich da heute und da.

01:57:27.882 --> 01:57:34.242
Aber jetzt das Spektrum, das gesamte Spektrum von Leidenschaft bis Tempo nehmen,

01:57:35.582 --> 01:57:38.082
Zeit zu nehmen, ist ja alles legitim.

01:57:38.322 --> 01:57:40.702
Wir waren vor acht Monaten genauso in so einer Phase.

01:57:41.442 --> 01:57:47.642
Jetzt gehen wir eher wohin. Es wartet auf uns was, aber in der Regel schwimmst

01:57:47.642 --> 01:57:51.742
du schneller, wenn der Hai nachschwimmt, als wenn du auf eine Meerjungfrau zuschwimmst.

01:57:55.422 --> 01:57:58.622
Das wissen wir alle. Da hat er natürlich recht.

01:58:00.102 --> 01:58:05.622
Christian Ilter. Dieter Hecking sagte noch, es ist ein guter Punkt bei Hoffenheim,

01:58:05.742 --> 01:58:09.982
Champions League, Aspirant und da kommt ihr wieder ins Spiel, Bayer Leverkusen.

01:58:10.462 --> 01:58:15.682
Wie seht ihr Hoffenheim jetzt mit einer kleinen Durststrecke als direkten Gegner

01:58:15.682 --> 01:58:18.102
im Kampf um die Champions League? Ihr wollt ja unter die Top 4.

01:58:18.642 --> 01:58:22.722
Das ist unser Ziel. Von daher hätte ich dem Detail, das ist ja auch ein ehemaliger

01:58:22.722 --> 01:58:26.042
Trainer von mir, auch den Sieg gestern gewünscht.

01:58:26.202 --> 01:58:30.402
Aber Hoffenheim spielt eine starke Saison, wirklich hervorragenden Fußball auch.

01:58:30.622 --> 01:58:33.782
Und auch Angriffsfußball stehen zu Recht da oben.

01:58:34.882 --> 01:58:39.702
Haben, glaube ich, nach Dortmund und Bayern, die es ja sicher schaffen werden,

01:58:41.022 --> 01:58:43.642
größten Erwartungsdruck, dass man an sich erwartet, bei so einer Saison des

01:58:43.642 --> 01:58:45.222
Hoffenheims es schaffen muss.

01:58:45.862 --> 01:58:49.702
Mal gucken, ob wir noch andere Mannschaften ihnen das Leben schwer machen können.

01:58:49.822 --> 01:58:51.762
Stuttgart und Leipzig spielen heute noch gegeneinander.

01:58:51.982 --> 01:58:54.402
Da schaust du natürlich im besten Fall auf den Unentschieden.

01:58:55.302 --> 01:58:57.342
Ja, so ein 0-0 könnte ich mit leben.

01:59:00.940 --> 01:59:04.960
Wir wissen alle, dass die Champions League, also das Erreichen der Champions

01:59:04.960 --> 01:59:06.160
League geht ja auch über andere Wege.

01:59:06.240 --> 01:59:08.140
Wir haben ja vorhin kurz drüber gesprochen, kann ja auch fünf,

01:59:08.300 --> 01:59:11.360
im besten Fall sogar sechs Champions League Plätze für die Bundesliga geben.

01:59:11.460 --> 01:59:14.700
Aber wenn es jetzt nur die vier sind und ihr nicht in die Champions League kommt,

01:59:15.180 --> 01:59:19.640
inwieweit würde euch das beeinflussen in der Kaderplanung im Hinblick auf die

01:59:19.640 --> 01:59:24.300
Meisterschaft 2028, 2029, wenn da das Geld fehlte? Das müsste ja eingepreist sein.

01:59:25.000 --> 01:59:28.880
Ja, also natürlich sollten wir nicht jedes Jahr die Champions League verpassen,

01:59:28.880 --> 01:59:32.620
Aber wir haben durchaus auch aus dem letzten Sommer einen Puffer,

01:59:32.660 --> 01:59:35.740
um sowas mal abpuffern zu kommen. Es kommt ja noch ein bisschen Geld rein,

01:59:35.840 --> 01:59:37.620
glaube ich. Es wird noch ein bisschen reinkommen.

01:59:37.840 --> 01:59:41.500
Man hört, dass vielleicht der Hinkapp hier wirklich zu Arsenal geht und nicht

01:59:41.500 --> 01:59:43.760
nur ausgeliehen ist. Verhandlungen nächste Woche.

01:59:44.320 --> 01:59:46.160
Verhandlungen, ja genau, nächste Woche vielleicht.

01:59:46.880 --> 01:59:50.860
Von daher, nein, ich glaube, dass wir trotzdem Möglichkeiten haben werden,

01:59:51.240 --> 01:59:57.020
den Sommer unabhängig des internationalen Wettbewerbs den Kader gut zu gestalten.

01:59:58.460 --> 02:00:02.300
Und was man dann nur immer macht, also Europa League oder Champions League sind

02:00:02.300 --> 02:00:07.580
natürlich schon auch in der Belastung des Kaders eine unterschiedliche Situation.

