Union feuert Baumgart. Das alles live im Doppelpass mit Florian König.
Schönen guten Morgen, meine Damen und Herren. Sonntag, gelb Uhr,
Zeit für den Doppelpass.
Wir melden uns nie mal.
Eta ist die erste weibliche Cheftrainerin für den Rest der Saison.
Das und vieles mehr besprechen wir in der Runde.
Und unser erster Gast kommt aus Polen. Da arbeitet er mittlerweile in Warschau.
Europameister 96, Freddy Bobic.
Ich bin sehr nah dran. Ich bin sehr nah dran. Schön, dass du mal wieder eingeflogen bist.
Wie nah bist du noch dran? Ich bin sehr nah dran.
Ich bin oft in meinem Einsatz für Sky. Ich gucke es mir gerne an.
Die Bundesliga wird mich immer binden. Ich bin sehr nah dran.
Die Spiele sich anzuschauen.
Sag mal, und jetzt habe ich gerade gesagt, erste Cheftrainerin wird es jetzt
geben, Union Berlin, Marie-Louise Eter, du kennst sie, ne?
Ja, ich habe sie mal kennenlernen dürfen bei einer schönen Podiumsdiskussion.
Da waren wir beide als Gast eingeladen, haben uns davor und danach auch ein
bisschen länger unterhalten. Sehr, sehr angenehm, muss man sagen.
Sehr Fach, also sie hat wirklich, sie versteht was vom Fach,
das merkt man einfach auch, wenn man wieder redet.
Was mir sehr sympathisch vorkam, war, dass sie sehr empathisch ist,
aber auch sehr klar mit ihrer Vorstellung vom Fußball und wie sie darüber denkt.
Wir haben über viele Sachen gesprochen und gerade im Männerfußball wird sie
jetzt die erste Frau sein.
Chapeau, dass Horst Held auch diesen Mut hat, dies zu tun. Ich bin sehr gespannt.
Ich erwarte etwas Positives. Wir sprechen gleich darüber, was zu dieser Trennung
von Steffen Baumgart geführt hat. Wir wollen den Rest unserer Runde vorstellen.
Und hier gibt es wie immer, das kennen Sie, die Frage der Woche.
Und die dreht sich heute um Nico Schlotterbeck. Der hat also endlich seinen
Vertrag verlängert beim BVB, hat langfristig unterschrieben.
Aber die Diskussionen um seine Person, die hat er damit nicht beendet.
Das war gestern im Stadion zu vernehmen, als nämlich beim Verlesen seines Namens
in der Mannschaftsaufstellung Pfiffe herrschten durchs Stadion.
Der Grund ist, dass man nicht so ganz zufrieden ist, wie dieser Vertrag sich gestalten soll.
Man hört ja, dass er eine Ausstiegsklausel enthalten soll von 50 bis 60 Millionen.
Das bedeutet, er könnte also im Sommer schon wieder den Verein verlassen und dann weg sein.
Also eine Vertragsunterzeichnung mit Hintertürchen bedeutet,
was ist die Schlotterbeck-Verlängerung mit Ausstiegsklausel?
Das ist ein sehr wichtiges Zeichen, weil man diesen Stabilisator langfristig verlängert.
Oder sagen Sie, das ist ja wohl ein Witz. Also so entspricht das nicht der Vorstellung
der Fans und vielleicht auch nicht ihrer eigenen Vorstellung.
Also unsere Frage der Woche. Machen Sie gerne mit.
0139 011 011, das ist die Nummer zum Dopafon.
Aber bevor wir zu Nico Schlotterbeck und dieser Vertragsverlängerung kommen,
wie gesagt, mit der Ausstiegsklausel schon für nach der WM, bleiben wir bei
Union Berlin und Steffen Baumgart.
Hat dich das überrascht? Immerhin sind sie ja sieben Punkte weg vom Relegationsplatz,
liegen auf Platz 11 in der Tabelle.
Also so super bedrohlich scheint die sportliche Situation nicht zu sein.
Aber die Phase in der Rückrunde ist schon bedenklich, wo sie wirklich nicht
nur sportlich und spielerisch nicht überzeugen konnten, sondern sie konnten
auch die Punkte nicht einsammeln, um gesichert zu sein.
Das ist eine schwierige oder gefährliche Tabellensituation nach wie vor.
Und du hast auch keinen Fortschritt gesehen in der Art und Weise,
wie er Fußball spielen lassen will.
Union steht ja für eine gewisse Kompaktheit und Sicherheit in der Defensive.
Die ist vor allem gestern gegen Heidenheim dann auch nicht da gewesen.
Und dann musst du irgendwann reagieren.
Ich glaube, für den Verein Union war es der richtige Zeitpunkt,
diese Entscheidung zu treffen und Baumgart zu entlassen.
Die Frage nach dem Zeitpunkt, Stefan sagt, das ist richtig. Hat dich das überrascht
oder ist das schon ein Zeichen, dass man sich sowieso mit Baumgart nicht in
die neue Saison bewegen wollte und deswegen jetzt diesen Cut macht?
Ja, das Zweite wahrscheinlich.
Da muss in den letzten Wochen, Monaten vielleicht auch etwas so eine Entwicklung
gewesen sein, Ich kann sagen, dass Morst Held der Annahme ist,
dass es wahrscheinlich auch für die neue Saison nicht mehr reicht.
Er sagt zwar, wir spielen noch gegen den Abstieg, aber wir brauchen noch ein
paar Punkte, die werden sie auf jeden Fall machen, da bin ich mir sicher.
Sie sind schon eine stabile Mannschaft, die Rückrunde ist jetzt nicht gut gelaufen,
aber deswegen bin ich mir hundertprozentig sicher, dass er,
Und Horst Held die Entscheidung treffen musste, vielleicht auch im Sinne,
weil er in die Mannschaft vielleicht reingehört hat.
Und das in der Mannschaft vielleicht auch nicht alles so hundertprozentig stimmt
zwischen Trainer und Mannschaft.
Und das können die Gründe sein, weil sonst normalerweise bist du in so einem
Mittelfeldplatz, musst du eigentlich normalerweise nicht reagieren.
Also wir haben ein Zitat von Horst Held, wo er das auch nochmal so geäußert hat.
Gestern, wir spielen eine absolut enttäuschende Rückrunde. Unsere Lage ist nach wie vor bedrohlich.
Wir brauchen dringend Punkte und die Leistungen geben uns nicht die Überzeugung,
dass uns eine Trendumkehr in der bisherigen Konstellation noch gelingt.
Da grinst du, weil das so Standardsätze sind, die man rauskramt?
Ich glaube, in dem alles, was ab die Leistung, da steckt für mich die große Wahrheit drin.
Weil ich finde auch punktetechnisch, ich glaube, wir reden ja heute zum Beispiel
auch noch über Gladbach.
Ich finde, es ist schon eine relativ komplizierte Saison dieses Jahr.
Ich würde Heidenheim trotzdem des Sieges gestern rausnehmen.
Ich glaube ehrlich gesagt auch, dass Wolfsburg nicht mehr rankommt im Vergleich
zu den anderen. Aber der Relegationsplatz droht ja so unglaublich vielen.
Droht der jetzt wirklich Union? Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Aber fußballerisch, ich habe das Gefühl, das geht ja seit Wochen eher noch bergab.
Also so richtig ambitioniert war das vom Aufbau eigentlich nie.
Das sind ganz viele lange Bälle.
Das ist ganz viel Illich, der irgendwo hin ablegt. Und wenn das dann zusammenkommt
mit, du hast eine schlechte Punktausbeute, Du hast keine große Aggressivität
in der Mannschaft und dann habe ich so gar keinen Anhaltspunkt,
wo ich sehe, wir entwickeln uns aber spielerisch weiter.
Das ist, glaube ich, das, was für mich in dem die Leistungen von Horst Held drinsteckt.
Dann weiß ich auch nicht, warum man noch, also wir sind ja jetzt auch nicht
noch zwei Spieltage vor Schluss, warum man noch sechs Wochen zusammen weiter
wurschteln sollte sozusagen.
Nach dem Spiel in der Pressekonferenz hat Steffen Baumgart ja auch von seiner
persönlichen Verantwortung gesprochen und die auch klar benannt.
Es hat dann noch gedauert, bis kurz vor Mitternacht, bis man dann mit dieser Trennung durch war.
Aber wir hören mal, was er selbst gesagt hat nach diesen so enttäuschenden Spielen in Heidenheim.
Wir haben heute ein Spiel geliefert und das muss man leider sagen,
wir spielen insgesamt eine schlechte Rückrunde. Das ist nicht nur ein Spiel
und da bin ich in der Verantwortung.
Der Verantwortung muss ich mich stellen, dass wir da kontinuierlich in positive Leistungen kommen.
Und das war heute nicht so und umso ärgerlicher.
Wenn ich das Spiel letzte Woche sehe, war es aus meiner Sicht eine vernünftige
Leistung mit der fast selben Mannschaft.
Und dieselbe Mannschaft ist heute nicht in der Lage, eine ähnliche Leistung
zu bringen. Also nochmal, ich bin in der Verantwortung und es ist nicht nur
dieses Spiel, sondern es ist schon das ein oder andere, wo wir nicht nur unzufrieden
sind, sondern wo wir es einfach auch nicht gut gemacht haben.
Und wir müssen bei uns bleiben, wir müssen klar bleiben, aber wir dürfen natürlich
auch nicht die Augen zumachen vor Dingen, die wir nicht gut machen.
Also es war schon sehr schonungslos, letztlich gegen sich selbst und wahrscheinlich
eine Vorlage dann für Horst Held, im Endeffekt das Ding dann auch zu beenden.
Er hat ja jetzt den Vertrag erst im Januar verlängert. Das ist ja auch noch nicht so ewig her.
Da war man offensichtlich bei Union noch überzeugt, dass Steffen der Richtige
ist, auch für einen längeren Zeitraum.
Da muss dazwischen irgendwas wirklich gehörig in die Hose gegangen sein.
Ja, es wirkt so. In der Hinrunde waren sie auch auf Platz 9,
also punktetechnisch komplett im Soll.
Dann dieser Einbruch. Und ich glaube, das, was Schmizo auch gesagt hat,
also diese Art und Weise ist einfach der Knackpunkt.
Du hast gestern eine Mannschaft gesehen, die ohne Leidenschaft,
ohne Bistauftritt, ähnliche Leistungen hatten sie auch schon gegen Gladbach,
gegen den HSV, gegen Bahnen, wo sie 1-4 untergegangen sind.
Und wenn der Elf von Steffen Baumgart das nicht auf den Platz bringt,
wofür er eigentlich steht, ja, ich glaube, dann spricht das tatsächlich Bände.
Eigentlich haben sie in der Saison vor allem gegen die Bayern ganz gut gespielt,
aber fast nur da. Ja, da hatten sie Bayern auch teilweise schon.
Das hat schon auch Probleme bereitet, aber die Entwicklung in dieser Rückrunde,
ich glaube Tabellenblatt 16, das ist glaube ich nicht dem, was es entspricht
und was man sich bei Union Berlin vorstellt.
Schauen wir mal rein in die Spielszenen, Stefan.
Union ging früh in Führung, neunte Minute schon. Und das, was Union,
Heidenheim, Union ging in Rückstand.
Das, was eigentlich Union stark macht, diese defensive Kompaktheit, die fehlte ja komplett.
Komplett, weil sie einfach nicht mitlaufen. Also erstmal schauen sie ja nur
zu. Das hat ja jetzt nichts mit aggressivem Verteidigen zu tun.
Und dann laufen sie auch nicht durch, um das eigene Tor zu schützen.
Hier sieht man ja, dass von Sack da blank steht, vier Meter vor dem Tor.
Also da sollten schon die Innenverteidiger dann da sein. Und ich glaube,
in dem Spiel hast du einfach gesehen oder hat Horst Held auch gesehen,
wer war jetzt Tabellenachtzehnter und wer ist in der Tabelle auf elf oder zwölf.
Diesen Unterschied hat man nicht gesehen. Ich glaube, das war im Endeffekt ausschlaggebend.
Wir haben uns in der Zeit, die Art und Weise, wie sie Fußball gespielt haben.
Gucken wir auf die 36. Minute. Noch mal Honsack, zweites Tor.
Auch da, das ist ja so ein bisschen ...
Das ist sehr passiv. Das ist total passiv. Das ist einfach und billig.
Das hat nichts mit Verteidigung zu tun. Das, was Union immer ausgezeichnet hat.
Mit dem Ball die Standards, aber auch gegen den Ball verteidigen.
Da waren sie immer sehr gut in den letzten Jahren. Das ist mittlerweile auch abhandengekommen.
Keiner läuft durch. Keiner fühlt sich im Endeffekt verantwortlich.
Für Hon sagt das zweite Mal.
Dann ist das schon enttäuschend, wenn du das nicht verteidigen kannst.
Das dritte Tor für Heidenheim, Zivzi-Watze, 79.
Minute, das ist so ein bisschen eine Stocherei und letztlich setzt sich dann
der Heidenheimer durch.
Auch da würde man normalerweise bei Union erwarten, dass irgendjemand es gelingt, diesen Ball zu klären.
Ja, sie sind ja auch in Überzahl eigentlich jedes Mal in der Situation bei allen
drei Toren und bei dem Tor sieht man es eigentlich auch.
Es ist keine Aggressivität, gerade im 16er, da musst du komplett anders verteidigen.
So einfach durchzukommen ist ja nicht mal ein Riesentrick.
Auch die Willenskraft, die der Stürmer zeigt, ich will da durch.
Und da kommt er auch durch, weil ich kriege auch keinen Widerstand gegen mich.
Und das schafft er und zieht dadurch ab und macht das Tor.
Also da fehlt, da merkt man einfach eine Körpersprache. Und ich glaube,
Körpersprache ist was ganz Wichtiges auch im Fußball.
Was man so ein bisschen hört, wenn man sich mit Union beschäftigt und so rund
um die Mannschaft recherchiert, dass das auch nicht mehr ganz gestimmt hat zwischen
Teilen der Mannschaft und dem Trainer.
Was kann man da eigentlich machen dann als Verantwortlicher wie Horst Held?
Kann man nur dann einen Schnitt machen oder könnte man auch anders reagieren
und den Trainer stärken?
Natürlich kannst du den Trainer stärken, aber das ist immer eine Entwicklung
über die Wochen, die dann passiert.
Und irgendwann kommst du zu dem Entschluss, das wird nichts mehr.
Irgendwas ist dann, funktioniert dann nicht. Der Trainer erreicht die Mannschaft
vielleicht nicht. Wenn der Trainer die Mannschaft nicht erreicht,
dann musst du sofort handeln.
Da kannst du nicht jetzt sagen, ich tue jetzt mal elf Spieler austauschen,
das ist schwierig in einer Saison.
Dann musst du die Verantwortung übernehmen und musst handeln.
Und das hat Horst Helder jetzt gemacht, weil er sicherlich irgendwas gespürt
hat, was in der Mannschaft nicht funktioniert und das auch mit dem Trainer zusammenhängt.
Und jetzt wird eben Ruth zum ersten
Mal eine Frau-Cheftrainerin in der Fußball-Bundesliga, Marie-Louise Eta.
Und das sorgt dafür, dass über Union Berlin weltweit berichtet wird.
Wir haben mal eine kleine Presseschau zusammengestellt. Da sieht man also,
bis in die USA gehen da die Schlagzeilen, die Spanier berichten.
Und dann heißt es hier eben Remember the Name, Marie-Louise Eta.
Denn es wird hier gerade Geschichte geschrieben. Sie ist also die erste Frau,
die ein Männer-Bundesliga-Team führt als Cheftrainerin.
Und das ist eben was ganz, ganz Besonderes. Selbst Fabrizio Romano,
weltbekannter Journalist, widmet Union Berlin einen Post.
Also da ist schon einiges los, was da seit der Nacht entstanden ist.
Und Marie-Louise Eter ist mit ihren 34 Jahren eben die Frau,
die da jetzt als Gesicht ganz vorne steht und Union Berlin leiten darf.
Sie war ja schon als Co-Trainerin mal zeitweise im Einsatz. Sie hat die U19
trainiert, wird ab Sommer dann auch, wie geplant, die Frauenmannschaft übernehmen.
Aber jetzt eben als ehemalige, sehr erfolgreiche Fußballerin dieser Schritt ganz vorne.
Das ist schon eine tolle Sache und das wird eben einen Punkt in der Geschichte markieren.
Und eigentlich, Stefan, verrückt, dass es bis ins Jahr 2026 gedauert hat,
bis es mal so weit ist, oder? In der Hoffnung, dass das jetzt der Start ist.
Ich glaube, ganz wichtig für Horst Held in dieser Entscheidung war,
dass sie eben das ganze Umfeld kennt.
Sie kennt die Mannschaft, sie kennt die Spieler, sie kennt die Charaktere.
Ich glaube, dass das ausschlaggebend war, um diese Entscheidung zu treffen,
dass sie jetzt Cheftrainerin wird.
Ich wünsche ihr alles Gute, drückt die Daumen, dass das funktioniert.
Das ist eine große Herausforderung. Das ist eine große Herausforderung.
Jetzt muss sie den Jungs mal in den Hintern treten.
Du hast sie vorhin schon charakterisiert. Das wird sie wahrscheinlich auch können.
Sie ist sehr klar in ihrem fachlichen Angang.
Aber auch sehr empathisch. Jetzt ist trotzdem das Vorurteil da,
dass Fußballer sich von einer Frau vielleicht nicht so leicht was sagen lassen.
Ist das eigentlich noch zeitgemäß? Oder ist das zum Glück Quatsch?
Aber dieses Vorurteil, dass es das noch gibt, glaube ich ... Ja, was meinst du?
Du grinst. Es gibt es bei ein paar Machos sicherlich noch.
Aber ich bin immer froh, wenn ich auch in meinem Team, wo ich dann immer arbeite,
auch mit Frauen zusammenarbeite.
