WEBVTT

00:00:33.138 --> 00:00:41.078
Wie grundlegend, wie tiefgreifend, glaubst du, muss dieser Neuanfang rund um

00:00:41.078 --> 00:00:42.448
die Nationalmannschaft, rund

00:00:42.448 --> 00:00:46.988
um den DFB sein, jetzt nachdem wieder eine WM in den Sand gesetzt wurde?

00:00:47.887 --> 00:00:50.638
Ja, ich glaube, es zeigt so ein bisschen. Das Wieder-Mahl zeigt so ein bisschen,

00:00:50.638 --> 00:00:53.396
dass wir vielleicht doch ein bisschen tiefer gehen sollten. Auch gänzlich.

00:00:53.994 --> 00:00:56.558
Ich glaube, es fing es vor dem Turnier schon an, dass wir unsere Rolle,

00:00:56.558 --> 00:00:59.628
glaube ich, nicht richtig kannten. Und eben zu schauen, wie kommen wir überhaupt

00:00:59.628 --> 00:01:02.644
wieder auf ein gutes Niveau, um irgendwann mal wieder auf ein sehr gutes Niveau zu kommen.

00:01:02.975 --> 00:01:05.648
Ist schon ein sehr komplexes Thema. Ja, wollen wir versuchen,

00:01:05.648 --> 00:01:11.508
in dieser Sendung ein bisschen zu beleuchten und vielleicht auch ein paar Ideen zu entwickeln.

00:01:11.804 --> 00:01:15.858
Eins vorweg, falls Sie gleich Mario Basler bei der Vorstellung der Runde vermissen.

00:01:15.858 --> 00:01:19.478
Er ist leider krank geworden, war schon hier in München, musste aber abreisen,

00:01:19.478 --> 00:01:24.878
wünschen gute Besserung. Aber wir haben eine tolle Runde beisammen und ich möchte

00:01:24.878 --> 00:01:26.154
sie Ihnen jetzt vorstellen.

00:01:26.456 --> 00:01:29.609
Vom Kicker begrüße ich recht herzlich Georg Holzner.

00:01:29.864 --> 00:01:34.088
Er sagt, wir brauchen viel mehr als nur einen neuen Bundestrainer.

00:01:34.088 --> 00:01:37.772
Wir brauchen einen neuen Präsidenten, einen neuen Kapitän und einen neuen Zehner.

00:01:40.011 --> 00:01:45.778
Er hat und tut das immer noch bei Magenta, diese WM kommentiert.

00:01:45.778 --> 00:01:51.818
Marco Hagemann sagt, ein bisschen mehr Realitätssinn und vor allem Demut würde

00:01:51.818 --> 00:01:54.199
uns als Fußballdeutschland gut tun.

00:01:54.582 --> 00:01:56.707
Ich begrüße recht herzlich Alfred Draxler.

00:01:57.734 --> 00:02:02.070
Er sagt nicht nur beim Trainer, sondern ganz generell, beim ganzen DFB muss

00:02:02.221 --> 00:02:05.588
aufgeräumt werden. Wie er sich das vorstellt, wird er uns gleich erklären.

00:02:05.588 --> 00:02:09.168
Und ich freue mich, dass wir diesmal nicht schalten zu Stefan Kumpenberger,

00:02:09.168 --> 00:02:12.020
sondern dass er hier ist, unser Chefreporter von Sport1.

00:02:12.937 --> 00:02:16.554
Er sagt, Rudi Völler hat sich den Ruhestand verdient.

00:02:17.065 --> 00:02:22.324
Klopp braucht nämlich keinen Aufpasser mehr, wie noch Julian Nagelsmann.

00:02:22.579 --> 00:02:26.235
Also das ist unsere Runde. Wir werden gleich einsteigen in die Diskussion.

00:02:26.648 --> 00:02:31.248
Aber zunächst freue ich mich, dass Anna Dollack heute an meiner Seite ist.

00:02:31.248 --> 00:02:35.941
Sie fängt an mit der Frage der Woche. Hallo Anna! Wunderschönen guten Morgen!

00:02:38.227 --> 00:02:43.413
Guten Morgen hier in die große Runde und natürlich auch zu Ihnen nach Hause.

00:02:43.413 --> 00:02:48.473
Ja, die Zukunft des deutschen Fußballs, die heißt offenbar Jürgen Klopp.

00:02:48.473 --> 00:02:52.563
Darüber dreht sich auch heute unsere Frage der Woche. Die Amtszeit von Julian

00:02:52.563 --> 00:02:55.083
Nagelsmann, die dauerte 1016 Tage.

00:02:55.083 --> 00:02:56.653
Am Freitag ist er dann auf den

00:02:56.653 --> 00:03:02.593
Push vom DFB zurückgetreten nach dem eben blamablen WM-Ausgegen Paraguay.

00:03:02.593 --> 00:03:06.023
Ja, und der DFB, der hat schon direkt eine Wunschlösung präsentiert.

00:03:06.023 --> 00:03:09.233
Und Achtung, jetzt wird es ein bisschen kurios, weil das ist ja schon etwas

00:03:09.233 --> 00:03:12.773
unüblich. Beide Seiten, also sowohl der DFB als auch Kloppo,

00:03:12.773 --> 00:03:15.473
haben Gespräche und Interesse bestätigt.

00:03:15.798 --> 00:03:18.457
Jürgen Klopp hat den Ablauf folgendermaßen geschildert.

00:03:20.053 --> 00:03:23.693
Wenn wir den Elfmeter verwandelt hätten und Paraguay nicht, dann würden wir ja heute nicht stehen.

00:03:23.943 --> 00:03:27.343
Aber jetzt sind die Dinge, wie Sie sehen. Julian ist zurückgetreten und der

00:03:27.343 --> 00:03:32.473
DFB kümmert sich um eine Nachfolgeregelung und ist in dem Zuge dieser Gedanken,

00:03:32.473 --> 00:03:34.253
die sie sich gemacht haben, auf mich zugekommen.

00:03:35.858 --> 00:03:39.153
Ja, das hat er gesagt bei den Kollegen von Magenta TV. Da ist er ja während

00:03:39.153 --> 00:03:41.713
der WM als Experte tätig.

00:03:41.713 --> 00:03:44.573
Im Hintergrund gibt es jetzt natürlich noch viel zu klären. Stichwort laufender

00:03:44.573 --> 00:03:46.153
Vertrag von ihm bei Red Bull.

00:03:46.153 --> 00:03:49.733
Aber er sagt, das Timing war jetzt besser denn je.

00:03:49.733 --> 00:03:53.586
Er hat richtig Lust, er ist aufgetankt und er ist bereit. Er ist ja unter anderem

00:03:53.754 --> 00:03:57.093
mit dem BVB Deutscher Meister geworden, mit Liverpool wurde er Meister.

00:03:57.093 --> 00:03:59.339
Mit denen hat er sogar auch die Champions League gewonnen. Also,

00:03:59.583 --> 00:04:01.723
der hat jede Menge Titel, der hat Erfahrung.

00:04:01.723 --> 00:04:05.763
Aber vor allem ist er ein ganz schöner Fan-Liebling und ein Menschenfänger.

00:04:05.763 --> 00:04:09.863
Und deswegen fragen wir Sie jetzt mal, wie viel Rückendeckung hat er denn hier

00:04:09.863 --> 00:04:14.513
von unserer Nation? Die Frage der Woche. Nach dem Rücktritt von Julia Nagelsmann

00:04:14.734 --> 00:04:18.577
wäre Jürgen Klopp tatsächlich die richtige Wahl. Zwei Antwortmöglichkeiten haben Sie.

00:04:18.913 --> 00:04:22.993
Ja, er ist unsere einzige Hoffnung, uns da aus der Krise rauszuhelfen.

00:04:22.993 --> 00:04:26.243
Oder B, nee, Kloppo, der ist definitiv auch nicht die Lösung.

00:04:26.243 --> 00:04:29.753
Stimmen Sie ab, voten Sie auf sport1.de oder in der kostenfreien App oder teilen

00:04:29.753 --> 00:04:34.877
Sie uns Ihre Meinung mit am Dopaphon unter der 01379 011 011.

00:04:37.031 --> 00:04:43.194
Ich bin mal gespannt, was da für Zahlen bei rauskommen. Wie hoch die Zustimmung ist.

00:04:44.094 --> 00:04:46.456
Erstmal muss ich mich daran gewöhnen, dass du da sitzt, Kumbi,

00:04:46.976 --> 00:04:51.456
auf dem Stuhl von Effe und Basler. Du weißt, dass das große Fußstapfen sind.

00:04:51.456 --> 00:04:53.516
Transparenz hinweis, ich bin nicht Stefan Effenberg.

00:04:55.083 --> 00:05:00.486
Okay, gut. Danke dafür. Wir wollen gleich in der Runde diese ganzen Themen diskutieren.

00:05:00.486 --> 00:05:05.116
Aber zunächst mal eine Bestandsaufnahme. Ein Blick zurück auf die WM der deutschen

00:05:05.116 --> 00:05:07.674
Fußballnationalmannschaft von Philipp Strube.

00:05:13.846 --> 00:05:18.076
Ein Bild mit Symbolcharakter. Julian Nagelsmann braucht ein paar Minuten,

00:05:18.076 --> 00:05:20.476
um das zu verdauen, was gerade passiert ist.

00:05:20.940 --> 00:05:24.591
Das DFB-Team ausgeschieden im Elfmeterschießen gegen Paraguay.

00:05:24.864 --> 00:05:28.968
Nicht gegen eine Top-Nation, gegen Paraguay im 16. Finale.

00:05:29.520 --> 00:05:33.626
Nachdem er zunächst weitermachen will, packt Nagelsmann am Freitag freiwillig

00:05:33.626 --> 00:05:37.519
seine Koffer. Zu viel ist bei diesem Turnier schiefgegangen.

00:05:38.454 --> 00:05:40.276
Es ist eine herbe Enttäuschung.

00:05:41.942 --> 00:05:45.496
Es ist nah an peinlich. Es ist die Konsequenz aus dem, was wir eben leider seit

00:05:45.496 --> 00:05:49.416
Jahren sehen müssen. Das dritte WM-Fiasko in Folge zeigt den Status quo des

00:05:49.416 --> 00:05:51.358
deutschen Fußballs schonungslos auf.

00:05:51.689 --> 00:05:55.335
Beim Elfmeterschießen will zum Beispiel kaum einer Verantwortung übernehmen.

00:05:56.136 --> 00:05:59.503
Eine Spitzenmannschaft sucht in diesem Augenblick keine Freiwilligen.

00:05:59.735 --> 00:06:03.032
Sie hat Spieler, die den Ball verlangen. Das sagt Oliver Kahn.

00:06:05.104 --> 00:06:08.400
Spielerisch ist das ganze Turnier ohnehin ein Offenbarungszeit.

00:06:08.633 --> 00:06:11.349
Andere Top-Nationen kilometerweit entfernt.

00:06:11.599 --> 00:06:16.127
Deutschland eine Turniermannschaft, dieses Narrativ ist schon lange überholt.

00:06:16.400 --> 00:06:19.696
Als Kind, wenn man die Nationalmannschaft geguckt hat, dann war immer Halbfinale,

00:06:19.696 --> 00:06:25.850
Finale, Weltmeister, immer große Erfolge. Und wir haben es wieder nicht geschafft,

00:06:26.239 --> 00:06:27.615
eine Euphorie zu entfachen.

00:06:28.294 --> 00:06:32.246
Will man es positiv sehen, dann hat das aus gegen Paraguay in der Hinsicht etwas

00:06:32.246 --> 00:06:35.475
Gutes, dass es nun keine Ausreden mehr geben darf.

00:06:35.753 --> 00:06:38.856
So viele Dinge müssen, glaube ich, angeschoben werden. Und dafür,

00:06:38.856 --> 00:06:42.719
nur dafür, ist vielleicht jetzt die Situation genau die richtige. Wir sind Deutschland.

00:06:42.957 --> 00:06:45.105
Nein, wir waren Fußball-Deutschland.

00:06:45.935 --> 00:06:50.005
Paraguay hat den Ist-Zustand des deutschen Fußballs schonungslos aufgedeckt.

00:06:50.324 --> 00:06:56.802
Eine Top-Nation sind wir nicht mehr, aber… Wann haben wir eigentlich aufgehört, eine zu sein?

00:07:01.435 --> 00:07:08.422
Alfred, hast du eine Idee? Wann hat das eigentlich aufgehört mit der EM 2016,

00:07:08.422 --> 00:07:09.962
als wir noch im Halbfinale waren?

00:07:09.962 --> 00:07:14.462
Oder wann begannen die Probleme? Ja, von den Ergebnissen her war das 2014,

00:07:14.462 --> 00:07:17.585
2016. Danach hat es dann wirklich abrupt aufgehört.

00:07:18.276 --> 00:07:22.692
Aber man hatte den Eindruck, dass auch wir 2014 schon ein bisschen von der Substanz

00:07:22.692 --> 00:07:26.322
gelebt haben, die mal früher aufgebaut worden ist.

00:07:29.149 --> 00:07:32.992
Also ich glaube, dass wir, wenn wir das so gerade sehen, auch was Klopp sagt,

00:07:34.118 --> 00:07:39.772
wirklich beim DFB wirklich mal an die Basis gehen müssen. Es muss sich ganz

00:07:39.772 --> 00:07:42.152
viel verändern. Strukturen müssen sich verändern.

00:07:42.849 --> 00:07:47.562
Und ich hoffe, dass Jürgen Klopp diesen Job anders interpretiert als Julian

00:07:47.562 --> 00:07:51.045
Nagelsmann und wirklich auch eingreift bei der Nachwuchsarbeit,

00:07:51.365 --> 00:07:53.460
dass er den Kontakt zu den Vereinen sucht.

00:07:53.640 --> 00:07:55.753
Das war bei Nagelsmann ja alles nicht der Fall.

00:07:55.968 --> 00:08:01.013
Der war ja kaum im Stadion zu sehen. Ich habe ihn mal den Homeoffice-Trainer genannt.

00:08:03.382 --> 00:08:08.752
Es ist so viel schiefgelaufen, dass wir jetzt wirklich die Basics wieder schaffen

00:08:08.752 --> 00:08:10.833
müssen und wieder ganz von vorne anfangen müssen.

00:08:11.838 --> 00:08:17.271
Marco, wir haben gemeinsam 2014 begonnen, die Nationalmannschaft zu übertragen.

00:08:18.560 --> 00:08:23.314
Damals war es noch Löw, dann kam Flick, jetzt kam Nagelsmann.

00:08:23.610 --> 00:08:27.042
Sind die Probleme geblieben? Also wir gehen ja immer davon aus,

00:08:27.042 --> 00:08:30.089
es wird jetzt Klopp, er kommt jetzt.

00:08:31.627 --> 00:08:38.482
Warum soll sich dann was ändern? Ja, gute Frage. Du bist ja auch da, gute Fragen zu stellen.

00:08:40.878 --> 00:08:41.382
Vielen Dank.

00:08:43.681 --> 00:08:46.999
Manchmal bin ich auch hier, um schlechte Fragen zu stellen. Aber ich bemühe

00:08:46.999 --> 00:08:51.389
mich. Also ich finde, wir dürfen jetzt einen ganz großen Fehler nicht machen.

00:08:52.209 --> 00:08:57.989
Wenn Jürgen Klopp Bundestrainer werden sollte, wovon wir alle ausgehen,

00:08:57.989 --> 00:09:03.193
haben ja durchaus starkes Bedürfnis, dass Jürgen Klopp da dieses Amt übernimmt.

00:09:03.437 --> 00:09:05.729
Nur mit Hand auflegen wird es jetzt ja nicht gehen.

00:09:06.089 --> 00:09:09.648
Also wir dürfen jetzt nicht mal Jürgen Klopp, der große Messias,

00:09:10.569 --> 00:09:16.527
kommt jetzt zum DFB und nach einem halben Jahr wird alles rosa-rot und kunterbunt.

00:09:16.939 --> 00:09:21.542
Weil wir dürfen auch einzig vergessen, auch für Jürgen Klopp wird das was ganz, ganz Neues sein.

00:09:22.149 --> 00:09:26.964
Der kennt nur tägliche Arbeit, die er verrichtet hat bei seinen Vereinen,

00:09:27.318 --> 00:09:30.209
Mainz, Dortmund, Liverpool. Ja, und wenn er keinen gescheiten Rechtsverteidiger

00:09:30.209 --> 00:09:33.649
hatte, dann hat er einen gekauft. So ist es. Und er hat die tägliche Arbeit gehabt.

00:09:33.989 --> 00:09:36.769
Es hat ja auch ein bisschen gedauert, bis da die Erfolge erst kamen,

00:09:36.769 --> 00:09:39.050
mit Borussia Dortmund, mit Liverpool.

00:09:39.346 --> 00:09:45.249
Das ist sicherlich etwas Neuland sein. Aber sicherlich hat er ganz andere menschliche

00:09:45.549 --> 00:09:48.099
Möglichkeiten. Wir haben das ja gehört, Menschenfänger.

00:09:49.049 --> 00:09:51.634
Er kann überzeugen, er kann emotionalisieren.

00:09:52.729 --> 00:09:58.989
Das ist sicherlich etwas Neues. Im Vergleich zum Beispiel auch zu Jogi Löw,

00:09:58.989 --> 00:10:01.189
Hansi Flick oder Julian Nagelsmann.

00:10:01.909 --> 00:10:04.086
Weil er einfach ein anderer Mensch ist, eine andere Person ist.

00:10:04.909 --> 00:10:09.639
Deswegen sehe ich das Ganze dann optimistisch. Trotzdem, ihm muss man auch Zeit

00:10:09.639 --> 00:10:10.802
geben. Das ging auch Zeit.

00:10:11.394 --> 00:10:14.929
Wann hat es denn, um da nochmal anzuschließen an den Beitrag,

00:10:14.929 --> 00:10:18.839
wann hat es aufgehört? Also sind wir qualitativ nicht gut genug?

00:10:18.839 --> 00:10:20.880
Sind die Spieler nicht gut genug?

00:10:21.170 --> 00:10:27.489
Oder haben wir einfach über die Turniere nicht das Maximum rausgeholt aus dem, was möglich wäre?

00:10:27.489 --> 00:10:30.679
Wie siehst du das denn, Georg? Du hast jetzt, glaube ich, von den 90 Spielen

00:10:30.679 --> 00:10:35.149
75 live gesehen, mindestens. Das ist einer, der auch nachts um drei aufsteht

00:10:35.149 --> 00:10:39.729
oder wach bleibt, um Spiele zu schauen. Aber wären wir nicht eigentlich von

00:10:39.729 --> 00:10:41.075
der Qualität unserer Spieler.

00:10:42.406 --> 00:10:45.526
Würden wir da nicht drunter gehören unter die besten 16?

00:10:46.286 --> 00:10:50.356
Ich glaube, dass wir in den vergangenen Jahren vor allem krampfhaft versucht

00:10:50.356 --> 00:10:55.656
haben, irgendwelche Superstars zu kreieren, Spieler auf ein Level zu hieven,

00:10:55.656 --> 00:10:57.616
wo sie vielleicht auch gar nicht hingehören.

00:10:57.616 --> 00:11:01.536
Und wenn ich mir anschaue, bei den anderen Nationen, zum Beispiel ein Kylian

00:11:01.536 --> 00:11:05.366
Mbappé, der wurde nicht von vornherein zum Weltstar gekürzt,

00:11:05.366 --> 00:11:07.566
sondern der hat Frankreich erst mal zum WM-Titel geschossen.

00:11:07.566 --> 00:11:12.566
Ein Laminia Mahl als Jugendspieler, der hat erstmal Spanien oder hat einen großen

00:11:12.566 --> 00:11:14.626
Anteil an der Europameisterschaft von Spanien.

00:11:14.626 --> 00:11:19.886
Und bei uns werden Spieler teilweise relativ früh in eine Kategorie gehoben,

00:11:19.886 --> 00:11:23.256
wo sie gar nicht hinkönnen. Die werden bezahlt, als hätten sie dreimal so viele

00:11:23.256 --> 00:11:24.919
Titel wie die beiden zusammen gewonnen.

00:11:25.238 --> 00:11:28.926
Und am Ende des Tages sind wir da und können aus Elfmeter keinen Ball mehr reinschießen.

00:11:28.926 --> 00:11:32.606
Also von daher glaube ich, dass wir in Deutschland über die vergangenen Jahre

00:11:32.606 --> 00:11:37.086
schon einen Fehler gemacht haben, generell Spieler größer zu machen, als sie sind.

00:11:37.551 --> 00:11:39.586
Und wenn die das dann nicht leisten, dann brauchen wir uns nicht wundern.

00:11:39.586 --> 00:11:42.932
Ich glaube, dass ein bisschen mehr Demut angesagt wäre in so einem Fall.

00:11:43.315 --> 00:11:48.016
Und auf die Frage zurückzukommen, die Generation, die den Weltmeistertitel gewonnen

00:11:48.016 --> 00:11:53.060
hat, die haben noch eine ordentliche WM gespielt und dann ist diese Generation peu à peu ausgelaufen.

00:11:53.193 --> 00:11:56.426
Und das, was nachgekommen ist, da war vielleicht die Hoffnung da,

00:11:56.531 --> 00:12:01.956
dass die diesen Übergang nahtlos, dass die den Übergang nahtlos hinbekommen,

00:12:01.956 --> 00:12:06.295
nur die haben weder mit ihren Vereinen noch mit der Nationalmannschaft irgendwas erreicht.

00:12:07.596 --> 00:12:11.090
Nun haben wir, wenn wir auch nochmal in Spielszenen reinschauen,

00:12:11.090 --> 00:12:15.750
bei diesem Spiel gegen Paraguay, eine Szene gesehen vor dem ersten Tor von Paraguay,

00:12:15.750 --> 00:12:18.420
wo gerade zwei Spieler, die eine,

00:12:18.960 --> 00:12:22.200
Zukunft haben oder die Zukunft darstellen sollen, Pavlovic und Brown,

00:12:22.200 --> 00:12:26.787
der jetzt für 55 Millionen zum FC Bayern wechselt, schlecht aussahen.

00:12:27.792 --> 00:12:31.340
Sind das denn Spieler, wo du sagst, ja, da können wir uns.

00:12:33.649 --> 00:12:36.640
Für die Zukunft was versprechen? Ja, auf jeden Fall.

00:12:36.940 --> 00:12:40.708
Oder ist das auch die Kategorie, von der er spricht, zu früh hochgejubelt?

00:12:40.882 --> 00:12:44.970
Ich glaube, da meint der Georg eher Leute wie Florian Wirz oder Jamal Musiala.

00:12:44.980 --> 00:12:50.440
Da muss ich aber sagen, diese Sehnsucht nach Superstars, die haben wir ja nicht zu Unrecht.

00:12:50.440 --> 00:12:54.060
Und ich glaube, man muss manchen Spielern schon ein bisschen Vertrauensvorschuss geben.

00:12:54.060 --> 00:12:58.656
Man darf sie nicht zu sehr hochjubeln. Aber wie oft saßen wir denn hier schon

00:12:58.940 --> 00:13:03.050
und haben uns darüber beschwert, dass Didi Hamann oder andere TV-Experten die

00:13:03.050 --> 00:13:04.630
jungen Spieler klein halten wollen.

00:13:04.630 --> 00:13:08.020
Also ich glaube, da muss man einen guten Mittelweg finden zwischen den Leuten

00:13:08.020 --> 00:13:11.839
hochjubeln und sie wieder auf den Boden der Tatsachen holen.

00:13:12.199 --> 00:13:16.134
Weil ja vorher der Zeitpunkt, wann ist es denn abgebrochen, aufkam.

00:13:16.436 --> 00:13:21.140
Ich glaube, das war so eine schleichende Entwicklung, weil 2018 haben wir alle

00:13:21.140 --> 00:13:25.086
behauptet, es lag an Mesut Özil und an Herrn Erdogan und an dem Foto.

00:13:25.312 --> 00:13:29.550
2022 haben wir alle gesagt, da lag es an der Binde und so weiter.

00:13:29.550 --> 00:13:32.030
Also wir haben gar nicht gemerkt, wie schlecht Deutschland eigentlich Fußball

00:13:32.030 --> 00:13:34.165
spielt, weil wir immer dachten, es lag an dem Außenrum.

00:13:34.455 --> 00:13:40.190
Jetzt hatte man eine ruhige WM politisch, weil Rudi Völler das alles wegmoderiert

00:13:40.190 --> 00:13:41.570
hat und es hat trotzdem nicht geklappt.

00:13:41.570 --> 00:13:45.170
Also die Enttäuschung, glaube ich, ist deswegen so groß, weil wir jetzt alle,

00:13:45.739 --> 00:13:49.175
enttäuscht sind. Die Täuschung ist vorbei, jetzt sehen wir klar und wissen,

00:13:49.512 --> 00:13:51.294
Deutschland ist gar nicht mehr so gut, wie wir alle dachten.

00:13:57.320 --> 00:14:00.148
Oder glaubst du, dass die Qualität

00:14:00.432 --> 00:14:05.128
eigentlich stimmt und man das nur nicht auf den Platz gekriegt hat?

00:14:05.535 --> 00:14:09.648
Warum auch immer. Es waren ja durchaus auch zu merken, dass Nationen wie die

00:14:09.648 --> 00:14:13.218
Elfenbeinküste und Ecuador uns teilweise körperlich überlegen waren.

00:14:13.218 --> 00:14:17.178
Dass die uns körperlich dominiert haben, dass andere mehr gelaufen sind,

00:14:17.178 --> 00:14:19.736
fitter wirkten, frischer, galliger wirkten.

00:14:20.485 --> 00:14:25.198
Ja, ich glaube, es ist eine Mischung aus vielen Themen. Also meiner Meinung

00:14:25.198 --> 00:14:28.008
nach ist in der Analyse vor diesem Turnier viel falsch gelaufen.