02:00:07.880 --> 02:00:10.720
Deswegen hast du manchmal in der Europa League auch die Möglichkeit,

02:00:10.940 --> 02:00:14.600
bei jungen Spielern denen mehr Raum zu geben als in der Champions League Saison.

02:00:14.840 --> 02:00:18.700
Das muss man dann gucken, aber einen guten Kader werden wir nächstes Jahr haben.

02:00:19.704 --> 02:00:23.764
Nach diesem Hinspiel, Leverkusen gegen Arsenal in der Champions League,

02:00:23.924 --> 02:00:26.404
war ein 1-1 ein Unglückliches aus eurer Sicht.

02:00:26.624 --> 02:00:30.984
Wie siehst du die Chancen für Leverkusen, gegen Arsenal zu bestehen und weiterzukommen? Gut.

02:00:31.584 --> 02:00:35.284
Also vor dem ersten Spiel hätte ich gedacht, das wird verdammt schwer.

02:00:35.424 --> 02:00:42.804
Aber so wie sie gespielt haben im Hinspiel, wirklich sehr überzeugend auch von sich, an sich geglaubt.

02:00:42.924 --> 02:00:46.104
Und sie hätten ja den Sieg verdient. Warum sollen sie das in London nicht schaffen?

02:00:46.304 --> 02:00:50.624
Warum nicht? Also ich drücke ja grundsätzlich, wenn deutsche Mannschaften im

02:00:50.624 --> 02:00:53.604
internationalen Wettbewerb unterwegs sind, geben die Daumen,

02:00:53.744 --> 02:00:56.624
vor allen Dingen auch dann Leverkusen, aber das ist nicht unmöglich.

02:00:56.764 --> 02:01:00.324
Es wird schwer, ihr werdet leiden müssen mit Sicherheit, vielleicht auch über

02:01:00.324 --> 02:01:04.644
120 Minuten, aber die Möglichkeit ist da. Und so müsst ihr auch da hinfahren.

02:01:07.484 --> 02:01:10.804
Wir haben uns noch für den Schluss gleich etwas aufgespannt,

02:01:10.884 --> 02:01:14.504
weil Stefan Helfenberg so gerne über Schiedsrichterentscheidungen und Regelkunde spricht.

02:01:14.604 --> 02:01:19.144
Da haben wir noch eine kleine Szene aus einem anderen Spiel und besprechen das

02:01:19.144 --> 02:01:22.264
nach genau 19 Sekunden. Sie können mitstoppen.

02:01:26.144 --> 02:01:30.104
Es waren 19 Sekunden, wie versprochen. Und Stefan, die Szene,

02:01:30.204 --> 02:01:32.984
da müssen wir Regelkunde betreiben und das den Zuschauern erklären,

02:01:33.124 --> 02:01:36.944
weil es wahrscheinlich nicht jeder weiß, Es gab eine Szene, Ramay gegen Amay

02:01:36.944 --> 02:01:38.804
Muni bei Frankfurt gegen Heidenheim.

02:01:38.904 --> 02:01:41.464
Der Keeper zieht den Frankfurter um. Warum gab es da keinen Elfmeter?

02:01:42.822 --> 02:01:47.522
Ja, weil der Ball noch nicht im Spiel war. Deswegen, nein, das ist so.

02:01:47.662 --> 02:01:52.282
Wäre der Ball im Spiel gewesen, hätte es Elfmeter gegeben. Der Ball war noch nicht im Spiel.

02:01:52.422 --> 02:01:53.982
Aber er hätte ihm Gelb geben müssen,

02:01:54.262 --> 02:01:57.302
meiner Meinung nach. Weil das ist unsportlich. Das hat er nicht getan.

02:01:58.022 --> 02:02:00.082
Aber laut Regelwerk keine Fehlentscheidung.

02:02:00.902 --> 02:02:04.302
Sehr gute VAR darf eben nicht eingreifen bei gelben Sachen.

02:02:04.542 --> 02:02:07.182
Wenn jetzt der Ball im Spiel gewesen wäre, wie Stefan erklärt hat,

02:02:07.242 --> 02:02:08.242
hätte es Elfmeter gegeben.

02:02:08.422 --> 02:02:12.862
Katharina ist bei uns in der Runde mit der Auflösung des Dopaphons, korrekt? Kommt gleich.

02:02:13.162 --> 02:02:16.582
Wir haben an der Stelle noch ein paar Hinweise. Erst mal geht der Dopa wieder on Tour.

02:02:16.782 --> 02:02:20.002
Wir haben da jetzt in Kürze Darmstadt, Mannheim und Kaiserslautern,

02:02:20.022 --> 02:02:22.582
falls es jetzt schon mal interessiert, als Stationen.

02:02:22.722 --> 02:02:27.582
Also gerne mal online schauen bei sport1.de, wo wir da unter anderem dann noch Stationen machen.

02:02:27.802 --> 02:02:30.622
Also Thomas Helmer, der freut sich da auf jeden Fall auf Sie mit seinen Gästen.