Ja, im Männerfußball. Und ob das jetzt in der Physiotherapie ist,
im Athletikbereich oder in vielen Bereichen dann auch, die um die Mannschaft herum sind.
Jetzt in so einer Cheftrainer-Position, die erste Frau in einer Top-5-Liga.
Da muss man schon Mut haben, auch dies zu tun. Aber sie hat natürlich auch schon
Erfahrung gesammelt. Sie war ja Assistenztrainerin in einer gewissen Zeit, in einer kurzen Zeit.
Und da hat sie eigentlich schon einen richtig guten Job gemacht.
Und man hat nur Positives in Berlin über sie berichtet.
Jetzt habe ich sie nochmal auch kennenlernen dürfen. Und ich muss wirklich sagen,
hier ist auch nur Fußball, Fußball, Fußball im Kopf.
Also das ist super spannend.
Und ich freue mich darauf, auf diese Zeit zu sehen, wie sie sich hier schlägt.
Ja, ich finde das auch richtig toll. Ich freue mich für Sie und letztlich damit
für alle Frauen im Fußball, dass das eben eine Rolle als Cheftrainerin in der
Fußball-Bundesliga-Mannschaft, du sagst es, Top-5-Liga eben drin ist.
Wenn wir jetzt mal aufs Restprogramm schauen, Schmizo.
Ich bin eher überrascht, dass ihr Mario Basler zu dem Thema nicht noch spontan gesprochen habt.
Hattest du den gemeint, als du gerade von Machos sprach? Man muss schon ein
bisschen auch mit der Zeit gehen.
Das ist vorbei. Das ist auch gut so.
Es ist gut so. Es gibt mal eine Chance, wenn man darüber richten kann,
ob es gut war oder nicht. Absolut. Schauen wir auf das Restprogramm.
Die brauchen noch ein paar Punkte, nicht so wahnsinnig viel.
Und die sind dann auch schon ganz klar, die sind dann auch schon ganz klar.
Die holen sie, deiner Meinung nach, mit Marie-Louise Eta in diesem Spiel?
Ich glaube, ehrlich gesagt, dass sie die schon im nächsten Spiel holen,
weil das ist ja oft so ein Effekt.
Ja, also Wolfsburg, gut, sie haben noch ein Tor geschossen, als das Spiel so
gut wie er aus war. Aber sonst habe ich da jetzt nicht viel Hoffnung, ehrlich gesagt.
Obwohl Dieter Hecking ja der Meister darin eigentlich ist, so eine Mannschaft
noch mal zu kriegen. Letztes Jahr die Hypothek bei Bochum war einfach viel zu groß, glaube ich.
In Wolfsburg habe ich noch nichts gesehen, was mir da irgendwie Hoffnung macht,
dass sie das noch hinkriegen.
Spannend ist halt, man könnte es ja auch genau umgedreht sehen und sagen,
außer Leipzig eigentlich nur kleine Mannschaften.
Das ist für mich ja so das Union-Kuriosum. Wir haben darüber geredet,
wie spielen die gegen die Bayern?
Meistens top, also gefühlt vom Gefühl her sieht Union gegen Top-6-Gegner gut aus.
Und gegen die auf ihrer Höhe sehen sie irgendwie immer schlecht aus,
weil sie große Probleme haben, das Spiel zu machen.
Ich glaube, was sie machen werden, dafür muss ich jetzt wahrscheinlich zahlen. Ich glaube.
Wolfsburg werden sie auffressen. Das ist eine gute Idee. Das ist eine gute Idee.
Auffressen ist nicht zahllos.
Das werden sie alle hinkriegen. Das wird Marie-Louise Eter hinkriegen. Dass die da dabei sind.
Vor allem haben sie die unwährhafteste Mannschaft gegen sich.
Ich wollte gerade fragen, was ist los? Alles gut. Kommt schon noch.
Die werden die Punkte holen. Und das Gute ist ja auch, sie hat jetzt auch nicht
den Druck, ganz schnell zu zeigen, wie könnte denn der Fußball ein bisschen
ambitionierter als immer nur lang auf Illich nächste Saison aussehen,
weil sie trainiert dann die Frauen.
Und mit dem anderen Thema muss sich jemand anders ab Sommer beschäftigen.
Horst und die Verantwortlichen haben dadurch jetzt die Zeit gewonnen,
sich eine Lösung für die neue Saison zu suchen und in Ruhe auszuwählen,
wer dann der Richtige ist, vielleicht auch die Richtige ist, für die neue Saison.
Ich glaube, die absolute Priorität hat erstmal dieser Nichtabstieg,
dass sie eben diese drei oder vier Punkte, die sie holen werden,
dann reichen für den Klassenerhalt und dann wird man sich neu orientieren.
Aber wie gesagt, wir schauen jetzt erst mal auf die letzten fünf Spiele,
die wir noch haben mit Marie-Louise Itter.
Und ich habe es gesagt und ich sage es nochmal, wir drücken ihr die Daumen, dass es funktioniert.
Aber natürlich sind die Spieler jetzt auch in der Pflicht. Also jetzt nur zu
sagen, das ist der neue Chefcoach.
Also die Spieler können ja mehr als das, was sie vor allen Dingen gestern gegen
Heidenheim gezeigt haben.
Jetzt ist aber so, dass Heidenheim irgendwie dadurch, auch wenn du sagst,
die kommen nicht mehr und so
weiter, Aber irgendwie sind die wieder so ein bisschen am Leben rot, oder?
Zumindest, das ist so ein Lebenszeichen, haben Sie mal nach dieser langen Sieglosserie gesendet.
Nach 15 sieglosen Bundesligaspielen, der letzte Dreier datiert von Dezember
2025, Anfang Dezember sogar.
Und jetzt haben Sie mal wieder 3 Bundesligaspiele in Folge nicht verloren.
Und zumindest droppen Sie sich wieder so ein bisschen ran. 6 Punkte,
wir haben die Tabelle vorhin gesehen, Wir haben den Abstand auf den Relegationsplatz.
Wenn man auf das Restprogramm schaut, dann geht es noch gegen direkte Konkurrenten.
Da ist noch Köln dabei und St.
Pauli. Demnach könnte man da doch wirklich mit 2 Siegen wieder dran sein.
Zumindest geht es hier mal um den Relegationsplatz.
Glaubt noch jemand in der Runde dran, nachdem Sie gestern so souverän aufgetreten sind?
Hautet euch!
Ja, aber die Frage zieht ja nicht.
Warum? Ja, weil keiner geantwortet hat. Dann antwortet du doch mal.
Glaubst du dran, dass Eiten hat? Nein.
Weil ich zumindest der Einzige bin, der hier antwortet. Glaubt jeder dran? Nein.
Ich glaube, die Hypothek ist unfassbar groß. Ich finde, es ehrt die Mannschaft,
dass sie dann nochmal so in diesem Schlussspurt der Saison nochmal alles raushaut.
Auch nochmal gegen vermeintlich direkte Konkurrenten nochmal zeigt.
Wir wollen uns hier auch ordentlich aus der Bundesliga verabschieden.
Ich glaube nicht, dass Sie in Heidenheim noch groß waren.
Ich glaube nicht, dass Sie in Heidenheim noch groß waren. Sie haben ja unsere
Sympathien. Wir hatten die Verantwortlichen auch schon mal hier.
Die haben alle unsere Sympathien. Aber das wird rein sportlich nicht reichen
für den Klassenherrn. Sechs Punkte sind zu viel, glaube ich, hinten raus.
Aber trotzdem... Lust auf Verhältnis nicht vergessen. Ja, ja, klar.
Trotzdem, das, was gerade auch angesprochen wurde, wie sie sich verkaufen und mit wie viel Einsatz.
Frank Schmidt hat es ja ein paar Mal gesagt, ich will die Leute nicht verarschen.
Ich will nicht so tun, als ob wir noch eine Chance hätten.
Trotzdem gehen in jedes Spiel, wollen noch mal eine Leistung zeigen.
Und die Verantwortlichen sind ja wirklich sehr geehrte Menschen, das merkt man ja auch.
Das sind richtig gute Typen. Waren ja schon hier, wie du gesagt hast.
Ich kenne sie auch gut, sie sind wirklich tolle Menschen und sie arbeiten auch
wirklich von Tag zu Tag und sie werden versuchen, alles zu geben,
ob sie es schaffen, ich würde es ihnen sogar wünschen, dass sie es schaffen,
aber es wird schwierig werden.
Wünschen ist es eine, Realität ist es andere. Und Realität glaube ich auch,
dass es nicht reichen wird.
Aber Sie sind so gepolt, dass Sie, solange die Chance noch da ist,
auch irgendwie alles versuchen, Sie zu ergreifen.
Sie ist klein, wie wir zumindest hier feststellen. Wir machen gleich weiter
hier im Doppelpass mit den Bayern.
Torrekord ist geknackt und da kommen ja noch ein paar Tore dazu.
Davon gehen wir auf jeden Fall aus.
Leon Goretzka war letztlich der Schütze, der das Wunder Zweite geschossen hat
und damit den absoluten Torrekord aus der Saison 71, 72 überboten hat.
Das war schon eindrucksvoll, wie die Bayern in St. Pauli agiert haben, darüber sprechen.
Das war nicht nur ein geknackter Torrekord, sondern ein beeindruckendes Spiel in St.
Pauli. Für manche war es ganz wichtig, Jamal Musiala kommt langsam in Form.
Jamal Musiala trifft wieder das Tor. Und dieser Treffer war nicht nur eine Befreiung,
weil der lange verletzte Super-Tribbler immer noch seine WM-Form sucht.
Dieses Tor kam auch zur rechten Zeit.
Jamal muss wie alle anderen auch, wenn er spielt, schon bei 100 Prozent sein.
Er hat nicht mehr so viel Zeit, das steht außer Frage.
Bei 100 Prozent ist er noch nicht, obwohl er fast sogar noch den Torrekord der
Bayern gebrochen hätte. Doch sein ehemaliger Chef Oliver Kahn empfiehlt Musiala
sogar einen WM-Verzicht.
Ja, ich sehe das anders. Ich würde den super gerne dabei haben.
Heißt ja nicht, dass er jedes Spiel 90 Minuten spielen muss,
aber den brauchen wir schon.
Und den Vorbereiter Musiala können die Bayern auch gut gebrauchen.
Kane scheint jedenfalls hier zu sagen, keine Sorge Jamal, das wird schon.
Wir meinen, er ist zwar noch nicht der Alte, Aber Musialas Auftritt gegen St.
Pauli war ein Schritt in die richtige Richtung.
Georg, du als Bayern-Reporter beim Kicker, gehst du da mit? War das ein Schritt
in die richtige Richtung?
Auf jeden Fall, ein Schritt in die richtige Richtung war es.
Trotzdem, erstmal, glaube ich, würde ich sagen, ganz langsam das Ganze angehen.
Der Junge braucht Zeit, wichtig.
Mich freut es jetzt erstmal für ihn, dass er auch mal wieder getroffen hat,
weil es ihm auch für den Kopf guttut, für das es guttut, was in den vergangenen
Wochen auch so ein bisschen alles auf ihn mal eingeprasselt ist.
Ich glaube, da sind Erfolgserlebnisse, auch wenn es kleine sind,
jetzt erstmal hilfreich und auch wenn es nur gegen St. Pauli war.
Aber entscheidend ist, dass dieser Spieler Zeit bekommt und vor allem,
dass man von ihm nicht ständig irgendwelche Wunderdinge erwartet,
sondern ich glaube, erstmal...
Die Basics, das Normale, dass er wieder zu seinem Spiel auch findet,
weil ich glaube, man hat ihm da generell in der Vergangenheit keinen großen
Gefallen getan, dass man ihn relativ früh schon auf ein Level gehoben hat,
wo er vielleicht noch gar nicht hingehört oder wo. Wen meinst du damit?
Wer hat ihn da hingehoben, der FC Bayern selbst mit diesem Vertrag?
Ist er einer der Topverdiener, wenn nicht der Topverdiener in der Mannschaft?
Oder sind wir das, wir Medien? Wer hat ihn wohin gehoben, wo er noch nicht ist?
Ich glaube schon, dass das ein Mix aus ganz, ganz vielen Parteien war.
Also ich kann mich daran erinnern, ich meine, das war Januar 2023,
da ist Deutschland gerade in der Gruppenphase der WM ausgeschieden.
Und dann ging es über den Jahreswechsel drüber und dann kam ein ganz großes
Bildinterview oder Sportbildinterview, wo es hieß, ich will der Beste der Welt
werden von Mosiala, wo ich mir dachte, hey, jetzt mal ganz langsam.
Vielleicht ist dieser Rucksack nicht so gut, wenn man sich den jetzt gleich
schon umschnürt in diesen jungen Jahren.
Und vorhin ging es ja irgendwie gefühlt immer nur noch um den Ballon d'Or, um den Ballon d'Or.
Der FC Bayern hat sich genötigt gefühlt, dass er nicht auf der Shortlist war, sich zu äußern.
Dann kam dieser Riesenvertrag mit dazu, wo er Topverdiener ist oder zusammen
mit Kane Topverdiener ist.
Der FC Bayern schnürt ein irres Paket für diesen Spieler.
Und natürlich wird die Erwartungshaltung dementsprechend riesengroß bei ihm.
Und ich weiß jetzt nicht, ob man ihm damit einen Gefallen getan hat,
dem Jungen. weil ich glaube, das, was er ...
Damit verkörpern soll, auch so ein Gesicht zu werden vom Verein.
Man hat ihm die Nummer 10 zugesprochen, man hat ihm eine Loge im Zuge des Vertrags mitgegeben.
Das ist so ein Riesending für diesen Spieler, wo ich mir nicht sicher bin,
ob er diesem Druck schon standhalten kann.
Und von daher freut es mich, dass er gestern ein Tor gemacht hat und dass er
einen kleinen Schritt gemacht hat. Aber ich glaube, es braucht schon noch Zeit.
Das ist ein sehr guter Mann.
Wie siehst du Jamal Mousiala und seine Rolle?
Nach dieser furchtbaren Verletzung bei der Klub-WM und diese langsamen Schritte
wieder Richtung Topform?
Wo ist er denn jetzt? Wenn der Bundestrainer sagt, er muss bei 100 % sein.
Ja, er muss bei 100 Prozent sein. Ich bin der Meinung, dass du Musiala auch
mit 95 Prozent mitnehmen musst, weil er eben auch in einem Spiel,
wo es vielleicht noch fünf, sieben oder zehn Minuten zu spielen ist,
eben den Unterschied nochmal ausmachen kann.
Das hat er gezeigt bei Bayern München, das hat er auch gezeigt in der Nationalmannschaft.
Und von daher, es ist natürlich ein Kopfproblem nach so einer schweren Verletzung.
Das ist ein Prozess, aber da ist er drüber.
Also er hat die Fitness wieder, es dauert noch ein bisschen,
aber die Zeit muss man ihm jetzt auch noch geben.
Und ich bin felsenfest davon überzeugt, dass er auf jeden Fall mit zur WM muss
und dass er da auch in den Spielen, ob von Anfang an oder als Einwechselspieler,
den Unterschied ausmachen kann aufgrund seiner Qualität, die er einfach hat.
Gestern das Spiel gegen St. Pauli fand ich einen Schritt auf jeden Fall nach
vorne, für ihn auch, für dieses Gefühl, eben nach Hause zu kommen.
Nach so einem Spiel wie gegen St. Pauli, ich habe ein Tor gemacht,
ich habe einen aufgelegt, ich bin wieder im Rhythmus drin und das musst du jetzt
tragen. Und ich hoffe, dass er verletzungsfrei bleibt.
Und wenn er das tut, wird er definitiv ein ganz wichtiger Teil der Nationalmannschaft sein bei der WM.
Also ich bin auch exakt der Meinung, ich würde ihn sogar mit 80 Prozent gefühlt mitnehmen.
Also ich finde einen mit diesen kleinen Bewegungen, mit diesem Genie,
mit so vielen Überraschungsmomenten.
Also haben wir da noch 13 andere in Deutschland, dann kenne ich sie vielleicht
alle nicht. Ich finde es nicht so, dass Florian Wirz alles kurz und klein schießt in der Premier League.
Der macht es in einer strauchelnden Liverpooler Mannschaft gut.
Aber wenn ich Musiala, das hat Leon Goretzka gerade gesagt, nur von der Bank
habe, finde ich es schon super.
Ich glaube, du steckst da sehr tief drin bei den Bayern. Ich bin auch da,
ehrlich gesagt, anderer Meinung. Inzwischen ist er halt 23.
Wer, wenn nicht dem Jungen, soll denn der FC Bayern mal seine Zukunft anvertrauen?
Ich glaube, Sie wollten unbedingt dieses Duo haben. Wirts wollten sie noch dazu haben.
Das war ja dann auch immer so ein Thema, wie groß reden wir Musiala.
Und dann hat, glaube ich, Karl-Heinz Rummenigge mal gesagt, aber der Wirts ist
eigentlich noch besser. Das fand ich schon ein bisschen befremdlich.
Der Kerl ist aus der eigenen Jugend. Der ist ein absolutes Genie.
Der hat alles drauf am Ball. Ja, wird er irgendwann mal so gut wie Lionel Messi,
einer der Besten der Welt.
Ich weiß es auch nicht, muss er von mir aus nicht werden. Aber wer soll denn
sonst den FC Bayern tragen, wenn ich das dem nicht aufmache?
Vielleicht bin ich da auch manchmal ein bisschen blauäugig, aber ich liebe das.
Also wenn du so einen Spieler hast, den würde ich stark machen ohne Ende. Ja, und letztlich.
Herr Sönke. Mörs von Kompany macht das ja in allen Äußerungen zu Musiala sehr geschickt.
Er gibt ihm die Minuten. Er macht diesen Rucksack nicht noch schwerer.