00:14:28.008 --> 00:14:30.249
Da haben wir auch viel zu wenig drüber gesprochen. Sag mal was.

00:14:30.765 --> 00:14:33.568
Es ist also konkret so, wenn ich in ein Turnier starte und ich weiß,

00:14:33.568 --> 00:14:34.759
ich gehöre nicht zu den Top 5.

00:14:35.108 --> 00:14:39.488
Stell aber die besten elf Einzelspiele auf, wovon viele gar nicht in ihrem Rhythmus

00:14:39.488 --> 00:14:41.464
und ihrer Vollfitness sind, wenn wir über Füßes reden.

00:14:41.708 --> 00:14:44.779
Havertz kommt aus einer langen Verletzungssaison. Musiala, schwere Verletzung.

00:14:45.034 --> 00:14:46.805
Sané, kein Stammspieler in eigenem Verein.

00:14:47.234 --> 00:14:50.488
Wirtz, links, außen, nicht in seiner Stärke.

00:14:51.028 --> 00:14:53.438
Jetzt nur offensiv angefangen. Trotzdem stehen alle auf dem Platz.

00:14:53.438 --> 00:14:56.273
Die können gar nicht bei 100 Prozent sein. Man geht in eine Weltmeisterschaft.

00:14:56.505 --> 00:15:00.468
Wir wissen, dass wir defensiv als Mannschaft das Thema, eklig zu sein,

00:15:00.468 --> 00:15:04.088
Gegentore zu verteidigen, spielt gar keine Rolle mehr, auch in der Ausrichtung

00:15:04.088 --> 00:15:08.868
der Aufstellung, der Taktik, der Formation. Und genau diese ganzen Themen schaffen

00:15:08.868 --> 00:15:09.868
eine Erwartungshaltung.

00:15:10.208 --> 00:15:13.662
Da stehen ja Namen auf dem Platz. Sie sind ja auch alle irgendwo sehr gut im Einzelprofil.

00:15:14.045 --> 00:15:17.738
Aber es ist nicht die beste Möglichkeit für die Mannschaft, die eine WM spielen

00:15:17.738 --> 00:15:19.028
kann in einer vollen Fitness.

00:15:19.368 --> 00:15:22.126
Wir haben es ja 2014 dann gesehen mit vier Innenverteidigern hinten.

00:15:23.928 --> 00:15:27.088
Das haben wir verpennt. Wenn du deine eigene Rolle nicht richtig einschätzt

00:15:27.088 --> 00:15:30.746
und nicht kennst, und dann nur die elf besten Einzelspieler aufstellst,

00:15:31.007 --> 00:15:33.469
kannst du nicht erwarten, dass du ein gutes Turnier spielst.

00:15:37.627 --> 00:15:40.772
Was wäre denn unsere Rolle gewesen?

00:15:40.772 --> 00:15:44.506
Ich meine, Julian Nagelsmann hat nach der EM ja direkt gesagt,

00:15:45.721 --> 00:15:48.252
es ist halt einfach ätzend, jetzt müssen wir zwei Jahre warten,

00:15:48.252 --> 00:15:49.512
bis wir Weltmeister werden. Also

00:15:49.512 --> 00:15:54.752
so, damit war die Rolle schon oder die Erwartungshaltung einfach zu hoch.

00:15:55.192 --> 00:15:58.103
Das ist das, was du vielleicht auch meinst, mit ein bisschen mehr Realität Sinn?

00:15:58.748 --> 00:16:01.522
Man muss ja immer gucken, wo es herkommt. Seine Reaktion nach dem Spiel mit

00:16:01.522 --> 00:16:03.775
Spanien und dem Ehrgeiz total verständlich.

00:16:04.564 --> 00:16:08.175
Dann aber auch, finde ich, das aktuelle Geschehen im Turnier.

00:16:08.732 --> 00:16:13.482
Das erste Spiel, ein Gegner, der nicht physisch eingreift, das kommt uns total

00:16:13.482 --> 00:16:16.679
entgegen, gerade in unserer Formation, in unserer Fitness.

00:16:16.906 --> 00:16:20.832
Dann kommt der zweite Gegner. Das war Curacao, das 7 zu 1. Aber da gab es auch

00:16:20.832 --> 00:16:23.702
eine Phase nach dem Gegentor, wo wir auch gewackelt haben.

00:16:23.702 --> 00:16:26.852
Genau, und da war mein Bauchgefühl schon schlecht. Das habe ich auch so gesagt,

00:16:26.852 --> 00:16:30.022
weil ich wusste, mit Elfmeinküste kommt ein anderes Spiel auf uns zu.

00:16:30.022 --> 00:16:33.592
Und ich habe gehofft und gedacht, Nach den ersten knapp 60 Minuten bis zu den

00:16:33.592 --> 00:16:36.138
Wechseln haben wir erkannt, was wir verändern müssen.

00:16:36.592 --> 00:16:39.655
Doch es wurde nicht erkannt, aber der Gegner wusste, wie er gegen uns spielen muss.

00:16:39.952 --> 00:16:42.392
Und das haben wir dann durchgezogen. Und ich glaube, da wäre die Erkenntnis

00:16:42.392 --> 00:16:45.582
gewesen, etwas zu verändern im Turnier, auch für das letzte Gruppenspiel und

00:16:45.582 --> 00:16:47.979
erst recht auch für das 16. Finale.

00:16:48.466 --> 00:16:51.682
Also Marcel, ich will schon die besten Spieler im Kader haben.

00:16:51.682 --> 00:16:56.129
Und die gehören da auch hin. Die Frage ist eben, was macht man dann mit so einem Kader?

00:16:56.436 --> 00:16:58.492
Jetzt sind wir wieder bei Lage. Das hat Gary Lineker gesagt,

00:16:59.188 --> 00:17:02.192
eine der schlechtesten deutschen Nationalmannschaften. Ja, das ist aber ein...

00:17:03.663 --> 00:17:06.513
Du hast ja bemängelt, dass nur die Besten aufgestellt wurden.

00:17:07.523 --> 00:17:11.336
Was hat Nagelsmann denn daraus gemacht? Er hat doch bis zum Schluss keine richtige

00:17:11.336 --> 00:17:13.032
Mannschaft kreieren können.

00:17:13.403 --> 00:17:16.579
Wir hatten das Problem, dass er kurz vor der WM den Torwart wechselt.

00:17:16.892 --> 00:17:20.311
Dann hatten wir Kimmich, die ewige Diskussion gehörte da hinten rechts hin.

00:17:20.636 --> 00:17:23.342
Und dann dieses unsägliche Thema Undaff.

00:17:24.387 --> 00:17:28.076
Wir haben noch nie eine eingespielte Mannschaft gehabt, der man zugetraut hat,

00:17:28.076 --> 00:17:29.346
dass sie wirklich sich durchsetzt.

00:17:29.346 --> 00:17:32.526
Das hat, glaube ich, nichts damit zu tun, ob sie Besten waren oder nicht die

00:17:32.526 --> 00:17:35.996
Besten, sondern so wie Nagelsmann die Mannschaft zusammengestellt hat,

00:17:36.142 --> 00:17:37.446
hat es einfach nicht funktioniert.

00:17:37.446 --> 00:17:39.886
Ich möchte nur einen Punkt noch zu, Marcel, das finde ich ja auch,

00:17:39.886 --> 00:17:43.246
das ist sehr richtig, dass man jetzt mit einem Spieler, der jetzt von diesen

00:17:43.246 --> 00:17:46.326
vorne zumindest gespielt hat in Liverpool, die anderen drei,

00:17:46.326 --> 00:17:47.861
wie du richtig sagst, hatten so

00:17:48.145 --> 00:17:52.686
ihre Problemchen, dass man den auf einer Position einsetzt, was gar nicht 100%

00:17:52.686 --> 00:17:54.126
seine ist und dafür einen

00:17:54.566 --> 00:17:58.526
noch nicht 100% fitten Musiala auf die Zehn stellt, wo ich mir die Frage stelle,

00:17:58.526 --> 00:18:00.318
ob das überhaupt seine Position ist.

00:18:00.643 --> 00:18:03.486
Ohnehin, glaube ich, sollte man mal auch davon wegkommen, dass wir die in einen

00:18:03.486 --> 00:18:07.156
Topf packen und ständig von Musiala sprechen, was so eine beratergesteuerte

00:18:07.156 --> 00:18:09.196
PR-Aktion war, die sich den Namen haben schützen lassen.

00:18:09.196 --> 00:18:12.536
Sondern ich glaube, man muss diese zwei Spieler schon auch mal wieder trennen

00:18:12.536 --> 00:18:16.716
voneinander und vielleicht mal gucken, ob nicht der Wirz der bessere Zehner

00:18:16.716 --> 00:18:18.668
ist von den beiden, weil der wirklich ein Zehner ist.

00:18:18.999 --> 00:18:23.216
Und Musiala, wenn ich überlege, der kam auch über links bei den Bayern überhaupt

00:18:23.216 --> 00:18:26.556
in die Mannschaft rein. Also ich glaube, da sollte man sich auch künftig mal

00:18:26.556 --> 00:18:29.082
überlegen, wie man mit diesen beiden wirklich umgeht.

00:18:29.802 --> 00:18:31.479
Du wolltest noch was, Marco? Ja, ähm...

00:18:33.094 --> 00:18:35.608
Ich möchte mal den Rahmen wieder ein bisschen größer fassen.

00:18:36.355 --> 00:18:40.732
Ich glaube, wir haben jetzt alle die Spiele analysiert und den Kader nochmal analysiert.

00:18:41.278 --> 00:18:43.809
Ich erinnere mich an die Europameisterschaft von vor zwei Jahren.

00:18:44.424 --> 00:18:48.515
Auch an Schlagzeilen nach dem Aus gegen Spanien, nach dem bitteren Aus.

00:18:48.815 --> 00:18:51.802
Auch da haben wir ja nicht die besten Leistungen gebracht bei der Europameisterschaft.

00:18:52.400 --> 00:18:56.205
Und ich erinnere mich auch an Schlagzeilen wie, jetzt haben wir unter Johann

00:18:56.205 --> 00:18:59.471
Nagelsmann auch wieder eine Identität, auf einem guten Weg.

00:18:59.999 --> 00:19:03.955
Und ich frage mich und dann haben wir wieder zwei Jahre verloren,

00:19:03.955 --> 00:19:08.995
das muss man mal ganz klar so sagen, um wirklich eine Identität herzustellen.

00:19:08.995 --> 00:19:11.220
Mit allem, was dazugehört. Und das meine ich immer so mit...

00:19:11.655 --> 00:19:13.835
Aber wer ist denn dafür verantwortlich für die Identität?

00:19:14.615 --> 00:19:17.035
Nicht die, die die Schlagzeilen machen? Natürlich überhaupt nicht,

00:19:17.035 --> 00:19:21.025
sondern natürlich auch Trainer, Trainerstab, aber auch, ich muss ja Menschen

00:19:21.025 --> 00:19:24.155
noch haben, die den Finger in die Wunde legen, auch beim DFB.

00:19:24.155 --> 00:19:28.875
Also da gibt es ja auch Menschen, die ganz nah dran sind und die ja auch merken

00:19:28.875 --> 00:19:32.675
müssen, wenn da vielleicht irgendwas aus dem bisschen was verrutscht möglicherweise.

00:19:32.803 --> 00:19:36.135
Aber wer soll das denn tun beim DFB? Wer soll das denn tun?

00:19:36.652 --> 00:19:39.615
Da ist ja niemand. Der Rudi könnte das doch tun, oder?

00:19:39.615 --> 00:19:42.405
Der Rudi hat ja intern sicherlich auch getan, da bin ich ganz sicher.

00:19:42.405 --> 00:19:47.155
Hoffentlich, aber ich würde auch was hinaus, sondern du hast wieder zwei Jahre Zeit, was aufzubauen.

00:19:47.155 --> 00:19:50.365
Das meine ich mit so verliert den Blick für die Realität nicht.

00:19:50.365 --> 00:19:53.395
Ich muss übrigens ganz kurz auch den Finger in die Wunde legen,

00:19:54.075 --> 00:19:58.695
der ist bei uns drei Euro wert, den du gerade gelegt hast. Also bitte, ganz kurz.

00:20:06.397 --> 00:20:07.363
Ja, Identität.

00:20:10.094 --> 00:20:15.503
Du warst ja für Sport 1 bei der WM drüben, du warst in Winston-Salem,

00:20:15.503 --> 00:20:20.890
du warst im Camp, du warst täglich mit der Mannschaft, mit den Pressekollegen unterwegs.

00:20:22.075 --> 00:20:25.709
Und wenn Markus sagt, ja, da waren ja so positive Schlagzeilen vor zwei Jahren.

00:20:26.138 --> 00:20:29.153
Wir alle sind ja, glaube ich, und da müssen wir uns auch selbstkritisch hinterfragen,

00:20:29.153 --> 00:20:32.953
sind ja auch bereit, uns begeistern zu lassen und vielleicht auch übertrieben

00:20:32.953 --> 00:20:36.111
optimistisch zu sein, wenn da mal was ganz gut läuft.

00:20:36.419 --> 00:20:40.913
Man hat immer gehört, wir haben eine super Stimmung, wir sind richtig,

00:20:40.913 --> 00:20:44.517
also und das Teamwork und danach, wir haben das alles so zusammengestellt,

00:20:44.859 --> 00:20:47.204
dass die Charaktere passen und so weiter.

00:20:48.046 --> 00:20:52.593
Das hat offensichtlich nicht gestimmt, oder doch? Ja gut, am Anfang läuft natürlich

00:20:52.593 --> 00:20:54.463
die Propagandamaschine. Ja genau, das ist fair, oder?

00:20:54.903 --> 00:20:57.613
Da wird natürlich dann verkündet, der Teamgeist wäre so gut wie noch nie und

00:20:57.973 --> 00:21:02.703
Winston Salem ganz, ganz toll und Rudi Völler sagt, das ist kein Luxusressort,

00:21:02.703 --> 00:21:04.353
aber wir fühlen uns wohl und so weiter.

00:21:04.353 --> 00:21:08.223
Aber dann knirscht es natürlich im Gebälk und wenn dann der sportliche Erfolg

00:21:08.223 --> 00:21:11.523
nicht da ist, dann ist plötzlich das WM-Quartier mal wieder schuld.

00:21:11.523 --> 00:21:15.845
Das ist ja sowieso eine deutsche Diskussion, immer geht es ums WM-Quartier.

00:21:17.243 --> 00:21:21.973
Und das geht mir ehrlicherweise auf den Keks. Und wenn dann auch diskutiert

00:21:21.973 --> 00:21:24.213
wird, ja da war es so langweilig, da war es so langweilig.

00:21:24.213 --> 00:21:27.613
Da war es da langweilig. Wir Reporter waren auch in Winston-Salem.

00:21:27.613 --> 00:21:32.053
Natürlich ist es nicht New York und es ist nicht Chicago, aber so langweilig

00:21:32.053 --> 00:21:34.673
ist es da auch nicht. Wir waren ja, sowohl die Spieler als auch wir Reporter,

00:21:34.673 --> 00:21:35.721
wir waren ja zum Arbeiten hier.

00:21:36.583 --> 00:21:42.327
Die Spanier waren 2024 in Donau-Eschingen. Da boxt der Papst auch nicht den Pettenhemd.

00:21:43.103 --> 00:21:47.523
Da ist es auch eher ruhig. Die haben die Ruhe genutzt und sind Europameister geworden.

00:21:48.063 --> 00:21:52.743
Das hat man bei der deutschen Mannschaft nicht gesehen. Da sind wir doch schon beim Kern des Übels.

00:21:53.163 --> 00:21:57.573
Diese Wohlfühloase, da wird doch kein Druck mehr ausgeübt. Ich habe noch mal

00:21:57.573 --> 00:22:00.663
Lente erlebt. Da konnte man sich wirklich... So alt bist du schon.

00:22:03.023 --> 00:22:06.716
Ich habe Malette auch erlebt übrigens vor der WM 94.

00:22:08.237 --> 00:22:11.900
Da konnte man sich beschweren. Da konnte man sich beschweren.

00:22:11.900 --> 00:22:15.772
Und jetzt war es eine Wohlfühloase. Wir haben es doch alle gesehen, du hast es erlebt.

00:22:16.184 --> 00:22:20.060
Frauen kamen ins... Also die Frauen-Familientage. Nagelsmann,

00:22:20.060 --> 00:22:25.280
eine völlig neue Dimension, hat seine Mutter mitgehabt. Ich meine, was ist das denn?

00:22:25.700 --> 00:22:29.300
Ich frage gar nicht... Das Familiengeist. Ja, aber was ist das denn für eine...

00:22:29.300 --> 00:22:32.220
Also wenn die Frau da ist und sie als Stille lang überlegt, dann hast du ein Problem.

00:22:32.260 --> 00:22:38.336
Was ist das für eine WM-Einstellung? Die werden doch wohl mal vier Wochen oder so ohne ihre Frauen.

00:22:38.713 --> 00:22:42.340
Die können ja nach dem Spiel einmal kommen, aber doch nicht permanent da rumlaufen.

00:22:42.340 --> 00:22:45.610
Wir sind doch im Leistungssport. Das richtet mich auch. Wir machen Leistungssport.

00:22:45.610 --> 00:22:47.520
Wir reden über, es ist mir langweilig.

00:22:48.831 --> 00:22:53.680
Nagelsmann fährt mit seiner Frau Fahrrad. Eine Weltmeisterschaft.

00:22:53.680 --> 00:22:56.530
Das verstehe ich Ihnen ja. Darüber sprechen wir gleich noch.

00:22:56.530 --> 00:22:58.165
Ein bisschen ausführlicher.

00:22:58.450 --> 00:23:02.180
Ich kann mir natürlich vorstellen, dass bei anderen Nationen auch Frauen dabei sind.

00:23:02.180 --> 00:23:05.040
Und dass auch Friseure ins Camp kommen. Aber es ist halt immer,

00:23:05.040 --> 00:23:08.430
wenn du nicht performst, dann kommt das, es ist immer die Frage,

00:23:08.430 --> 00:23:09.750
ist das ursächlich oder nicht?

00:23:09.750 --> 00:23:14.280
Darüber sprechen wir gleich. Aber was ja eindeutig ist, was uns gefehlt hat

00:23:14.280 --> 00:23:18.482
auf dem Feld, ist die Leidenschaft. So hat es zumindest Jürgen Klopp wahrgenommen.

00:23:19.962 --> 00:23:22.730
Es gibt ja schon Unterschiede so ein bisschen. Da hat es zu wollen,

00:23:22.730 --> 00:23:25.110
natürlich wollten die Jungs, das ist doch gar keine Frage. Da verstehe ich Julian,

00:23:25.110 --> 00:23:27.450
wenn er sagt, ich kann keinen Vorwurf machen, dass er nicht wollte.

00:23:27.450 --> 00:23:30.240
Aber was mir trotzdem gefehlt hat, also auch schon fast schon das Ganze zu tun,

00:23:30.240 --> 00:23:31.206
ist so eine Dringlichkeit.

00:23:31.473 --> 00:23:34.060
So eine absolute Leidenschaft, so eine absolute Leidenschaft.

00:23:34.060 --> 00:23:35.880
Auch bei Leidenschaft gibt es eine Steigerung.

00:23:35.880 --> 00:23:38.991
Es haben uns Bewegungen gefehlt, es haben uns Abläufe gefehlt,

00:23:39.420 --> 00:23:43.070
um den Gegner viel mehr zu beschäftigen, als wir es getan haben.

00:23:43.070 --> 00:23:46.300
Wir haben erneut, diesmal Paraguay, das letzte Mal Ecuador, es dem Gegner zu

00:23:46.300 --> 00:23:49.450
leicht gemacht, uns zu verteidigen. Natürlich können die Jungs mehr,

00:23:49.450 --> 00:23:53.045
aber man muss auch konstatieren, gezeigt haben sie es heute nicht.

00:23:58.746 --> 00:24:05.052
Sagt der mutmaßlich neue Bundestrainer, der dann,

00:24:07.552 --> 00:24:11.872
wahrscheinlich einen gut dotierten Vertrag kriegen wird. Der scheidende Bundestrainer

00:24:11.872 --> 00:24:16.112
kriegt noch eine Abfindung und insgesamt, da kommen wir zu Anna Dollack,

00:24:16.112 --> 00:24:21.675
fehlt uns natürlich Geld, weil es gibt pro Runde Prämien bei der WM.

00:24:24.012 --> 00:24:29.498
Die Zahl der Woche wird präsentiert von Finanzguru, die App für deine Finanzen.

00:24:31.052 --> 00:24:35.151
So schaut's aus und wir legen unser Spotlight eben jetzt mal ein Stück weit

00:24:35.151 --> 00:24:38.611
aufs Finanzielle, auf ein paar Zahlen, die dem DFB mit Sicherheit neben dem

00:24:38.611 --> 00:24:41.931
Sportlichen weitere Bauchschmerzen bescheren werden.

00:24:42.157 --> 00:24:46.261
Was nehmen wir mit von dieser XXLWM? Die FIFA schüttet ja ein Rekordpreisgeld

00:24:46.261 --> 00:24:49.408
aus in Höhe von 760 Millionen Euro an die Verbände.

00:24:49.709 --> 00:24:53.065
Und wir blicken da jetzt mal drauf, das Aus im 16. Finale.

00:24:53.297 --> 00:24:57.131
Das spült uns nicht so viel Geld in die Kassen, wie wir uns das vermutlich erhofft

00:24:57.131 --> 00:25:00.640
hätten, nämlich gerade mal 12,6 Millionen Euro.

00:25:01.169 --> 00:25:05.431
Ein Eintritt ins Achtelfinale hätte nochmal 3,5 Millionen obendrauf gebracht

00:25:05.431 --> 00:25:09.561
und das Viertelfinale sogar die Gesamtsumme von 19,6 Millionen.

00:25:09.561 --> 00:25:16.631
Zum Vergleich, der Weltmeistertitel hätte in die Kassen des DFB 50 Millionen Euro eingespült.

00:25:16.631 --> 00:25:22.341
Also die WM trifft den DFB sportlich, aber auch finanziell ganz schön doll ins

00:25:22.341 --> 00:25:26.041
Mark. Und dazu kommt ja noch das Vertrags-Dilemma jetzt rund um Nagelsmann und

00:25:26.041 --> 00:25:27.407
Jürgen Klopp, den Ex-Trainer.

00:25:27.622 --> 00:25:30.163
Dem muss man eine satte Abfindung zahlen. Ja, und Jürgen Klopp,

00:25:30.366 --> 00:25:35.841
der hat eben noch sein Arbeitspapier bei der Red Bull GmbH. Das wird den DFB

00:25:35.841 --> 00:25:38.888
vermutlich einiges kosten und es wäre ja auch ein Novum.

00:25:39.097 --> 00:25:45.241
Zum ersten Mal würde man tatsächlich eine Ablöse zahlen für einen neuen Bundestrainer.

00:25:45.241 --> 00:25:52.081
Ein Lichtblick in dem ganzen finanziellen Thema könnte aber der neue Ausrüster-Deal sein mit Nike.

00:25:52.081 --> 00:25:57.641
Nike, die zahlen ja knapp das Doppelte von Adidas. Also bis 2034 könnten da

00:25:57.641 --> 00:26:02.607
tatsächlich jährlich knapp 100 Millionen Euro in die Kassen des DFB gespült werden.

00:26:04.716 --> 00:26:10.492
Die Zahl der Woche wurde präsentiert von Finanzguru. Die App für deine Finanzen.

00:26:12.726 --> 00:26:16.053
Das sind schon ganz beachtliche Summen, die da mittlerweile gezahlt werden,

00:26:16.513 --> 00:26:21.763
am Gehalt für einen Bundestrainer. Findest du das zu viel und vor allem die

00:26:21.763 --> 00:26:24.347
Vertragsgestaltung zu riskant?

00:26:24.649 --> 00:26:28.813
Ja, also dass Julian Nagelsmann jetzt eine Abfehlung von angeblich 7 Millionen

00:26:28.813 --> 00:26:31.667
Euro bekommt, das ist für mich ein Skandal.

00:26:32.044 --> 00:26:35.633
Ein richtiger Skandal. Ich weiß auch nicht, was der DFB sich dabei denkt,

00:26:35.633 --> 00:26:36.984
solche Verträge zu machen.

00:26:37.373 --> 00:26:42.284
Warum hat man im letzten Jahr den Vertrag von Julian Nagelsmann ohne Not verlängert?

00:26:43.004 --> 00:26:46.053
Und wenn man es tut, kann man doch wenigstens reinschreiben,

00:26:46.053 --> 00:26:52.617
wenn wir nicht mindestens das Viertelfinale erreichen, dann gibt es kein Geld.

00:26:52.820 --> 00:26:54.649
Oder es gibt eine kleine Abfindung.

00:26:55.630 --> 00:26:58.143
Aber ich meine, sieben Millionen, alle, die wir hier sitzen,

00:26:58.143 --> 00:27:02.453
ich weiß nicht, wer von uns sieben Millionen im ganzen Leben verdient.

00:27:02.453 --> 00:27:06.763
Das ist unglaublich viel Geld. Und das kriegt der nach einer solchen Blamage

00:27:06.763 --> 00:27:08.830
und nach einer solchen verkorksten WM.

00:27:09.040 --> 00:27:13.255
Aber Alfred Thürsen ist natürlich, der Fußball ist ja so mittlerweile. Ja.

00:27:16.976 --> 00:27:21.071
Aber trotzdem kann man doch die Verträge anders gestalten.

00:27:21.071 --> 00:27:23.991
Also in Holland, die Holländer haben sie ähnlich abgeschnitten wie wir,

00:27:23.991 --> 00:27:28.151
aber der Coman ist gegangen, weil sein Vertrag ausgelaufen ist.