02:02:31.022 --> 02:02:34.942
Und dann sind einige Spenden reingekommen. Da bedanken wir uns bei der Fahrschule

02:02:34.942 --> 02:02:39.422
Stefan Eggert, unter anderem Freunde Hasser sind mit dabei gewesen, Nagi Friends,

02:02:39.662 --> 02:02:44.162
Sportstudio Hümme, Florian Joachim, Die Kekselmacher haben gespendet von Lale

02:02:44.162 --> 02:02:49.542
und Volker vom Fanclub Innenhafen MSV Duisburg und Tino Tischler GmbH aus Magdeburg.

02:02:49.782 --> 02:02:51.162
Vielen Dank dafür schon mal.

02:02:57.342 --> 02:03:01.682
Und dann schauen wir natürlich auch noch auf die Frage der Woche.

02:03:01.922 --> 02:03:03.622
Wir haben es eben gerade von Jochen nochmal gehört.

02:03:03.882 --> 02:03:07.702
Sie lautete zu Beginn der Sendung, hat Bayer in den nächsten drei Jahren das

02:03:07.702 --> 02:03:12.302
Zeug zum Meister? Ich bin sehr gespannt, ob man hier genauso überrascht ist wie ich.

02:03:12.402 --> 02:03:15.462
Also ich bin sehr überrascht über die Deutlichkeit, wie es online zumindest war.

02:03:15.602 --> 02:03:19.182
Denn 84 Prozent sagen, nein, das wird Bayer nicht gelingen.

02:03:19.622 --> 02:03:22.762
Ich bin mir sicher, ein Mann hier in der Runde, mindestens einer hat was dagegen.

02:03:23.462 --> 02:03:26.802
Und ich bin sehr gespannt, so wie wir natürlich auch, auf das,

02:03:26.862 --> 02:03:28.642
was Sie am Dopafon dazu gesagt haben.

02:03:30.219 --> 02:03:33.179
Leverkusen wird so schnell nie wieder Nummer 1 in Deutschland.

02:03:33.639 --> 02:03:37.279
Die haben weder Quantität noch Qualität. Und wenn man gestern Bayern und Dortmund

02:03:37.279 --> 02:03:40.039
gesehen hat, maximal Platz 2 in den nächsten 10 Jahren.

02:03:40.579 --> 02:03:45.179
Budget und Geld ist bei Bayer Leverkusen vorhanden. Und deshalb glaube ich auch,

02:03:45.279 --> 02:03:49.019
dass Leverkusen noch mal innerhalb der nächsten 3 Jahre Deutscher Meister werden kann.

02:03:49.479 --> 02:03:52.519
Also ich bin der Meinung, Leverkusen wird die nächsten Jahre kein Meister werden.

02:03:52.659 --> 02:03:55.859
Das ist so ein Tagswege wie Wolfsburg war. Das ist meine persönliche Meinung.

02:03:55.859 --> 02:04:00.619
Zwei Spiele gegen Arsenal und Bayern und beide glücklich am Ende,

02:04:00.899 --> 02:04:04.379
machen Leverkusen noch nicht zu einem Anwärter für die Meisterschaft.

02:04:04.619 --> 02:04:08.719
Es ist relativ einfach. Es kann nur eine andere Mannschaft als Bayern München

02:04:08.719 --> 02:04:12.399
Meister werden, wenn die Bayern ihre Hausaufgaben nicht machen oder eine riesen

02:04:12.399 --> 02:04:13.579
Verletzungsmisere haben.

02:04:17.599 --> 02:04:20.699
Relativ deutlich. Settrich Bick hat mich angepikst. Einen Satz,

02:04:20.759 --> 02:04:21.519
wolltest du noch loswerden?

02:04:21.699 --> 02:04:26.039
Ja, weil was die vielen Bayern-Fans natürlich vergessen, Es gibt nur einen ungeschlagenen

02:04:26.039 --> 02:04:28.859
Meister in der Bundesliga, und der hat das Kreuz am Rhein.

02:04:30.279 --> 02:04:35.399
Wollte noch kurz losgehen. Simon, wahrscheinlich war vor eurer Meisterschaft

02:04:35.399 --> 02:04:37.999
damals die Wahrscheinlichkeit noch geringer, dass ihr es werdet.

02:04:38.139 --> 02:04:41.019
Wahrscheinlich wäre die Abstimmung bei über 90 Prozent gelandet.

02:04:41.119 --> 02:04:42.599
Ich habe noch eine abschließende Frage an dich.

02:04:43.139 --> 02:04:46.819
Nachdem ihr jetzt kommende Woche Arsenal aus der Champions League rauswerft,

02:04:46.959 --> 02:04:48.799
welchen Schiedsrichter wünschst du dir.

02:04:59.440 --> 02:05:03.900
Auf jeden Fall. Darf man Bestellungen aufgeben? Nein, ach Quatsch, nein.

02:05:04.440 --> 02:05:07.840
Ich glaube, das wird es auch nicht sein, weil natürlich gerade solche Sachen

02:05:07.840 --> 02:05:09.560
immer verhindert werden, auch zu Recht.

02:05:10.860 --> 02:05:14.140
Von daher schauen wir mal, wer es ist. Schauen wir mal. Wir bedanken uns bei

02:05:14.140 --> 02:05:16.200
Simon Rolfes, bei allen.