Darum geht es ja ein bisschen. Ist das zu viel?
Oder würdest du sagen, nein, der hat die Fähigkeiten? Der wird ein Weltstar.
Der wird ein Weltstar, mit Sicherheit. Der ist wirklich ein Ausnahmespieler,
der ein Unterschiedsspieler in jedem Spiel sein kann.
Aber man muss das auch wirklich ganz ohne Emotionen runterbrechen am Ende des Tages.
Ich meine, er war sechs Monate verletzt und wir haben eine Faustformel im Fußball.
Wenn du sechs Monate verletzt bist, brauchst du eigentlich wieder sechs Monate,
um in eine Topform zu kommen.
Was haben wir denn nach sechs Monaten seiner Verletzung, wenn er zurück ist?
Das ist die WM. Also dann ist er wieder bei 100 Prozent.
Er wird auf diese 100 Prozent kommen, aber man muss ihn halt auch ranführen.
Und das, was Vincent Kompanymium macht, wie er ihn managt, dieses Spielmanagement,
dass er mal 90 Minuten bekommt, dass er mal von Anfang an spielt,
dass er mal vielleicht nur 20, 30 Minuten spielt, ihn da wieder ranzuführen.
Und irgendwann kommt dieser Moment auch nach einer Verletzung,
nach so einer schweren Verletzung, wo es dann wieder Klick macht.
Und dann läuft er wieder los und wird alle wieder den grunden Boden spielen.
Ja, und gestern hat er ja auch 85 Minuten gespielt.
Bis zur WM sind es noch zwei Monate
und ich glaube auch ein Vorteil könnte sein, Der Arzt der Bayern, Dr.
Hahn, ist ja auch bei der Nationalmannschaft immer mit dabei.
Und ich glaube, der würde ihn da schon so behutsam hinführen,
dass er dann mindestens, und da schließe ich mich auch schmizo gerne an,
bei 80 Prozent kannst du ihn auch mitnehmen,
dass er aber bei der WM in zwei Monaten dann schon an die 100 Prozent wieder rankommt.
Ich meine, die Diskussion über Musiala WM, die kommt ja ein bisschen daher,
dass Oliver Kahn gesagt hat, möglicherweise sollte er auf die WM verzichten.
Ja, Olli ist ein Torwart. Ich glaube, das ist ein bisschen schwierig.
Ich glaube, es ist ein bisschen schwierig.
Ich glaube, es ist ein bisschen schwierig. Ich glaube, es ist ein bisschen schwierig.
Ich habe mich böse gemeint.
Ich glaube, der Olli meint das eher so vom Kopf her. Also, es muss Klick machen.
Und ich glaube, es hat schon Klick gemacht bei Musiala, dass er auch den Kopf
frei hat. Ich glaube, das ist entscheidend.
Zurück noch mal zu deinen Dingen, die du gesagt hast, mit dem,
Er hat einen sehr hoch dotierten Vertrag. Das musst du dir erst mal verdienen.
Und ich glaube, dass die Verantwortlichen von Bayern München eine sehr,
sehr hohe Fachkompetenz haben, ihm diesen Vertrag zu geben.
Wenn ein Spieler auch selber sagt, ich möchte der Beste der Welt werden,
ich habe da kein Problem mit.
Das spricht für Selbstvertrauen und für eine Qualität, die ja viele sehen.
Ich glaube, ganz entscheidend für Musiala wird immer in seiner Karriere sein,
dass er einen Trainer hat, der ihn richtig führt.
Und den hat er bei Bayern München definitiv mit Kompanie.
In der Nationalmannschaft weiß ich nicht, aber das ist ein anderes Thema.
Wir lesen zwischen den Zeilen.
Aber dass er auch die Qualität hat, um wirklich einer der Besten oder vielleicht
mal der Beste der Welt zu... Wer spricht denn dagegen, wenn der bei 100% ist?
Ich glaube auch niemand.
Das habe ich auch gar nicht gemeint vorhin. Ich habe auch nicht gesagt,
dass er das nicht werden kann.
Du hast kritisiert, dass er es ausgesprochen hat.
Ich habe gesagt, dass sich relativ früh sehr viel darauf hin konzentriert und
fokussiert hat, dass es nur noch um Ballon d'Or ging, nur noch um den Vertrag,
nur noch wann verlängert muss Jaller, nur noch wie viel bekommt er,
nur noch wann wird er jetzt Topverdiener oder wird er es nicht.
Und ich bin der Meinung, oder ich bin mir nicht sicher, ob es zu diesem damaligen
Zeitpunkt, wo das Ganze schon begonnen hat, auch mit der Vertragsverlängerung
jetzt vor gut einem Jahr,
ob das nicht einen Tick zu früh ist und ob der Spieler nicht einfach auch ein
Stück weit zu jung war oder noch in jungen Jahren ist, dass man ihm mit so einem
Hammervertrag ihm mit Sicherheit einen Rucksack auferlegt.
Also ich weiß es jetzt nicht und vor allem weiß ich nicht, was das für die Zukunft
heißt beim FC Bayern. Was macht denn jetzt ein Olysee?
Das ist nur ein kleiner Schwenk, aber was macht man, wenn man mit dem verlängern
will, der wirklich jetzt gerade auf Ballon d'Or-Niveau spielt?
Was macht man dann? Geht der dann mit 40 Millionen in die Verhandlung rein und
sagt, okay, pass, treffen wir uns bei 35, dann ist es fair? Ja, so ungefähr.
Nein, ich weiß ja nicht, was...
Ja, ich meine, das ist natürlich... Das ist natürlich ein legitimes Thema,
aber die Situation, in der Jamal Musiala jetzt ist,
die ist ja weniger dadurch geprägt, dass er diesen Vertrag bekommen hat und
diese Erwartungshaltung, sondern eben durch diese verdammte Verletzung,
die er sich zugezogen hat, die ihm Donnarumma zugefügt hat,
unabsichtlicherweise in diesem Spiel in den USA. Das ist ja eigentlich jetzt...
Der Faktor, der ihn dazu führt, dass er noch nicht auf 100 Prozent ist und dass
man eben darüber diskutieren kann, welche Rolle spielt er bei der WM.
Das ist absolut das, was du sagst im Endeffekt. Vertrag ist Vertrag, das ist das eine Ding.
Und ganz ehrlich, haben wir uns jedes Mal den Vertrag angeschaut danach?
Nee, eigentlich nicht mehr. Du hast ihn einmal unterschrieben und dann spielst du Fußball.
So, jetzt hast du eine schwere Verletzung. Deswegen muss man das andere mal
ein bisschen, dass es jetzt eine Bürde ist oder so richtig schwierig ist, dann damit umzugehen.
Das glaube ich bei dem nicht. Der Junge spielt frei auf und nochmal,
die brauchen auch ein bisschen Zeit und ich habe es gesagt, sechs Monate bist du raus.
Dann brauchst du auch eine gewisse Zeit, auch wieder richtig reinzukommen und
die so 100 Prozent zu haben auch und so wie die Bayern das managen,
finde ich das hervorragend und herausragend sogar und er wird zur WM,
dann sind wieder sechs Monate rum, wird er topfit sein.
Und du brauchst eben als Spieler eben auch dann das Vertrauen letztlich wieder
komplett in deinen Körper.
Und das ist eben, wird besser, ist noch nicht hundertprozentig da.
Wir wollen ganz kurz noch einblenden, was er selbst gesagt hat zu dem Thema WM.
Er hat gesagt, ich habe es nicht gelesen, was der Oliver Kahn gesagt hat,
aber eins ist klar, ich will auf jeden Fall zur WM.
Das ist ja auch klar und ich gehe auch davon aus und du als Nationalmannschaftsreporter
auch, dass er auch auf jeden Fall mitfährt, auch wenn er noch nicht bei 100 Prozent ist.
Das haben wir ja schon ein paar Mal erlebt, erinnern wir uns an Khedira oder
andere, nach Kreuzbandrissen, Schweini, wo man das Gefühl hatte, das wird eng.
Und dann hat man sie doch noch gebraucht im Turnier und auch haben sie ihre
wichtige Rolle gespielt.
Ja, also wenn du auf diese Qualität verzichten kannst, also Deutschland ganz sicher nicht.
Also da lege ich mich fest, dass Jamal Musial auf jeden Fall mitfährt.
Julian Nagelsmann ist großer Fan von ihm.
Ich glaube, das kann man keinem Fan nehmen.
Wird auch nicht so passieren, dass sie nicht zusammen in diese Weltmeisterschaft gehen.
Er muss halt gesund bleiben und diese Entwicklung, diese körperliche Entwicklung
muss eben so weitergehen und dafür drücken ihm, glaube ich, ganz,
ganz viele in Deutschland, inklusive Georg Kolstner, total die Daumen.
Absolut, ich habe ja gar nichts anderes gemeint.
Ja, ja, alles gut. Nein, ich will nur sagen, der braucht Zeit.
Und die Zeit sollte man ihm geben, weil die Erwartungshaltung auch an so einem
Vertrag oft größer ist und deshalb vielleicht unfair ist und deshalb der braucht
Zeit. Ich würde mir nichts anderes wünschen, als dass der dabei wäre.
Und das Gefühl habe ich, dass man ihm diese Zeit beim FC Bayern gibt und dass
man das sehr, sehr dosiert macht, ihn wieder ranzuführen an seine Bestform.
Wir machen jetzt ein paar Hinweise von unserem Sportweitpartner,
sind in nicht mal ganz anderthalb Minuten zurück.
Und dann schauen wir rein ins Spiel und auch in die Tore, die die Bayern geschossen
haben auf St. Pauli 5. Waren's. Bis gleich.
Das war ein sehr guter Tor. Das war ein sehr guter Tor. Willkommen zurück beim
Doppelpass. Heute mit u.a. Freddy Bobic.
Jetzt gucken wir mal auf das Tor von Jamal Musiala.
Das war sein fünftes Kopfballtor seiner Bundesliga-Geschichte.
Ich hatte gar nicht alle im Kopf. Aber das war nicht gerade so besonders schwierig zu machen.
Das war eine perfekte Vorarbeit von Leimer. Ich glaube, das war ausschlaggebend,
dass er genau diesen Raum und Musiala sieht.
Und den musst du natürlich unbedrängt zum Kopfball versenken.
Noch mal für ihn, das sind ganz wichtige Momente für Spieler,
die so lange verletzt waren.
Das sind so Gefühle und das Adrenalin, was hochkommt, wo du sagst,
wow, ich bin wieder zurück. Einfach schön, ja. 101.
Tor der Bayern in dieser Saison. Damit war der Torrekord eingestellt.
Das macht das 101.
Das machte kein geringerer als Franz Beckenbauer. Wir wollen uns das noch mal anschauen.
Ohne Anlauf. Nicht schlecht, oder? Das war auch noch ein Tor.
Das war auch noch ein Tor. Wie er an der Torwart so gefühlt. Das ging da rein.
Die hatten die Bayern eingestellt. Er hat selbst noch den Pfosten getroffen.
Das war dann schon wieder mehr.
Ja, dieser Haken kurz, war ein bisschen Pech. Genau, und eben diese Abschlüsse
zu haben gegen eine Mannschaft, die ja extrem defensiv stand,
wo du ja eher dann über die Außen kommst, hat er aber auch seinen Stempel draufgedrückt,
auch bei der Torvorlage zu Jackson nachher.
Ja, zeigen wir gleich. Wo er auch durchs Zentrum kommt.
Ja, das sind einfach, so was schaut man einfach gerne.
Also, der Junge hat das schon verdient.
Absolut. Und dann gucken wir, weil du es gerade angesprochen hast,
auch noch die Vorarbeit zum 4 zu 0 von Niklas Jackson.
Das war dann in der zweiten Hälfte ein guter Assist.
Er kann auch auf dieser Zehner-Position sehr viel einleiten und sehr wertvoll
sein für die Mannschaft.
Wenn er den Ball am Fuß hat, dann hat er manchmal Ideen. Das ist so viel,
wie Freddy gesagt hat. Das ist einfach genial zum Teil.
Er sieht ja Dinge und Laufwege, wo wir erstmal überlegen müssen.
Das hat er schon im Blick und spielt die Bälle dann einfach.
Das war der 2-0-Tor. Jetzt ist er gut genug. Jetzt soll er weiter arbeiten und uns zur WM schießen.
Wir schauen trotzdem aufs 2-0. Das war der endgültige Torrekord.
Das war Leon Goretzka.
Stefan, den macht er gut.
Er hat uns dann hinterher erzählt, dass er überhaupt nicht wusste,
dass es um diesen Rekord geht.
In einer Sekunde glaube ich ihm das, aber dann wird ihm das irgendjemand zugerufen haben.
Aber ich glaube, bei dem Torschuss, als der Ball den einschlägt,
da hat er, glaube ich, nicht drin gedacht. Das glaube ich, ja.
Das ist ja interessant, weil wochenlang ging das durch alle Gazetten,
aber als Spieler nimmst du das möglicherweise gar nicht auf,
gar nicht wahr? Nein, weil du in der Aktion bist.
In der Aktion, aber ich meine nur. In der Aktion und sowas. Du wirst als Spieler
irgendwie mitgekriegt haben, dass das eine Rekordsaison werden könnte,
was die Tore angeht, oder?
Das wissen sie auf jeden Fall. Das wissen sie. Und bei so vielen ausbleibenden
Spielen, die noch da zu spielen sind, war klar, dass sie den auch brechen.
Manuel Neuer hat, glaube ich, auch sehr ausgiebig dann mit den Ersatzspielern
hinterm Tor gefeiert. Also ich glaube, der wusste das auf jeden Fall.
Trotzdem, Leon hat es so gesagt nach dem Spiel, er wusste.
Schön, natürlich. Man freut sich, wenn man ein Tor schießt. Ich hatte es jetzt
ehrlich gesagt gar nicht auf dem Schirm, aber nach dem Spiel haben es mir gleich
viele gesagt und auch diesen Spielball da in die Hand gedrückt.
Ich habe es gerade schon gesagt, es ist ganz gut so, weil bis jetzt bin ich
in den Geschichtspielern eingetragen, glaube ich, mit dem schnellsten Eigentor
der Bundesliga-Geschichte.
Deswegen ist es ganz gut, dass man da jetzt nochmal was Positives hinzufügen konnte.
Da freuen wir uns für Leon Goretzka.
Der Eintrag in den Bundesliga-Geschichtspielern bleibt auf jeden Fall in seiner
letzten Saison beim FC Bayern.
Und da ist ja alles jetzt, spätestens nach dem Spiel, gegen St.
Pauli auf Real gerichtet. Der Blick geht nach vorne.
Gab in Hamburg dann auch noch ein bisschen Gesangseinlage für den Trainer,
Rot, für Winnie Kompagny zum Geburtstag. Ja, so ein bisschen.
Winnie Kompagny will ja eigentlich gar nicht so im Mittelpunkt stehen.
Aber er hatte runden Geburtstag. Am Freitag ist 40 geworden.
Und demnach gab es in Hamburg vom FC St. Pauli ein Trikot für ihn.
Also man hat ihn natürlich schon ein wenig hochleben lassen.
Und es gab, da sehen wir die Bilder
davon, und es gab vom FC Bayern ein organisiertes Weißwurstfrühstück.
Und alle sind zusammengekommen in der Kabine. Die Mannschaft und bis zu Uli
Hoeneß und die eigene Familie, alle waren sie da und haben ihm auch ein Ständchen
gesungen. Und da hören wir doch am besten mal rein.
Happy Birthday to you! Happy Birthday to you!
Happy Birthday to you!
Lieber Winnie, dein 40. Geburtstag heute. Wir vom FC Bayern wünschen dir alles Gute zum Geburtstag.
Gesundheit, Zufriedenheit, das Quäntchen Glück, was man braucht.
Dementsprechend Happy Birthday, alles Gute, lieber Winnie.
Genau, das gilt natürlich noch zu seinem runden Geburtstag.
Aber am Mittwoch, da gilt es. Da ist das große Rückspiel gegen Real Madrid.
Wir sind mit dem Fantalk natürlich wieder dabei und begleiten dieses spannende Spiel ab 20.15 Uhr.
Sie haben eine recht gute Ausgangslage mit dem 2-1-Hinspiel-Sieg im Viertelfinale im Bernabeu.
Aber da freuen wir uns natürlich alle drauf. Real hat ja nur 1-1 gespielt gegen
Girona, Das ist eine große Herausforderung. Das ist eine große Herausforderung.
Die Bayern sind deutlich heißer geschossen im Moment.
Aber ich frage nicht allgemein, Effe, wer glaubt an die Bayern?
Es wird ein schwieriges Spiel im Hinspiel.
Ich glaube, dass Real Madrid die Chancen, die sie auch hatten im eigenen Stadion,
sollten sie die nochmal bekommen, nicht liegen lassen werden.
Aber Bayern München spielt zu Hause mit der Power, mit den Fans im Rücken,
gehe ich ganz schwer davon aus.
Und ich glaube, das hoffen wir alle, dass Bayern München ins Halbfinale einzieht.
Sie spielen zu Hause in diesem Monat April, Stefan, spielen Sie aber selten zu Hause.
Es ist überhaupt ein intensiver Monat für den FC Bayern. Voll.
Also der April, der hat das in sich für Bayern München. Sollten Sie sich qualifizieren,
wovon ich ausgehe, für das Halbfinale der Champions League, haben Sie im April
acht Spiele und davon sechs auswärts.
Und wie Sie da stand jetzt per Form, ist das wirklich außergewöhnlich gut.
Viele sagen, die sind voll im Lauf drin. Nein, das ist kein Lauf,
das ist einfach hohe Qualität.
Und die bringen sie in jedem Spiel auf den Platz, ob in Madrid,
ob in Freiburg, ob jetzt Hamburg gegen Pauli.
Haben noch ein paar Bretter vor sich, auch mit Leverkusen im Pokal diesen Monat.