00:27:28.151 --> 00:27:31.591
Genau, der lief aus. Das wollte man ja beim DFB nicht mehr, dass man in ein

00:27:31.591 --> 00:27:34.991
Turnier geht. Warum denn nicht? Ich verstehe es gar nicht. Versteht es jemand?

00:27:35.559 --> 00:27:38.871
Ich glaube, der DFB hat das Problem, dass er immer nach einem Trainer sucht,

00:27:39.731 --> 00:27:43.451
wenn die Marktlage eher schlecht ist. So wie jetzt auch. Jetzt gibt es eigentlich

00:27:43.451 --> 00:27:46.408
nur Jürgen Klopp, der kann sich hinstellen und sagen, hier ist mein Vertrag.

00:27:46.722 --> 00:27:49.521
Ich trage jetzt hier mal selber die Zahlen ein. Aber ich hoffe doch,

00:27:49.521 --> 00:27:53.501
dass beim DFB diesmal jemand schlauer ist und da zumindest irgendwelche Ziele

00:27:53.501 --> 00:27:56.805
reinschreibt. Also wenn bei der EM wir in der Vorrunde rausschreiben,

00:27:57.511 --> 00:27:58.947
ausscheiden gibt es nichts.

00:27:59.342 --> 00:28:03.381
Aber das macht beim DFB offensichtlich niemand. Und deswegen habe ich ja gesagt,

00:28:03.381 --> 00:28:05.629
beim DFB muss endlich mal aufgeräumt werden.

00:28:06.586 --> 00:28:10.251
Aber dann kann man ja nicht sagen, dass das alles gemacht wurde,

00:28:10.251 --> 00:28:13.391
weil auch da finde ich, diese Leistungsbezogenheit darf dann auch so ein Vertrag

00:28:13.391 --> 00:28:15.041
mal sein, wenn du als Deutschland im 16.

00:28:15.041 --> 00:28:18.040
Finale ausscheidest. Also auch da gibt es ja aber klare Verantwortlichkeiten,

00:28:18.307 --> 00:28:19.381
wer so einen Vertrag verhandelt.

00:28:19.381 --> 00:28:21.851
Da muss man halt auch drüber reden. Ja, sag ich doch. Ja, da gibt es ja Leute,

00:28:21.851 --> 00:28:24.711
das ist ja jetzt nicht schwierig, das rauszufinden, wer diese Ideen hat.

00:28:24.711 --> 00:28:28.721
Und ich bin ein bisschen dabei, man sucht natürlich immer meistens dann Trainer, wenn es nicht gut läuft.

00:28:28.721 --> 00:28:30.731
Aber ob der Markt dann schlecht ist, das weiß ich gar nicht.

00:28:30.731 --> 00:28:32.891
Man muss sich auch richtig mit dem Markt beschäftigen. Man muss ja auch mal

00:28:32.891 --> 00:28:36.945
gucken, was gibt es für Profile, wo stehen wir denn gerade in unserem Niveau

00:28:37.096 --> 00:28:39.331
und warum gibt es dann immer nur einen Trainer? Also ich glaube nicht,

00:28:39.331 --> 00:28:42.123
dass andere Nationen so vorgehen und sagen, jetzt gibt es nur den einen.

00:28:42.292 --> 00:28:44.851
Ich glaube, das sind die einzigen, die das so machen. Also von daher teile ich

00:28:44.851 --> 00:28:49.293
das. Bei Spanien wurde dann der U21-Trainer, De La Fuente wurde da zum Cheftrainer.

00:28:50.291 --> 00:28:55.637
Und der hat sicher, irgendjemand hat den Wecker an, aufwachen, genau.

00:28:56.711 --> 00:28:59.231
Das ist das Geräusch, da bin ich drauf konditioniert. Sie haben es wahrscheinlich

00:28:59.231 --> 00:29:00.271
zu Hause gar nicht gehört.

00:29:01.711 --> 00:29:04.658
IPhone-Wecker hat man gehört, sagen wir die Kollegen aus der Regie.

00:29:30.681 --> 00:29:35.383
Und über vieles mehr sprechen wir gleich im FireRocks.1 WM-Doppelpass hier bei

00:29:35.383 --> 00:29:37.862
Sport1. Also dranbleiben, bis gleich.

00:29:41.676 --> 00:29:45.821
Willkommen zurück in Erfurt-Hilfen in München beim FireRocks.1.

00:29:50.643 --> 00:29:53.808
Das ist die nächste Runde von Hayo von Hadeln und Band. Wir schwenken wieder

00:29:53.994 --> 00:29:59.253
in unsere Runde und sprechen weiter über die deutsche Fußball-Nationalmannschaft.

00:29:59.253 --> 00:30:04.613
Wir waren gerade bei den Gehaltszahlungen, bei dem, was Klopp mutmaßlich fordern

00:30:04.613 --> 00:30:08.203
wird, was Red Bull vielleicht fordern kann als Ablöse.

00:30:08.263 --> 00:30:10.756
Er hat ja ein gültiges Arbeitspapier.

00:30:11.163 --> 00:30:14.553
Marco, du hast mir gerade zugeflüstert, du hast mal geguckt,

00:30:14.553 --> 00:30:16.637
was Didier Deschamps verdient.

00:30:17.868 --> 00:30:20.613
Und? Ich habe auch mal geguckt, was der Weltmeister-Trainer Scaloni dann so

00:30:20.613 --> 00:30:22.413
bekommt vom Verband in Argentinien.

00:30:22.523 --> 00:30:26.203
Also Didier Deschamps, nicht so unerfolgreich in seiner Karriere gewesen,

00:30:26.203 --> 00:30:28.647
sowohl als Spieler als auch jetzt als Trainer der Franzosen.

00:30:29.013 --> 00:30:34.073
3,8 roundabout, also ich will mich jetzt nicht auf ein paar hunderttausend festlegen,

00:30:34.073 --> 00:30:34.843
in Anführungsstrichen.

00:30:34.843 --> 00:30:38.403
Scaloni, der Weltmeister-Trainer, unter drei, ein Ronald Koeman,

00:30:38.403 --> 00:30:43.573
der jetzt zurückgetreten ist, selbst große Karriere gehabt, zweite Amtszeit, auch drei.

00:30:43.573 --> 00:30:48.653
Also es ist deutlich, deutlich geringer als das, was jetzt die Abfindung kostet.

00:30:48.653 --> 00:30:51.786
Natürlich auch weniger, deutlich weniger als Ancelotti bei Brasilien.

00:30:52.563 --> 00:30:56.063
Tuchel ist in einer ähnlichen Range wie Johann Nagelsmann. Ich würde mir wünschen,

00:30:56.063 --> 00:30:59.430
vielleicht bin ich da zu naiv, vielleicht auch zu romantisch,

00:30:59.860 --> 00:31:03.703
wenn nicht das Geld mal jetzt im Vordergrund steht, auch bei Jürgen Klopp,

00:31:04.927 --> 00:31:08.840
trotz seiner Werbeverträge, die er schon hat und hat.

00:31:08.956 --> 00:31:13.893
Er hat aber genug verdient in Liverpool und in Dortmund, sondern das Amt des

00:31:13.893 --> 00:31:16.125
Bundestrainer mal im Vordergrund steht.

00:31:16.433 --> 00:31:19.852
Das wäre doch auch mal ein Zeichen eines Bundestrainer, auch nach außen.

00:31:20.148 --> 00:31:23.985
Gerade auch in der jetzigen Situation. Der soll ja natürlich Geld verdienen.

00:31:24.374 --> 00:31:27.563
Aber ich mache es halt nicht für 10, sondern ich gehe da hin,

00:31:27.563 --> 00:31:31.153
damit wir mal den ganzen DFB ein bisschen auf links ziehen können,

00:31:31.153 --> 00:31:36.147
die Jugendtrainer auch noch fördern können, auch denen deutlich mehr zahlen können.

00:31:36.356 --> 00:31:39.973
Ich mache es für 3 wie Didier Deschamps oder wie Scaloni. Das wäre doch auch

00:31:39.973 --> 00:31:43.856
mal ein Zeichen, dass nicht immer das Geld regiert, sondern das Amt des Bundesredners.

00:31:46.231 --> 00:31:51.400
Du hast ja vorhin gesagt, die Marktlage bestimmt das immer. Und das muss man

00:31:51.400 --> 00:31:53.366
ja, das gehört ja zur Wahrheit auch dazu.

00:31:54.140 --> 00:31:59.150
Der Vertrag von Julian Nagelsmann, der dann in diese Region ging,

00:31:59.150 --> 00:32:04.140
wo das erhöht wurde, das lag natürlich auch daran, dass die Bayern ihn ja damals

00:32:04.140 --> 00:32:05.960
dann auch wieder haben wollten.

00:32:05.960 --> 00:32:10.140
Und man sich überlegt hat, und dann musste man halt mithalten sozusagen.

00:32:10.772 --> 00:32:14.500
Also damals hieß es, er hat für den DFB auf Geld verzichtet.

00:32:15.323 --> 00:32:18.880
Ja, er hat ja schon öfter auf Geld verzichtet bei seinen diversen Wechseln,

00:32:18.880 --> 00:32:22.820
Hoffenheim, Leipzig, München, Romantik in allen Ehren.

00:32:22.820 --> 00:32:25.410
Also ich würde auch Jürgen Klopp für drei machen, da hast du vollkommen recht,

00:32:25.410 --> 00:32:29.330
aber ich glaube, bei Jürgen Klopp wird das nicht funktionieren.

00:32:29.330 --> 00:32:33.410
Interessant wird bei Jürgen Klopp, wie er seine Werbeverträge weiterhin haben darf.

00:32:33.410 --> 00:32:36.640
Es gibt ja durchaus dann vielleicht Überschneidungen zwischen seinen Persönlichen.

00:32:36.640 --> 00:32:39.680
Das war bei Franz Beckenbauer auch nie ein Problem, wenn er eine andere Biermarke

00:32:39.680 --> 00:32:42.490
getrunken hat als der DFB. Genau, richtig. Also sowas wird man dann wahrscheinlich

00:32:42.490 --> 00:32:46.507
Jürgen Klopp in all der Verzweiflung, in der wir uns befinden, dann auch zugestehen.

00:32:46.862 --> 00:32:50.240
Aber der Punkt ist interessant, Geld verzichten. Ich fände es ja mal schön,

00:32:50.240 --> 00:32:52.550
wenn die deutsche Nationalmannschaft, also die Spieler

00:32:52.916 --> 00:32:56.220
bei der nächsten Europameisterschaft sagen würden, wir diskutieren diesmal keine

00:32:56.220 --> 00:33:00.380
Prämie aus, sondern wenn wir den Titel holen, dann werdet ihr uns beim DFB schon

00:33:00.676 --> 00:33:03.100
mit einigen Euro bedenken.

00:33:03.100 --> 00:33:05.390
Aber wir fangen ja nicht an, wie es bei diesem Turnier auch wieder war.

00:33:05.390 --> 00:33:10.200
Da wurde sehr lange diskutiert mit Andreas Rettich, was kriegen wir denn für

00:33:10.200 --> 00:33:13.360
welche Erfolge. Und wenn man da mal drauf verzichten würde, glaube ich,

00:33:13.360 --> 00:33:15.328
wäre das auch ein gutes Zeichen an die Fans.

00:33:17.416 --> 00:33:21.904
Ist sicherlich eine Idee, aber auch deiner Seite, da bist du selber dann sehr

00:33:21.904 --> 00:33:25.084
romantisch unterwegs mit diesen Gedanken.

00:33:25.544 --> 00:33:28.544
Aber ich glaube, dass man vielleicht auch mal schauen muss, wer denn die handelnden

00:33:28.544 --> 00:33:30.024
Personen drüber sind, die auch

00:33:30.024 --> 00:33:33.285
die Verträge aushandeln und die den Trainer einstellen in diesem Fall.

00:33:33.755 --> 00:33:37.914
Und da glaube ich schon, dass wir in Deutschland vielleicht mal auch dort in

00:33:37.914 --> 00:33:40.640
der Spitze einen Wechsel brauchen, und vor allem hin,

00:33:41.180 --> 00:33:45.324
mal vielleicht zu Leuten, die auch aus dem Fußball kommen und die auch wieder

00:33:45.324 --> 00:33:48.778
für Respekt sorgen, sodass Deutschland respektiert wird in der Welt.

00:33:49.121 --> 00:33:52.104
Sag doch mal, du sprichst über Bernd Neuendorf, oder? Ich weiß es nicht genau,

00:33:52.444 --> 00:33:56.314
ob Bernd Neuendorf da diese perfekte Figur ist an dieser Stelle.

00:33:56.314 --> 00:34:00.133
Ich könnte mir vorstellen, keine Ahnung, einfach mal um jetzt Namen zu nennen, ob ein Philipp Lahm,

00:34:00.592 --> 00:34:04.574
nicht in solcher Position einer wäre, ob ein, keine Ahnung, ein Oliver Kahn

00:34:04.574 --> 00:34:09.064
jemand wäre, der für Deutschland große Verdienste hat und zumindest das Fußballgeschäft

00:34:09.064 --> 00:34:12.964
in- und auswendig kennt, der auch eine Respektsperson ist, der höchste Anerkennung

00:34:12.964 --> 00:34:14.614
erfährt, wenn er im Ausland unterwegs ist.

00:34:14.614 --> 00:34:18.884
Und ich glaube, dass wenn diese Menschen dann einem künftigen Trainer gegenüber

00:34:18.884 --> 00:34:23.354
treten, schon auch eine andere Handhabe haben und auch, glaube ich,

00:34:23.354 --> 00:34:29.202
mehr Verständnis und Vernunft an den Tag legen könnten, weil sie einfach Profis sind.

00:34:29.492 --> 00:34:33.538
Aber ist das realistisch? Ich meine, du warst ja mal Funktionär.

00:34:34.816 --> 00:34:36.674
Wie schwierig das ist. und beim DFB

00:34:36.674 --> 00:34:41.387
mit den Landesverbänden und mit den Landesfürsten und mit den Erbhöfen.

00:34:41.805 --> 00:34:46.890
Das ist ja sehr, sehr schwierig, dann auch wirklich eine Veränderung herbeizuführen.

00:34:47.946 --> 00:34:51.690
Ja, wobei bei mir war es ein Ehrenamt mit voller Verantwortung.

00:34:51.690 --> 00:34:55.970
Also deshalb erfülle ich dann schon mal einen Teil. Nein, aber ja,

00:34:55.970 --> 00:35:00.270
ich glaube, wir diskutieren dann logischerweise viel über Einzelpersonen.

00:35:00.270 --> 00:35:04.190
Aber dieses System ist ja komplex und du brauchst ja erstmal deine eigenen Werte.

00:35:04.190 --> 00:35:06.180
Und die muss der DFB schon für sich definieren.

00:35:06.488 --> 00:35:10.090
Wenn wir einen Trainer suchen, was erwarten wir von dem? Es gibt viele gute

00:35:10.090 --> 00:35:11.850
Trainer auf dem Markt, die sich, glaube ich, vorstellen können,

00:35:11.850 --> 00:35:13.546
für die deutsche Nationalmannschaft tätig zu sein.

00:35:13.901 --> 00:35:16.770
Welchen Anspruch haben wir in einem Turnier? Wie verhandeln wir für Träger?

00:35:16.770 --> 00:35:20.840
Das sind ja schon Basics. Und da mal angefangen muss es ja von innen heraus erst mal kommen.

00:35:20.840 --> 00:35:24.470
Und ich glaube, da müssen wir schnellstens hinkommen, weil wir führen immer

00:35:24.470 --> 00:35:27.760
Diskussionen, als ob wir denken, es gibt ja gar keinen mehr da draußen,

00:35:27.760 --> 00:35:29.240
außer immer den einen, der da ist.

00:35:29.240 --> 00:35:32.081
Und ich glaube, da sind andere Nationen einfach viel geradliniger,

00:35:32.237 --> 00:35:34.850
viel klarer, dass es eine Ehre ist, eben diesen Posten zu machen.

00:35:34.850 --> 00:35:38.130
Der soll auch gut bezahlt werden, aber er soll auch irgendwo das Stück Leistungskultur,

00:35:38.130 --> 00:35:41.300
was wir von den Spielern verlangen, musst du natürlich dann auch auf der Ebene

00:35:41.300 --> 00:35:42.670
irgendwo auch mitgehen.

00:35:42.670 --> 00:35:47.010
Und das ist natürlich ein Konstrukt, was sehr groß ist und sehr weitläufig ist,

00:35:47.010 --> 00:35:50.450
Auch wenn man über Mitglieder geht, wenn man über das ganze Thema denkt,

00:35:50.450 --> 00:35:51.997
ist es schon nicht so einfach.

00:35:52.340 --> 00:35:55.910
Ist es denn richtig, Alfred, darüber nachzudenken, einen ehemaligen Fußballer.

00:35:56.590 --> 00:36:01.690
An der Spitze des DFB zu haben? Oder einen ehemaligen Politiker wie jetzt Bernd Neuendorf?

00:36:02.110 --> 00:36:05.662
Der hat ja durchaus auch Fähigkeiten, die du brauchst in so einem Verband.

00:36:05.866 --> 00:36:10.400
Naja, an der Spitze des DFB, glaube ich, würde sich Oliver Kahn auch nicht wohlfühlen.

00:36:10.400 --> 00:36:13.470
Weil, ich nehme mal an, wenn wir keine Weltmeisterschaft haben,

00:36:13.725 --> 00:36:17.680
ist der Job des DFB-Präsidenten, was du gerade gesagt hast, mit den Verbänden

00:36:17.680 --> 00:36:23.064
klarzukommen und solche Dinge, also rein Funktionärsthemen.

00:36:23.633 --> 00:36:28.219
Aber ein DFB-Präsident muss halt in den entscheidenden Positionen die richtigen Leute hinsetzen.

00:36:28.597 --> 00:36:33.115
Und da fehlt es bei uns. Wenn ich also höre, dass Andreas Rettig die Prämienverhandlungen

00:36:33.115 --> 00:36:37.403
mit den Spielern macht, dann sträumen sich bei mir die Nacken. Warum?

00:36:37.879 --> 00:36:43.237
Ja, weil er in meinen Augen überhaupt nicht, was internationalen Fußball anbelangt,

00:36:43.463 --> 00:36:45.042
irgendeine Kompetenz hat.

00:36:45.536 --> 00:36:49.875
Der hat doch hier gesessen noch vor vier Jahren und hat die WM boykottiert.

00:36:50.801 --> 00:36:53.605
Da warst du dabei. Da war ich dabei, ja. die WM boykottiert.

00:36:53.605 --> 00:36:55.131
Er guckt sich kein einziges Spiel an.

00:36:55.352 --> 00:36:59.325
Das war die WM in Katar. Das war die WM in Katar. Und damals hat Uli Hoeneß

00:36:59.325 --> 00:37:02.695
zu ihm gesagt, er sei der König der Scheinheiligen. Das war ja alles legendär.

00:37:03.148 --> 00:37:07.115
Und der sitzt jetzt da und macht also die Verträge mit den Spielern,

00:37:07.115 --> 00:37:09.475
die Weltmeister werden wollen. Aber der ist ja jetzt schon weg.

00:37:09.875 --> 00:37:12.275
Also er hört ja jetzt auf. Ja, er musste aufhören.

00:37:13.295 --> 00:37:16.436
Das passt doch aber alles nicht. Da ist doch die Relation nicht mehr da.

00:37:16.668 --> 00:37:21.615
Wenn auf dieser Position ein Profi sitzen würde, ob das jetzt Philipp Lahm ist

00:37:21.615 --> 00:37:25.647
oder Aber der DFB-Präsident, glaube ich, hat andere Aufgaben.

00:37:25.989 --> 00:37:29.925
Der muss nur die richtigen Leute da hinsetzen. Und das hat Bernd Neuendorf nicht getan.

00:37:30.204 --> 00:37:32.445
Und der hat vor allen Dingen, da reden wir auch gleich drüber,

00:37:32.445 --> 00:37:34.195
bei der Nachwuchsarbeit nicht,

00:37:36.215 --> 00:37:40.045
die richtigen Entscheidungen getroffen. Und deswegen ist er auch in Frage zu

00:37:40.045 --> 00:37:44.728
stellen. Aber der Profi müsste da sitzen, wo Rettig saß.

00:37:45.637 --> 00:37:48.997
Aber trotzdem glaube ich, hätte es eine Signalwirkung, wenn wir auch da,

00:37:49.457 --> 00:37:52.987
an dieser Stelle jemanden, wenn sich jemand finden würde, der sich mit diesen

00:37:52.987 --> 00:37:56.641
Verbandsthemen und so weiter auseinandersetzen mag und das auch kann,

00:37:56.879 --> 00:38:01.494
glaube ich schon, dass es eine andere Signalwirkung hätte, auch wiederum in der Zusammenarbeit mit,

00:38:02.004 --> 00:38:05.261
den Stellen drunter, wie du vollkommen richtig sagst, wenn dort auch wieder Profis sind.

00:38:05.575 --> 00:38:08.757
Weil ich glaube, dass Andreas Rettig auch, was ich jetzt gehört habe,

00:38:08.757 --> 00:38:12.367
involviert war in diesen Vertrag mit dieser Klausel und so weiter bei Julian

00:38:12.367 --> 00:38:15.297
Nagelsmann, weil die soll ja angeblich gegriffen haben, korrigiere mich,

00:38:15.297 --> 00:38:16.857
wenn ich falsch liege, aber dass wenn man

00:38:17.177 --> 00:38:20.852
die Gruppenphase übersteht, dass dann das Ganze so greift, wie es jetzt greift.

00:38:21.206 --> 00:38:25.737
Also das finde ich bei einer 48er-WM auch ehrlich gesagt ein bisschen lächerlich,

00:38:25.737 --> 00:38:29.513
um es mal so zu formulieren. Und von daher glaube ich, brauchen wir mehr Profis,

00:38:30.082 --> 00:38:32.757
und das an vielen Stellen in diesem Fall.

00:38:33.097 --> 00:38:37.117
Der Wunsch in allen Ehren, aber ich glaube nicht, dass du für den DFB-Präsidenten posten.

00:38:38.273 --> 00:38:40.777
Das Problem hat ja auch Bayern München immer. Karl-Heinz Rummenig ist jemand,

00:38:40.777 --> 00:38:44.013
der immer sagt, die Spieler haben einfach zu viel Geld verdient.

00:38:44.304 --> 00:38:46.627
Die brauchen überhaupt nicht mehr arbeiten. Und ich kann mir jetzt nicht vorstellen,

00:38:46.627 --> 00:38:51.077
dass sich irgendein 2014er Weltmeister in Frankfurt hinsetzt und sich dann mit

00:38:51.077 --> 00:38:55.567
dem hessischen Fußballverband trifft und mit dem Regionalfürsten aus Bayern und so weiter.

00:38:55.567 --> 00:38:59.867
Das ist natürlich anstrengend und wenn das Konto voll ist, dann kann man sich

00:38:59.867 --> 00:39:03.277
das auch sparen. Auch wenn es schön wäre, ich würde mir auch einen Ex-Fußballer

00:39:03.277 --> 00:39:06.468
an der obersten Spitze wünschen, aber auch das ist wieder Romantik.

00:39:06.729 --> 00:39:12.437
Aber du brauchst ja wahrscheinlich schon strukturell einen Angang jetzt beim

00:39:12.437 --> 00:39:14.977
DFB, dass man sagt, okay, was müssen wir denn machen?

00:39:14.977 --> 00:39:20.237
Wie müssen wir uns denn professioneller aufstellen, damit wir in Zukunft besser

00:39:20.237 --> 00:39:23.329
funktionieren? dann klar, jetzt kriegst du wahrscheinlich Klopp dahin.

00:39:24.298 --> 00:39:30.017
Wird er das machen müssen, machen wollen? Wird er durchregieren sozusagen?

00:39:30.017 --> 00:39:34.567
Ist er mit so einer Machtfülle dann ausgestattet, dass er eigentlich alles verlangen

00:39:34.567 --> 00:39:36.605
kann und alles durchsetzen kann? Wie siehst du das?

00:39:37.597 --> 00:39:42.227
Also er wird schon sehr viel an die Hand bekommen. Davon kann man ausgehen.

00:39:42.927 --> 00:39:47.397
War nochmal Jürgen Klopp. Viele haben ihn schon vor ein paar Jahren als Bundestrainer

00:39:47.397 --> 00:39:50.234
gesehen. Jetzt ist das Timing besser denn je, wie er selbst sagt.

00:39:50.518 --> 00:39:54.553
Natürlich wird er alles bekommen, was er denn haben möchte.

00:39:54.948 --> 00:39:59.267
Aber ich finde, es geht ja nicht nur um jetzt die A-Nationalmannschaft,

00:39:59.267 --> 00:40:07.173
sondern wir haben noch Junioren-Nationalmannschaften mit U21, U19, U17, U16.

00:40:07.533 --> 00:40:13.777
Also es muss ja von Grund auf auch eine Richtung vorgegeben werden in Punkto Philosophie.

00:40:13.777 --> 00:40:17.267
Was will ich denn spielen mit den Nationalmannschaften, dass sich auch die Spieler

00:40:17.574 --> 00:40:22.727
schon mal an ein gewisses Konzept gewöhnen können, dass man in eine Richtung denkt.

00:40:22.727 --> 00:40:27.257
Es bringt ja nichts, wenn wir noch fünf Junioren-Nationaltrainer haben,

00:40:27.257 --> 00:40:30.617
die sagen, nee, aber das sehe ich anders. Wir müssen aber anders spielen und

00:40:30.617 --> 00:40:33.017
in der A-Nationalmannschaft wieder komplett was anderes gemacht.