Aber acht Spiele in so einem Monat und so zu performen stand,
heute ist schon außergewöhnlich gut.
Dieses eine Tor-Vorsprung, was Sie aus Madrid mitbringen, Wie viel ist das wert
oder wie gefährlich ist Real vor allem diese zwei Pfeile da vorne drin?
Ja, sie haben zwei Pfeile da vorne drin, aber Gott sei Dank hat Bayern München
den besten Torwart der Welt im Tor.
Und da hoffen wir mal, dass er nicht vielleicht so viel zu tun hat in diesem Spiel.
Trotzdem sind die Bayern natürlich groß im Vorteil. Auch ein Tor. Ja, es ist ein Tor.
Man weiß nie, wie so ein Spielverlauf ist.
Aber trotzdem haben sie die Qualität und auch die Klasse im Endeffekt,
auch diese Runde zu überstehen gegen Real Madrid.
Weil Madrid gerade auch hinten ein bisschen anfälliger ist und die Bayern werden
auch ihre Chancen bekommen. Wichtig wird sein, diese Effizienz zu haben.
Auch diese Chancen dann am Ende des Tages zu nutzen. Besser als in Madrid,
weil in Madrid haben wir eigentlich eher auf das 3-0 gewartet,
anstatt auf das 1-2. und das macht es halt noch interessant für Real,
dass sie genau noch diesen.
Das ist eine Chance, dieses eine Tor aufzuholen. Wenn man auf das Spiel in Madrid
guckt, dann hat man ja schon gesehen, dass die Bayern mit ihrer eigentlichen
Spielanlage Ihnen schon richtig wehtun können.
Das ist das, was du mit Effizienz meinst. Sie hätten das viel früher zumachen können.
Zu Hause können Sie die erst recht so bespielen, real?
Oder was antizipierst du für ein Spiel? Ich bin mir sicher, dass die Bayern das machen.
Zum einen die ersten, was waren es, ungefähr nach 60 Minuten kippt das nochmal weg.
Ich finde nur, wenn das nicht passiert, dann müssen wir ja fast gar nicht mehr
drüber reden, im Finale kann immer alles passieren, aber wer ins Champions-League-Finale geht.
Ich sehe niemanden, der mich so beeindruckt hat wie die Bayern,
auch Arsenal inzwischen nicht mehr. Die haben auch in der Liga gerade genug zu tun.
Und ich glaube, der Titel ist, dass Arsenal wahrscheinlich die einzige Mannschaft,
für die das noch wichtiger ist. Real kann es nur noch so retten.
Für mich sind eigentlich am allerbezeichnendsten so diese letzten 30 Minuten,
wie Real Madrid da gespielt hat.
Ich glaube, da hat man komplett gesehen, dass die selber sagen,
wir werden wahrscheinlich in München keine Niederlage aufholen.
Sonst sehe ich keinen Grund, so krass aufzumachen.
Bist du aus dem 1. Torspiel, verstehe ich noch. Aber die haben nach dem 1 zu
2 genauso weitergespielt.
Die wollten unbedingt dieses 2 zu 2 haben und sind ja auch das Risiko gegangen.
Es hätte ja eigentlich auch noch einen Elfmeter für die Bayern geben müssen,
als Ulisse da einen in den Rücken kriegt.
Das ist noch so was. Ich würde fast glauben, den Elfmeter gibt es übrigens in
München. Ich glaube, das ist ein Problem, den gibt es halt in diesem einen besonderen
Stadion, gegen Real Madrid gibt es den halt nicht, meine ich gar nicht vorwurfsvoll,
meine ich eher nur beschreibend.
Ich glaube, Real weiß das selber,
dass das in München, einen Unentschieden können sie vielleicht holen.
Ich kann es mir sonst nicht vorstellen, mit einer kleinen Ausnahme,
wenn es nach 5 Minuten 1-0 für Real steht, dann denken sich die Bayern vielleicht,
Gott, wie haben wir das denn jetzt hergeschenkt?
Ich kann es mir sonst nicht vorstellen, dass sie Bayern das hergeben.
Georg, ich habe dich gerade unterbrochen.
Machst du dir Sorgen vor dem Rückspiel? Nein, Sorgen mache ich mir überhaupt
nicht. Ich glaube schon, dass Bayern durchkommt.
Ich würde sagen, unter der Woche, als wir in Madrid waren, Spannend für mich
ist ja nur, dass die Bayern eigentlich einen Riesenerfolg geholt hätten.
Das hätte jeder unterschrieben, hey, wir gewinnen in Madrid,
wie, vollkommen wurscht, findet jeder super.
Und nach dem Spiel aber war so diese Gemütslage, diese Stimmungslage,
wenn ich beide Lager anschaue, war Bayern eher, oh, irgendwie enttäuscht,
dass es nur, es hätte mehr sein können.
Und Real ging irgendwie raus mit, ja, top, also nur mit 2-1.
Und das hat mich so ein bisschen überrascht, weil eigentlich ja Bayern einen
Top-Erfolg eingefahren hat.
Und jetzt zu dir, ja, was soll Real machen, wenn es 2-1 steht?
Sollen die sagen, du, wir fahren mit einer Niederlage nach München?
Also natürlich spielen die daheim auf dem 2-2 oder vielleicht auch auf dem 3-2.
Die haben ja gemerkt, dass das Spiel zum Ende raus eher gekippt ist.
Also auch als Bellingham in die Partie kam, hatte Real auch im Mittelfeld eine ganz andere Präsenz.
Und von daher, ich glaube schon, dass die Blut geleckt haben.
Ich glaube aber auch, dass ihnen das nichts bringt in München.
Jetzt muss ich ganz kurz eingrätschen.
Wir haben eh noch kein Geld ins Schwein. Ich finde, Blut geleckt haben,
ja, jetzt mal 3 Euro. Gerne.
Georg, wir haben fein. Und wir machen an der Stelle eine kurze Unterbrechung.
Wir sind dann gleich wieder zurück und sprechen über Nico Schlotterbeck.
Ewig lang erwartet die Vertragsverlängerung beim BVB.
Aber irgendwie jetzt doch bei den Fans nicht nur positiv angekommen.
Erstens wegen dieser Hängepartie und zweitens wegen der kolportierten Klausel.
Darüber sprechen wir gleich.
Wir waren gerade bei der Vorausschau auf das Spiel gegen Madrid am Mittwoch der Bayern.
Der Name ist schon ein paar Mal gefallen und diese unglaubliche Leistung von
Manuel Neuer im Hinspiel.
Und daraus ergibt sich ja immer, auch wenn er selber sagt, nein,
ich bin zurückgetreten und wenn der Bundestrainer eigentlich nicht will,
ergibt sich immer die Diskussion darüber, brauchen wir nicht einen solchen Torhüter
bei uns in der Nationalmannschaft.
Manuel Neuer ist schon wieder Thema Nr. 1, obwohl er es gar nicht sein will.
Wir brauchen das Thema jetzt überhaupt nicht aufmachen. Wirklich.
Leider unmöglich. Wer mit 40 immer noch in der Lage ist, die besten Stürme der
Welt zur Verzweiflung zu treiben, darf sich nicht wundern, wenn er sich immer
wieder selbst ins Spiel bringt.
Viele Fans und noch mehr Sportreporter wünschen sich Neuers Comeback. beim DFB.
Die Betrachtung von Neuer fällt allerdings durchaus unterschiedlich aus.
Wenn wir jetzt mal rein die Fakten und auch die sportliche Leistung nehmen,
dann ist er für mich persönlich noch mit Abstand der beste deutsche Torhüter.
Wenn Neuer gesund ist, sagen das viele.
Doch wenn er angeschlagen ist oder Fehler macht, hört man auch andere Stimmen.
Neuer's Bewertung bewegt sich meist zwischen den Extremen.
Entweder man fordert Neuer's Rücktritt oder Neuer's Rückkehr in die Nationalmannschaft.
Vielleicht möchte Neuer aber genau dazwischen agieren. Als Leistungsträger seines
Klubs und eben nicht als Nummer 1 im deutschen Tor.
Manuel Neuer, in meinen Augen, sollte jetzt keine Alternative sein,
weil er ist zurückgetreten, fokussiert sich voll auf den FC Bayern und vielleicht
noch mal ein Jahr dran zu hängen.
Und dafür braucht er die Pause während der Welt. Das ist meine Meinung.
Und das ist möglicherweise auch die Meinung von Manuel Neuer.
Sein Verhältnis zum Bundestrainer ist ohnehin eher reserviert und wahrscheinlich
sieht Nagelsmann auch gar keinen Bedarf.
Oliver Baumann macht einen guten Job, macht das ordentlich. Das ist natürlich,
ich sag mal, nicht in der Kategorie Weltklasse, an was wir gewöhnt sind bei Manuel Neuer.
Ob die Torhüter reichen, die wir jetzt haben, das wage ich zu bezweifeln.
Das muss aber nicht Manuel Neuers Problem sein.
Der will vor allem fit und gesund bleiben, weil er dann, wie gegen Real,
immer noch unwiderstehlich ist.
Und sollte ihm tatsächlich noch zum Karriereende ein großer Titel vorschweben,
dann sollte sich Neuer besser auf die Bayern konzentrieren.
Wieso? Dass dieses Thema immer wieder kommt und dass die Leute, ich zähle dazu,
wenn ich ihn da sehe in Madrid, was er da für Paraden hat, was für eine Ausstrahlung
der hat, dass man sich irgendwie wünscht, dass er in der Nationalmannschaft
eben dann solche Leistungen zeigt, ist ja irgendwie verständlich, oder?
Ja, wünsche ich mir auch, habe ich mir auch gedacht.
Ich war auch völlig perplex. Ich glaube, zehn Paraden war es ja und auch was für Dinger.
Also der drängt Spieler ab, er macht sich groß, er bleibt lange stehen.
Da war ja alles dabei, er ist schnell unten.
Das war ja das ultimative Torhüterspiel. Und trotzdem, er ist 40,
er hat einiges an Verletzungen gehabt.
Die WM dauert für uns hoffentlich sechs, sieben Wochen diesmal.
Es ist drohtes Heiß da drüben. hoffen wir mal, wenn die Anschlusszeiten der
Deutschen sind ja für uns einigermaßen gut, aber ich glaube,
wettertechnisch sind sie nicht so optimal.
Ich weiß es nicht. Und solange es für ihn kein Thema ist, finde ich es auch
fast ein bisschen anmaßend, ihn da reinzudrücken, ehrlich gesagt.
Aber gehörst du auch zu denen, die sagen, er ist eigentlich noch der Beste?
Oder würdest du sagen... Er war schon immer der Beste. Ja gut, aber irgendwann...
Ja, irgendwann. Er ist 40 und trotzdem bringt er noch überragende Leistungen.
Also es liegt ja, Es liegt ja an ihm, auch rauszufinden, ob er für sowas noch
bereit ist. Ich glaube es nicht, dass er bei der WM spielen wird.
Ich glaube, dass er einfach wirklich auf sich hört, auf seinen Körper hört,
schaut, wie viel Spaß er bei Bayern München hat, wie viel Titel er noch vielleicht gewinnen kann.
Vielleicht will er noch ein Jahr, ich würde mir wünschen, dass er auf jeden
Fall noch ein Jahr in der Bundesliga spielt.
Würden sich alle wünschen, weil dieser Torwart, Manuel Neuer,
der hat das Torwartspiel verändert weltweit.
Mit so einer Art, wie er Fußball spielt. Alle versuchen, ihn zu kopieren.
Also, dass alle wünschen in der Bundesliga, dass er noch ein Jahr,
ich glaube, da will ich ein paar Stürmer finden, die sagen würden,
bitte geh endlich. Ich rede jetzt von den Fans, nicht von den Stürmern.
Du, Mani, begleitest ja die Nationalmannschaft sehr intensiv.
Ist da noch irgendwie auch nur der minimalste Spalt in der Tür offen für Manuel
Neuer, selbst wenn er sich selbst, und ich glaube er selbst,
möchte wahrscheinlich gar nicht, aber selbst wenn er da einen Sinneswandel durchmachen
würde, wäre da ein Spalt noch offen? Sehe ich nicht, sehe ich nicht.
Also es müsste ja, es müsste eigentlich mit dem Teufel zugehen.
Einer von beiden müsste ja sozusagen den Hörer in die Hand nehmen.
Und ich glaube, Julian Nagelsmann ist super ehrgeizig, der stellt den Erfolg alles unter.
Deshalb hat er eben ja auch bei der Heim-EM total den Rücken gestärkt und hat
gesagt, du bist meine Nummer eins, das ist ja vollkommen klar.
Aber dass er Manuel Neuer anruft und ihn anbettelt, zurückzukommen,
das kann ich mir nicht vorstellen.
Dafür ist er auch vom Typ her, glaube ich, auch einfach nicht so,
dass er das macht. Und Manuel Neuer ist auch keiner, der sich da jetzt anbietet.
Und ich meine, diese Aussagen von Manuel Neuer, viele sagen,
er macht die Tür nie endgültig zu.
Man hört auch immer das, was man hören möchte. Also die einen hören da einen
jetzt immer bei seinen Formulierungen und sagen viele, okay,
jetzt nicht, aber vielleicht nächste Woche. Also ich glaube,
für ihn ist das Thema auch zu.
Und ja, also beim besten Willen und ich finde es auch, um das vielleicht noch
kurz hinzuzufügen, eine kleine Sauerei immer Olli Baumann gegenüber.
Der macht das. Der hat jetzt auch so ein bisschen leicht genervt reagiert,
er hat gesagt, lass mich in Ruhe, jeder hat da seinen Senf dazugegeben,
das verstehe das aus seiner Sicht.
Ja, ich habe das Gefühl, je besser Manuel Neuer spielt, desto schlechter machen
viele Leute Olli Baumann und das wird ihm nicht gerecht.
Er spielt wahnsinnig stabil und er kann nichts dafür, dass er aktuell die beste.
Ich glaube, dass wir alle mit einem guten Gefühl Olli Baumann als Nummer eins in die WM schicken.
Nun hast du gerade gesagt, dieses Verhältnis, Nagelsmann-Neuer gilt als belastet.
Jetzt hat Manuel Neuer gestern gesagt, das ist eigentlich nicht schlecht. Das ist nicht schlecht.
Luther Matthäus sagte, das Tischtuch ist so zerschnitten, dass der beste Schneider
das nicht mehr zusammenfügen kann.
Wie ist es deiner Beobachtung nach? Es gab ja damals diese Entlassung von Toni
Tapalowitsch, Torwarttrainer beim FC Bayern, ganz wichtige Vertrauensperson
für Manuel Neuer. Das hat ihn, glaube ich, sehr getroffen.
Er hat damals gesagt, man hat mir das Herz rausgerissen.
Ist das alles wieder so geregelt, dass das glaubhaft für dich ist,
dass das Verhältnis gut ist? oder ist das immer noch gestört zwischen Julian
Nagelsmann und Manuel Neuer?
Ich glaube schon, dass Manuel Neuer das zumindest im Sinne der Professionalität
und der Zusammenarbeit, die es ja zwischenzeitlich dann nochmal gab.
Das schon für sie oder versucht hat zu regeln oder zumindest insofern auszublenden,
aber ich glaube, dass in jedem Fall zumindest irgendwo im Hinterkopf und in
der Gefühlslage schon was hängen geblieben ist in dieser ganzen Sache.
Natürlich machen Peter Manuel Neuer noch Julian Nagelsmann jetzt dieses Fass
nochmal auf. Also das bringt auch niemandem was in dieser ganzen Diskussion.
Ich bin nicht der Meinung, du hast ja vollkommen recht, einer müsste das Telefon
in die Hand nehmen. Aus meiner Sicht gibt es da nur einen, der es wenn dann
machen müsste, das wäre Julian Nagelsmann.
Weil Manuel Neuer hat die Entscheidung zurückzutreten aus der Nationalmannschaft bewusst getroffen.
Und wenn Julian Nagelsmann der Meinung ist, Deutschland wäre besser aufgestellt
mit ihm, dann sollte er den Schritt auf ihn zugehen und dann kann Manuel Neuer
immer noch entscheiden, ob ja oder nein.
Nichtsdestotrotz glaube ich, dass Manuel Neuer sich jetzt einzig und allein
auf den FC Bayern konzentriert, da jetzt in naher Zukunft eine Entscheidung
treffen wird, ob es weitergeht oder nicht.
Mein Gefühl ist, er macht noch ein Jahr. Ich glaube, da wäre sehr vielen geholfen,
auch dem kleinen Jonas Urbic beim FC Bayern.
Und somit, glaube ich, ist das Priorität eins und alles, was zur Nationalmannschaft kommt.
Aber ich glaube, das genießt er schon, diese Diskussionen auch um ihn,
dass man ihn immer wieder ins Spiel bringen kann. Das ist eine Wertschätzung
irgendwie, dass man ihn noch so sieht und dass wir alle oder viele sich wünschen
würden, einen Manuel Neuer in dieser Topform auch in der Nationalmannschaft zu sehen.
Trotzdem, Stefan, du hast das, es war in dem Beitrag ja auch drin,
auch gesagt, Wenn er noch ein Jahr spielen will und du wünschst dir das,
dass er dieses Jahr beim FC Bayern noch macht,
dann wäre eine WM im Sommer und dann wirklich nur eine kurze Pause für ihn in
dem Alter möglicherweise sehr kontraproduktiv. Absolut. Kannst du das erklären?
Das ist ja eine extreme Mehrbelastung, nicht nur der Spiele,
sondern die ganzen Gegebenheiten.
Ich wünsche mir, dass er bei Bayern München noch ein Jahr dranhängt,
nicht nur für den FC Bayern, nicht nur für die Bundesliga, sondern auch für Urbik.
Der mit Sicherheit an seiner Seite von Manuel Neuer auch im nächsten Jahr nochmal mehr lernen wird.
Vielleicht ein paar Minuten mehr kriegt, mehr Spielzeiten bekommt.
Genau, das wünsche ich mir. Und ich glaube, dass er auch diese Priorität der
Pausen einfach braucht und die auch legt. und sagt, lieber mal eine längere
Sommerpause zu haben für meinen Körper mit 40.
Bringt mir auf jeden Fall noch mal ein Jahr oder vielleicht auch zwei Jahre
hintendran in meiner Karriere.
Absolut die richtige Entscheidung. So, und jetzt zum BVB bitte. Ja, gleich.
Noch ganz kurz einblenden lassen, was Manuel Neuer gestern gesagt hat. Ja, so sinngemäß.
Ich zitiere sinngemäß. Also ja, da gibt es eine WM, aber ich bin da nicht so richtig drin.
Und ich werde mir das deshalb entspannt von außen anschauen und dann sollte man das glaube ich.
Aber Ruth, wir Fußballfans sind ja eigen und teilweise lassen wir unsere Träume nicht los.
Also ich bin gespannt, ob du noch Bayern-Fans oder Neuer-Fans findest.
Ich frage gerne mal nach. Also so schnell gehen wir noch nicht zum BVB-Effekt.
Jetzt bleiben wir erstmal noch bei Manuel Neuer.
Und vor allem bei der Wertschätzung auch von ehemaligen Spielern,
natürlich von vielen Wegbegleitern.
Nachdem er sich im Spiel gegen Real Madrid jetzt wieder so nach vorne gespielt
hat, Da sagt Toni Kroos, für mich ist es eine Tatsache, dass Manu der Beste aller Zeiten ist.
Er ist der einzige Torhüter, den es Spaß macht anzusehen.
Was er macht, sieht so gut aus. Er hat immer noch seinen eigenen einzigartigen
Stil und er hat eben diese unglaubliche Aura.
Also Toni Kroos hat da auch nochmal richtig Gas gegeben.
Was höre ich bei euch? Ich sehe schon die ganze Zeit dieses Effenberg-Trikot.
Und deshalb, wem gehört es dir?
Deshalb komme ich doch direkt mal zu dir oder du zu mir. Das geht einfacher.
Und bevor du mir was zu Manuel Neuer sagst, musst du erklären,
warum du das Effenberg-Trikot hier aufgehängt hast. Ich halte gerne für dich.
Ja, das habe ich einfach mitgebracht, weil ich hoffe, dass Effe das mal unterschreiben wird.
Direkt, guck mal, das macht er direkt.
Selbstverständlich.
Kannst du weitermachen. Sehr gerne, das lohnt sich also hier.
Gibt es ein Live-Autogramm von Stefan Effenberg. Also hat sich das für dich ja nochmal ausgezahlt.
Wie stehst du zu Manuel Neuer? Soll er mit zur WM? Ist es durch das Thema für
dich? Er ist klar der beste Torhüter der Welt.
Aber seine Entscheidung ist zu rezinfektieren. Ich glaube, man sollte Oliver
Baumann alle positive Kraft geben, dass er fit für die WM ist.
Mental auch. Und die Unterstützung Deutschlands haben. Das ist doch toll.
Danke dir. Wo kommt das hin?
Eine Sache würde ich mir noch wünschen für Manuel Neuer, dass er noch ein Jahr
dranhängt und dass man ihn gebürtig in jedem Stadion beim Auswärtsspiel auch
verabschiedet, der nächstes Jahr, weil das hat er sich einfach,
Gucken wir mal, wie es kommt. Dankeschön.
Und das, Georg, dass der FC Bayern, es hieß ja immer, wir brauchen eine Frist
nach seinem Geburtstag, irgendwann wird er verlängern, jetzt hat man gesagt, sogar Saisonende,
dass man das so ausdehnt, diese Phase, wo sich Manuel Neuer entscheiden und
überlegen kann, ob er noch ein Jahr macht oder nicht, ist aus deiner Sicht verständlich
oder ist das problematisch? Nee, finde ich absolut verständlich.
Und ich glaube, dass das mit der Frist vielleicht anfangs auch ein bisschen
falsch interpretiert wurde.
Er hat immer nur, oder er und der FC Bayern haben gesagt, so um meinen 40.
Geburtstag rum, dann irgendwann setzen wir uns zusammen. Ich glaube nicht,
dass es da auf den Tag genau geregelt war, bis er eine Entscheidung hätte treffen sollen.
Es ist einfach so, der Manuel Neuer hört natürlich nicht in einen verletzten
Körper rein oder in einen leicht angeschlagenen Körper rein,
sondern er hört in einen gesunden Körper rein.
Und da ist er jetzt gerade wieder total fit mit guten Leistungen jetzt und ich
glaube, da wird es jetzt noch ein, zwei Wochen dauern und dann wird man sich
mit den Bossen zusammensetzen.
Ich glaube, dass da relativ viel schon geregelt ist, sei es mit dem,
dass Urwig mehr Spiele bekommt.
Ich glaube auch, dass es in puncto Gehalt und Vertragskonstellationen auch nicht
mehr viel zu reden gibt in diesem Ganzen und von daher, wenn Manuel Neuer sein
Go gibt, dann geht es weiter und ich glaube, es geht weiter.
Und das ist in der Tat, glaube ich, schon so, das ist nicht nur eine körperliche
Belastung mit mit 40, sondern eben auch eine mentale Belastung.
Und diese ganzen großen Spiele jetzt zu spielen, dass er der gewachsen ist, ist ja klar.
Nur irgendwann hörst du in dich rein und sagst, habe ich noch genug Kraft,
habe ich noch genug Lust darauf, das weiterzumachen oder nicht.
Aber wir sind, glaube ich, relativ optimistisch, dass es noch ein Jahr weitergeht
mit Manuel Neuer. Ich würde es mir auf jeden Fall wünschen.
Und Stefan, jetzt geht es weiter, gleich nach der Pause mit.
BVB. Sehr gut, mit Nico Schlotterbeck. Seiner Vertragsverlängerung,
das also nach einer Pause. Gleich hier im Doppelpass dranbleiben.
Das war die dritte Saison-Niederlage in der Bundesliga.
Die erste, wo es nicht gegen den FC Bayern ging. Die erste, wo es nicht gegen
den FC Bayern ging. 0 zu 1 gegen Leverkusen. Wir gucken mal schnell an die Saison.
Auf das Tor von Robert Andrich.
Aber kein Drama für den BVB wahrscheinlich, oder? Nein, spielen hier in der
Bundesliga wirklich eine sehr, sehr gute Bundesliga-Saison.
Man wollte natürlich dieses Spiel auch gewinnen. Man hat ja schon mal gegen
Leverkusen verloren im DFB-Pokal. Genau mit demselben Ergebnis.
Von Angstgegner will ich jetzt
nicht sprechen. Aber das ist keine Niederlage, die ihnen jetzt wehtut.
Und dass sie jetzt extrem unter Druck stehen, um die Qualifikation zu schaffen.
In der Champions League, das werden sie schaffen.
War halt mal ein Ausrutscher, so würde ich sagen.
Wie wird es in Dortmund aufgenommen, so ähnlich? Entspannt?
Also klar ärgern sie sich, das ist auch ganz normal und soll glaube ich auch
so sein bei den Ansprüchen, die der Verein hat.
Aber ich glaube, diese Niederlage lässt sich schon sehr, sehr gut verschmerzen.
Du hast immer noch zwölf Punkte Vorsprung auf einen Nicht-Champions-League-Platz.
Dann machen sie es am kommenden Wochenende gegen Hoffenheim,
klar, die direkte Qualifikation.
Und dann werden sie auch die Vizemeisterschaft eintüten und das ist ja ein guter
Erfolg für BVB. Ja, wir gucken mal auf die obere Hälfte der Tabelle.
Schmizo, für Leverkusen hatte dieses Ergebnis eine ganz andere Bedeutung, ne?
Ja, muss man ja sagen, Chapeau BVB, dass es sozusagen egal ist,
tabellarisch gesehen, dass sie das jetzt verloren haben.
Für Leverkusen, boah, ich bin echt gespannt. Leipzig hat sich in der Hinrunde
ja extrem stabilisiert gehabt.
Die haben jetzt auch noch mal so ein bisschen was liegen lassen,
ein bisschen ins Wackeln geraten.
Also ich finde da, ich kann mir vorstellen, dass sich das am letzten Spieltag
entscheidet zwischen den zwei anderen Dreien.
Den zwei anderen dreien.
Das sind drei Euro.
Ich bin jetzt auch dran. Die zwei anderen. Das ist wie mit der Rizitelli und
ich. Wir sind schon so ein Trio.
Chapeau, BVB. Ich denke mir, wenn ich die Tabelle sehe, worüber reden wir am
Ende wieder. Ich weiß, das ist nicht so einfach.
Aber theoretisch, wenn du die Bayern zweimal geschlagen hättest,
hätten wir jetzt den geilsten Titelkampf seit drei Jahren mal wieder.
Das ist schade, dass das in diesen direkten Duellen nicht funktioniert.
Für Leverkusen war es monsterwichtig, wie du sagst.
Was glaubst du denn, wer da unter die vier kommt von diesen zwei anderen drei?
Stuttgart, Leipzig, Leverkusen. Ich hoffe, der VfB auf jeden Fall.
Es ist schon mal ganz wichtig, dass die da reinkommen.
Das wäre schön, aus all der Verbundenheit natürlich.
Ich glaube, dass die Leipziger ...
Jetzt gestern ein ganz kompliziertes Spiel gewonnen haben. Das ist ein ganz
wichtiges Spiel für die gewesen.
Dass sie das 1-0 gezogen haben. Normalerweise war Leipzig immer mit so Top-Leistungen
wie gegen Gladbach gestern.
Dass sie dann das Spiel vielleicht noch hergeben oder nur unentschieden spielen.
Und die Leipziger machen mir einen sehr, sehr guten Eindruck,
gerade in der Offensive.
Aber es könnte ja sein, dass auch der fünfte Platz für die Champions League reicht.
Aber darauf sollte man sich besser nicht verlassen bei Leverkusen. Nö. Nö.
Aber wollen wir das jetzt erklären, wozu der fünfte Platz reicht,
bis runter dann acht mit der Konferenz-League und Augurlieb?
Ja, das wollen wir erklären.
Aber ich habe eine gute Nachricht für dich. Das musst du nicht erklären. Das macht die Ruth.
Ruth, erklär das doch mal, diesen Länderkoeffizienten, beziehungsweise diese Wertung.
Ja, also es geht ums UEFA-Ranking. Genau, da betteln wir uns nämlich aktuell
mit Spanien. Wenn wir mal drauf blicken, sehen wir, dass England führt und wir
eben hier noch hinter Spanien liegen.
Das heißt, wie unsere drei Mannschaften, die noch dabei sind,
abschneiden, macht also wirklich einen Effekt darauf aus, wie wir dann am Ende dastehen.
Dieser fünfte Platz würde dann bedeuten, dass alles weitere nach unten rutscht.
Das heißt, bis Rang sieben würden wir dann europäisch spielen.
Und jetzt kommt der Punkt, falls der DFB-Pokalsieger sich schon vorher anderweitig
qualifiziert hat für das europäische Geschäft, dann wäre sogar Rang 8 aus der
Bundesliga-Tabelle noch europäisch.
Also fast die halbe Bundesliga wäre dann dabei, aber erstmal müssen wir an Spanien vorbeikommen.
Danke, hast du verstanden, ne? Ja, wie doch gesagt. Sehr gut.
Wir können mal gucken auf das Restprogramm von Leverkusen.
Du bist ja unser Reporter für West, also beschäftigst dich auch ein bisschen mit Leverkusen.
Der Trainer, am Anfang war man sehr, sehr glücklich, hatte ich den Eindruck,
nachdem man diesen Fehler korrigiert hat und ihn früh geholt hat.
Jetzt ist er nicht ganz unumstritten.
Wenn er die Mannschaft in die Champions League führt, dann führt er Bayern 04
auch in die neue Saison? Ich glaube schon, in Leverkusen wollen sie Beständigkeit und Ruhe.
Simon Rolf ist der perfekte Mann dafür.
Wenn er die Champions League klar macht, dass er über den Sommer hinaus Leverkusen bleiben wird.
Leverkusen war aber die ganze Saison eine Wundertüte.
Ich habe die Chance sehr gut, dass es Bayern schafft.
Es ist ja so, dass Sie viel von diesem Wirtz-Geld wieder investiert haben.
Viele Spieler geholt, um die 30 Millionen.
Viele Spieler mit Potenzial, die in der nächsten Saison noch besser spielen,
als sie es jetzt in ihrem ersten Jahr in Leverkusen gemacht haben.
Sie haben am Anfang schon gebraucht. Wir haben einen Trainerwechsel gehabt.
Dann haben sie es gut hinbekommen. Eine gute Konstanz reinbekommen jetzt auch.
Und man sieht schon die Klasse von ihnen. Aber es ist noch nicht alles so rund
gelaufen, wie man es sich vielleicht bei Bayern so vorstellt.
Was aber normal ist, weil sie haben wirklich unfassbar gute Spieler verloren.
Sie haben sehr viel Geld eingenommen. Sie haben sehr gut investiert in die Zukunft rein.
Und diese Spieler, die sie jetzt haben und die sich jetzt da so richtig gut
integriert haben, werden sie dann irgendwann vergolden können.
Aber sicherlich nicht jetzt im Sommer, sondern im nächsten Jahr dann vielleicht.
Also, wird interessant. Das ist ja genau dasselbe, was Simon Rolfes hier gesagt hat.
Ach, ich habe es gar nicht gesehen. Ja, drei, vier Wochen hat er gesagt,
wir haben so viel Potenzial in der Mannschaft,
Aber es dauert noch eine gewisse Zeit. In zwei, drei Jahren wollen wir den Kampf
um die deutsche Meisterschaft aufnehmen. Das hat er ja hier gesagt.
Und so sehe ich das auch. Sie hatten ja einen riesen Umbruch im Sommer.
Wir reden nicht nur von den Spielern, die gegangen sind.
Die ganze Achse weg. Trainer weg. Das muss ja dann erst auch wieder zusammenwachsen.
Also ich glaube, Leverkusen, diese Mannschaft braucht ein bisschen Zeit,
um das ganze Potenzial wirklich abzuschöpfen. Und das wird in zwei, drei Jahren sein.
Kommen wir damit zum BVB nochmal und zu Nico Schlotterbeck. Ein Dauerthema ist
irgendwie beendet worden, dadurch, dass er seinen Vertrag um fünf Jahre verlängert hat.
Aber es gibt eben diese Hintertürchen, nämlich die Klausel, möglicherweise nach
der WM schon jetzt im Sommer für bestimmte Klubs daraus auszusteigen.
Aus diesem Vertragspapier.
Und deshalb wird das in Dortmund nicht von allen nur gutiert,
dass Nico Schlotterbeck so unter diesen Bedingungen verlängert hat.
Niko Schlotterbeck verlängert seinen Vertrag um fünf weitere Jahre und wird
bei der Mannschaftsaufstellung ausgepfiffen.
Pfiffe gibt es auch bei seinen Ballkontakten. Niko ist ein ganz,
ganz wichtiger Spieler, der sich zu unserem Verein bekannt hat.
Deswegen würde ich das mir sehr wünschen und verurteile es auch,
dass die Fans ihn dann auswerfen. Das hat er nicht verdient.
Die Pfüffe haben ihre Gründe.
Monatelang haben Spieler und Verein um das neue Arbeitspapier verhandelt.
Ich bin jetzt 26 Jahre alt. Ich bin eigentlich so in der Blüte meiner Karriere.
Deswegen ist das einfach eine Grundsatzentscheidung, was ich treffen musste.
Die dennoch ganz schön lange gedauert hat.
Im letzten Winter soll Real Madrid an Schlotterbeck gebackert haben.
Für diesen Sommer blieben die lukrativen Angebote von europäischen Großkalibern dann wohl aus.
Und trotzdem ging nochmal Zeit ins
Land. Am Freitag hatte die monatelange Verhandlung dann endlich ein Ende.
Nico Schlotterbeck verlängert seinen Vertrag bis 2031 mit einem Fixgehalt von
10 Millionen, das mit Boni bis auf 14 Millionen Euro anwachsen könnte.
Doch die neue Schlotterbeck-Ära könnte schneller zu Ende gehen, als erhofft.
Denn nach Sport1-Informationen soll das neue Arbeitspapier eine Ausstiegsklausel
von 50 bis 60 Millionen Euro enthalten, die allerdings nur bei absoluten Top-Clubs
greifen soll, dafür aber schon auch in diesem Sommer nach der WM.
Diese Vertragsverlängerung ist mehr Zugeständnis als Bekenntnis.
Das Horrorszenario des ablösefreien Wechsels im Sommer 2027 verhindert.
Aber viel Planungssicherheit gibt das auch nicht.
Wie es für Schlotterbeck beim BVB weitergeht, muss sich erst noch zeigen.
Viel Kredit bei vielen Fans erst einmal verspielt. Und auch diese Vertragsverlängerung
fühlt sich eher nach einem Abschied auf Raten.
Echte Liebe sieht anders aus.
Manni wird in Dortmund vor allem auf den Tribünen so ein echtes Commitment,
ein wirkliches Bekenntnis zum Verein vermisst von Nico Schlotterbeck.
Weil das ist ja so ein Hintertürchen offensichtlich.
Die Antwort gab es, glaube ich, gestern beim Spiel eindrucksvoll.
Also es gab diese Mannschaftsaufstellung, Nobby Dickel, Stadionsprecher und
BVB-Legende, hat dann die Nummer 4 vorgelesen, hat dann nochmal ergänzt.
Der Mann hat bis 2031 verlängert, hat dann den Vornamen genannt,
so wie das üblich war und dann hat man den Nachnamen eigentlich gar nicht mehr
verstanden, weil es einfach so viele Pfiffe gab.