00:40:33.017 --> 00:40:34.676
Wir müssen alle zusammen.

00:40:35.420 --> 00:40:38.595
In eine Richtung gehen. Und da ist natürlich Jürgen Klopp als einer,

00:40:38.996 --> 00:40:42.096
der auch in eine Diskussion gehen muss, der seine Ideen vorstellen muss.

00:40:43.229 --> 00:40:50.832
Natürlich derjenige, der das mit zu dirigieren hat. Auch er muss Kompromissfähigkeit zeigen.

00:40:51.549 --> 00:40:55.169
Es geht nur um eine Lösung und die muss einen Weg vorschreiben.

00:40:55.169 --> 00:40:59.379
Und dann glaube ich schon, dass man auch wieder Richtung erfolgreiche Phasen

00:40:59.379 --> 00:41:04.469
gehen kann. Aber jetzt wieder gegeneinander zu schießen, egal von welcher Ecke

00:41:04.469 --> 00:41:05.844
heraus, das macht gar keinen Sinn.

00:41:06.535 --> 00:41:12.040
Das macht in der Tat gar keinen Sinn. Wir sprechen gleich bei uns in der Sendung über dieses Thema.

00:41:12.581 --> 00:41:16.394
Warum gelingt es zum Beispiel den Franzosen viel, viel besser,

00:41:17.789 --> 00:41:21.609
große Talente, Weltklassespieler zu entwickeln? Was haben die für ein System?

00:41:21.609 --> 00:41:22.884
Was haben wir für ein System?

00:41:23.262 --> 00:41:27.479
Wie müssen wir uns vielleicht einfach auch anpassen? Müssen wir mal erkennen,

00:41:27.479 --> 00:41:31.284
dass andere Länder das besser machen und davon schleunigst lernen?

00:41:31.540 --> 00:41:35.629
Bei Klopp ist es ja so, Intensity is our Identity.

00:41:35.949 --> 00:41:39.289
Das wird er auf jeden Fall fordern. Und da würde er schon viel erreicht,

00:41:39.289 --> 00:41:42.069
wenn wir ein bisschen mehr Intensität drin hatten.

00:41:42.069 --> 00:41:45.919
Wenn man die Zweikampfwerte jetzt bei der WM gesehen hat, dann ist das auf jeden

00:41:45.919 --> 00:41:47.509
Fall ein richtiger Ansatz.

00:41:47.509 --> 00:41:50.919
Also gleich mehr jetzt paar Hinweise von unserem Sportwerkpartner.

00:41:50.919 --> 00:41:55.679
Und dann sind wir in nicht mal ganz anderthalb Minuten zurück beim Firox.1 WM-Doppelpass.

00:41:55.679 --> 00:41:58.009
Bis gleich. Vielen Dank.

00:42:05.725 --> 00:42:12.021
Wir kommen zur Kollegin Anna Dollack und die wird gleich eingehen auf etwas,

00:42:12.021 --> 00:42:18.219
was Mats Hummels gesagt hat, der auch als TV-Experte ein Klartextsprecher geblieben ist.

00:42:20.432 --> 00:42:25.901
Ja, absolut. Also nach diesem blamablen DFB-Aus melden sich natürlich viele,

00:42:25.901 --> 00:42:29.401
viele Ex-Nationalspieler zu Wort und sparen nicht mit Kritik.

00:42:29.401 --> 00:42:33.751
Das ist ja ganz klar. Vor allem einige Weltmeister von 2014,

00:42:33.751 --> 00:42:38.451
eben unter anderem Mats Hummels. Der fordert jetzt richtig harte Entscheidungen

00:42:38.451 --> 00:42:42.305
beim DFB und nimmt bei seiner Analyse vor allem die Spieler in die Pflicht.

00:42:43.693 --> 00:42:48.361
Es ist leider die Konsequenz aus dem, was die letzten Jahre sich schon abgespielt

00:42:48.361 --> 00:42:50.101
hat bei den großen Turnieren, aber auch dazwischen.

00:42:51.790 --> 00:42:55.191
Es fehlt an mehreren Ecken. Es fehlt die ganz große individuelle Klasse auf

00:42:55.191 --> 00:42:57.276
den meisten Positionen. ganz wenig haben wir sie.

00:42:57.660 --> 00:43:00.471
Es fehlt aber irgendwie auch einfach so eine, ich weiß es nicht,

00:43:00.471 --> 00:43:05.119
man nennt es Resilienz mittlerweile. Es fehlt dieses unbedingt gewinnen wollen, alles dafür tun.

00:43:07.248 --> 00:43:12.401
Das ist ein ernüchterndes Urteil, muss man sagen. Ja.

00:43:15.379 --> 00:43:19.531
Ich tue mich manchmal immer so ein bisschen schwer, also einem Weltmeister darf

00:43:19.531 --> 00:43:20.533
man ja nicht widersprechen.

00:43:20.818 --> 00:43:22.891
Aber mir fällt es natürlich auch schwer, natürlich müssen die Spieler,

00:43:22.891 --> 00:43:26.774
die werden selbstkritisch, ich hoffe, wir sind selbstkritisch, genug sein.

00:43:27.308 --> 00:43:29.841
Und ich will den auch nicht absprechen, dass die nicht wollten.

00:43:29.841 --> 00:43:32.431
Also das ist, ich glaube, das ist auch manchmal der Sport.

00:43:33.951 --> 00:43:38.111
Es will irgendwie nicht funktionieren, obwohl du es willst. Und es knarzt an

00:43:38.111 --> 00:43:40.694
allen Ecken und Enden. Deswegen möchte ich den nicht absprechen,

00:43:41.112 --> 00:43:45.251
dass sie nicht versucht haben, alles dafür zu tun, Spiele zu gewinnen.

00:43:45.541 --> 00:43:48.380
Weil es gibt genügend Beispiele, auch in der Nationalmannschaft,

00:43:48.676 --> 00:43:52.721
die es auf Vereinsebene schon so häufig gezeigt haben. Und ich weiß auch von

00:43:52.721 --> 00:43:57.251
Spielern, die Das ist eine große Herausforderung. Das ist eine große Herausforderung.

00:43:57.251 --> 00:44:00.245
Das ist eine große Herausforderung, die neben dem Training zu Hause malochen ohne Ende.

00:44:05.818 --> 00:44:09.603
Einem selbst gegenüber habe ich wirklich noch das Letzte rausgeholt.

00:44:09.957 --> 00:44:14.661
Hätte ich vielleicht mal noch den Mund aufmachen müssen. Hätte ich mannschaftsintern

00:44:14.661 --> 00:44:17.224
was sagen können müssen. Das sind ja die Punkte.

00:44:17.502 --> 00:44:20.691
Da braucht es natürlich auch Selbstkritik. In allen Spielen bei dieser WM hat

00:44:20.691 --> 00:44:23.271
die deutsche Mannschaft läuferisch mitgehalten.

00:44:23.271 --> 00:44:27.221
Oder war teilweise sogar besser als der Gegner. Hat mehr Kilometer gemacht.

00:44:27.221 --> 00:44:31.611
Aber was ich sehr bemerkenswert fand, war die Zweikampfbilanz.

00:44:31.611 --> 00:44:38.341
Also wir haben sie hier aus dem Spiel gegen Paraguay bei Pavlovic 0% gewonnene

00:44:38.341 --> 00:44:42.266
Zweikämpfe, sieben Zweikämpfe gehabt, die er alle nicht gewonnen hat.

00:44:42.487 --> 00:44:46.401
Und insgesamt aus dem Kicker die Daten übrigens, Georg, also falls du das anzweifelst,

00:44:46.401 --> 00:44:48.681
dann musst du dich in Nürnberg beschweren.

00:44:49.181 --> 00:44:56.268
Aber insgesamt da so in der Robustheit, also das, was wir, wo wir sagen,

00:44:56.373 --> 00:44:59.641
früher gesagt haben, Ja, okay, wir haben vielleicht jetzt nicht die beste Mannschaft,

00:44:59.641 --> 00:45:02.161
aber darauf können wir uns immer noch verlassen.

00:45:02.161 --> 00:45:06.661
Das ist irgendwie verloren gegangen. Ja, leider Gottes. Und das hat sich schon

00:45:06.661 --> 00:45:10.775
gegen die Elfenbeinküste angedeutet. Und wir wissen ja alle.

00:45:11.593 --> 00:45:15.382
Der Kern des Fußballspiels, das Wesen ist der Zweikampf, das Zweikampfverhalten.

00:45:15.678 --> 00:45:19.451
Wenn du bei den Zweikämpfen besser bist als der Gegner, dann ist die Chance,

00:45:19.451 --> 00:45:24.801
dass du gewinnst, schon mal relativ groß. Das hat mich auch enttäuscht und wahnsinnig

00:45:24.801 --> 00:45:29.331
gemacht, dass da die Zweikämpfe so schwach gefühlt wurden. Widersprich, wenn du ...

00:45:29.441 --> 00:45:35.130
Nee, nee, nee. Ich dachte, ich hatte schon auf das Geld geguckt bei Kumbi. Also mit ... Ach so, ja.

00:45:36.501 --> 00:45:39.781
Zweikämpfe gewinnen, dann ist die Chance größer, ein Spiel zu gewinnen.

00:45:39.781 --> 00:45:44.621
Ja, okay, okay, okay. Pass auf, wenn Wahrheiten mittlerweile schon was kosten. Ja, ja.

00:45:46.161 --> 00:45:48.793
Das muss sein. Du musst schon einzeln.

00:45:51.767 --> 00:45:54.738
Das fängt doch nicht erst bei der Fußball-Weltmeisterschaft an.

00:45:54.988 --> 00:45:58.707
Wir bejubeln, dass wir uns für die WM qualifiziert haben.

00:45:59.107 --> 00:46:01.351
Ich will nicht kleinreden.

00:46:02.367 --> 00:46:05.827
Die können auch kämpfen. Gegen die Slowakei.

00:46:07.834 --> 00:46:09.041
Ich muss mir was leihen. Ich wollte.

00:46:11.547 --> 00:46:17.047
Es. Da feiern wir uns ab, dass wir uns für die Fußball-Weltmeisterschaft qualifiziert

00:46:17.047 --> 00:46:18.887
haben. Aber auch da fing es ja schon an.

00:46:19.367 --> 00:46:24.017
Wir haben doch da Themen gehabt mit Robustheit, mit Intensität und so.

00:46:24.017 --> 00:46:27.197
Also da hätte man ja auch schon mal ein bisschen was sehen können.

00:46:27.197 --> 00:46:30.277
Das Interessante ist ja auch, dass die Spieler selbst gesagt haben,

00:46:30.277 --> 00:46:31.501
die anderen wollten es mehr.

00:46:31.751 --> 00:46:35.137
Das ist jetzt nicht nur von uns außen ein Eindruck, sondern Dennis Undorf und

00:46:35.137 --> 00:46:38.525
Jusser Kimmich sagen, die anderen wollten es mehr. Der Bundestrainer sagt, das ist Quatsch.

00:46:38.815 --> 00:46:41.167
Udi Völler tritt dann auf und ordnet die Dinge und sagt, naja,

00:46:41.887 --> 00:46:42.873
eigentlich haben beide recht.

00:46:43.787 --> 00:46:47.787
Das hat dann auch ein schlechtes Bild nach außen gegeben. Aber die Frage ist

00:46:47.787 --> 00:46:51.367
ja, warum kommt das mehr nicht? Das hat ja auch mit der Struktur zu tun.

00:46:51.367 --> 00:46:54.137
Also ich weiß, dass er selber durfte zwei Weltmeisterschaften spielen.

00:46:54.137 --> 00:46:57.994
Da war in der Struktur vieles gegeben und in der Struktur konnten wir Leidenschaft entwickeln.

00:46:58.104 --> 00:47:00.927
Was ist die Struktur? Die Struktur ist erstmal das, was du vorgibst.

00:47:00.927 --> 00:47:03.937
Ich würde sagen, lass uns doch mal beim Turnier bleiben, weil das noch am greifbarsten

00:47:03.937 --> 00:47:05.505
auch für die Zuhörer und Zuschauer ist.

00:47:05.842 --> 00:47:09.577
Was haben wir denn da gesehen? Weil da war ja viel möglich. Und Elfenbeinküste

00:47:09.577 --> 00:47:11.907
als Beispiel zu nennen, war ja eines der klaren Beispiele.

00:47:11.907 --> 00:47:16.947
Wenn ich nominell offensiv komplett stark aufstelle, aber so wenig Torchancen

00:47:16.947 --> 00:47:20.237
kreiere, dann ist ja klar, dass irgendwo die Balance fehlt zwischen,

00:47:20.237 --> 00:47:22.444
wie halten wir eigentlich die Null und wie kriegen wir eine Kompaktheit hin.

00:47:22.781 --> 00:47:26.837
Bei der Offensive, die sich steht, musst du zwei, drei Tore pro Spiel schießen

00:47:26.837 --> 00:47:28.975
oder zumindest so gefährlich sein, dass der Gegner Respekt bekommt.

00:47:29.317 --> 00:47:31.169
Wir waren nicht in der Lage, das zu durchbrechen.

00:47:31.570 --> 00:47:34.432
Einmal, weil für mich der Rhythmus bei vielen Spielen auch gar nicht da sein konnte.

00:47:35.431 --> 00:47:38.322
Das haben wir dann auch nicht umgestellt, aber haben wir einmal getan.

00:47:38.711 --> 00:47:41.677
Und ich bin überrascht, dass wir diese Diskussion, die wir jetzt haben,

00:47:41.938 --> 00:47:45.519
nicht mit dem Elfenbein-Kristus-Spiel ausgebrochen haben in ganz Deutschland.

00:47:45.519 --> 00:47:48.449
Was muss jetzt passieren, damit das Turnier überhaupt für uns zu dem Turnier

00:47:48.449 --> 00:47:50.609
wird? Denn als wir dann umgestellt haben...

00:47:50.639 --> 00:47:53.439
Da kam eine andere Energie. Da haben wir doch alle gesagt, das war toll.

00:47:53.999 --> 00:47:57.378
Ja, da kam die Energie. Weil Leveling spielt bei Stuttgart, ist topfit.

00:47:58.079 --> 00:47:59.555
Underv hat gespielt, ist topfit.

00:48:00.319 --> 00:48:03.889
Amiri kam rein, ist topfit. Machen sich kein Kopf, Leistungsprinzip,

00:48:03.889 --> 00:48:05.129
vorne rein, andere Profile.

00:48:05.159 --> 00:48:09.557
Eine Doppelbesetzung im 16er, Halbflanke, wäre in den ersten 60 Minuten nie möglich gewesen.

00:48:09.795 --> 00:48:12.471
Lass uns schon darüber reden, weil ich glaube, die Erkenntnis aus dem Spiel,

00:48:12.651 --> 00:48:17.139
wenn man die mitgenommen hätte, hätte man gegen Paraguay auch 0-0 spielen können.

00:48:17.139 --> 00:48:18.879
Aber dann kam ja Ecuador erst danach.

00:48:19.219 --> 00:48:22.804
Wir haben das Spiel gegen die Elfenbein-Küste gedreht. Dann kam Ecuador.

00:48:23.507 --> 00:48:27.429
Und davon war nichts mehr über. Nein, dann haben wir auch wieder nur punktuell

00:48:27.429 --> 00:48:30.829
gewechselt, aber im gleichen System. Wir haben Kimmich, wo wir wissen,

00:48:30.829 --> 00:48:33.956
er ist auf der 6 stark, hat die ganze Saison da gespielt mit Pavlovic zusammen.

00:48:34.675 --> 00:48:38.419
Warum nicht mal auf eine Dreierkette umstellen, wenn ich doch viele Innenverteidigertypen

00:48:38.419 --> 00:48:42.139
habe und vorne einfach auch mal Intensität, kann ich auch mit Anlaufen machen.

00:48:42.139 --> 00:48:45.259
Aber ich muss ja was verändern, weil ich doch merke, wir sind entschlüsselt

00:48:45.259 --> 00:48:47.232
gewesen seit dem zweiten Gruppenspiel.

00:48:47.457 --> 00:48:50.229
Wusste jeder Trainer, wie man gegen uns spielen musste. Und wir haben es nicht

00:48:50.229 --> 00:48:51.596
geschafft, es anzupassen.

00:48:51.753 --> 00:48:57.649
Ist das dann eine gewisse Sturheit von Julian vielleicht gewesen?

00:48:57.649 --> 00:49:07.122
Oder er hat ja im März seine Rollenbespräche geführt, irgendwie die Struktur festgelegt und ist dann.

00:49:09.570 --> 00:49:13.987
Gefühlt tat er sich schwer davon, wieder abzurücken, sich sozusagen den Realitäten

00:49:13.987 --> 00:49:15.327
anzupassen während des Turniers.

00:49:15.327 --> 00:49:19.617
Ist das ein valider Punkt? Es könnte auf jeden Fall einer sein,

00:49:19.617 --> 00:49:20.717
dass er sich da schwer getan hat.

00:49:20.717 --> 00:49:23.807
Aber da wissen wir natürlich nicht die Kultur. Wie ist sie denn in der Analyse

00:49:23.807 --> 00:49:26.777
gemeinschaftlich mit allen Experten, die dort hohe Positionen haben?

00:49:26.777 --> 00:49:29.347
Da sitzt man doch zusammen, da guckt man doch gemeinsam hin und sagt,

00:49:29.347 --> 00:49:33.357
Mensch, warum haben wir so ein anderes Gesicht gezeigt mit den drei,

00:49:33.357 --> 00:49:36.417
vier Einwechslungen? Und dann hast du noch das letzte Gruppenspiel mit der erneuten

00:49:36.417 --> 00:49:40.174
Erkenntnis und spielt es im 16. Finale trotzdem so wie in der Gruppe.

00:49:40.493 --> 00:49:43.427
Mit dem Wissen, dass falls der Treffer, und der hätte zählen müssen,

00:49:43.427 --> 00:49:46.527
sind wir uns alle einig, wir dann auf Frankreich treffen, dann frage ich mich,

00:49:46.527 --> 00:49:50.472
mit welcher Idee hätten wir gedacht, dass wir da... Die schlagen wir Frankreich. Genau.

00:49:50.942 --> 00:49:56.977
Die Fantasie hatten wir irgendwie alle nicht, gefühlt. Aber kann da was entstehen, auch in der Mannschaft?

00:49:57.337 --> 00:50:01.734
Das sind ja zum größten Teil auch Führungsspieler in den jeweiligen Vereinen.

00:50:02.129 --> 00:50:07.009
Sie reklamieren das ja auch für sich, dass die Führungsspieler in der Nationalmannschaft sein wollen.

00:50:08.117 --> 00:50:12.826
Du merkst es ja als Spieler und als Mannschaft. Da hat sich etwas verändert zum Positiven.

00:50:13.766 --> 00:50:17.997
Kannst du auch als Mannschaft oder als Führungsspieler in den Diskurs gehen mit dem Bundestrainer.

00:50:19.057 --> 00:50:22.577
Er ist ja nicht auf einer einsamen Insel. Er entscheidet von oben herab.

00:50:22.577 --> 00:50:27.317
Die Spieler sind halt nur die Spieler. Lothar hat ja immer erzählt 1990.

00:50:31.007 --> 00:50:34.057
Es ist ja auch nicht einfach, das sagt ja keiner. Aber wenn du die Erkenntnis

00:50:34.057 --> 00:50:38.288
hast, dass dein Plan A nicht aufgeht, du das in jedem Spiel vorgezeigt bekommst,

00:50:38.612 --> 00:50:40.207
dann brauchst du genau diese Diskussion.

00:50:40.207 --> 00:50:42.647
Und dann auch zu überlegen, an was kann es denn vielleicht liegen,

00:50:42.647 --> 00:50:45.177
dass wir hier noch ins Turnier reinkommen, uns reinarbeiten.

00:50:45.177 --> 00:50:48.187
Wir schaffen es ja nicht mal mehr, 90 Minuten eklig zu verteidigen.

00:50:48.187 --> 00:50:50.251
Und zwar als Mannschaft. Wir reden dann immer über die Verteidiger.

00:50:50.396 --> 00:50:53.127
Trotzdem ist es für mich eine Frage, das, was du sagst.

00:50:54.262 --> 00:50:58.127
Führungsspieler gehen zum Bundestrainer und sagen, pass mal auf, lass uns mal das und das.

00:50:58.167 --> 00:51:03.277
Das war wie bei der WM 90, als Lothar dauernd oben war im Turmzimmer in Erba

00:51:03.277 --> 00:51:07.887
bei Franz Beckenbauer und die beiden gemeinsam alle Dinge ausgekaspert haben.

00:51:08.847 --> 00:51:11.931
Das zeigt doch aber auch, dass vielleicht keine Führungsspieler da waren.

00:51:12.268 --> 00:51:16.691
Oder dass Nagelsmann die Führungsspieler nicht gefördert hat,

00:51:16.900 --> 00:51:18.067
wenn es denn welche gibt.

00:51:18.507 --> 00:51:21.747
Wir haben 74, hat Franz Beckenbauer komplett das Kommando übernommen.

00:51:21.962 --> 00:51:24.278
90, Lothar Matthäus, sagst du selbst.

00:51:24.627 --> 00:51:29.166
Wir haben jetzt niemanden. Das sind alles Spieler, die ziehen den Schwanz ein.

00:51:29.433 --> 00:51:33.148
Das hat man beim Elfmeterschießen ja gesehen. Ich meine, es ist so eine Blamage,

00:51:33.433 --> 00:51:37.767
wenn bei einem Elfmeterschießen deutsche Spieler sich weigern,

00:51:37.767 --> 00:51:39.162
den Elfmeter zu schießen.

00:51:39.534 --> 00:51:42.227
Das habe ich überhaupt noch nicht erlebt. Und deswegen haben wir auch zum ersten

00:51:42.227 --> 00:51:46.127
Mal in der Geschichte einer deutschen Nationalmannschaft ein Elfmeterschießen

00:51:46.127 --> 00:51:47.847
verloren. Uli Stielicke freut sich. Bitte?

00:51:48.167 --> 00:51:50.557
Uli Stielicke freut sich. Der war ja bis dato der einzige Deutsche,

00:51:50.557 --> 00:51:53.647
der bei einer WM im Elfmeterschießen verschossen hat. Das ist der Mann,

00:51:53.647 --> 00:51:54.517
das ist der Mann, das ist der Mann.

00:51:54.827 --> 00:51:59.654
Aber er ist hingegangen. Aber Gretzka ist nicht hingegangen und hat gekniffen,

00:51:59.962 --> 00:52:02.747
wenn das so ist. Wo ist der Führungsspieler?

00:52:03.567 --> 00:52:07.787
Kimmich, ja, aber sonst? Wo ist denn Kimmich-Nagelsmann die Verbindung?

00:52:07.787 --> 00:52:09.765
Ist das eine gute Verbindung?

00:52:10.067 --> 00:52:12.720
Aus der Bayern-Zeit hört man ja dies und das.

00:52:13.967 --> 00:52:18.072
Ich glaube schon, dass Joshua Kimmich und Julian Nagelsmann ein super Draht haben zueinander.

00:52:18.847 --> 00:52:22.878
Ich will nicht sagen, manchmal zu gut. Aber ich glaube, die beiden verstehen sich schon.

00:52:23.836 --> 00:52:27.720
Schon top. Julian Nagelsmann hat ihn ja auch zum Kapitän ernannt.

00:52:28.178 --> 00:52:32.405
So, jetzt ist die Frage, aber trotzdem sind die deutschen Führungsspieler,

00:52:32.405 --> 00:52:36.055
sind es automatisch noch Vorbilder? Sind es die, worauf auch Junge,

00:52:36.055 --> 00:52:39.655
die reinkommen, wo die sagen, die finde ich toll, an denen ziehe ich mich hoch?

00:52:39.655 --> 00:52:41.002
Oder haben die noch das Gehör?

00:52:41.663 --> 00:52:45.485
Sind die überhaupt diese Persönlichkeiten, die wir brauchen auf dem Feld?

00:52:45.845 --> 00:52:47.178
Da stelle ich auch mal in Frage.

00:52:48.065 --> 00:52:51.898
Ich meine, Joshua Kimmich ist mit Sicherheit ein Leader, aber ist er derjenige,

00:52:52.664 --> 00:52:55.325
der Deutschland so weiterbringt, wie man es sich erwartet.

00:52:55.325 --> 00:52:57.586
Also das war jetzt auch schon sein viertes, fünftes Turnier,

00:52:58.505 --> 00:53:01.935
was jetzt auch eher in die Binsen ging in den vergangenen Jahren.

00:53:01.935 --> 00:53:05.648
Also von daher weiß ich, jetzt könnten wir über diese Personale schon auch diskutieren.

00:53:06.107 --> 00:53:09.545
Und dann muss man sagen, ist doch die ganze Kommunikation, wie sie ablief.

00:53:09.545 --> 00:53:12.945
Das hat im März angefangen bis jetzt zur WM. Das lief doch vom Bundestrainer

00:53:12.945 --> 00:53:13.990
einfach auch nicht ideal.

00:53:14.298 --> 00:53:16.785
Diese Kategorien, die es gab, die wurden über Bord geworfen.

00:53:17.345 --> 00:53:20.997
Bei Unterfises, der kommt nur von der Bank, im 16. Finale spielt er dann.

00:53:21.345 --> 00:53:24.815
Also es ist ja alles, hat alles kein Hand und Fuß. Wir fahren zu einer Weltmeisterschaft

00:53:24.815 --> 00:53:25.832
ohne Rechtsverteidiger.

00:53:26.175 --> 00:53:29.425
Also ich frage mich, warum nimmt man da nicht zum Beispiel einen Jan-Aurel Bissek

00:53:29.425 --> 00:53:33.145
oder sowas mit, der das bei Inter Mailand das ganze Jahr über top spielt,

00:53:33.145 --> 00:53:33.994
der hat es Double gewonnen.

00:53:34.296 --> 00:53:38.115
Das ist doch einer, wo ich sage, der erlaubt es mir umzustellen auf eine Dreierkette,

00:53:38.115 --> 00:53:40.681
so wie du es gesagt hast. Da habe ich einen absoluten Vollprofi für die Nummer.

00:53:41.001 --> 00:53:43.665
Da wird gar nicht drüber nachgedacht, anscheinend über sowas.

00:53:43.665 --> 00:53:47.285
Also für mich, das ist ein komplettes Kommunikationsdesaster gewesen.

00:53:47.285 --> 00:53:49.555
Und dann brauchen wir uns nicht wundern, wenn wir am Ende dastehen und gegen

00:53:49.555 --> 00:53:50.985
Paraguay rausfliegen. Und was macht das?

00:53:52.345 --> 00:53:53.185
Also ganz kurz...

00:53:55.775 --> 00:53:58.784
Wir wollen über diesen möglichen Generationswechsel ja auch sprechen.

00:53:58.784 --> 00:54:05.374
Didi Hamann hat jetzt in einem Podcast gerade noch gesagt, dass er findet,

00:54:05.374 --> 00:54:10.544
dass Kimmich sollte jetzt keine Rolle mehr spielen im DFB-Team.

00:54:10.544 --> 00:54:14.924
Und auch Mats Hummels hat sich geäußert zu dieser Generation,

00:54:14.924 --> 00:54:17.528
hat hinterher aber gesagt, damit hätte er nicht Kimmich gemeint.

00:54:17.806 --> 00:54:21.804
Ganz grundsätzlich, glaube ich, muss man drüber nachdenken, die Spieler,

00:54:21.804 --> 00:54:26.784
die jetzt 30, 31, 32 sind, ob da vielleicht der ein oder andere von sich aus

00:54:26.784 --> 00:54:29.994
den Weg frei macht oder ob der Bundestrainer das machen muss.

00:54:29.994 --> 00:54:32.266
So hat es Mats Hummels zusammengefasst.

00:54:33.497 --> 00:54:34.751
Und dann auf Spielerseite,

00:54:36.939 --> 00:54:39.644
kann ich mir schon vorstellen, dass einige von sich aus zurücktreten werden.

00:54:40.644 --> 00:54:41.897
Und dann glaube ich aber auch.

00:54:44.318 --> 00:54:48.494
Muss es Entscheidung geben, dass auch Spieler, die jetzt vielleicht erst Anfang

00:54:48.494 --> 00:54:53.034
30 sind, die jetzt aber doch schon vier, fünf, sechs Turniere ihre Chance hatten,

00:54:53.034 --> 00:54:57.284
für Deutschland ein gutes Turnier zu spielen oder gute Ergebnisse zu erzielen

00:54:57.284 --> 00:54:58.888
und das nicht geschafft haben,

00:54:59.968 --> 00:55:01.244
dass man da auch vielleicht dran muss.

00:55:01.244 --> 00:55:05.795
Weil das ist für mich kein Zufall. Das ist kein Zufall, dass eben aktuell seit,

00:55:08.134 --> 00:55:11.214
der EM 2016 kein einziges starkes Turnier mehr von Deutschland dabei ist.

00:55:11.214 --> 00:55:13.678
Und wir reden von einem Jahrzehnt als Deutschland.

00:55:14.177 --> 00:55:18.798
Und das fängt in erster Linie mit den Spielern an, weil wir hatten verschiedene Trainer dazwischen.

00:55:20.063 --> 00:55:24.784
Und da erwarte ich auch eben von einigen, dass sie selber sagen,

00:55:26.464 --> 00:55:29.724
ich mache nicht mehr weiter, aber ich erwarte auch, dass der aktuelle oder dann

00:55:29.724 --> 00:55:33.978
eventuell ein neuer Bundestrainer auch ein paar harte Entscheidungen trifft und treffen muss.

00:55:35.569 --> 00:55:40.891
Soweit also sehr deutlich. Mats Hummels und über diesen Generationswechsel,

00:55:41.999 --> 00:55:46.284
der wird im Tor anfangen und über andere Mannschaftsteile sich fortführen.

00:55:46.875 --> 00:55:50.965
Wenn wir sprechen, gleich hier bei uns im Firebox.1 WM Doppelpass und jetzt

00:55:50.965 --> 00:55:52.373
für Sie der Bargeldbonus.

00:55:52.582 --> 00:55:55.385
Wenn Sie mitmachen bei unserem Gewinnspiel, drücke Ihnen die Daumen und wir

00:55:55.385 --> 00:55:58.375
sind gleich zurück hier in München. Bis gleich.

00:56:05.144 --> 00:56:09.677
Willkommen zurück in München am Flughafen im Hilton.

00:56:10.619 --> 00:56:13.759
Frau Zell zum Firebox.1 WM-Doppelpass.

00:56:15.820 --> 00:56:20.415
Wir sind mitten in der Diskussion um einen möglichen Generationswechsel in der

00:56:20.415 --> 00:56:24.955
deutschen Fußball-Nationalmannschaft, den wahrscheinlich Jürgen Klopp verantworten wird.

00:56:24.955 --> 00:56:31.955
Wir haben über Jo Kimmich gesprochen, der nach diesem Aus auf seine ganz persönliche

00:56:31.955 --> 00:56:38.300
Art und Weise sehr selbstkritisch und deutlich gesagt hat, wer schuld ist an der ganzen Misere.

00:56:41.115 --> 00:56:45.925
Gerade natürlich, wenn man dann die Turniere zusammennimmt, ist es schon so,

00:56:45.925 --> 00:56:48.995
dass man hier antritt, weil man Deutschland stolz machen will.

00:56:48.995 --> 00:56:54.136
Ich kenne Deutschland als Kind vom Fernsehen, da war immer Halbfinale, Finale.

00:56:54.432 --> 00:56:59.975
Natürlich will man das auch den Kindern und den Menschen und der jetzigen Generation geben.

00:56:59.975 --> 00:57:04.735
Und Fakt ist, dass wir das all den Menschen zu Hause nicht geben konnten.

00:57:04.735 --> 00:57:08.155
Und das ist sehr, sehr schade, gerade in einer Zeit, wo es uns,

00:57:08.155 --> 00:57:09.995
glaube ich, extrem gut tun würde in Deutschland.

00:57:10.825 --> 00:57:14.225
Wenn wir was haben, worauf wir stolz sein können. Die Nationalmannschaft ist

00:57:14.225 --> 00:57:16.015
es momentan leider nicht.

00:57:16.015 --> 00:57:20.045
Und dafür tragen wir alle Verantwortung und dafür müssen wir auch Verantwortung übernehmen.

00:57:20.045 --> 00:57:23.795
Da darf sich jetzt auch keiner rausnehmen, sondern dafür müssen wir gerade stehen,

00:57:23.795 --> 00:57:27.505
weil wir Spieler, die auf dem Platz standen, haben das verborgt.

00:57:27.505 --> 00:57:31.835
Das war nicht der Trainer, nicht die Medien, nicht der Schiedsrichter,

00:57:32.155 --> 00:57:34.238
auch nicht der Gegner, sondern das waren einzig und allein wir.

00:57:38.236 --> 00:57:43.495
Hoch respektabel finde ich das, so kurz nach so einem Spiel so zu sagen.

00:57:43.726 --> 00:57:48.592
Wir haben vorhin ja schon über ihn gesprochen und Georg, du hattest das so ein bisschen angedeutet.

00:57:48.853 --> 00:57:53.150
Die Frage, ist er denn für alle in der Mannschaft auch wirklich ein Vorbild,

00:57:53.150 --> 00:57:55.883
an dem sie sich ausrichten?

00:57:56.580 --> 00:58:00.910
Du, glaube ich, denkst schon, dass das der Mann sein müsste,

00:58:00.910 --> 00:58:04.499
der vorangeht und dem alle folgen sollten? Übrigens so spricht ein Kapitän,

00:58:04.969 --> 00:58:10.240
das muss ich ganz klar sagen, nach so einem Aus des größten Fußballverbandes der Welt.

00:58:10.831 --> 00:58:13.220
Das ist Reflexion, das ist Selbstkritik

00:58:13.220 --> 00:58:17.170
und keine Trotzigkeit oder Verbittertheit über was auch immer.

00:58:17.740 --> 00:58:20.220
Und ja, also,

00:58:23.046 --> 00:58:28.820
sollte es Spieler geben, junge Spieler geben, die keinen Respekt oder nicht

00:58:28.820 --> 00:58:32.595
so die Vorbildfunktion des Joshua Kimmich sehen in der deutschen Nationalmannschaft,

00:58:32.937 --> 00:58:36.528
Ich glaube, dann haben wir ein ganz großes Problem. Der ist zehnmal deutscher Meister geworden.

00:58:41.347 --> 00:58:44.780
Zehnmal deutscher Meister geworden als tragende Figur.

00:58:45.530 --> 00:58:47.980
Das muss man mal ganz klar sagen. Champions League gewonnen,

00:58:48.299 --> 00:58:52.049
hat, glaube ich, jetzt weit über 100 Länderspiele absolviert.

00:58:52.368 --> 00:58:56.320
Ja, er hat noch keinen Titel gewonnen mit der deutschen Nationalmannschaft.

00:58:56.320 --> 00:59:01.030
Aber ich glaube, da gibt es im Weltfußball einige, die mit ihrer Nationalmannschaft

00:59:01.030 --> 00:59:02.430
auch noch keinen Titel gewonnen haben.

00:59:02.430 --> 00:59:06.110
Und zwar jetzt keine Weltmeisterschaft. Beispielsweise die Brasilianer warten

00:59:06.110 --> 00:59:08.500
seit 24 Jahren die Engländer noch ein bisschen länger.

00:59:08.500 --> 00:59:11.467
Es sind auch große Fußballnationen. Und ich finde Joshua Kimmich,

00:59:12.800 --> 00:59:16.697
so wie er sich äußert, mit der Offenheit, mit der Ehrlichkeit und dafür steht er,

00:59:17.800 --> 00:59:20.720
finde ich, wäre auch noch für die kommenden zwei Jahre, er ist ja 31,

00:59:20.720 --> 00:59:24.870
auf jeden Fall noch bis zur Europameisterschaft, 28, einer der Verantwortung

00:59:24.870 --> 00:59:27.610
übernimmt und für mich ein weiterer Führungsspieler sein kann.

00:59:29.050 --> 00:59:34.756
Aber aus dieser Generation, aus dem Jahrgängen 1995, 1996, haben wir noch Liraj

00:59:35.045 --> 00:59:36.961
Sané, haben wir Goretzka und andere.

00:59:38.232 --> 00:59:42.337
Muss ein Schnitt her? Naja, der Schnitt wird automatisch kommen.

00:59:42.337 --> 00:59:45.487
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sané weitermacht. Ich kann mir nicht vorstellen,

00:59:45.487 --> 00:59:46.677
dass Rüdiger weitermacht.

00:59:46.677 --> 00:59:50.347
Also nach so einem Turnier kommt ja immer ein ganz automatischer Schnitt.

00:59:50.347 --> 00:59:53.367
Das macht ja nicht unbedingt der Spieler selber, sondern dann muss es der neue

00:59:53.367 --> 00:59:56.007
Bundestrainer machen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Klopp die Mannschaft

00:59:56.007 --> 00:59:57.384
so übernimmt, wie sie jetzt da steht.

00:59:57.796 --> 01:00:00.368
Aber ich will noch mal eins zu Joshua Kimmich sagen. Ist er denn,

01:00:00.722 --> 01:00:04.827
ich fand das Statement gerade super, auch genau wie du, aber ist er denn als

01:00:04.827 --> 01:00:07.822
Boss, als Führungspersönlichkeit stark gemacht worden?

01:00:08.240 --> 01:00:11.432
Er spielt auf der falschen Position, die er selbst nicht mag.

01:00:11.746 --> 01:00:13.557
Jeder sagt, da ist er eigentlich falsch.

01:00:14.196 --> 01:00:18.683
Und dann ist ja noch was passiert. Dann hat Nagelsmann Manuel Neuer zurückgeholt.

01:00:19.263 --> 01:00:26.717
Manuel Neuer, Hexkapitän, mehrmals Welttorhüter. Das macht ja was mit der Statik einer Mannschaft.

01:00:27.129 --> 01:00:30.787
Und ich kann mir vorstellen, dass da auch die Hierarchie durch Manuel Neuer

01:00:30.787 --> 01:00:32.551
sich wieder verschoben hat, intern.

01:00:33.039 --> 01:00:37.227
Und man hat sich nicht eindeutig auf Joshua Kimmich konzentriert,

01:00:37.227 --> 01:00:40.125
sondern die Statik hat dann irgendwann nicht mehr gestimmt, glaube ich.

01:00:41.616 --> 01:00:46.477
Ich glaube, um seinen Status als Kapitän und absoluten Führungsspieler zu unterstreichen,

01:00:46.477 --> 01:00:49.297
hätte man ihn auch ins Zentrum stellen müssen. Ja, sag ich ja,

01:00:49.297 --> 01:00:50.753
falsche Position, er will das nicht.

01:00:51.595 --> 01:00:54.947
Wenn du Umbruch machst, Neuer, er ist auch zurückgetreten, das ist aber keine

01:00:54.947 --> 01:00:56.047
Überraschung mehr gewesen.

01:00:56.047 --> 01:01:01.317
Aber ich glaube, dass die Rückholaktion Manuel Neuer im Nachhinein nicht nur

01:01:01.317 --> 01:01:06.307
kommunikativ ist, abgelaufen ist, auch wie es dann bei der WM war, war ein echter Flop.

01:01:06.307 --> 01:01:08.587
Lass uns doch trotzdem mal bei der Torhüterposition bleiben,

01:01:08.587 --> 01:01:11.037
das ist ja interessant. Also Manuel Neuer hat es jetzt selber gesagt,

01:01:11.037 --> 01:01:14.855
er hört auf, Oliver Baumann ist auch nicht mehr ganz jung.

01:01:15.169 --> 01:01:19.397
Nübel war dabei, Urbich als Trainingstorhüter. Stefan Effenberg hat in seiner

01:01:19.397 --> 01:01:25.267
Kolumne geschrieben, er ist der Meinung, ab jetzt muss Jonas Urwig die neue

01:01:25.267 --> 01:01:28.596
Nummer 1 sein. Was habt ihr für eine Meinung zu dieser Torhüterposition, Georg?

01:01:30.860 --> 01:01:35.097
Ganz schwierig, weil Jonas Urwig muss erstmal beim FC Bayern aus meiner Sicht

01:01:35.097 --> 01:01:39.057
den Nachweis liefern, dass er auch ein Nationaltorwart ist. Also jetzt hat er

01:01:39.057 --> 01:01:44.067
es ordentlich in dieser Saison gemacht, aber die ganz großen Prüfungen hat er

01:01:44.067 --> 01:01:45.801
nicht, weil bei den großen Prüfungen stand...

01:01:45.957 --> 01:01:47.995
Also gehen wir mit Olli Baumann bis zur EM?

01:01:48.860 --> 01:01:51.747
Ich finde jetzt erstmal hat es Oliver Baumann ordentlich gemacht und ich sehe

01:01:51.747 --> 01:01:56.395
jetzt keinen Grund, warum man Oliver Baumann jetzt beschneiden sollte. Was er 35 ist.

01:01:56.888 --> 01:01:59.577
Ja, aber das heißt, er ist jetzt trotzdem noch ein Alter, wo ich sage,

01:01:59.577 --> 01:02:01.937
ich kann, auf zwei Jahren kann der eventuell das halten.

01:02:01.937 --> 01:02:04.927
Aber nichtsdestotrotz, jetzt eine Torwartentscheidung zu treffen,

01:02:04.927 --> 01:02:07.737
finde ich auch ein bisschen arg früh, weil wir haben jetzt, jetzt sind wir nach

01:02:07.737 --> 01:02:12.157
der WM, wir kommen jetzt in die Saison rein, ein Jonas Urbik muss für Bayern jetzt erstmal spielen.

01:02:12.157 --> 01:02:14.897
Wenn der das ordentlich macht, dann ist ein junger Keeper, wo wir sagen können,

01:02:14.897 --> 01:02:18.417
klar, auf den könnte man bauen, aber ich kann ja nicht einfach nur sagen,

01:02:18.417 --> 01:02:20.537
weil er jung ist, muss der jetzt unser Torwart werden.

01:02:20.537 --> 01:02:24.117
Also ich will ja schon auch, was man selber gesagt hat, wir sollten schon beim

01:02:24.117 --> 01:02:27.607
Leistungsprinzip bleiben, weil nur jetzt irgendwas auszudenken,

01:02:28.247 --> 01:02:31.347
was sich gut anhört, dann sind wir wieder in dem gleichen Chaos,

01:02:31.347 --> 01:02:33.527
in dem wir davor der Weltmeisterschaft gestanden sind.

01:02:33.527 --> 01:02:38.117
Also ich glaube, das ist keine Position, die man jetzt sofort treffen muss,

01:02:38.117 --> 01:02:39.136
sondern das muss man sich anschauen.

01:02:39.263 --> 01:02:41.907
Aber wir haben ja kein Mal mit Jürgen Klopp zusammenarbeiten,

01:02:42.507 --> 01:02:46.357
wer weiß. Wer weiß, wer weiß. Ich gebe da Georg recht, als Nummer zwei im Verein

01:02:46.357 --> 01:02:51.107
dann die Nummer eins in der Nationalmannschaft zu sein, das wäre schon ein Novum,

01:02:51.587 --> 01:02:53.097
für deutsche Fußballverhältnisse.

01:02:54.252 --> 01:02:58.057
Außer Manuel Neuer sagt, ich mache jetzt nur noch ein Drittel der Spiele beim

01:02:58.057 --> 01:03:01.397
FC Bayern und zwei Drittel macht der Jonas Urbich, dann wäre das vielleicht

01:03:01.397 --> 01:03:05.647
denkbar. Aber ich denke, es wird wahrscheinlich auf Oliver Baumann, sofern er Lust hat.

01:03:05.989 --> 01:03:10.349
Aber jetzt derjenige, der ihn ja gedemütigt hat, ist ja jetzt nicht mehr Bundestrainer.

01:03:10.790 --> 01:03:13.223
Für Oliver Baumann ist es ja quasi ein frischer Beginn.

01:03:14.238 --> 01:03:18.940
Wie siehst du das denn? Wo, würdest du sagen, haben wir aus dem Kader,

01:03:18.940 --> 01:03:21.477
der jetzt dabei war, aus den 26 Spielern,

01:03:21.982 --> 01:03:27.140
die in Zukunft das Rückgrat der Nationalmannschaft bilden sollten?

01:03:27.140 --> 01:03:29.639
Und wo packen wir noch neue dazu?

01:03:30.307 --> 01:03:33.580
Ich glaube, das ergibt sich natürlich. Aber warum ist es auch in den letzten

01:03:33.580 --> 01:03:34.470
Jahren vorher nicht entstanden?

01:03:34.470 --> 01:03:37.360
Ist ja eher dann die Frage. Wir haben ja Qualität im Kader. Oder auch jüngere

01:03:37.360 --> 01:03:42.590
Spieler, ob das jetzt ein Lennart-Karlis verletzt hat, ob das auch ein Schlotterberg,

01:03:42.590 --> 01:03:45.510
der natürlich noch in so eine Rolle reinwachsen kann, auch in den nächsten Jahren noch.

01:03:45.510 --> 01:03:48.830
Also da könnte ich viele nennen. Aber ich glaube für mich nochmal,

01:03:48.830 --> 01:03:51.090
ich verstehe das, dass man jetzt über Führungsspieler redet,

01:03:51.090 --> 01:03:52.254
weil der Erfolg ausbleibt.

01:03:52.533 --> 01:03:55.200
Aber wie entsteht denn auch Führung und ein Führungsspieler?

01:03:55.200 --> 01:03:56.323
Und wie entwickelt der sich denn?

01:03:56.660 --> 01:04:00.880
Da muss die Führung von oben erstmal klar sein. Also ich habe als Spieler selten

01:04:00.880 --> 01:04:03.430
erlebt, dass die besten Führungsspieler, die ich auch hatte oder wenn man mal

01:04:03.430 --> 01:04:07.010
selber einer werden musste, sollte, durfte, muss man erst mal vom Profil so

01:04:07.010 --> 01:04:08.370
sein, man braucht die Unterstützung.

01:04:08.370 --> 01:04:11.150
Und wenn es oben dann schon nicht stimmt, wenn es da nicht vorgelebt wird,

01:04:11.150 --> 01:04:13.230
wie können wir das von den Spielern auf den Platz verlangen?

01:04:13.230 --> 01:04:16.460
Es ehrt den Joshua Kimmich, dass er das genauso macht, wie er es macht,

01:04:16.460 --> 01:04:19.400
weil der wird keinen schönen Urlaub haben, das weiß ich vom Typ her,

01:04:19.400 --> 01:04:22.180
das wissen glaube ich alle, aber Führung entsteht erst mal die,

01:04:22.180 --> 01:04:24.770
die es vorleben müssen. Das ist einmal der Trainer, das Trainerteam und auch

01:04:24.770 --> 01:04:27.589
die über dem Trainer, den Trainer auch begleiten und challengen.

01:04:27.856 --> 01:04:30.650
Und da entsteht, also wenn ich an meine Nationalmannschaftszeit denke,

01:04:30.650 --> 01:04:34.200
mit Jürgen Klinsmann, Jogi Löw, Oliver Bierhoff, Andreas Köpke,

01:04:34.611 --> 01:04:37.850
dann ist da nicht immer auch immer alles glatt gelaufen, aber die vier wussten,

01:04:37.850 --> 01:04:40.544
wie sie zusammenhalten, die wussten, wie sie führen und die wussten, wie sie.

01:04:42.146 --> 01:04:44.781
Dieses Konstrukt leiten. Das ging ja über Jahre.

01:04:44.978 --> 01:04:48.206
Ich durfte Ende 2005 dabei sein, bis fast 2014 mit der Verletzung

01:04:48.601 --> 01:04:51.440
und da war immer klar, da war Führung, da gab es eine Identität,

01:04:51.440 --> 01:04:54.330
da gab es Werte, die wurden vorgelebt und es war ja auch nicht immer einfach,

01:04:54.330 --> 01:04:56.559
wenn ich überlegt habe, wie das alles belächelt wurde am Anfang,

01:04:56.844 --> 01:05:00.160
dass wir an der Athletik arbeiten in Deutschland mit Trainern aus den USA,

01:05:00.160 --> 01:05:01.309
aus anderen Sportarten,

01:05:01.999 --> 01:05:05.020
was wir absoluter Vorreiter waren und wir waren mit die fitteste Mannschaft.

01:05:05.020 --> 01:05:07.810
Deshalb, was würde ich damit sagen, eine Mannschaft für Jugendspieler können

01:05:07.810 --> 01:05:11.330
sich punktuell mal zeigen, auch ohne das. Aber das Fundament muss schon von

01:05:11.330 --> 01:05:13.047
oben stimmen und nicht unten anfangen.

01:05:15.812 --> 01:05:23.716
Und dass das jetzt wieder so kommt oder so wird, dafür wird mutmaßlich Jürgen

01:05:23.716 --> 01:05:25.323
Klopp verantwortlich sein.

01:05:25.684 --> 01:05:29.974
Wir schauen auf diesen Übergang zwischen Nagelsmann und Klopp,

01:05:30.357 --> 01:05:33.747
und zwar mit Norman Soleda in einem So schaut's auf.

01:05:39.258 --> 01:05:44.510
Ausgeschieden gegen Paraguay. In dieser Sekunde war ganz Fußball-Deutschland

01:05:44.719 --> 01:05:50.257
und allen 84 Millionen Bundestrainer klar, das war's für Julian Nagelsmann.

01:05:50.506 --> 01:05:52.474
Nur einer wollte es nicht wahrhaben.

01:05:52.724 --> 01:05:55.006
Aber ich bin jetzt keiner, der sich hier sitzt und sagt, ich trete jetzt zurück,

01:05:55.006 --> 01:05:57.252
nur weil wir ausgeschieden sind. Natürlich nicht.

01:05:57.437 --> 01:06:00.700
Wer tritt schon zurück, wenn einem der DFB noch Geld schuldet?

01:06:00.851 --> 01:06:03.451
Aber das ist inzwischen einvernehmlich erledigt.

01:06:03.655 --> 01:06:06.458
Nagelsmann bekommt ein paar Millionen Abfindung.

01:06:06.778 --> 01:06:11.422
Er selbst sieht es wahrscheinlich als Erfolgsprämie. So schaut's aus.

01:06:12.826 --> 01:06:17.666
Das kommt davon, lieber DFB, wenn man endlos lange Verträge mit Trainern abschließt,

01:06:17.869 --> 01:06:20.011
bevor sie Erfolge nachgewiesen haben.

01:06:20.255 --> 01:06:24.726
Schwamm drüber, der DFB sollte diese Millionen für den Ex-Bundestrainer als

01:06:24.726 --> 01:06:29.876
erste notwendige Investition für einen Neuanfang verbuchen, bei dem Senkrechtstarter

01:06:29.876 --> 01:06:32.753
Nagelsmann nicht mehr auf der Bremse steht.

01:06:34.646 --> 01:06:40.434
So schaut's aus. Warum ist Nagelsmann eigentlich gescheitert? Ein weites Feld.

01:06:40.817 --> 01:06:46.149
Wenig Empathie, schlechte Kommunikation, chronische Beratungsresistenz,

01:06:46.149 --> 01:06:52.456
zu viel Laptop, zu wenig Psychologie, zu viel Taktiktafel, zu wenig Selbstkritik.

01:06:52.688 --> 01:06:58.702
Und vor allem, fast alle Nationalspieler sind in ihren Klubs besser als in der Nationalmannschaft.