Und das war wirklich ein ganz, ganz klarer Denkzettel in Richtung Schlotterbeck,
dass viele BVB-Fans das alles andere als gut finden, diese Hintertür auch,
ich glaube, das lange zögern.
Und ja, auch im Spiel selbst, in der zweiten Halbzeit hat man es dann nicht
mehr so gemerkt. Da gab es einen medizinischen Notfall, da war es allgemein sehr ruhig.
Aber auch in der ersten Halbzeit gab es auch bei Ballkontakten des Innenverteidigers
den einen oder anderen Pfiff, den man schon auch gehört hat.
Und ja, das spiegelt so die Atmosphäre wieder und das ist eigentlich schon Wahnsinn.
Es sollte eigentlich ein Feiertag sein für die BVB-Fans und dann wirst du so empfangen.
Nun hat man von den Verantwortlichen des BVB natürlich gehört,
wir reden nicht über Vertragsinhalte, wir kommentieren diese Klausel nicht.
Wir haben in dem Beitrag ja auch gesagt, nach Sport1-Informationen,
also deine Informationen sind, es gibt eine Klausel jetzt schon im Sommer nach
der WM für einige Vereine.
Der FC Bayern soll nicht dabei sein. Kannst du das bestätigen?
Genau, das kann ich bestätigen. Also das Worst-Case-Szenario für den BVB wird nicht eintreten.
Grüße an Mario Götze und Robert Lewandowski. So ein Szenario wird es nicht geben
für Borussia Dortmund. Das war ihnen auch ganz, ganz wichtig.
Trotzdem gibt es diese Klausel. Ich glaube, für den BVB trotzdem sportlich und
auch wirtschaftlich absolut vernünftig.
Also da ist ihm schon auch ein Coup gelandet, dass man sagt,
erinnern wir uns an Thar, der dann, ich glaube, die Bayern haben 25 Millionen verlängert.
Dann haben die Leverkusener gesagt, nee, dann haben die Bayern gesagt,
gut, dann kommt er im nächsten Jahr Ablöse frei. Also das wollte man auf jeden Fall verhindern.
So hast du natürlich jetzt nochmal den Marktwert in die Höhe getrieben.
Und sollte es Interessenten geben von eben diesen zwei, drei,
vier Klubs wahrscheinlich, die es am Ende sein werden, dann kassierst du halt
ordentlich ab als Art Schmerzensgeld.
Also das heißt, der BVB hat diesen Wert abgesichert und die Gefahr gebannt,
dass ein Spieler dieser Qualität ablösefrei gehen kann.
Deshalb kannst du das verstehen, dass der Verein so handelt.
Du kannst es verstehen, dass der Spieler so handelt. Kannst du aber auch verstehen,
dass die Fans enttäuscht sind
und ein klareres, noch deutlicheres und eindeutiges Commitment erwarten?
Absolut. Also ich kann den Verein verstehen, dass er natürlich sich wirtschaftlich
absichern muss. Das ist ganz wichtig, weil wenn du das letzte Vertragsjahr reingehst.
Hast du schlechte Karten am Ende des Tages und dann wird es echt schwierig sein,
so einen Vertrag noch zu verlängern, zu den richtigen Konditionen für den Verein am Ende des Tages auch.
Den Spieler kann ich natürlich verstehen, der natürlich abwägen möchte,
was hat er denn vor eigentlich in der nächsten Saison?
Ich will um Titel spielen, ich bin in meinem besten Fußballalter,
so wie er selber gesagt hat.
Das ist auch das Recht natürlich von ihm und natürlich auch immer,
vielleicht gibt es noch, es gibt ja was noch Größeres als der BVB.
Und das wird der BVB-Fan nicht verstehen, das ist ganz klar,
weil er sagt, es gibt nur den BVB, das ist ganz normal.
Aber wir sind in der Romantik dann wieder drin, wo man dann sagt,
und dann sind die Pfiffe auch verständlich, muss man auch ganz klar sagen.
Dass man erstmal enttäuscht ist, dass er sich nicht so richtig bekennt.
Aber das ist die Neuzeit des Fußballs.
Du musst Wege finden im Endeffekt, auch der Verein muss Wege finden,
wie kann ich so einen Vertrag verlängern. Das Einzige, was man vielleicht als Kritik produziert.
Nehmen kann und das hätte ich für mich genauso genommen, wenn ich es nicht geschafft
hätte, dass man ihm schon im letzten Kalenderjahr im Endeffekt verlängert,
schon früher verlängert und dann hättest du vielleicht dieses Thema gar nicht gehabt.
Aber natürlich hat der eine oder andere angekloppt, hat er mal abgefragt beim
Berater und hat gesagt, naja, was ist mit dem eigentlich so?
Verlängert der oder können wir den?
Und dann kommt es natürlich auch ins Überlegen und dann sind es vielleicht drei,
vier Vereine, die wirklich interessant sein könnten für ihn.
Das sind die ganz großen Vereine und da möchte er sich eine Türe offen lassen.
Das kann natürlich passieren nach der WM.
Auch der BVB hat das schon genutzt, eben mit Waldemar Anton vom VfB Stuttgart,
der verlängert hat und dann zwei, drei Monate später war er beim BVB.
Und die VfB-Verantwortlichen waren trotzdem irgendwo am Ende des Tages glücklich,
dass sie den verlängert hatten, weil sie mehr Geld bekommen haben.
Und das Beispiel hatte sich Ruth auch rausgesucht.
Das war ja ganz eindrucksvoll, wie Anton auch jetzt im Spiel in Stuttgart dann
auch ausgepfiffen wurde.
Die Fans haben das da auch nicht vergessen. Aber eben, das hat Freddy jetzt
eigentlich schon ganz gut zusammengefasst.
Es war nämlich ungefähr so, er hat Anfang des Jahres seinen Vertrag verlängert,
eben damals mit einem großen öffentlichen Treuebekenntnis.
Er hat wirklich gesagt, also er sieht seine Zukunft beim VfB,
war ja Kapitän, hatte auch eine Ausstiegsklausel und nach der Vizemeisterschaft
im Sommer hat dann der BVB dreimal mehr geboten, natürlich mit Sicht auf regelmäßig
Champions League spielen und dann war er weg.
Die Fans haben das zu großen Teilen als heuchlerisch bewertet und bis heute
muss er dann eben, wenn er gegen den VfB spielt, mit diesen Pfiffen auch klarkommen.
Ich nehme an, dass er sich mit seinem Innenverteidiger-Kollege Nico Schlotterbeck
schon auch ausgetauscht hat und dann muss man das in gewisser Weise vielleicht
einstecken können, in Kauf nehmen, das wird ihm ja auch blühen.
Also, das ist sozusagen nochmal die Ergänzung zu dem, was du gesagt hast über Waldemar Anton.
Es ist ein bisschen so, Schmizo, wie wenn jemand zu seiner Freundin sagt,
wir heiraten im Sommer, oder? Willst du mich heiraten?
Sagst du, es ist ja, weil ich schon geschieden bin. Bist du?
Deswegen sprichst du mich jetzt damit an.
Ich recherchiere viel über unsere Gäste, aber nicht im Privatleben.
Aber so ein bisschen, außer ich finde noch jemand, der noch schöner ist.
Das ist ein bisschen sinnbildlich für das, was der BVB in den letzten,
jetzt sind es ja langsam, ehrlich gesagt, schon über zehn Jahre,
seit Kloppo weg ist, seit den ganz großen Zeiten. Es ist buchhalterisch alles.
Sehr clever, da haben sie wenig Spielraum noch nach oben, wie sie das gemacht haben.
Ich frage mich halt immer, in einem Fall wie Erling Haaland verstehe ich das
komplett. Da hat der Vater ja die Geschicke immer geleitet, Alf Inge.
Das war immer klar, den kriegst du mit der Klausel für 60 Millionen,
dass er weiterziehen kann. Oder du kriegst ihn halt gar nicht,
dann geht er woanders hin. Das kann ich verstehen.
Ich weiß nicht, ob es bei Nico Schlotterbeck nicht noch einen anderen Weg gegeben
hätte. Und der BVB ist ja ja so oft so gut rausgekommen aus diesen Sachen.
Ousmane Dembélé, wenn jemand unbedingt weg will, dann muss halt jemand,
ich glaube, damals war es angeblich 140 Millionen zahlen.
Ist das nicht möglich, wenn man bis 2031 verlängert, dass Nico Schlotterbeck auch sagt, ja,
also der geht doch so voran, der ist doch so selbstsicher, dass er sagt,
wenn ich irgendwann hier sehe, das ist für mich nichts mehr,
ich muss doch weg, dann bringe ich halt einen Verein, der von mir aus dann auch
80 Millionen zahlt oder keine Ahnung.
Das würde ich mir irgendwie ein bisschen wünschen bei einem so selbstsicheren
Typen. Vielleicht ist es auch Traumtänzerei.
Ich kann es nicht so ganz verstehen, warum das nötig ist. Genau wie du es sagst, diese 2031, irre lang.
Es war so ein langes Hin und Her. Ich habe es mir genau überlegt,
ich bleibe jetzt da. Aber vielleicht bin ich auch ganz schnell wieder weg.
Und vielleicht sogar schon diesen Sommer.
Das finde ich schon irgendwie krass. Das kriege ich nicht ganz so zusammen.
Und ich wünsche mir für den BVB, dass das auch nicht Einzug erhält.
Haarland ist ein anderer Fall. Aber wenn du so einen Baustein deiner Mannschaft
verlängerst, Ich glaube schon, dass die Gespräche so positiv verliefen,
dass dann Nico Schlotterbeck auch nur immer unter der Prämisse mit Klausel sonst
verlängert hier gar keiner mehr so gefühlt.
Das wäre kein gutes Zeichen für Borussia Dortmund. Wobei es bei Nico Schlotterbeck
war es schon ein Stück weit auch entgegenkommen, dass er das überhaupt gemacht hat.
Er hätte auch sagen können, ich lasse jetzt mal den Sommer verstreichen,
gucke, ob ein Verein auf mich zukommt.
Dann gehe ich halt im kommenden Jahr ablösefrei. Da wäre dann der Markt für
ihn logischerweise natürlich noch viel, Ich glaube schon, dass die Gespräche
so positiv verliefen, dass Nico Schlotterbeck auch gesagt hat,
pass auf, ich bleibe dafür,
habe ich dann eben diese Klausel. Aber so hätte es noch viel leichter gehen können.
Angesprochen auf diese Gespräche und auch auf diese Vertragsverlängerung gesagt,
ja, so richtig eine Liebesheirat ist es nicht,
aber eben auch nicht Zwang oder Druck oder so, sondern er hat das so genau formuliert.
Es ist am Ende bei dieser Vertragsverlängerung natürlich, es war so mit großer
Liebe erwartet worden, jetzt über mehrere Monate schon, es war ein längerer Prozess.
Ist es am Ende so, dass aus so einer Liebeshochzeit dann doch eher eine Vernunft-Ehe
geworden ist und das deshalb vielleicht so ein bisschen knirscht bei den Fans?
Ja, vielleicht fühlt sich das dann für die Leute so an. Das ist schade.
Ich habe nur in den letzten Wochen die Gespräche natürlich mitbekommen.
Und ich kann das schon sagen, dass Nico auch eine große Überzeugung hat,
für diesen Verein zu spielen, dass er es echt sehr gerne macht, dass er dahinter steht.
Deswegen, ja, ich will jetzt nicht von Liebeshochzeit sprechen,
aber auf keinen Fall auch von einem Zwang oder von einer Pflicht.
Das würde ich jetzt auch nicht so nennen.
Das ist für ihn natürlich auch gar nicht so richtig einfach.
Du kommst jetzt gerade erst dazu und übernimmst praktisch diese Geschichte.
Wie empfindest du ihn und auch seine Aussagen zu dieser Causa Schlotterbeck?
Ja, nachvollziehbar, weil er musste ja auch etwas übernehmen,
kam irgendwo zwischen, mittendrin in diesen ganzen Verhandlungen rein.
Glaube ich, ist jetzt auch an seiner Stelle nicht die einfachste Konstellation.
Und wer weiß, vielleicht weiß auch Dortmund, dass Nico Schlotterbeck die ganz
großen Angebote nicht hatte.
Vielleicht ist deshalb dieses Zugeständnis auch passiert, weil sie wissen,
es braucht wahrscheinlich eine sehr, sehr gute Weltmeisterschaft,
damit es überhaupt dazu kommt, dass er in dieses Visier dieser Klubs kommt.
Also mir wurde unter der Woche in Madrid zumindest gesagt, aus dem Verein heraus,
dass der einzige BVB-Spieler, der Real beobachtet ist, ein Matcher und jetzt nicht Schlotterbeck.
Also von daher, wer weiß, der FC Bayern, glaube ich, war jetzt auch nicht so
nah dran an dieser Sache.
Vielleicht hat Dortmund das Ganze ja doch ordentlich eingefädelt.
Fehlt denn Nico Schlotterbeck aus deiner Sicht noch was qualitativ,
um für dieses ganz obere Regal diese Vereine, die jetzt in dieser Klausel vielleicht
drinstehen, auch in Frage zu kommen?
Ich würde sagen, da muss er sich hin entwickeln. Er ist noch nicht in der absoluten
Weltspitze. Da sehe ich ihn nicht.
Aber daran muss er arbeiten, vielleicht da mal hinzukommen.
Ich glaube, dass es hier in diesem Fall Schlotterbeck und BVB nicht wirklich
irgendeinen Verlierer gibt.
Also BVB hat sich abgedeckt, geschützt mit dem Vertrag bis 2031.
Und irgendwas müssen Sie ja Schlotterbeck aufgezeichnet haben,
dass er auch bereit war, diesen Vertrag bis 31 zu unterschreiben.
Ich kann mir jetzt überhaupt nicht vorstellen, dass er im Sommer jetzt geht.
Und ich glaube, da wären ihm auch die Angebote zu fehlen.
Also die absoluten Top-Angebote. Das kann sich ändern im nächsten Jahr,
vielleicht in zwei Jahren in seiner Entwicklung. Aber da sehe ich ihn Stand heute nicht.
Wir sprechen gleich weiter hier im Doppelpass. Jetzt noch mal Hinweise von unserem Sportwettpartner.
Nicht mal anderthalb Minuten, dann sind wir zurück hier im Airport Hilton in München. Bis gleich.
Zurück im Doppelpass nach dieser kurzen Unterbrechung durch unseren Sportwettpartner.
Wir waren im Thema Nico Schlotterbeck. Und ich habe irgendwie so das Gefühl,
hier bei uns in der Runde haben sich alle mit den Realitäten des momentanen
Profifußballs abgefunden, wenngleich irgendwie so ein Rest Romantik bei uns allen noch da ist.
Wir haben ja die Frage der Woche auch gestellt in die Richtung,
wie finden Sie das eigentlich, dass Verträge unter solchen Bedingungen,
mit solchen Klauseln abgeschlossen werden? Ruth, was haben wir da für Ergebnisse?
Richtig doof finden die Fans das. Das muss man wirklich sagen.
Also davon halten Sie gar nichts von dieser Verlängerung mit Ausstiegsklausel.
90% sagen, das ist ein Witz.
Und da gibt es hier Meinungen wie, so ein halbgarer Deal und die Art seiner
Kommunikation kommen jedenfalls nicht gut an.
Oder aber, man sagt natürlich, na gut, also bei dem Fußball,
den der BVB gestern gezeigt hat, da ist einem auch klar, warum er sich eine
Ausstiegsklausel hat reinschreiben lassen in den Vertrag.
Also selbst solche Kommentare gibt es. Aber insgesamt mit 90% ist,
glaube ich, deutlich geworden, was die Fans davon halten. Hören wir mal noch rein ins Dupafon.
Ich glaube, Schlotterbeck wird den Vertrag nicht erfüllen und spätestens in einem Jahr ist er weg.
Deshalb ist dieser Vertrag für mich eher ein Scheinvertrag.
Das ist ja wohl der absolute Witz. Was haben sich die Vereinsbosse da überlegt
und was macht Herr Schlotterbeck?
Es ist inakzeptabel und das zeigt auch, dass er nicht das Herz für unseren BVB
09 hat. Ich finde, das ist eine Absicherung.
Wenn der Spieler sich nicht verletzt, ist er noch da und kann zu einem guten
Marktwert nach der WM verkauft werden.
Dortmund hat alles richtig gemacht. Für Schlotterberg ist das clever.
Mehr Gehalt, maximale Flexibilität. Für den Verein ist das minimale Planungssicherheit.
Echte Liebe sieht anders aus.
Ist die Zahl 90% für dich überraschend oder hast du sowas erwartet?
Nee, also unter BVB-Fans sicher nicht. Insgesamt bin ich schon überrascht,
dass eben dieses Buchhalterische da so gar keine Rolle spielt.
Aber man kann der Argumentation ja schon folgen, dass man sagt,
Schlotterbeck gewinnt irgendwie auf jeder Ebene.
Und vielleicht kommen da ja auch die Pfiffe her, dass man so das Gefühl hat,
Und am Ende hat sich da die Spielerseite deutlich mehr durchgesetzt als die Vereinsseite.
Nun war ja gerade auch ein Kritikpunkt die Art der Kommunikation.
Hat Nico Schlotterbeck da teilweise Fehler gemacht aus deiner Sicht?
Ich glaube, er hätte sich einfach viel Stress erspart, wenn er sich einfach
früher entschieden hätte.
Also es ist total klar und das hat er auch betont, mit 26 an dem Zeitpunkt deiner
Karriere soll das wohl überlegt sein.
Und ich glaube, das haben ihm alle auch zugestanden. Aber man sieht ja jetzt
anhand der Reaktion der Fans, was das auslöst.
Und das ist schon auch ein Stück weit nachvollziehbar.
Er sollte das Gesicht werden. Er war immer ein Typ, der vorangegangen ist mit seiner Mentalität.