01:06:58.870 --> 01:07:02.800
Das ist für einen Bundestrainer nicht gerade ein Leistungsnachweis.

01:07:02.945 --> 01:07:07.305
Er war einfach noch nicht reif genug für eine Nationalmannschaft.

01:07:07.885 --> 01:07:08.919
So schaut's aus.

01:07:09.917 --> 01:07:13.865
Nagelsmann ist weg und Jürgen Klopp kommt. Wahrscheinlich.

01:07:14.161 --> 01:07:19.995
Und er hat Lust und Energie. Ich bin mittlerweile mehr als aufgetankt. Also ich bin bereit.

01:07:20.465 --> 01:07:24.221
Und wer ist sonst noch bereit? Andreas Rettig hört demnächst auf.

01:07:24.435 --> 01:07:26.845
Und Rudi Völler möglicherweise auch.

01:07:27.286 --> 01:07:32.863
Seinen Nachfolger bestimmt Superkloppo. Und der andere starke Mann beim DFB,

01:07:33.049 --> 01:07:35.963
also nicht Präsident Neuendorff, sondern Aki Watzke.

01:07:36.317 --> 01:07:39.980
Und der hat vielleicht noch eine ganz neue Idee für Rudis Posten.

01:07:41.054 --> 01:07:42.051
So schaut's aus.

01:07:46.864 --> 01:07:51.184
Alfred, du kennst Rudi lange und gut und ich weiß, du schätzt ihn.

01:07:52.228 --> 01:07:57.771
Fußball Deutschland liebt Rudi. Kann das gehen mit Kloppo und Rudi?

01:07:58.247 --> 01:08:01.875
Ja, ich bin ganz sicher, dass es gehen kann und ich bin auch nicht,

01:08:01.875 --> 01:08:06.725
weil ich ihn mag oder weil ich ihn schätze, bin ich auch dafür,

01:08:06.725 --> 01:08:10.095
dass er bleibt. Denn Rudi Völler hat eine ganz, ganz wichtige Aufgabe.

01:08:10.460 --> 01:08:13.653
Wir reden ja wirklich jetzt hier, was alles schiefläuft beim DFB,

01:08:14.019 --> 01:08:15.969
die Nationalmannschaft, die sich blamiert hat.

01:08:16.294 --> 01:08:20.095
Rudi Völler ist immer der, der das Bindeglied zu den Fans und auch innerhalb

01:08:20.095 --> 01:08:26.389
des DFB zwischen Trainer, Mannschaft, Präsidium, hat Rudi Völler immer alles wunderbar geregelt.

01:08:26.883 --> 01:08:32.200
Und dass er was vom Fußball versteht, ist, glaube ich, auch unstrittig.

01:08:32.543 --> 01:08:38.330
Also Rudi Völler hat einen Platz in diesem DFB und den sollte er auch behalten.

01:08:39.027 --> 01:08:43.445
Du hast in der These, die ich am Anfang vorgelesen habe, Stefan,

01:08:43.445 --> 01:08:47.615
hast du gesagt, Rudi hat sich den Ruhestand verdient, weil du ihn auch schätzt

01:08:47.615 --> 01:08:50.283
und weil du auch seine Verdienste kennst.

01:08:50.596 --> 01:08:54.515
Er war ja so ein bisschen einer, der schon geguckt hat, wenn Nagelsmann mal

01:08:54.515 --> 01:08:57.635
vielleicht ein bisschen übers Ziel hinausgeschossen ist, die Scherben zusammengekehrt.

01:08:57.635 --> 01:08:59.885
Und du hast gesagt, das braucht Klopp nicht.

01:09:00.605 --> 01:09:04.605
Er braucht nicht mehr einen starken Rudi Völler an seiner Seite. Warum? Warum?

01:09:05.730 --> 01:09:09.044
Also erstmal, ich bin auch Vorsitzender vom Rudi-Völler-Fanklub.

01:09:09.044 --> 01:09:12.794
Ich denke nur, dass er so einen Neuanfang nicht schon wieder mitmachen muss.

01:09:12.794 --> 01:09:17.684
Der hat jetzt seinen Lockenkopf schon so oft hingehalten, wenn es im deutschen Fußball schief lief.

01:09:17.684 --> 01:09:21.264
Christoph Daum konnte nicht Bundestrainer werden aus bekannten Gründen.

01:09:21.264 --> 01:09:24.354
Hansi Flick musste gehen, immer stand der Rudi da. Also dem würde ich jetzt

01:09:24.354 --> 01:09:25.864
mal den Ruhestand gönnen.

01:09:25.864 --> 01:09:29.134
Wenn er da bleiben will, dann darf er auch gerne bleiben.

01:09:29.134 --> 01:09:32.596
Aber die Rolle, die er jetzt bei Julian Nagelsmann hatte, Papa-Figur,

01:09:32.764 --> 01:09:38.034
Zitat Julian Nagelsmann, Die muss er bei Jürgen Klopp nicht mehr ausfüllen.

01:09:38.034 --> 01:09:42.963
Und Rudi Völler hat ja immer das ausgeputzt, was Julian Nagelsmann kommunikativ,

01:09:43.451 --> 01:09:47.426
falsch gemacht hat, wo ihm Fehler unterlaufen sind, wo ihm Fehlerchen unterlaufen sind.

01:09:47.681 --> 01:09:52.146
Da kam dann immer wieder Rudi und hat die Wogen geglättet und hat das eingefangen,

01:09:52.656 --> 01:09:57.014
die Papa-Figur hat eingefangen, was der Sohn irgendwie falsch gemacht hatte.

01:09:57.014 --> 01:10:00.209
Und ich glaube, das braucht Jürgen Klopp nicht an seiner Seite.

01:10:00.974 --> 01:10:04.154
Anna ist irgendwo im Publikum, habe ich gehört, oder? Das ist eine große Rolle,

01:10:04.754 --> 01:10:07.157
von Rudi Völler. Das ist eine große Rolle.

01:10:08.234 --> 01:10:13.394
Wie sieht man denn da die Rolle von Rudi Völler? Erst mal habe ich jemanden

01:10:13.394 --> 01:10:16.241
gefunden mit einem ganz spannenden Trikot. Magst du dich einmal kurz umdrehen?

01:10:17.814 --> 01:10:20.526
Liebe Grüße nach Hause an Mario Basler.

01:10:23.394 --> 01:10:25.860
Das ist ein Tor. Das ist ein Tor. Wie kommt es zu diesem Trikot?

01:10:27.077 --> 01:10:29.750
Das habe ich gestern von einem Freund ausgeliehen bekommen.

01:10:32.357 --> 01:10:37.755
Das ist das Trikot von 1996.

01:10:39.520 --> 01:10:42.497
Ich wollte es unterschreiben lassen vom Herrn Basler.

01:10:44.616 --> 01:10:48.137
Wir sprechen über den Umbruch beim DFB-Team.

01:10:49.017 --> 01:10:53.956
Wie stehst du dazu, Rudi Völler? Sollte der jetzt in seinen wohlverstanden Ruhestand gehen?

01:10:54.181 --> 01:10:57.056
Oder meinst du, das könnte funktionieren mit ihm und Jürgen Klopp?

01:10:57.520 --> 01:11:00.707
Meiner Meinung nach sollte Rudi Völler in den wohlverdienten Ruhestand gehen.

01:11:00.707 --> 01:11:02.217
Der hat sehr viel geleistet für Deutschland.

01:11:03.900 --> 01:11:08.840
Ich glaube, es wird Zeit auf jeden Fall zu gehen, meiner Meinung nach.

01:11:09.107 --> 01:11:12.555
Obwohl ich den Rudi Völler auch sehr mag. Ich habe ihn auch schon mal selber getroffen.

01:11:13.095 --> 01:11:15.545
Er ist ein sehr sympathischer Typ.

01:11:16.212 --> 01:11:19.837
Okay, also du sagst, das würde vielleicht nicht so ganz gut klappen.

01:11:19.837 --> 01:11:22.807
Wer sollte die Position denn dann bekleiden, deiner Meinung nach?

01:11:24.519 --> 01:11:27.590
Ich kann jetzt keinen konkreten Namen nennen, um ehrlich zu sein.

01:11:29.250 --> 01:11:32.377
Also mir fällt jetzt spontan kein anderer Name ein, aber ich denke,

01:11:32.377 --> 01:11:36.663
es wird auf jeden Fall Zeit. Ich schließe mich auch dem Herrn Draxler an.

01:11:38.585 --> 01:11:41.097
Ich verstehe auch nicht, wie man so einen Vertrag aushandeln kann.

01:11:41.477 --> 01:11:45.757
Also wie man in der Überstehung von der Gruppenphase quasi als Erfolg verkaufen

01:11:45.757 --> 01:11:48.336
kann, verstehe ich nicht so ganz.

01:11:49.700 --> 01:11:54.048
Ja, also, Namen hat er noch nicht. In der Runde wird ja weiter diskutiert.

01:11:56.227 --> 01:12:01.631
Ein paar Namen, es haben sich ja durchaus auch so ein paar Namen immer mal wieder jetzt verfestigt.

01:12:02.025 --> 01:12:05.590
Überraschenderweise auch viele TV-Experten dabei, also Per Mertesacker.

01:12:06.976 --> 01:12:12.126
Auch Schweini hat gesagt, ich würde mich nicht wehren. Wobei dann kamen noch

01:12:12.126 --> 01:12:14.361
so ein paar Nachsätze, bei dem glaube ich es eigentlich nicht.

01:12:14.686 --> 01:12:16.496
Was glaubt ihr denn, wer würde uns gut tun?

01:12:17.276 --> 01:12:22.726
Wer würde uns gut tun? Wer würde dem DFB gut tun? Welche Personen fallen dir

01:12:22.726 --> 01:12:28.491
ein, die jetzt die Nationalmannschaft nach vorne bringen, neben dem Bundestrainer?

01:12:29.361 --> 01:12:34.006
Also uns Rudi bleibt immer uns Rudi. Jetzt haben wir schon über Generationenwechsel

01:12:34.006 --> 01:12:36.316
innerhalb der deutschen Nationalmannschaft gesprochen. Und nochmal,

01:12:36.896 --> 01:12:43.728
alle Verdienste und das größte Lob geht immer an Rudi Völler raus. Das ist ja keine Frage.

01:12:44.257 --> 01:12:48.106
Ich bin bei Stefan, Jürgen Klopp braucht jetzt keinen, der ihn korrigiert.

01:12:48.546 --> 01:12:52.926
Er kennt den Trainer-Manager-Posten aus England, da hat er auch für sich gesprochen,

01:12:52.926 --> 01:12:57.120
braucht er keinen Sportdirektor, der ab und zu mal ein bisschen was korrigiert.

01:12:57.364 --> 01:12:58.454
Das schafft er schon ganz gut.

01:12:58.954 --> 01:13:03.389
Und dann eine Frage zu antworten, warum denn nicht? Es gibt doch,

01:13:03.801 --> 01:13:07.888
wenn die schon Interesse signalisieren, wie ein Per Mertesacker, der über...

01:13:08.961 --> 01:13:11.506
Ich weiß nicht, wie lange war er jetzt im Nachwuchs von Arsenal?

01:13:11.506 --> 01:13:14.656
Hat er ein Jahrzehnt, glaube ich. Arsenal Nachwuchsschule, glaube ich,

01:13:14.656 --> 01:13:18.276
sieben Jahre geleitet, hat vorher da schon gearbeitet. Super viel Erfahrung

01:13:18.276 --> 01:13:20.618
natürlich dann gesammelt bei einem Top-Verein in England.

01:13:22.126 --> 01:13:28.486
Ist ein Weltmeister von 2014. Der hat total Bock und er würde gerne,

01:13:28.486 --> 01:13:32.766
das hat er ja auch gesagt, das, was er bekommen hat, wird er gerne zurückzahlen

01:13:33.126 --> 01:13:34.190
mit dem deutschen Fußball.

01:13:34.521 --> 01:13:40.336
Weil ein Mats Hummels, der kann natürlich unbequem sein, weil er geradeaus ist, was ich da gut finde.

01:13:40.336 --> 01:13:44.346
Du brauchst auch Reibungspunkte und nicht jedem nach dem Schnabel reden, das mag ich.

01:13:44.346 --> 01:13:51.276
Und wenn Mats auch bereit wäre, da zu helfen in der kompletten Kombination, herzlich willkommen.

01:13:51.276 --> 01:13:55.105
Also das kann ja nur dann gut werden, wenn sie weiterhin so gerade bleiben,

01:13:56.266 --> 01:13:58.736
wie sie sich gerade zeigen. Also das sind sicherlich zwei Personalien,

01:13:58.736 --> 01:14:05.599
die ich total spannend finden würde, auch im Hinblick auf Verzahnung mit den Juniorenauswahlen.

01:14:07.231 --> 01:14:08.009
Gehst du da mit?

01:14:10.862 --> 01:14:14.057
Gehe ich total mit. Und wir sehen ja auch nicht nur, wir auch gefreundet sind,

01:14:14.057 --> 01:14:17.467
sondern wir brauchen natürlich auch, wenn man sich für Rollen entscheidet oder

01:14:17.467 --> 01:14:20.247
für Menschen entscheidet, muss man gucken, was haben die zuletzt denn eigentlich gemacht.

01:14:20.247 --> 01:14:24.637
Und Pär Mertesacker war im Hintergrund, der hat das da richtig vorangetrieben

01:14:24.637 --> 01:14:28.277
in einem auch großen Club, auch in einem politischen Umfeld,

01:14:28.657 --> 01:14:31.057
aber allen akzeptiert, gute Arbeit abgeliefert.

01:14:32.277 --> 01:14:36.297
International vernetzt. Der weiß, was die Basis, was auch gebraucht wird.

01:14:36.697 --> 01:14:40.097
Wir brauchen nicht so viel nur nach außen, wir brauchen auch nach innen Arbeit

01:14:40.097 --> 01:14:43.617
und da sehe ich jetzt bei Per Mertesacker, hätte ich ein ganz gutes Gefühl,

01:14:43.617 --> 01:14:47.417
weil ich einfach weiß, der kommt aus einem High-End-Job gerade im Nachwuchs.

01:14:47.417 --> 01:14:51.467
Wir haben ein Thema Talente bis runter und ja, bei Trainern ist es immer so,

01:14:51.467 --> 01:14:54.587
dass auch Jürgen Klopp hat jetzt die andere Seite kennengelernt,

01:14:54.587 --> 01:14:59.056
ja, nämlich als Head-of und merkt auch, Kommunikation ist gar nicht so einfach, ja.

01:14:59.677 --> 01:15:03.117
Also das bedeutet auch da in seiner Rolle jetzt, wo er, wenn er es dann wird,

01:15:03.117 --> 01:15:06.116
als Nationaltrainer, braucht er aber auch noch mal ein anderer Konterpart,

01:15:06.458 --> 01:15:09.417
wo er sich auch was sagen lässt, wo die sich auch reiben können und wo es vielleicht

01:15:09.417 --> 01:15:11.637
nicht erst passiert, damit man danach einkehrt.

01:15:11.637 --> 01:15:15.321
Das erdruh die, aber es darf nie so weit kommen mit diesen ganzen Themen, die passiert sind.

01:15:15.554 --> 01:15:17.759
Das ist eigentlich die Aufgabe, dass es nicht so weit kommt,

01:15:18.050 --> 01:15:22.497
dass ich bei meinem Personal weiß, wo die Stärken, aber auch wo die Schwächen

01:15:22.497 --> 01:15:25.347
liegen. Das heißt, die Arbeit fängt da eigentlich vorher an und in der Konstellation.

01:15:35.127 --> 01:15:38.476
Ja, übrigens sehr viel. Was ist eigentlich mit Marcel Jansen?

01:15:38.896 --> 01:15:42.256
Also, nein. Steht nicht zur Verfügung. Ich vote für PR.

01:15:44.911 --> 01:15:48.886
Ja, es schwören ja viele Namen rum. Michael Zorc habe ich neulich mal irgendwie

01:15:48.886 --> 01:15:52.742
gehört, weil Verbindung zu Klopp, Verbindung zu Watzke.

01:15:54.129 --> 01:15:57.806
Man kann sich, also wie heißt es immer so schön in der Politik,

01:15:57.806 --> 01:16:00.619
es darf keine Denkverbote geben, Alfred, oder?

01:16:00.985 --> 01:16:03.110
Ja, gibt es hoffentlich auch nicht.

01:16:03.609 --> 01:16:07.076
Also, das ist gerade schon gesagt worden. Müssen wir eine Kommission jetzt einführen?

01:16:07.076 --> 01:16:09.634
Eine Trainerfindungskommission und andere Dinge?

01:16:09.930 --> 01:16:14.196
Nein, ich hoffe ja, dass es beim DFB zumindest irgendwann mal eine Idee gibt,

01:16:14.196 --> 01:16:16.287
die da zum Erfolg zurückführt.

01:16:16.844 --> 01:16:20.890
Das Wichtigste ist, glaube ich, dass man da strukturell denkt und nicht nur,

01:16:21.906 --> 01:16:24.176
jetzt kurzfristig wieder an die Nationalmannschaft.

01:16:24.768 --> 01:16:27.906
Jugendarbeit muss reformiert werden.

01:16:27.906 --> 01:16:31.576
Und zwar von ganz unten bis zur Nationalmannschaft.

01:16:31.576 --> 01:16:38.276
Und da bräuchte es jemanden, der das macht. Und da wäre für mich auch Per Mertesacker

01:16:38.276 --> 01:16:43.499
sicherlich ein guter Name, der das von seinen Voraussetzungen her schon mitbringt.

01:16:44.136 --> 01:16:48.686
Und ich glaube auch, dass Jürgen Klopp das ähnlich sieht.

01:16:48.686 --> 01:16:53.256
Also jetzt nicht unbedingt bei dem Namen, aber dass diese strukturelle Veränderung

01:16:53.696 --> 01:16:56.966
hergeführt werden muss, dass es eben nicht nur darum geht, Julian Nagelsmann

01:16:56.966 --> 01:17:00.976
durch ihn zu ersetzen, sondern eben bestimmte Dinge anzustoßen,

01:17:00.976 --> 01:17:03.866
die dann nachhaltig uns wieder zum Erfolg führen.

01:17:03.866 --> 01:17:09.320
Aber zunächst mal müssen die Gespräche geführt werden mit dem DFB und mit RB.

01:17:10.621 --> 01:17:14.453
Ich habe einen bestehenden Vertrag mit Red Bull, habe mehrfach gesagt,

01:17:14.453 --> 01:17:19.573
wie gerne ich diesen Job mache, bin als Mensch so, dass ich normalerweise Verträge super gerne einhalte,

01:17:20.629 --> 01:17:26.293
aber habe durchaus auch gesagt, dass ich Interesse daran habe,

01:17:26.293 --> 01:17:29.058
an den Gesprächen habe, weil die müssen natürlich erst geführt werden.

01:17:29.464 --> 01:17:35.433
Es werden intensive Gespräche sein müssen, weil es natürlich die Probleme,

01:17:35.433 --> 01:17:38.923
die wir aktuell haben, nicht an der Personalie Julian Nagelsmann hing.

01:17:39.383 --> 01:17:42.743
Julian ist ein außergewöhnlicher Trainer. Das wird er in seinem Trainerleben

01:17:42.743 --> 01:17:44.063
noch ganz oft beweisen dürfen.

01:17:44.983 --> 01:17:48.683
Und deshalb muss man einfach mal die Gespräche auch in gewisser Weise abwarten.

01:17:48.683 --> 01:17:50.378
Das sind die einen Gespräche und die anderen.

01:17:50.727 --> 01:17:53.577
Mit meinem Arbeitgeber, mit Oliver Minstorf, muss ich natürlich auch reden.

01:17:54.423 --> 01:17:58.503
Weil ich weiß, dass ihm der deutsche Fußball auch am Herzen liegt und er dementsprechend

01:17:58.503 --> 01:18:01.176
sehr offen ist für diese Gespräche, aber geführt werden müssen ja trotzdem.

01:18:07.947 --> 01:18:12.003
Aber ehrlicherweise kann sich ja Oliver Minzlaff und kann sich Red Bull ja eigentlich

01:18:12.003 --> 01:18:14.963
nicht leisten, sozusagen im Weg zu stehen.

01:18:15.343 --> 01:18:19.963
Es wäre ja kommunikativ und auch PR-mäßig ein Desaster, wenn es an irgendeiner

01:18:19.963 --> 01:18:25.513
Ablösesumme oder wenn man sagt, Tut mir leid, Nationalmannschaft ist uns nicht

01:18:25.513 --> 01:18:29.123
so wichtig wie Global Head of Soccer oder sowas, oder?

01:18:29.123 --> 01:18:32.343
Ja, Red Bull ist ja jetzt nicht der beliebteste Konzern im Fußballgeschäft.

01:18:33.063 --> 01:18:36.160
Aber wenn man jetzt auch noch Jürgen Klopp, den Heilsbringer verhindert,

01:18:36.619 --> 01:18:40.143
dann, glaube ich, gibt es richtig Rambazamba.

01:18:40.143 --> 01:18:44.503
Also für das Dosenimperium eigentlich genau die richtige Situation,

01:18:46.365 --> 01:18:48.723
Fußball-Deutschland etwas zu schenken, nämlich Jürgen Klopp.

01:18:55.619 --> 01:19:01.175
Also wir haben jetzt ja am Anfang der Sendung Sie gefragt und die Fußballfans

01:19:01.175 --> 01:19:03.784
in Deutschland sind bei uns ja immer extrem wichtig.

01:19:04.385 --> 01:19:09.415
66 Prozent sagen, jo, das ist das Richtige mit Jürgen Klopp.

01:19:09.415 --> 01:19:13.685
Das ist ja schon ein ordentliches Votum. Also da ist viel Unterstützung da,

01:19:13.685 --> 01:19:17.915
zumindest bei allen, die mitgemacht haben. Und das sind ja immer große Zahlen

01:19:17.915 --> 01:19:22.285
bei uns. Also es lohnt sich auf jeden Fall, das ernst zu nehmen.

01:19:22.765 --> 01:19:27.874
66% Zustimmung bei etwas über 5.000 Menschen, die damit abgestimmt haben.

01:19:28.182 --> 01:19:32.145
Und jetzt wollen wir noch hören, wie es sich am Dopafon anhört.

01:19:32.765 --> 01:19:35.920
Jürgen Klopp, ja oder doch? Eher ein anderer.

01:19:37.052 --> 01:19:42.435
Klopp wäre die falsche Wahl. Er würde den DFB nur zu seinem DFB machen.

01:19:42.435 --> 01:19:44.192
Überlegt es euch gut mit Klopp.

01:19:44.535 --> 01:19:47.795
Ich glaube, dass Klopp die richtige Wahl wäre. Er würde es schaffen,

01:19:47.795 --> 01:19:51.075
dass Deutschland zu den absoluten Basics zurückkommt.

01:19:51.075 --> 01:19:55.665
Heißt die Mentalität, die deutschen Tugenden, aber auch der einfache Fußball,

01:19:55.665 --> 01:19:59.195
sprich hinterlaufen, flanken, Positionen halten.

01:19:59.195 --> 01:20:01.945
Und wenn er das schafft, und das traue ich ihm zu, dann kann Deutschland auch

01:20:01.945 --> 01:20:05.585
wieder die allermeisten Nationen auf dieser Welt schlagen. Für die Top-Nationen

01:20:05.585 --> 01:20:07.922
brauchst du noch ein bisschen mehr, aber das kriegt er auch hin.

01:20:08.351 --> 01:20:12.225
Der größte Irrtum wäre zu glauben, Klopp sei einfach überall Klopp.

01:20:12.225 --> 01:20:16.415
Erfolg ist immer auch das Produkt eines passenden Umfeldes. Aber der DFB ist

01:20:16.415 --> 01:20:21.082
ein Verband, der sich zwar modern nennt, aber häufig erstaunlich alt denkt.

01:20:21.691 --> 01:20:23.874
Ja, wenn nicht Jürgen Klopp, wer sonst?

01:20:27.290 --> 01:20:27.661
Ja.

01:20:32.276 --> 01:20:38.112
Ja, interessant. Wobei, du sagst gerade, 66 Prozent sind dafür.

01:20:38.740 --> 01:20:43.722
Ich wage mal die These aufzustellen, während seiner Zeit in Liverpool,

01:20:44.122 --> 01:20:47.302
also vor ein paar Jahren noch, wäre die Zahl, wenn da,

01:20:47.962 --> 01:20:52.112
eine akute Nummer gewesen wäre, da wäre Jürgen Klopp aber auch noch höher,

01:20:52.112 --> 01:20:56.622
eine viel höhere Prozentszahl als Bundestrainer erwünscht worden.

01:20:57.142 --> 01:21:01.372
Ich glaube, es hat sich da auch ein bisschen was verändert, so diese Red Bull-Nummer.

01:21:01.372 --> 01:21:06.532
Das ist eine große Herausforderung. Das ist eine große Herausforderung.

01:21:06.532 --> 01:21:09.102
Liegt es an RB oder noch? Ich glaube schon.

01:21:10.847 --> 01:21:15.619
Viele Fußballfans, die diese Fußballromantik auch in sich getragen haben,

01:21:15.619 --> 01:21:19.357
und da mussten sie nicht Dortmund-Fan sein oder Liverpool-Fan sein, aber.

01:21:20.329 --> 01:21:24.989
Jürgen Klopp stand ja bei seinen Engagements dann da für Powerfußball,

01:21:24.989 --> 01:21:29.336
für Traditionsvereine mit einer unglaublichen Geschichte.

01:21:29.818 --> 01:21:34.189
Und dann kommt der Cut, nachdem er aufhörte und sagte, ich muss jetzt mal mit

01:21:34.189 --> 01:21:38.009
Frau Ulla man ja durch die Welt reisen und um die Welt reisen.

01:21:38.009 --> 01:21:42.429
Und plötzlich kommt das Engagement bei Red Bull, also einem kompletten Konterpart

01:21:42.829 --> 01:21:44.666
von den Vereinen Liverpool und Dortmund.

01:21:45.014 --> 01:21:48.049
Und bei wirklich großen Fußballfans und intensiven Fußballfans,

01:21:48.049 --> 01:21:54.825
glaube ich, ist das schon so ein bisschen etwas gebröckelt im Anschein von Jürgen Klopp.

01:21:55.086 --> 01:21:58.689
Ich glaube auch, da hat sich eine kleine Entfremdung aufgetan,

01:21:58.689 --> 01:22:03.499
weil er natürlich immer diese Figur für alle Romantiker war.

01:22:03.499 --> 01:22:07.589
Und dann geht er ausgerend zu dem großen Konzern. Und ich weiß auch,

01:22:07.589 --> 01:22:11.059
viele Leute haben das gar nicht so lustig gefunden, wie er mit Julian Nagelsmann

01:22:11.059 --> 01:22:13.981
indirekt umgegangen ist. Das Wörtchen noch ist ja schon besprochen worden.

01:22:14.789 --> 01:22:17.729
Bei Magenta gab es ja diese große Werbekampagne. Da hat dann Jürgen Klopp auch

01:22:17.729 --> 01:22:22.062
schon dieses DFB-Jäckchen angehabt. Es sah aus wie Helmut Schön.

01:22:22.456 --> 01:22:24.739
Ich habe ihn dann gefragt, ob er jetzt schon Bundestrainer ist.

01:22:24.739 --> 01:22:26.479
Dann meinte er, nee, nee, die Jacke ist nur schön.

01:22:26.479 --> 01:22:32.349
Aber solche Dinge nehmen die Fans ja auch wahr und haben ihn bei manchen nicht

01:22:32.349 --> 01:22:37.719
mehr ganz so zum Helden gemacht wie zuletzt. Wie du sagst, zu Liverpooler Zeiten

01:22:37.719 --> 01:22:41.329
hätte er 100 Prozent bekommen, hätte noch Bundespräsident obendrauf werden können.

01:22:43.296 --> 01:22:46.833
Aber 66 Prozent kann sich immer noch sehen lassen.

01:22:48.648 --> 01:22:53.019
Und wenn wir schon beim Bundespräsidenten sind, dann ist es nicht mehr weit

01:22:53.019 --> 01:22:57.764
zum Bundeskanzler. Und da haben wir in unserer Rubrik gleich Anna Dollack.

01:22:59.585 --> 01:23:04.017
Sauber analysiert. Der Leistungscheck wird Ihnen präsentiert von MEDA.

01:23:04.017 --> 01:23:06.156
Berufskleidung im Rundum-Service.

01:23:07.530 --> 01:23:11.277
Ja, dass sich der DFB gegen Paraguay nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert hat,

01:23:11.277 --> 01:23:13.677
da war man sich eigentlich in der ganzen Nation einig.

01:23:13.677 --> 01:23:17.107
Wobei einer, der war im ersten Schritt ein bisschen anderer Meinung.

01:23:17.107 --> 01:23:21.227
Wollen wir mal drauf schauen auf den Post von Bundeskanzler Friedrich Merz.

01:23:21.227 --> 01:23:24.217
Der hat nämlich folgendes geschrieben, auch wenn das Ausscheidenschmerzt,

01:23:24.217 --> 01:23:26.489
was für ein Spiel, at DFB-Team.

01:23:26.733 --> 01:23:30.831
Mit eurem Einsatz und Teamgeist bei dieser WM habt ihr unser Land begeistert.

01:23:30.982 --> 01:23:34.197
Wir sind stolz auf euch. Da hat der eine oder andere gedacht,

01:23:34.197 --> 01:23:37.826
hoppla, was hat der denn für eine Partie gesehen?

01:23:38.152 --> 01:23:42.257
Hat im Nachgang allerdings gesagt, das war so ein bisschen ein Abstimmungsfehler dieser Post.

01:23:42.257 --> 01:23:45.997
Trotzdem ist das vielleicht so ein bisschen das Spiegelbild der deutschen Gesellschaft,

01:23:45.997 --> 01:23:49.997
dass man Scheitern nicht unbedingt im ersten Schritt einsehen möchte.

01:23:49.997 --> 01:23:53.597
Und das gilt ja für viele Bereiche. Wir bleiben jetzt aber hier beim Sport,

01:23:53.597 --> 01:23:59.567
beim Fußball und schauen da mal auch verschiedene Meinungen rund um den Kern des Tieffunks.

01:23:59.567 --> 01:24:02.847
Oli Kahn ist da zum Beispiel folgender Auffassung.

01:24:02.847 --> 01:24:06.917
Er sagt, wenn drei Trainer mit unterschiedlichen Ansätzen immer am selben Punkt

01:24:06.917 --> 01:24:11.577
scheitern, dann liegt die Ursache tiefer. Ja, also was ist denn jetzt eben dieser

01:24:11.577 --> 01:24:15.598
Kern des Scheiterns? Beim DFB ist man weiterhin auf intensiver Suche.

01:24:17.148 --> 01:24:21.391
Sauber analysiert. Der Leistungscheck wurde Ihnen präsentiert von MEBA,

01:24:21.731 --> 01:24:23.713
Berufskleidung im Rundum-Service.

01:24:25.141 --> 01:24:29.491
Jan, Alfred, wir haben ja vorhin schon mal drüber gesprochen,

01:24:29.491 --> 01:24:33.091
als Jo Kimmich gesagt hat, wir hätten gern das Volk stolz gemacht,

01:24:33.411 --> 01:24:34.969
in der Phase, wo wir das brauchen.

01:24:35.791 --> 01:24:40.951
Jetzt hat der Anna das noch so ein bisschen angedeutet. Scheitern ist kein Thema

01:24:40.951 --> 01:24:44.768
mehr. Leistungsbereitschaft generell vielleicht nicht mehr so hoch angesehen wie früher.

01:24:45.314 --> 01:24:47.511
Darüber wollen wir vielleicht gleich auch noch mal ein bisschen sprechen,

01:24:47.511 --> 01:24:52.041
denn die Erfolge oder Misserfolge der deutschen Fußball-Nationalmannschaft strahlen

01:24:52.041 --> 01:24:58.828
immer aufs Land aus. Wir haben es 2006 erlebt, was mit diesem Turnier hier durchs Land ging.

01:24:59.072 --> 01:25:02.331
Von 54 wollen wir gar nicht reden, das war noch mal eine ganz andere Situation,

01:25:02.331 --> 01:25:07.841
aber auch extrem wichtig. Das und vieles mehr gleich hier bei uns im Doppelpass,

01:25:07.841 --> 01:25:12.301
im FireRocks.one-WM-Doppelpass. Und Sie können jetzt noch mal gewinnen,

01:25:12.301 --> 01:25:13.799
also unbedingt mitmachen, lohnt sich.

01:25:14.008 --> 01:25:16.480
Und wir sind gleich zurück, hier in München. Bis gleich!

01:25:34.172 --> 01:25:39.443
Beim Fire on Stop 1 WM-Doppelpass in München im Airport Hilton sind wir mit

01:25:39.443 --> 01:25:42.403
Heiko von Hadeln und Band und unserer Runde.

01:25:42.403 --> 01:25:46.763
Und wir haben gerade aufgehört, da hat uns Anna Dollack nochmal diesen verunglückten

01:25:46.763 --> 01:25:52.023
Tweet des Bundeskanzlers vorgetragen. Er hat ja dann nochmal einen anderen nachgeschossen.

01:25:52.023 --> 01:25:57.172
Es waren Abstimmungsfehler, da waren mehrere vorbereitet und man hat dann den Falschen gesendet.

01:25:57.577 --> 01:26:02.273
Wie auch immer, aber man könnte den Eindruck haben, man gibt sich in Deutschland

01:26:02.273 --> 01:26:04.733
mit zu wenig zu früh zufrieden.

01:26:05.213 --> 01:26:09.629
Vielleicht wir auch. Wir haben nach der EM ja auch gesagt, wenn der Kukurea,

01:26:10.088 --> 01:26:14.766
den Ball, wenn das dann abgepfiffen wird usw., dann kommen wir ja weiter.

01:26:15.005 --> 01:26:18.213
Und wir hätten jetzt ehrlicherweise, ich habe es ja auch die ganze Zeit gesagt,

01:26:18.213 --> 01:26:22.534
ja, okay, dann kommen wir auf Frankreich. Hätten wir gestern Abend gegen Frankreich verloren.

01:26:22.701 --> 01:26:26.033
Hätten wir wahrscheinlich auch nicht gesagt, dass das eine Katastrophe war.

01:26:26.033 --> 01:26:31.792
Die Frage ist nur, sind wir vielleicht in unserem Anspruchsdenken irgendwie,

01:26:32.339 --> 01:26:34.794
da schon falsch gepolt? Nee, findest du nicht?

01:26:34.945 --> 01:26:37.377
Lass erst mal hier ja beantworten, dann komme ich.

01:26:37.667 --> 01:26:41.627
Dann mache ich das Thema kaputt wieder. Ja, okay, dann lass ich erst. Ja, natürlich. Okay.

01:26:42.733 --> 01:26:45.763
Na, ich glaube schon, zum einen mal zu dem Handspiel nochmal,

01:26:45.763 --> 01:26:47.847
was da mit Kokorella war.

01:26:48.679 --> 01:26:51.516
Es ist ja noch nicht einmal besagt, dass das überhaupt Elfmeter gegeben hätte,

01:26:51.516 --> 01:26:56.076
weil davor hätte es auch abseits von Füllkrug damals sein können oder ein Handspiel

01:26:56.076 --> 01:26:57.161
von Füllkrug, was auch immer.

01:26:57.520 --> 01:27:02.096
Wir haben uns da in Deutschland darauf festgebissen, haben uns irgendwas eingeredet,

01:27:02.096 --> 01:27:05.886
dass wir ja eigentlich der gefühlte Europameister wären durch diese Nummer und

01:27:05.886 --> 01:27:07.568
haben uns damit zufrieden gegeben.

01:27:07.968 --> 01:27:10.506
Ich habe das Gefühl, dass wir generell auch, wenn ich das sehe,

01:27:10.506 --> 01:27:15.429
was vom Bundeskanzler kam, glaube ich, dass wir ein Stück weit auch kritikunfähig geworden sind.

01:27:16.586 --> 01:27:19.126
Ich habe ein paar Leute jetzt auch gehört in den vergangenen Tagen,

01:27:19.126 --> 01:27:21.296
die sich hingesetzt haben und sagen, wir müssen aufpassen, wir können jetzt

01:27:21.296 --> 01:27:23.716
nicht Julian Nagelsmann die ganze Zeit nur kritisieren, wir können jetzt nicht

01:27:23.716 --> 01:27:25.586
nur die Spieler kritisieren und so weiter.

01:27:25.586 --> 01:27:28.726
Ja, was sollen wir denn sonst tun? Sollen wir jetzt sagen, dass das ein grandioses

01:27:28.726 --> 01:27:32.060
Feuerwerk war, was wir da abgeliefert haben? Nee, wir waren die Lachnummer dieser

01:27:32.374 --> 01:27:34.277
Weltmeisterschaft zumindest mal bis dahin.

01:27:34.661 --> 01:27:39.336
Und da glaube ich schon, dass Deutschland ein bisschen wieder dahin kommen muss,

01:27:39.336 --> 01:27:44.486
dass wir uns mehr an Leistung orientieren, dass wir uns mehr daran orientieren,

01:27:44.486 --> 01:27:47.226
was Anspruchshaltung angeht und was.

01:27:48.538 --> 01:27:52.811
Ja, einfach generell wieder, dass wir für etwas stehen.

01:27:53.189 --> 01:27:56.796
Und ich habe das Gefühl, momentan suchen wir gerne nach Ausreden,

01:27:56.796 --> 01:27:59.226
also jetzt nicht nur im Fußball so generell gesellschaftlich,

01:27:59.226 --> 01:28:01.766
aber sind ein Stück weit kritikunfähig geworden.

01:28:01.766 --> 01:28:06.516
Und deshalb, wir müssen dahin, dass Deutschland wieder für etwas steht und vor

01:28:06.516 --> 01:28:10.186
allem auch im Fußball und dass wir sagen, pass auf, wir haben eine gewisse Erwartungshaltung

01:28:10.186 --> 01:28:12.044
und die müssen wir auch erfüllen. Und wenn wir die nicht erfüllen,

01:28:12.357 --> 01:28:14.586
dann waren wir einfach schlecht und dann muss es Konsequenzen geben.

01:28:19.578 --> 01:28:23.762
Dr. Schweinsteiger hat gesagt, wir sind nur noch Mittelmaß. Ja,

01:28:23.762 --> 01:28:28.432
ich würde da gerne was zu sagen, weil der Fußball und die Nationalmannschaft,

01:28:28.432 --> 01:28:31.222
sagt man, ist ja immer ein Spiegelbild auch der Gesellschaft.

01:28:32.531 --> 01:28:36.272
Und man hat ja auch den Eindruck, dass wir in Deutschland gerade generell nicht

01:28:36.272 --> 01:28:38.081
so ganz viel gebacken bekommen.

01:28:39.190 --> 01:28:42.842
Und deswegen ist dieser Tweet des Bundeskanzlers, auch wenn er den Flagg nicht

01:28:42.842 --> 01:28:46.886
selbst abgesetzt hat, aber irgendwie passt der gerade 100%. Wie Faust aufs Auge, ja.

01:28:47.497 --> 01:28:50.472
Das mag eine Kleinigkeit sein, ist aber glaube ich keine. Ich sage,

01:28:50.472 --> 01:28:55.652
ein Land, das in der Grundschule die Bundesjugendspiele abschafft,

01:28:56.755 --> 01:29:03.262
mit der Begründung, dass die Schlechteren sich nicht zurückgesetzt fühlen sollen.

01:29:03.262 --> 01:29:06.502
Das geht nur um, kriegen alle nur noch eine Teilnahmeurkunde.

01:29:06.502 --> 01:29:10.632
Ja, aber wir haben früher um Urkunden gekämpft. Aber jetzt sollen die Schlechteren

01:29:10.632 --> 01:29:12.010
sich nicht zurückgesetzt fühlen.

01:29:12.360 --> 01:29:15.070
Also schaffen wir die Bundesjugendspiele in den Wettkampf ab.

01:29:15.581 --> 01:29:21.362
Ein Land, was das tut, wird keine Eliten hervorbringen und wird auch keine Leistung

01:29:21.362 --> 01:29:22.582
produzieren auf Dauer. Ja.

01:29:30.882 --> 01:29:34.772
Ist interessant. Also offensichtlich gibt es hier zumindest vom Publikum da

01:29:34.772 --> 01:29:36.488
Zustimmung für deine These.

01:29:36.656 --> 01:29:41.932
Und wir sprechen ja vielleicht gleich doch mal über die Nachwuchsarbeit,

01:29:41.932 --> 01:29:43.732
was die Franzosen uns voraushaben.

01:29:43.732 --> 01:29:52.582
Die Franzosen bilden Eliten heraus, die ziehen die zusammen und ganz konzentriert nur Eliten.

01:29:52.582 --> 01:29:56.982
Und wir fangen eben an und richten uns eher nach den Schlechteren und nicht

01:29:56.982 --> 01:29:59.660
nach den Besten. Und das ist, glaube ich, ein Grundproblem in Deutschland.

01:30:08.199 --> 01:30:09.168
Jetzt bin ich gespannt.

01:30:12.535 --> 01:30:15.652
Also, ich halte das Ganze für ein schreckliches Journalistenthema.

01:30:15.652 --> 01:30:19.347
Das ist so feuilleton. Wir müssen das große Bild zeichnen. Wir müssen jetzt

01:30:19.782 --> 01:30:23.539
schauen, was hat die Mannschaft mit dem Land zu tun? Was hat das Land mit der Mannschaft zu tun?

01:30:23.857 --> 01:30:27.410
Die Basketballer sind höchst erfolgreich. Da hätte man ja auch sagen können,

01:30:27.707 --> 01:30:29.233
das liegt an diesem wunderbaren Land.

01:30:29.552 --> 01:30:33.022
Nein, jetzt muss man wieder alles schlecht reden.

01:30:33.322 --> 01:30:36.472
Glaubt Ihnen irgendjemand, dass die Kollegin an Kamera 3 jetzt schlechter arbeitet,

01:30:36.472 --> 01:30:38.027
weil Deutschland früher ausgeschieden ist?

01:30:38.300 --> 01:30:40.562
Ich bin jetzt wahrscheinlich gerade im Goldenen Schnitt hier zu sehen,

01:30:40.962 --> 01:30:43.602
wunderbar, die macht doch jetzt keine schlechtere Arbeit.

01:30:43.602 --> 01:30:46.688
Ich bin in Amerika zu jeder Schalte frühmorgens aufgestanden,

01:30:46.950 --> 01:30:50.322
hätte ich auch sagen können, meine ich nicht, weil Deutschland so ein schlimmes

01:30:50.322 --> 01:30:54.382
Land ist. Also dieses immer in Verbindung setzen sehe ich ehrlicherweise nicht,

01:30:54.382 --> 01:30:56.505
weil Leistungsbereitschaft fängt bei jedem Einzelnen an.

01:30:57.622 --> 01:31:01.131
Und wenn man unbedingt Leistung bringen möchte, was man sollte,

01:31:01.498 --> 01:31:05.602
dann muss man sich selbst hinterfragen und nicht das große Bild versuchen zu

01:31:05.602 --> 01:31:08.682
zeichnen, Die Nationalmannschaft ist schlecht, deswegen habe ich auch keinen Bock mehr.

01:31:08.682 --> 01:31:11.462
Nein, ich kann dich schon verstehen, nur wir haben jetzt tatsächlich ja beim

01:31:11.462 --> 01:31:15.542
Fußball, bei unserer Sportart Nummer 1, bei unserem Aushängeschild Nummer 1

01:31:15.542 --> 01:31:17.422
seit 10 Jahren keine Erfolge mehr.

01:31:19.038 --> 01:31:21.552
Wir haben auch, wenn wir uns die Olympischen Spiele anschauen,

01:31:21.552 --> 01:31:26.162
wir rutschen im Medaillenspiegel weiter zurück. Und man könnte ja schon vielleicht

01:31:26.162 --> 01:31:27.334
fragen, ob das was passiert.

01:31:28.811 --> 01:31:32.561
Wir machen weniger Sport in der Schule. Hannes Wolf, der mit dem Nachwuchskonzept

01:31:32.561 --> 01:31:36.961
herumgeht, versucht ja auch dafür zu sorgen, dass die Kinder wieder mehr Sport

01:31:36.961 --> 01:31:40.691
machen. Ganz generell, dass wieder mehr gekickt wird, dass wieder mehr Ballkontakt

01:31:40.691 --> 01:31:43.519
wird. Also wir haben ja schon ein paar strukturelle Themen.

01:31:44.117 --> 01:31:46.861
Kann dich verstehen mit dem Feuilleton, dass man immer gleich sagt,

01:31:46.861 --> 01:31:51.811
ja, weil der Bundeskanzler so ist, ist der Bundestrainer auch vergleichbar.

01:31:52.211 --> 01:31:56.069
Da gehe ich etwas mit. Aber so grundsätzlich finde ich den Gedanken,

01:31:56.931 --> 01:32:01.141
wie wichtig ist uns denn Leistung und wie wichtig ist uns denn Wettkampf?

01:32:01.141 --> 01:32:03.053
Wie wichtig ist uns Leistungssport?

01:32:03.378 --> 01:32:08.221
Ist uns das noch so wichtig wie früher, als wir zum Beispiel auch noch zwei

01:32:08.221 --> 01:32:12.641
deutsche Starten hatten, als der östliche Teil ja wahnsinnig drauf Wert gelegt hat?

01:32:12.641 --> 01:32:16.531
Also die Diskussion kann man ja schon auch mal, wenn man so einen großen Bogen

01:32:16.815 --> 01:32:20.751
schlägt, rund um die Nationalmannschaft mal führen. Ich bin ein großer Freund

01:32:20.751 --> 01:32:22.351
des Föderalismus. Man hat das auch schon sehr scharfe Kanten.

01:32:22.351 --> 01:32:23.671
Da sind wir dann sicherlich auch beim Sport, beim Leistungssport.

01:32:23.671 --> 01:32:25.151
Das ist auch schon länger her. Das sieht man gar nicht. Vielen Dank.

01:32:27.091 --> 01:32:29.261
Zu meiner Zeit sind das, was auch ausgefallen

01:32:29.261 --> 01:32:33.040
ist, als erstes waren auch Sportstudien. Das war schon immer so.

01:32:33.991 --> 01:32:37.821
Da haben wir natürlich auch noch strukturelle Probleme, warum auch hier und

01:32:37.821 --> 01:32:39.188
da die Sportstudien ausfallen.

01:32:39.611 --> 01:32:43.031
Ich bin ein großer Freund des Föderalismus. Manchmal hat der Föderalismus aber

01:32:43.031 --> 01:32:44.644
wirklich sehr scharfe Kanten.

01:32:44.952 --> 01:32:48.991
Und da sind wir dann sicherlich auch beim Sport, beim Leistungssport.

01:32:49.631 --> 01:32:50.791
Jeder versucht natürlich dann.

01:32:53.331 --> 01:32:57.781
Seine Prämissen durchzusetzen. Man guckt nicht mehr so auf das große Ganze.

01:32:57.781 --> 01:33:03.011
Warum müssen sich in Deutschland drei Städte um Olympia bewerben?

01:33:03.011 --> 01:33:07.501
Warum kann man das nicht bündeln und sagen, wir stehen alle zu Hamburg oder alle zu München?

01:33:07.501 --> 01:33:11.381
Nein, weil natürlich Geld im Umfluss ist und jeder möchte dann ein Stück vom

01:33:11.381 --> 01:33:14.531
Kuchen haben. Also da sind natürlich auch schon strukturelle Probleme einfach

01:33:14.531 --> 01:33:20.604
da, weil viele einfach auch nicht bereit sind, ihr großes Ego mal zurückzustellen,

01:33:21.166 --> 01:33:25.846
um allgemein im Leistungssport noch mehr voranzukommen.

01:33:26.154 --> 01:33:29.596
Und ich finde, wir sollten uns auch mal hinterfragen, auch den Medienschaffenden.

01:33:29.886 --> 01:33:32.975
Du hast eben Olympia angesprochen. Ja, die ersten drei Plätze,

01:33:33.575 --> 01:33:35.371
die scheinen natürlich immer im Licht.

01:33:35.825 --> 01:33:39.495
Eins, zwei, drei. Aber ich kann mich auch an Olympische Spiele erinnern,

01:33:39.495 --> 01:33:45.035
wie in Paris. Da gab es Top-Leistungen, die dann mit Platz 5 oder 6 belohnt

01:33:45.035 --> 01:33:49.268
worden sind. Und die kritisieren wir immer und verteufeln das.

01:33:49.530 --> 01:33:54.145
Warum haben wir keine Medaille? Obwohl es Top-Leistungen sind von Athleten und

01:33:54.145 --> 01:33:58.635
Athletinnen, die sich vier Jahre auf Olympia vorbereiten. Also das möchte ich

01:33:58.635 --> 01:34:02.275
auch mal in den Mittelpunkt stellen, dass es auch immer noch gute Leistungen sind. Da hast du recht.

01:34:05.692 --> 01:34:11.295
Aber wenn man es im Fußball in Deutschland in drei Weltmeisterschaften nicht

01:34:11.295 --> 01:34:14.455
unter die besten 16 schafft, dann ist es zu wenig. Ganz kurz,

01:34:14.455 --> 01:34:18.175
Georg, du musst dich zusammenreißen. Wir machen nämlich jetzt schnell einen

01:34:18.175 --> 01:34:20.481
Spot, nicht mal 90 Sekunden und dann sind wir gleich wieder da.

01:34:22.454 --> 01:34:26.305
Wir sind schon wieder zurück beim Pirates Club One WM-Doppelpass.

01:34:26.305 --> 01:34:28.288
Wir haben gerade so einen kleinen Exkurs gehabt.

01:34:28.683 --> 01:34:32.095
Ganz generell Leistungsbereitschaft, Leistungssport in Deutschland.

01:34:32.739 --> 01:34:37.185
Vom Fußball kurz zum Olympischen Sport abgedriftet. Aber wir wollen noch mal

01:34:37.185 --> 01:34:41.214
zurück zu dem, was uns ja ganz generell bedrückt.

01:34:41.597 --> 01:34:46.885
Haben wir und warum haben wir nicht mehr so viele Talente, so viele Weltklassespieler

01:34:46.885 --> 01:34:49.364
wie früher? Und wie können wir das für die Zukunft ändern?

01:34:49.787 --> 01:34:54.390
Über den Nachwuchs und die Bemühungen beim DFB Norman Soledad.

01:35:00.426 --> 01:35:04.640
Die Nationalmannschaft am Boden. Weltklasse, das war einmal.

01:35:05.023 --> 01:35:08.605
Die Mittelklasse zeigt uns inzwischen die Grenzen auf.

01:35:09.598 --> 01:35:13.330
Der deutsche Fußball hat seine Krise weiter zementiert.

01:35:14.660 --> 01:35:18.561
Wir waren Fußball-Deutschland. Um wieder Fußball-Deutschland zu werden,

01:35:18.880 --> 01:35:20.610
müssen wir richtig jetzt ran an die Nummer.

01:35:20.993 --> 01:35:25.895
Es muss sich etwas ändern, das steht fest. Und Jürgen Klopp soll diese Dinge

01:35:26.195 --> 01:35:30.235
verändern. Und am Ende möchte ich Ihnen Flügel verleihen.