Hat wirklich auch ein schwarz-gelbes Herz. Das nehme ich ihm auch total ab.
Aber das leidet schon sehr darunter.
Und deshalb sehe ich es ausnahmsweise nicht ganz so wie du, Stefan.
Ich finde, Nico Schlotterbeck geht da schon als kleiner Verlierer auch aus der
Nummer aus, weil er sich einfach wahnsinnig viel Kredit bei den Fans verspielt hat.
Aber den kann er sich natürlich auch wieder zurückholen. Das ist klar,
wenn er seine Leistung bringt und eben vielleicht nicht nach der WM direkt wieder weg ist.
Wir sprechen gleich weiter hier.
Noch bei unserer Band. Das ist sehr, sehr erfreulich.
Und Ruth, ich habe es gerade vor der Pause gesagt, es gibt durchaus Überlegungen
beim BVB, Jadon Sancho ein weiteres Mal zurückzuholen.
Erstens das. Und zweitens, wie viele Rückholaktionen gab es denn schon, die erfolgreich waren?
Du hast da mal ein bisschen in die Historie geschaut. Schauen wir gerne mal drauf.
Ich meine, es ist ja schon interessant, dass wir mit Ole Burg einen neuen Sportdirektor
holen, der dann aber in Verbund mit neuen Ideen erst mal präsentieren darf,
dass man sich noch mal für Jadon Sancho interessiert.
Also so ganz neu ist die Idee ja auch nicht, denn er wäre dann zum dritten Mal zurück.
Das letzte Comeback hat so ganz ordentlich funktioniert 2024.
Aber wenn wir mal so insgesamt auf die Rückkehrer schauen, da erinnern wir uns an Shinji Kagawa,
der ja 2010 kam mit dieser feinen Technik und alle begeistert hat,
der dann aber 2012 zu Manchester United ging, nach zwei Jahren wieder zurück
und nicht mehr ganz so an den Glanz der ersten Zeit anknüpfen konnte.
Nuri Sahin, der ja bis zum Trainer beim BVB wurde, war natürlich ja mit seinem
sehr jungen Bundesliga-Debüt und Teil der Meistermannschaft unter Kloppo.
Er war so eines der großen Gesichter dieser ersten Zeit.
Und dann war er ja mit Stationen bei Real Madrid und Liverpool wieder beim BVB.
Und das war dann vielleicht so solide, aber auch nicht mehr mit der ganz großen Strahlkraft.
Mario Götze, das hat nicht funktioniert. Den Wechsel nach München haben ihm
die Fans lange Zeit vorgenommen.
Und als er dann zurückkam, war das keine Erfolgsgeschichte mehr,
ist er dann von dort nach Eindhoven gegangen.
Und der Einzige, der eigentlich richtig
gut performt hat, auch nach seinem Comeback, war dann Mats Hummels.
Also war ja auch bei den Münchnern und dann zurück direkt wieder die Führungsrolle
angenommen. und das ist tatsächlich ein positives Beispiel.
Aber so insgesamt, der BVB macht das ganz gerne mit den Comebacks,
aber wie bewertet ihr das?
Freddy, wie findest du diese, ist das gefährlich, sozusagen Spieler zurückzuholen
oder birgt das auch immer Chancen?
Beides, das ist ja das Verrückte, du steckst da nicht drin, das ist ganz, ganz schwierig.
Also so ein richtiger Fan war ich nie davon, aber trotzdem habe ich es selber oft gemacht.
Kevin Trapp, Sebastian Rohde nach Frankfurt zurück zum Beispiel,
das hat immer hervorragend geklappt.
Aber es kann auch mal nicht klappen. Und das passiert vom Gefühl her häufiger, als dass es klappt.
Jadon Sancho würde aus deiner Sicht die Qualität des BVB anheben?
Meiner Meinung nach nicht. Also seit seinem letzten Abschied vom BVB hat er
eigentlich bei keinem Verein über Strecke überzeugt.
Deshalb sehe ich hier nicht, dass er zum jetzigen Stand eine Verstärkung werft.
So vom Typ her ist es eigentlich schon so einer, nachdem sich der BVB anders
als in diesem Jahr eigentlich intensiver umguckt, weil er eben dieser Eins-gegen-eins-Spieler
ist, darin sehr, sehr gut ist,
auch mal einen Gegenspieler ausspielen kann, wahnsinnig schnell ist,
ein klassischer Flügelstürmer.
Und so einen suchen sie schon und deshalb hat Lars Ricken ja auch gesagt,
naja, inhaltlich beschäftigen wir uns schon damit.
Dazu kommt, dass er eben finanziell schon ein echtes Schnäppchen eigentlich
wäre. Wer ablösefrei würde sogar auf Teile des Gehalts verzichten.
Also er wäre ein Schnäppchen und trotzdem kann ich es mir beim besten Willen
einfach nicht vorstellen, dass die Dortmunder zu dem Entschluss kommen,
dass er der Mannschaft weiterhilft. Stefan, du warst ja auch mal ein Rückkehrer.
Zweimal. Zweimal, ja. Also wie hat das bei dir und für dich funktioniert?
War das aus Spielersicht eine Hilfe, dass du weißt, wo du hinkommst,
dass du das Umfeld schon kennst, dass du die Eingewöhnungszeit nicht brauchst?
Das ist ein kleiner Vorteil, nicht ein entscheidender Vorteil,
aber es ist ein kleiner Vorteil. Das hat sehr gut funktioniert.
Gladbach, wir wurden Pokalsieger, mit Bayern München haben wir die Champions
League gewonnen. Also es kann funktionieren, es kann aber auch immer schief gehen.
Ich bin hier bei dir mit Sancho, muss ich auch sagen.
Ich glaube, er hatte 19 Pflichtspielen und da spielt immer so eine Statistik
auch eine Rolle bei den Offensiven sowie bei den Defensiven. Kein Tor.
Genau, kein Tor. Und der spricht jetzt nicht gerade für ihn.
Der spricht auch nicht für den Spieler.
Also eigentlich schon vom Sympathiewert her, wenn er auf Gehalt verzichten würde,
Aber ich glaube, damit kann er schon ganz gut seinen Stellenwert einordnen,
der wahrscheinlich dann nicht so hoch liegt oder ist, um eben BVB weiter nach vorne zu bringen.
Trotzdem, wenn Ablösefrei und Gehalt nicht so hoch, dann ist das Risiko ja nicht
so groß und vielleicht überschaubar genug, dass man bei BVB eben zu der Erkenntnis
kommt, dieses Risiko einzugehen.
Aber ich finde schon, wir hatten den Simon, also ich habe es ja vorhin schon
mal gesagt, Simon Rolf ist hier bei Leverkusen, wo du ihn gefragt hast,
Julian Brandt ist ablösefrei, wäre das nicht so charmant, wieder zurück zu Leverkusen?
Hat der Kollege Jochen Stutzky, der ihn gefragt hat, aber war eine gute Frage
von ihm. Ja, war auch ein guter Moderator. Ja, ja, ja.
Und du hattest auch einen guten Tag, was ja auch nicht immer der Fall ist.
Und er hat klar Stellung damit zu bezogen und hat gesagt, nein,
die Personalie Julian Brandt wird hier in Leverkusen nicht mehr funktionieren
und wir wollen diesen Spieler auch nicht.
Also ein klares Statement da in allen Bereichen ist immer ganz,
ganz wichtig für die Verantwortlichen, aber auch für den Spieler selber.
Und bei Sancho ist er ja auch wahrscheinlich ein Grund, warum das finanzielle
Risiko für Dortmund nicht groß wäre, weil er halt eben seit längerer Zeit nicht
mehr an dem anknüpft, was er mal geliefert hat und damit stellt,
weiß ich jetzt auch nicht, ob der das mitbringt.
Wir haben ja hier einen wirklichen Premier League-Experten sitzen.
Ja, aber was Man United macht, das kann nicht mal ich erklären.
Gut, aber er ist ausgeliehen, Aston Villa. Also wie performt er denn?
Also diese Statistik, 19 Spiele, kein Tor, liest sich jetzt erst mal so nach Medium bis schlechter.
Also das ist auch ein sehr spezieller, anderer Fußball, würde ich mal sagen.
Ich finde auch nie, dass er zu United in dem Sinne gepasst hat.
Der BVB war ja grundsätzlich in der Zeit, wo er so überragend war,
schon eine dominante Mannschaft, die halt dann den einen gebraucht hat,
der den rief einen Block.
Der außergewöhnliche Bewegungen hat und zusätzlichen Kontern dann nach Hause fahren kann.
Wie viele Spiele hat er am Ende mit seinem Tempo vor allem entschieden?
In diesem Floor ist Man United eigentlich gar nicht gekommen.
Entweder sie waren im ganz tiefen Block eine Kontermannschaft.
Das hat ihm irgendwie nie so gepasst und eine dominante Mannschaft wahnsinnig.
Für mich, wenn er zurückkommt, ist die große Frage bei Jadon Sancho,
in welcher Rolle kommt er denn?
Ich glaube, das ist super schwer, das hinzukriegen, zu verkaufen.
Passt das zu Kovac-Fußball zum Beispiel?
Passt das zu dem Fußball, aber auch, es denken doch alle an den alten Jadon
Sancho, und der halt 30 Scorer-Punkte geliefert hat.
Das war ja wahrscheinlich so mit Dembélé, der nur ein Jahr da war,
der außergewöhnliche BVB-Spieler.
Und die Frage, die ich mir dann auch stelle, ist, macht er nicht auch eine Position
zu, eine Rolle zu so ein bisschen?
Weil der BVB hat immer sehr gut davon gelebt, außergewöhnliche Leute,
vor allem auf der linken Außenbahn, auch mal auf der rechten Außenbahn zu haben.
Wie viel Lava denn dann spielen? Kann man das verkaufen, den zu holen und zu
sagen, ja, aber der kommt eigentlich nur von der Bank, weil wir haben dann einen
überragenden, weiß weiß ich, der nächste Jamie Gittens oder so.
Ich finde, das ist echt sehr komplex.
Der Unterschied für mich, das eine, was man machen könnte, ist,
wenn man wirklich sagt, das wäre
der Riesenunterschied für mich zu einer Laie, die es bisher immer war.
Der Punkt bei einer Laie war ja immer, der kommt jetzt nochmal zurück,
macht sich wieder heiß für seinen eigentlichen Verein und dann ist er wieder der alte Sancho.
Jetzt müsste man wirklich komplett auf Null stellen und sagen,
im besten Fall wirst du wieder der Alte, der du bei uns mal warst.
Ich glaube, du würdest einfach ein falsches Zeichen setzen.
Carsten Kamerl hat gesagt, man will eigentlich jetzt auch mal im Sommer alte
Zöpfe abschneiden und so weiter. Jetzt holst du wieder jemanden, der bekannt ist.
Das passt nicht zu dem, was man gesagt hat, rund um die Verpflichtung von Ole Burg.
Mal gucken, ob es so weit kommt. Wir schauen auf Borussia Mönchengladbach.
Du hast gerade die goldenen Zeiten teilweise angesprochen. Das ist eine große
Herausforderung. Da hinten wird gesungen.
Jetzt wachen die Gladbach-Fans auf.
Aber zum totalen Jubel gibt es eigentlich keinen Anlass.
Eugen Polanski dümpelt mit seiner Mannschaft in einer Region der Tabelle.
Was den Abstand nach unten angeht, herum.
Die nicht so richtig beruhigend ist.
Borussia Mönchengladbach kommt einfach nicht vom Fleck.
Durch die 0-1-Niederlage in Leipzig bleibt der Relegationsplatz nur fünf Punkte entfernt.
Aber was noch viel offenbarender in den vergangenen Wochen ist,
unter Eugen Polanski ist keine Weiterentwicklung zu erkennen.
Mitte September bekam der Trainer von der zweiten Mannschaft vom Verein das
Bundesliga-Team anvertraut, Weil der Erfolg noch etwas länger auf sich warten
ließ, dauerte die Interimszeit mit fast zwei Monaten verhältnismäßig lange.
Als Polanski im November mit vier Siegen seine beste Serie hinlegte,
machte ihn Sportchef Ruben Schröder zum Cheftrainer.
Und das gleich mit einem Vertrag bis 2028.
Diesen Vertrauensvorschuss konnte Polanski sportlich noch nicht zurückzahlen.
Denn von den letzten 13 Bundesligaspielen hat Gladbach nur zwei gewonnen.
Sein Team agiert zu defensiv, zu mutlos und Polanskis Punkteschnitt von 1,16
ist nur minimal besser als der von seinem Vorgänger Gerardo Seuane.
Vergangene Woche ein relativ ideenloses und enttäuschendes 2 zu 2 im Heimspiel
gegen Tabellenschlusslicht-Heidner.
Immer wieder überrascht und verärgert
Polanski die Fans mit seiner Personalauswahl für die Aufstellungen.
Nächste Woche kommt Mainz in den Borussia-Park. Sollte Gladbach erneut verlieren,
könnte auch die Luft für Polanski immer dünner werden.
Wie viel Zeit bekommt Polanski noch?
Das ist die Frage, aber ich möchte es ein bisschen umformulieren.
Wie viel Zeit würdest du Eugen Polanski noch geben? Siehst du ihn auf einem
guten Weg oder machst du dir langsam auch ein paar Gedanken,
ob das mit ihm und dieser Kombination gut aufgestellt ist?
Also Gedanken mache ich mir jeden Tag. So mein Ex-Klub.
Sorgen auch ein bisschen.
Wo geht die Reise hin? Ich glaube, er kam in einer sportlich unfassbar schwierigen
Situation mit der Mannschaft, die viele Verletzte hatte, mit Kleindienst,
Honorar, war lange verletzt.
Das sind schon auch Unterschiedsspieler, die dir weggebrochen sind,
die du dann erst wieder ranführen musst.
Die Statistik, ich bin ja kein so großer Freund von Statistiken,
aber sprich jetzt nicht gerade für Polanski.
Wenn du aus 26 Spielen 29 Punkte holst, ist das ein Schnitt von 1,1 oder irgendwie.
Da fehlt mir dann die Fantasie zu sagen, da entwickelt sich irgendetwas nach vorne.
Borussia Mönchengladbach, ich glaube, ganz wichtig wird jetzt dieses Spiel gegen Mainz.
Das hat er im Beitrag gesagt, aber dann fahren sie nach Wolfsburg.
Ich glaube, die nächsten zwei Spiele sind entscheidend, vielleicht auch für
Eugen Polanski, ob er den Vertrag erfüllt.
Bis 28 hängt, glaube ich, in den nächsten zwei, drei Wochen.
Oder ist die Mannschaft nicht besser? Gibt der Kader mit diesen Verletzten,
die teilweise wieder da sind, manche eben noch nicht, nicht mehr her?
Ja, also es ist schwierig. Also Potenzial steckt auf jeden Fall in der Mannschaft.
Ich sehe den Kader aber jetzt auch nie so gut, dass man um Europa jedes Jahr mitspielen könnte.
Und bei Gladbach kommt ja erschwerend hinzu, dass du einfach kein Geld hast.
Du hast jedes Jahr auch irgendwie hohe Verbindlichkeiten. Allein jetzt von dem
Transfer von Rocco Reitz, 20 Millionen, bleiben die am Ende 5,
6, 7, 8 vielleicht hängen, die du dann wieder investieren kannst,
weil du einfach auch Verbindlichkeiten wieder decken musst und so weiter.
Also das ist schon schwierig und es wird, glaube ich, auch nicht leichter,
weil du auch nicht so viele Spieler im Kader hast, die du gewinnbringend verkaufen kannst.
Und die, die du vielleicht verkaufen könntest, die haben so einen lukrativen
Vertrag, den bekommen sie nirgendwo anders.
Die haben gar keine Not, im Sommer zu gehen. Und deshalb, glaube ich.
Ist die Sorge, die Stefan hat um Borussia Mönchengladbach auch über die nächsten
Jahre hinweg schon sehr, sehr berechtigt.
Dann ist ja die Frage, wenn man nicht das Budget hat, um den Kader an den Trainer
anzupassen, dann muss man vermutlich einen Trainer holen, der sagt,
ich kann mit dieser Mannschaft arbeiten oder ich hole aus dieser Mannschaft mehr raus.
Und von daher, glaube ich, läuft ein bisschen die Zeit für Polanski.
Ja, den Eindruck kann man haben. Wir gucken mal rein ins Spiel.
Du hattest ja gesagt, Leipzig ist natürlich qualitativ eine ganz andere Truppe.
Wenn man auch den Torschützen sieht, Diamandé, der uns wirklich beeindruckt
und vor dem wir auch ein bisschen Sorge
haben dürfen bei der Fußball-Weltmeisterschaft, der gegen uns schießt.
Spielt, den macht er gut, aber so das Defensivverhalten von Skelly,
ihn dann nur zu stellen oder nicht richtig zu stellen, wie würdest du das bewerten?
Ja, er lässt im Endeffekt auch, er lässt ja den Raum auch hoffen,
dass er da auch noch abschießen kann mit dem linken Fuß.
Er muss noch enger dran sein, mindestens noch einen Meter dran sein,
um ihn wirklich auch blocken zu können. Das war einfach ein bisschen halbherzig in der Situation.
So, okay, schieß doch von dem Winkel, mach es ihn eh nicht rein.
Oder der Torwart hält ihn, weil der Torwart war gestern wirklich der beste Mann.
Super gehalten, das hätte viel höher ausgehen können. Es gab ja noch viel bessere
Chancen, viel einfachere Tore, die Leipziger hätten machen können.
Und davon hatten sie wirklich einen Haufen. Und das heißt auch dann,
du hast jetzt zwar nur 1-0 verloren, nur.
Aber wenn du das Spiel angeguckt hast und die Überlegenheit von Leipzig,
diese vielen Chancen, dann muss man sich wahrscheinlich als Gladbach-Fan,
ich gucke da hinten, er nickt. Machen Sie sich Sorgen?
Schon, ja? Also muss man sich wahrscheinlich, ja? Ich finde,
Leipzig ist nicht die Kragenweite.
Gerade, habe ich gesagt, das ist gerade fußballerisch das Tempo.
Da sind so viele Spieler drin, die das entscheiden können. Baumgartner,
der den Pass gibt, ist auch so einer.
Wenn der losrennt, das ist gerade ein bisschen viel für Gladbach.
Ich finde, das, was du gesagt hast, einen sehr guten Punkt. Was gibt denn dieser
Kader her und welchen Trainer nehme ich dazu?
Wenn ich überlege, wo die herkommen, da lag ja gefühlt hart gesagt, alle sind Trümmern.
Ich hatte so ein bisschen die Sorge bei Gladbach, ja gut, Und die warten jetzt,
bis der Kleindienst, der Heiland, wiederkommt.
Der ist ja immer noch nicht wieder da. Und trotzdem hat Eugen Polanski das hinbekommen.
Das ist genau die Frage. Ist der der Mann, der Gladbach wieder in einen spielerischen
Glanz führt? Das glaube ich auch nicht.
Ich habe neulich lange mit ihm telefoniert.
Er hat mir gesagt, ich will auch immer Ball haben, spielerische Elemente haben.
Ich glaube, mehr kann Gladbach einfach gerade nicht, als das, was ist.
Ich finde, dass die relativ wenig Abstiegssorgen gerade haben,
Ausgenommen, dieser Relegationsplatz, was kann sie noch erwischen?
Ich glaube nicht, dass es sie erwischt.
Das finde ich ist schon ein verdammt großer Verdienst von ihm,
weil die Saison hätte richtig in die Binsen gehen können, wenn man gesagt hätte,
wir wollen lieber auch noch dieses Jahr noch wieder guten Fußball spielen.
Aber wenn du sagst, wenn du sagst, Fragenweite, Leipzig ist nicht die Fragenweite
von Borussia Mönchengladbach, bin ich vollkommen bei dir.
Aber die haben vor ein paar Tagen gegen Heidenheim gespielt zu Hause und haben
es nicht geschafft, die drei Punkte, die sie unbedingt brauchten und haben wollten,
haben sie auch nicht bekommen. Haben sogar ein Quäntchen Glück noch dabei gehabt.
Die Frage ist doch, bei den Spielern, die da auflaufen haben,
haben sie wirklich die Qualität, um Gladbach ein Stück weit nach oben zu bringen
in die Tabelle? Das glaube ich nicht.
Die Spieler, die aber den Unterschied ausmachen können, so wie ein Honorar,
wenn er wirklich fit ist und richtig auf Bock hat,
Der ist ja schon mit den Gedanken irgendwo beim anderen Verein,
weil er will international spielen.
Identifizieren die sich überhaupt noch wirklich damit? Und reicht die Qualität
auch auf den Außenbahnen? Du hast gerade gesagt oder genannt Skelly.
Nein, das reicht dann nicht für die Ansprüche, die man hat, eventuell einstellig
zu werden in der Bundesliga.
Das ist die Wahrheit bei Borussia Mönchengladbach. Und du hast die leeren Kassen angesprochen.
Das zieht sich ja durch die letzten Jahre. Und auch die Diskussion,
wir könnten da eine Schablone drüberlegen, haben wir in den letzten Jahren ja
auch schon besprochen über Borussia Mönchengladbach.
Aber dass dieser Trend immer deutlicher sichtbar wird, dass man sich eher im
unteren Tabellendrittel festsetzt, als dass man wieder Europa League oder gar
Champions League spielen wird.
Aber die leeren Kassen, die kommen jetzt 20 Millionen rein oder ein bisschen
was um die 20 Millionen. Du hast gesagt, da bleibt nicht viel von über.
Und Rocco Reitz musste eben erleben, dass man ihm das übel nimmt, dass er zu RB geht.
Auf der Tribüne dieses Plakat, Wer das hier, also in Leipzig,
gut findet, darf niemals unser Kapitän sein.
Ehrlicherweise, ich muss sagen, ich verstehe ihn.
Er macht da sportlich einen Riesenschritt nach vorne, hat viel bessere Mitspieler.
Seine persönliche Entwicklung wird dadurch irgendwie gefördert.
Und er bringt seinem Verein, seiner Borussia einen ordentlichen Geldregen.
Dann musst du sowas lesen. Ich finde es ein absolutes Unding.
Das ist ein Junge aus dem Verein, Gladbacher Junge, hat sich aufgeopfert und
opfert sich auch jedes Spiel auf. Der Mann hat die Mannschaft aufgemacht.
An Einsatzleidenschaft mangelt es ihm nicht.
Dann finde ich es schon höchst bedenklich. Wenn die Fans so einen Banner ausrollen,
die müssten ihm dankbar sein, dass er dem Verein 20 Millionen Euro in die Kassen spült.
Du kennst das, Stefan, wie das ist. Geld für Borussia reinzuspielen.
Ich bin zweimal von Borussia Mönchengladbach weg. Einmal 90 zu Bayern München.
Da wurde ich auch durchbeleidigt von den Gladbach-Fans. Da muss er halt durch, ist das Stahlbad.
Dass sie natürlich viel Geld damals in D-Mark noch bekommen haben.
Daran denken die Fans aber nicht. Daran denken sie nicht.
Rocco Reitz sollte ja eigentlich diese Symbolfigur, sage ich jetzt mal,
diese zentrale Symbolfigur der Zukunft von Borussia Mönchengladbach sein.
Und jetzt hat er sich dazu entschieden, er will sich weiterentwickeln.
Das ist natürlich auch ein Schlag für Borussia Mönchengladbach,
wenn man sowas sagt. Aber sowas hätten wir ja auch geahnt, dass das so ist.
Spricht das dafür, dass die Fans schon ihren Unmut dann, und das werden wir
nie ändern, das wird in fünf Jahren sein, das wird in zehn Jahren so sein.
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass die Kurve ihn dann feiert und Konfetti
regnen lässt, wenn einer ihn 20 Millionen bringt, aber sportlich natürlich ein Verlust ist.
Also das ist, glaube ich, so ein bisschen Fußballromantik.
Ich glaube, davon können wir uns abschieben.
Also das ist auf jeden Fall die Situation von Rocco Reitz und von Borussia Mönchengladbach.
Wie gesagt, der Abstand auf die Relegationsplätze ist da.
Und diese paar Punkte zu holen, auch nicht jetzt völlig illusorisch.
Wo es ein bisschen düsterer aussieht, ich streiche das ein bisschen, ist in Wolfsburg rot.
Ja, das ist wirklich bitter. Wir hatten vorhin ja Heidenheim angesprochen auf
dem letzten Platz mit dem Lebenszeichen.
Bei Wolfsburg ist da schon ziemlich viel an Licht aus.
Also wir haben es verloren wieder gegen Eintracht Frankfurt.
Und wenn wir hier auf Daten blicken, dann zeigen wir euch jetzt mal lauter Vereins-Negativ-Rekorde.
Wir haben es übertitelt mit Daten des Grauens.
Also zwölftes siegloses Spiel in Folge. Das ist die komplette Rückrunde.
Zu Hause wird gar nichts geboten. Fünfte Heimniederlage in Folge.
Insgesamt zehnte Heimniederlage.
18 von 29 Spielen verloren.
Und dann natürlich diese Packung von 65 Gegentoren. Also man weiß wirklich nicht,
wie der VfL Wolfsburg da noch irgendwie die Kurve kriegen soll.
Sie haben es ja mit Dieter Hecking versucht.
Ihr habt auch schon angesprochen, dass Dieter Hecking eigentlich einer ist,
der das da umwälzen könnte. Aber was macht da im Moment noch Mut?
Ja, wahrscheinlich ziemlich wenig. Also vielleicht ein bisschen die zweite Hälfte,
wobei die war von der Eintracht auch schwach. Das muss man einfach sagen.
Die haben es ja ein bisschen eingestellt.
Gucken wir mal kurz auf die zwei Gegentore. Heulund in der 21.
Minute die Führung für die Eintracht. Ja, Wolfsburg, Woche für Woche stellen
wir fest, es reicht irgendwie einfach nicht.
Und die Entwicklung auch unter Hecking, Stefan, für mich zumindest schwer zu erkennen.
Schwer zu erkennen, das ist natürlich logischerweise ein Kopfproblem,
weil eine gewisse Qualität ist ja da.
Sie haben den siebten oder achtten größten Kaderwert in der Bundesliga,
also ist das eine Kopfsache.
Ich würde mir, wenn wir auf die Tore gehen, das Zweite lieber rausnehmen,
weil da hört es dann bei mir irgendwie auf.
Du hast einen Freistoß 35 oder 40 Meter vor dem eigenen Tor,
der flach gespielt wird. Hoch ist ja schwer zu verteidigen, das wissen wir.
Das ist die Szene, ne? Ja, also 35, 40 Meter und du spielst einen flachen Ball
in die Box und der Burkhardt kommt fünf Meter vor dem Torwart zum Abschluss.
Da hört es bei mir auf. Also da muss er ja durchlaufen.
Und da verstehe ich die Ordnung nicht, da verstehe ich aber auch die Kommandos der Spieler nicht.
Wahrscheinlich gibt das keine Kommandos und solche Dinger schluckst du,
wo du eigentlich diesen Erfolg mal brauchst. Das ist, sage ich dir ganz ehrlich,
Fußball-ABC mit einer klaren Anweisung und wahrscheinlich hören die Spieler nicht auf den Tisch.
Sie haben das zweite Tor gewesen. Und vorher, wir springen noch mal ganz kurz zurück.
Nach dem ersten hatten Sie dann auch so einen Mannschaftskreis gemacht und sich
eigentlich auch noch mal ein bisschen besprochen.
Aber all diese ganzen Dinge funktionieren offensichtlich nicht.
Keiner weiß so richtig, was er tun soll. Den Eindruck vermitteln Sie zumindest.
Was ist dein Blick von außen? Gut, die Eintracht des Vereins,
der dir viel näher ist, ist ja logisch. Ja, aber wir reden jetzt über Wolfsburg.
Ich habe ja gestern das Spiel dann auch gesehen. und es ist so,
die haben ja vor dem 1-0 haben sie eigentlich zwei Riesenchancen gehabt, auch die Wolfsburger.
Wenn es läuft, dann machst du wahrscheinlich die Dinger rein.
Bekommen diese zwei Tore und Stefan hat es sehr gut analysiert.
Das kostet nicht. Doch, doch.
Ich zahle, ich zahle doch gleich. Er war gerade im Fluss, weißt du,
ich wollte ihn nicht unterbrechen, sondern danach, wenn er es schon fast vergessen hat.
Das ist so wie der Schiri, der wartet bis zur Unterbrechung und dann erst die gelbe Karte geht.
Nein, aber sie haben Sie haben ein Riesenproblem, selber Tore zu schießen vor allem auch.
Und dann kriegen Sie hinten natürlich Tore, wie jetzt diese zwei Tore,
wo Sie eigentlich, und das ist ein Kopfproblem, wo Sie eigentlich nur reagieren,
anstatt agieren zum Ball hin.
Sie sind ja jedes Mal in Überzahl in diesen Situationen und das steckt bei Ihnen
natürlich komplett im Kopf drin.
Ich habe ein paar Spiele jetzt von Ihnen gesehen auch mal und muss echt sagen,
da ist eine Unwucht in der Mannschaft drin, da passt die Balance eigentlich leider nicht.
Aber das kann man jetzt dem Dieter Hecking ja jetzt nicht vorwerfen oder das
neues Management oder wie auch immer, sondern da haben sie es einfach nicht
hinbekommen am Ende des Tages.
Und jetzt hast du so ein einziges Glück, dass St. Pauli 5-0 verloren hat und
dass sie sich mit den Toren ein bisschen nähern und vier Punkte sind machbar.
Aber du hast auch noch ein schweres Restprogramm. Noch alarmierender fand ich
ja tatsächlich das Spiel vergangene Woche,
als sie zu halb, seit drei, eins vorne liegen gegen Leverkusen und sich dann
eigentlich an so einem Punkt eigentlich im Spiel sind, wo man sagt,
wir können jetzt wirklich auch Boden gut machen.
Und dann fällt die Mannschaft komplett zusammen, kassiert fünf Gegentore.
Das zeigt, dass da nicht mehr groß Leben in der Truppe ist, glaube ich.
Was würde das bedeuten für den Standort, auch für den Sponsor VW,
die wahnsinniges Geld reingebuttert haben, viele Leute entlassen,
Kosten sparen müssen, wenn der VfL in die zweite Liga rauscht.
Ich glaube, das ist schon immer so eine Abwägungssache.
Das hat ja auch viel damit zu tun, willst du in deiner Stadt sozusagen was anbieten.
Das ist ja, glaube ich, diese Grundidee, wie der VfL funktioniert hat.
Und ja, man muss ja auch sagen, über Jahre auch oft gut funktioniert hat.
Vor elf Jahren, glaube ich, 2015 Pokalsieg unter Dieter Hecking.
Ich kann mir jetzt gerade nicht vorstellen, dass das ehrlich gesagt zu verkaufen ist in Wolfsburg.
Du hast gesagt, also die ganze Autobranche wackelt. Du hast da massive Umwälzungen, du hast Entlassungen.
Dann gehst du runter in die zweite Liga. Wer will da überhaupt mitgehen?
Also Christian Eriksen, Amura, Wimmer. Sehe ich die in der zweiten Liga?
Nein, sehe ich nicht. Dann musst du alles neu aufbauen.
Mir fehlt da gerade so ein bisschen die Fantasie, warum VW in seinem eigenen
schweren Umfeld jetzt sagen würde, Das, worum wir uns jetzt komplett kümmern,
ist, den VfL Wolfsburg dann direkt wieder in die erste Liga hochzukatapultieren.
Die haben sich noch nie darum gekümmert, nur um VfL Wolfsburg,
sondern erst mal ums Werk. Ich glaube, das ist immer das Entscheidende.
Und man muss ein bisschen aufpassen mit Symbolpolitik auch.
Denn VfL Wolfsburg selber als Verein oder als Fußballklub in der Bundesliga,
spielt ja beim VW-Konzern insgesamt eine emotionale Rolle.
Aber jetzt wirtschaftlich gesehen läuft es, glaube ich, unter Sonstiges in der Bilanz.
Also nochmal, wenn man mal die Verhältnisse sieht vom Vermehrkonzept.
Man muss ein bisschen aufpassen, aber ich bin mir sicher, dass auch die VW-Mitarbeiter
etc., so schwer ist, wie es gerade jetzt auch ist, natürlich gerne einen Bundesligisten
in der eigenen Stadt hätten.
Also es wird auf jeden Fall schwer, da zumindest den Relegationsplatz zu erreichen.
Und das muss das Ziel sein, dass sie ganz über den Strich kommen,
wird nochmal schwieriger und wahrscheinlich fast aussichtslos.
Aber die Situation ist echt schwierig beim VfL Wolfsburg.
Jetzt gibt es einen Exklusivspot. 15 Sekunden und dann sind wir nochmal zurück.
Unter anderem mit Neuem aus Vancouver.
Also Thomas Müller war wieder aktiv.
Das ist ein guter Saisonstart. Wir sind schnell vorbei, so 15 Sekunden.
Aber das reicht für Ruth, hier im Set anzukommen.
Ruth, wie gesagt, ein neues aus Vancouver. Ich weiß nur, dass wir die Rubrik
auch heute haben. Ich weiß gar nicht, wie er gespielt hat, der Thomas.
2-0 gewonnen gegen New York City FC.
Damit führen die Vancouver Whitecaps die Western Conference League an.
Und er hat 90 Minuten durchgespielt, zwar kein Tor gemacht, Aber das ist ein
super Saisonstart jetzt schon für sein Team.
Also Chapeau, so kann es doch weitergehen.
Übrigens, ja, so viel Zeit mit zwei.
Zum Thema Weitergehen. Sie wissen,
und ich erwähne das gerne an dieser Stelle, der Dopa geht auf Tour.
Also vielleicht auch bei Ihnen irgendwo in der Nähe, in einem kleinen Städtchen,
da sind wir ja auch gerne mal zu Gast. Also gucken Sie mal online Tickets sichern.
Sehr gerne, wenn Sie da auch teilnehmen, an alle treuen Doppelpass-Fans.
Und die Spenden an dieser Stelle dürfen natürlich nicht fehlen.
Herzlichen Dank an FC Bayern-Fanclub Heinz Acker e.V. bei Regensburg und SBV Heinz Acker.
Manuel und Martina grüßen Maja und Nora Bömmler.
Michi und Seppel, Bayern-Freunde Tegernseer Tal. Pletti und Britti und Nils
und Claudia aus Solingen.
Tegernsee-Gruppe Odenheim.
Dann hat gespendet die Nicole-MSV-Fanclub Innenhafen.
Harald Höhnel und Jörg Börtner. Checker vom Neckar, Kick-Tipp-Gemeinschaft GsV-Hopthoffice,
Konstantin Grüßt Sandro Drescher und das Autohaus Drescher und Fabi Reisen-Kreissparkasse
Tübingen. Herzlichen Dank.
Also es ist was zusammengekommen. Sehr gut. Wie immer gut.
Ja, prima. Also, danke für alle, die gespendet haben. Wir sind damit am Ende.
Ich wollte mit dir, Freddy, aber noch ganz kurz über deine,
Ja, mir gefällt es da. Mir gefällt es sehr gut da, ja.
Ja, gestern gegen Zapsche, also Poldis Klub, aber der hat nicht gespielt,
oder? Der hat nicht gespielt, der hat eine rote Karte gehabt vorher und durfte nicht spielen.
Also war aber ganz gut und leider nur 1 zu 1 gespielt. 1 zu 1.