01:35:32.110 --> 01:35:35.993
Doch mit Flügeln allein wird sich der deutsche Fußball nicht freispielen können.

01:35:36.301 --> 01:35:41.572
Es braucht dringend neue Spielertypen. Viel zu selten kommen gute junge Talente

01:35:41.932 --> 01:35:44.335
aus den hiesigen Leistungszentren.

01:35:44.950 --> 01:35:49.426
In anderen Ländern reifen deutlich mehr junge Leistungsträger heran.

01:35:50.227 --> 01:35:54.771
Vielleicht ist die Nachwuchsförderung bei uns zu verkopft. Zu viel Taktikschulung,

01:35:55.090 --> 01:36:02.137
zu wenig Zweikampfhärte oder zu viel Nagelsmann, zu wenig Maggat.

01:36:03.182 --> 01:36:07.873
Die Mischung macht's wahrscheinlich. Das neue DFB-Jugendkonzept von Hannes Wolf

01:36:08.128 --> 01:36:11.547
wird in ein paar Jahren womöglich gute Techniker hervorbringen,

01:36:11.809 --> 01:36:14.340
die den Ball wollen und mit ihm umgehen können.

01:36:14.792 --> 01:36:20.127
Aber können sie auch Widerstände brechen, Krisen meistern und Zweikämpfe führen?

01:36:20.458 --> 01:36:22.989
Eine einfache Regel ist, du musst die Zweikämpfe suchen.

01:36:23.720 --> 01:36:27.453
Du musst sie finden und dann musst du sie führen, mit aller Intensität.

01:36:27.917 --> 01:36:34.198
Klopp wird das künftig einfordern. Vom Nachwuchs und von der jetzigen Spielergeneration.

01:36:34.692 --> 01:36:40.705
Aber wann trägt das Früchte? Wir fragen, wie schnell kann Jürgen Klopp den deutschen

01:36:40.705 --> 01:36:42.813
Fußball aus der Krise führen?

01:36:48.897 --> 01:36:53.293
Das ist ja auch ganz generell eine Frage für Jürgen Klopp als Trainer.

01:36:53.293 --> 01:36:58.003
Wie viel kann er da erreichen? Wie schnell kann er mit seiner deutschen Nationalmannschaft,

01:36:58.003 --> 01:37:01.741
wenn er denn, wir gehen ja alle davon aus, wenn er denn der Neue wird,

01:37:03.023 --> 01:37:07.673
wenn er dann die Mannschaft führt, kann er da Erfolge herbeiführen?

01:37:07.673 --> 01:37:11.581
Oder müsste sein Verdienst, seine Legacy, wie man heute sagt,

01:37:11.848 --> 01:37:17.093
dann irgendwann sein, dass wir in 10, in 14 Jahren sagen, sagen,

01:37:17.093 --> 01:37:21.533
ja zum Glück hat Klopp die Aufbauarbeit geleistet und davon profitieren wir jetzt.

01:37:21.533 --> 01:37:26.503
Was würdest du denn sagen, Marcel, als Insider, der selber als Spieler diese

01:37:26.503 --> 01:37:28.423
Systeme durchlaufen hat, dann als,

01:37:29.297 --> 01:37:36.303
Was fehlt uns ganz grundsätzlich in der Nachwuchsarbeit, um wieder eine breitere

01:37:36.303 --> 01:37:38.580
Basis an Klasse-Spielern hervorzubringen?

01:37:41.865 --> 01:37:44.652
Steine kommen da ins Rollen. Da hat Hannes Wolf nicht unrecht.

01:37:44.652 --> 01:37:49.382
Die Intensität, das hat er ja genauso gesagt, ist viel zu gering in der Jugend.

01:37:49.382 --> 01:37:53.332
Es gibt viel zu wenig Zweikämpfe. Deshalb auch die Veränderung anpassender Spielform.

01:37:53.332 --> 01:37:56.732
Weil wir viel mehr wie im Straßenfußball offensive Zweikämpfe,

01:37:56.732 --> 01:38:00.562
viele Zweikämpfe. NLZ haben viel zu lange in Schablonen gedacht.

01:38:00.562 --> 01:38:02.460
Sie waren technisch gut ausgebildet, taktisch.

01:38:02.739 --> 01:38:04.585
Aber man sieht es auch in der Fußball-Bundesliga.

01:38:05.512 --> 01:38:10.392
Das Defensivverhalten, wie ich verteidige, das ist schon echt schlecht geworden.

01:38:10.392 --> 01:38:11.887
Da waren wir mal ganz woanders auch.

01:38:12.137 --> 01:38:16.052
Und genau diese Intensität und auch dieser Straßenfußball zu übertragen,

01:38:16.052 --> 01:38:18.882
das geht nur durch Wiederholung, das geht durch intrinsische Motivation.

01:38:18.882 --> 01:38:23.632
Das geht um ein Umfeld, was es fördert. Und wenn wir eben Leistung muss auch zugelassen werden.

01:38:23.632 --> 01:38:27.552
Das heißt, du bekommst auch mal Charaktere, die dann ein bisschen auch anstrengender

01:38:27.552 --> 01:38:30.591
sind als Kinder und Jugendliche, weil sie vielleicht nicht mit ihren Emotionen

01:38:30.759 --> 01:38:33.362
mitgewinnen und verlieren, weil sie unbedingt gewinnen wollen.

01:38:33.362 --> 01:38:37.522
Und die werden dann schnell, ja, subventioniert. Als Problem aussortiert.

01:38:37.752 --> 01:38:38.648
Als Problem aussortiert.

01:38:39.049 --> 01:38:41.902
Aber da steckt ja halt ein Ehrgeiz. Und ich kenne es auch bei mir noch aus der

01:38:41.902 --> 01:38:43.542
Jugend, da schießt es mal drüber.

01:38:43.542 --> 01:38:46.782
Und das zu formen, zu lenken und auch zu wollen und einzufangen und auch zu

01:38:46.782 --> 01:38:49.092
führen, daran liegt die Lösung.

01:38:49.092 --> 01:38:52.322
Und da muss aber eben auch, und das ist gut, da musst du halt oben mal anfangen.

01:38:52.322 --> 01:38:55.812
Thema Intensität. Ja, als Deutschland darf ich schon auch in der Gruppenphase

01:38:55.812 --> 01:39:00.082
mal beim Gegner richtig hoch anlaufen und darf mal zeigen, dass ich im Anlaufen

01:39:00.082 --> 01:39:02.500
und in der Intensität direkt hier gut ins Spiel kommen will.

01:39:02.871 --> 01:39:05.640
Und da, glaube ich, kann Jürgen Klopp definitiv helfen, ja.

01:39:06.499 --> 01:39:10.525
Alfred, du hast diese Woche einen Text geschrieben.

01:39:11.971 --> 01:39:14.896
Wo du auch ein bisschen Bezug nimmst auf das französische System.

01:39:14.896 --> 01:39:17.436
Du hast es gerade auch schon angesprochen. Ich habe mich selbst auch noch mal

01:39:17.436 --> 01:39:19.076
wirklich damit beschäftigt.

01:39:19.076 --> 01:39:25.636
Wie machen die das? Du hast alleine in dem Text gesagt, alleine 99 Spieler spielen

01:39:25.636 --> 01:39:29.456
bei dieser Weltmeisterschaft, die in Frankreich geboren und ausgebildet wurden.

01:39:29.456 --> 01:39:32.213
Die spielen dann für Senegal, Kongo, was weiß ich.

01:39:32.434 --> 01:39:38.645
Aber allein schon diese Zahl ist beeindruckend. Und der große Unterschied zu unserem System ist ja,

01:39:39.266 --> 01:39:45.676
dort wird die Elitenausbildung im Jugendfußball zwischen 13 und 15 Jahren findet

01:39:45.676 --> 01:39:48.311
in diesen Fußballschulen statt. Die haben zehn Zentren.

01:39:48.676 --> 01:39:52.966
Das bekannteste ist Claire Fontaine in Paris. In jedem Jahrgang werden 25 Spieler.

01:39:54.242 --> 01:39:58.940
In die jeweiligen Zentren verpflichtet. Also man schaut sich an,

01:39:58.940 --> 01:40:02.500
wer sind die größten Talente. Es sind also 250 Spieler pro Jahrgang.

01:40:02.500 --> 01:40:05.132
Und dann werden die drei Jahre ausgebildet.

01:40:05.452 --> 01:40:08.920
Und zwar von Montag bis Donnerstag. Die sind nur Freitag, Samstag,

01:40:08.920 --> 01:40:13.362
Sonntag zum Spielen wieder in ihrem Heimatverein. Und sonst macht das der Verband.

01:40:13.670 --> 01:40:18.361
Und jetzt bringen die offensichtlich mit, diese Art und Weise, das zu machen.

01:40:20.631 --> 01:40:25.182
Weltklassespieler noch und nöcher raus. Also auch bei dieser WM war es ja so,

01:40:25.431 --> 01:40:30.220
wenn man guckt, wen hat Deschamps nicht mitgenommen, da denkst du ja auch,

01:40:30.220 --> 01:40:32.840
das ist ja Wahnsinn, was da noch für eine Qualität ist.

01:40:32.840 --> 01:40:37.460
Also müssen wir wirklich noch Grund legen daran und sagen, ist unser System

01:40:37.460 --> 01:40:41.450
mit diesen 50 NLZ, die bei den Vereinen angegliedert sind, vielleicht ist das

01:40:41.450 --> 01:40:43.537
überhaupt der erfolgversprechende Weg?

01:40:43.874 --> 01:40:47.280
Also wir reden ja alle vier Jahre immer das Gleiche, immer wenn wir scheitern,

01:40:47.280 --> 01:40:50.154
reden wir über die Nachwuchsarbeit, aber es hat sich nie was geändert.

01:40:51.410 --> 01:40:56.550
Dieses Konzept schon von Hannes Wolf und Anders, das ist tatsächlich schon gut.

01:40:56.550 --> 01:41:00.590
Aber wir haben weiterhin die Verantwortung bei den Nachwuchsleistungszentren

01:41:00.590 --> 01:41:04.725
in den Clubs. Da hat man das Gefühl, jeder Trainer trainiert irgendwas anderes.

01:41:04.957 --> 01:41:08.005
Es gibt keine klaren Anordnungen, wo wollen wir eigentlich hin?

01:41:08.968 --> 01:41:14.964
Und die Franzosen haben das halt gebündelt, weil der Verband sich da zuständig fühlt.

01:41:15.277 --> 01:41:19.154
Der Verband hat Claire Fontaine geschaffen 1988.

01:41:19.491 --> 01:41:22.057
Seitdem hat Frankreich die Erfolge.

01:41:23.030 --> 01:41:26.590
Das fasert nicht auseinander, sondern sie werden konzentriert.

01:41:26.869 --> 01:41:32.060
Mit einem klaren Bekenntnis zur Elite werden die dort ausgebildet.

01:41:32.060 --> 01:41:38.636
Und wir, da hat sich der DFB halt gedrückt, wir machen das, die Klubs machen das schon.

01:41:39.130 --> 01:41:42.317
Und wenn Jürgen Klopp Verantwortung für den deutschen Fußball hat,

01:41:43.268 --> 01:41:46.687
Dann ändert er das, obwohl er vielleicht davon nichts haben wird,

01:41:46.687 --> 01:41:49.984
sondern eher sein Nachfolger und der nächste Nachfolger.

01:41:50.350 --> 01:41:54.557
Aber der deutsche Nachwuchsfußball muss dringend reformiert und muss vor allen

01:41:54.557 --> 01:41:55.586
Dingen zentriert werden.

01:41:56.657 --> 01:42:00.283
Ich weiß nur nicht, wer es beim DFB machen soll. Da ist bei mir jetzt die Hoffnung,

01:42:00.503 --> 01:42:04.619
dass Jürgen Klopp wenigstens da ein Bewusstsein schafft, dass da was geändert wird.

01:42:05.141 --> 01:42:07.591
Marcel hat ein richtiges Stichwort gesagt, Schablonen.

01:42:08.578 --> 01:42:12.629
Ich war gestern bei mir zu Hause auf dem Dorffest, habe einen alten Freund kennengelernt wieder.

01:42:13.497 --> 01:42:16.907
Ich hätte einen Freund kennengelernt. Das ist wiedererkannt.

01:42:16.907 --> 01:42:19.977
Du hattest ihn zwischenzeitlich vergessen.

01:42:20.657 --> 01:42:21.795
Ich war ja so lange in Amerika.

01:42:22.677 --> 01:42:25.277
Man muss der Bevölkerung ja mal den Puls messen.

01:42:27.717 --> 01:42:27.777
Und.

01:42:30.517 --> 01:42:36.997
Der macht Jugendsichtungen. Und er hat mir erzählt, 2 Stunden 36 Grad.

01:42:36.997 --> 01:42:43.034
Und nach seiner Station kam ein junger Spieler, 12, 13. Er hat jedes Tor gemacht, aus jeder Position.

01:42:43.278 --> 01:42:45.275
Egal wo, abgezogen, Ball drin.

01:42:45.914 --> 01:42:49.484
Beim Stoppen hatte er ein bisschen Probleme, aber er hat jedes Tor getroffen.

01:42:50.070 --> 01:42:53.577
Hat es aber nicht weiter geschafft. Also von meinem Spätzl hat er die beste

01:42:53.577 --> 01:42:55.787
Punktzahl bekommen, aber bei den anderen ist er durchgefallen,

01:42:55.787 --> 01:42:57.927
weil die gesagt haben, ja, sowas wollen wir ja nicht.

01:42:57.927 --> 01:43:02.011
Ja, der schießt zwei Tore, alles schön und gut, aber wir haben ja gewisse Vorgaben,

01:43:02.255 --> 01:43:05.273
die sollten wir schon einhalten. Also dieses Schablonendenken,

01:43:05.534 --> 01:43:08.094
das ist bei uns schon größer als woanders.

01:43:09.570 --> 01:43:17.413
Was glaubst du, wie groß ist die Reformbereitschaft im DFB, was diese ganzen Themen angeht?

01:43:17.413 --> 01:43:24.253
Also das wäre ja ein Paradigmenwechsel komplett. Also 180 Grad würden wir anders

01:43:24.253 --> 01:43:28.773
arbeiten, wenn es plötzlich zentral funktionieren sollte. Wir haben den Föderalismus,

01:43:28.773 --> 01:43:30.641
auch im DFB haben wir den Föderalismus.

01:43:31.041 --> 01:43:38.203
Aber trotzdem, glaube ich, wird die Erkenntnis immer unverrückbarer, wir müssen ran.

01:43:38.203 --> 01:43:41.033
Also sagt ja Jürgen Klopp auch, wir müssen ran.

01:43:41.033 --> 01:43:45.563
Es ist nicht nur der Wechsel von Nagelsmann zu Klopp, sondern wir müssen wirklich

01:43:45.563 --> 01:43:49.863
was verändern. Ja, ich glaube, dass man zuerst ans Personal ran muss und dann

01:43:49.863 --> 01:43:54.273
schaut, welche Personen eignen sich dafür, um...

01:43:56.762 --> 01:44:00.304
Einen Transformationsprozess oder wie man auch immer es beschreiben möchte,

01:44:00.304 --> 01:44:01.865
um den durchführen zu können.

01:44:02.242 --> 01:44:05.524
Und deshalb bin ich ja der Meinung, wenn man jetzt einmal feucht durchwischt,

01:44:05.524 --> 01:44:09.243
dann mit einem großen Schrupper, damit man einfach mal wirklich von oben anfängt,

01:44:09.603 --> 01:44:12.296
die richtigen Leute installiert, die bereit sind,

01:44:12.900 --> 01:44:16.654
für Änderungen, die sagen, ja, wir wollen anpacken, weil wenn ich jetzt die

01:44:16.654 --> 01:44:20.220
falschen Leute installiere, dann brauchen wir ja gar nicht über Konzepte oder Inhalte reden,

01:44:20.563 --> 01:44:24.304
sondern wenn, dann muss ich die richtigen Leute, die von vornherein sagen oder

01:44:24.304 --> 01:44:28.269
sich committen für das Ganze, zu sagen, wir sind bereit, jetzt hier was zu ändern,

01:44:28.572 --> 01:44:30.164
dann sage ich, dann sind es die richtigen Leute.

01:44:30.164 --> 01:44:33.104
Weil wenn wir jetzt wieder nur halb gar an das Ganze rangehen,

01:44:33.104 --> 01:44:36.254
ja, dann sitzen wir in wahrscheinlich spätestens in zwei Jahren wieder hier

01:44:36.254 --> 01:44:38.564
und sagen, ja, was machen wir jetzt mit der Jugend? Können wir ein bisschen

01:44:38.564 --> 01:44:39.729
was ändern oder können wir nichts ändern?

01:44:40.078 --> 01:44:42.514
Ich glaube, es liegt an Personen und deshalb ist ganz entscheidend,

01:44:42.514 --> 01:44:45.349
welche Personalauswahl jetzt getroffen wird, von ganz oben bis ganz unten.

01:44:45.738 --> 01:44:51.544
Trotzdem haben wir, Marco, ja, die U-Trainer teilweise hervorragende Arbeit machen, teilweise,

01:44:54.584 --> 01:44:58.764
Wir sind U-17 Weltmeister geworden, das ist noch gar nicht so lang her.

01:44:58.764 --> 01:45:04.084
Gestern hat die U-19 verloren gegen Spanien 0 zu 4, ist aber trotzdem im Halbfinale

01:45:04.084 --> 01:45:05.283
bei der Europameisterschaft.

01:45:06.264 --> 01:45:13.061
Die U-Trainer haben die Spieler ja nur relativ kurz, also einen beschränkten Zeitraum des Jahres.

01:45:13.282 --> 01:45:15.444
Also anders als in Frankreich. Die U-Trainer haben die Spieler ja nur relativ

01:45:15.444 --> 01:45:16.184
kurz, also einen beschränkten Zeitraum des Jahres.

01:45:17.405 --> 01:45:18.194
Heißt.

01:45:22.934 --> 01:45:26.139
Wenn ich das jetzt besser baue, ändert sich ja nicht zwangsläufig,

01:45:28.095 --> 01:45:31.514
was die Ausbildung der Spieler angeht. Da müsste man ja dann die Vereine,

01:45:31.514 --> 01:45:36.438
damit die Liga, die DFL, die jetzt Bundesliga heißt, mit reinnehmen.

01:45:36.588 --> 01:45:43.234
Ja, also interessant, als Georg gerade so anfing, und es hängt an Personen.

01:45:44.843 --> 01:45:49.324
Irgendwie kommt mir auch so ein Satz sehr bekannt vor, gerade aus dem politischen

01:45:49.324 --> 01:45:54.694
Leben, wie oft ich da jetzt schon gehört habe, ja wir wissen ja, was wir machen müssen.

01:45:55.286 --> 01:46:00.110
Das wissen wir ja. Ja, der Reformbedarf ist bekannt. Aber dieser schwere Tanker

01:46:00.528 --> 01:46:02.664
ist halt sehr unbeweglich geworden.

01:46:02.664 --> 01:46:08.074
Und wir sind dann nicht mal in der Lage, Reformen wirklich mal durchzuziehen,

01:46:08.074 --> 01:46:15.354
weil wir auch da an vielen Stellen Egos haben, die sehr an ihrem Job hängen,

01:46:15.894 --> 01:46:17.281
die ja nichts aufgeben wollen.

01:46:17.531 --> 01:46:21.024
Das ist ja im Sport genauso. Ich habe es ja eben gesagt, im Fußball ist es ja genauso.

01:46:21.024 --> 01:46:25.651
Also wenn wir ja Veränderungen wollen, weil wir das ja wissen,

01:46:26.594 --> 01:46:30.524
an vielen Stellen, wir müssen was verändern, weil es vielleicht in Frankreich

01:46:30.524 --> 01:46:35.334
besser gemacht wird, in Norwegen, in Spanien oder in Südamerika.

01:46:35.334 --> 01:46:39.519
In Portugal, kleines Land, in Kroatien. In Telerant hinaus zu schauen.

01:46:40.390 --> 01:46:45.114
Wenn ihr das doch alles wisst, ja dann macht es, dann schiebt eure Egos an die

01:46:45.114 --> 01:46:49.534
Seite und fangt an zu arbeiten und dann fangt an zu verändern und kommuniziert es.

01:46:49.534 --> 01:46:54.454
Und ich glaube, dann tragen auch viele das einfach mit, weil du musst mutig

01:46:54.454 --> 01:46:56.429
sein, wenn du was verändern willst.

01:46:57.374 --> 01:47:00.694
Also mach es und erzähl nicht immer drüber. Das ist dann schon schwierig.

01:47:07.236 --> 01:47:11.281
Aber wie soll der Verband eine solch umfassende Jugendreform hinkriegen,

01:47:11.281 --> 01:47:13.941
wenn er es nicht mehr schafft, eine Viertliga-Reform zu kriegen,

01:47:13.941 --> 01:47:16.914
dass jeder Meister aufsteigt? Ja, absolut.

01:47:19.369 --> 01:47:25.012
Ich glaube nur, dass die Fußballfans in Deutschland mitgehen würden.

01:47:25.570 --> 01:47:28.531
Wenn man wüsste, okay, jetzt gibt es eine grundlegende Veränderung.

01:47:28.531 --> 01:47:33.761
Das heißt vielleicht, wir spielen jetzt erstmal bei den nächsten Turnieren nicht um Titel mit.

01:47:34.761 --> 01:47:39.461
Aber wir haben einen Weg, der uns vorgezeichnet wird, der erfolgversprechend

01:47:39.461 --> 01:47:41.001
ist, glaube ich, würden die meisten mitgehen.

01:47:41.001 --> 01:47:44.241
Aber ganz kurz, warum sollen wir dann nicht auch um Titel mitspielen?

01:47:44.241 --> 01:47:47.821
Also ich finde doch, eine Veränderung heißt doch nicht zwangsläufig.

01:47:47.821 --> 01:47:50.931
Wir müssen jetzt mal 20 Jahre warten, bis wir erfolgreich sind.

01:47:50.931 --> 01:47:55.481
Sondern es kann doch daraus auch eine Energie entstehen und alle haben Bock mitzuziehen.

01:47:56.110 --> 01:47:59.641
Wir haben bei den Nationalmannschaften auch nicht immer die Besten gehabt,

01:47:59.641 --> 01:48:03.755
sondern wir haben häufig einfach eine richtig gute, funktionierende Mannschaft gehabt.

01:48:04.097 --> 01:48:08.730
Die sich einfach so aufgeladen hat, positiv, dass sie weit gekommen ist im Turnier.

01:48:08.945 --> 01:48:12.901
Also Veränderung heißt doch nicht Stillstand oder Rückwärtsgang oder alles ist,

01:48:13.542 --> 01:48:17.461
so quälend. Nein, es bedeutet auch Energie und erstens doch mutig sein,

01:48:17.461 --> 01:48:19.899
das zu machen. Der Appell.

01:48:22.916 --> 01:48:24.001
Wird hoffentlich...

01:49:05.669 --> 01:49:11.689
WM-Doppelpass. Ein Thema wollen wir noch kurz besprechen. Lothar Matthäus hat,

01:49:12.349 --> 01:49:15.929
gesagt, ja Mensch, 94, da haben wir Dokus gesehen.

01:49:16.329 --> 01:49:20.590
Er war ja selbst dabei, 94, bei der WM in den USA.

01:49:20.857 --> 01:49:27.092
Und die Situation sei jetzt nicht viel anders gewesen mit Frauen im Camp und ähnlichem.

01:49:27.423 --> 01:49:31.769
Wir haben nochmal einen Ausschnitt aus dieser ARD-Doku von 94,

01:49:31.769 --> 01:49:34.818
wo Mario Basler das auch sehr deutlich bestätigt.

01:49:36.809 --> 01:49:42.499
Gomorra. In dieser Mannschaft, in diesem Hotel, es haben viele gemacht,

01:49:42.499 --> 01:49:46.389
was sie wollten. Aber Berti Vogts hat eben irgendwas immer wieder geduldet und

01:49:46.389 --> 01:49:49.128
dadurch hat er die Kontrolle verloren.

01:49:49.604 --> 01:49:53.026
Und das war vielleicht ein großes Problem, weil das bekommst du als Mannschaft mit.

01:49:56.126 --> 01:50:01.829
Daran schließt sich meine Frage an Stefan Kumberger, der dabei war,

01:50:01.829 --> 01:50:04.949
ein bisschen zumindest als Begleiter. natürlich nicht.

01:50:05.409 --> 01:50:07.779
Ich durfte nicht ins Teamhotel. Nein, das ist schon richtig,

01:50:07.779 --> 01:50:12.249
aber du warst an der Wake Forest Universität, hast teilweise bei den Trainingseinheiten,

01:50:12.249 --> 01:50:16.905
zumindest solange sie offen waren, zugeschaut, die Pressekonferenzen miterlebt und viel gehört.

01:50:17.143 --> 01:50:20.859
War das tatsächlich ein Thema, ein großes Thema, so wie Lothar das sagt,

01:50:20.859 --> 01:50:24.739
es ging oft darum, welche Freundin, welche Lebensgefährtin darf,

01:50:24.739 --> 01:50:29.469
wohin mit, in welchem Flieger und anderes und es war ja nach jedem Spiel,

01:50:29.469 --> 01:50:31.209
gab es ja einen Familientag.

01:50:31.922 --> 01:50:36.201
Ja, also der Unterschied ist, 1994 haben die Spieler gemacht, was sie wollten.

01:50:36.508 --> 01:50:40.869
Jetzt war es so, dass diese Familientage ja auch von oben gewünscht waren und

01:50:40.869 --> 01:50:43.589
auch vom Bundestrainer mitgelebt wurden. Selbst seine Familie dabei.

01:50:43.589 --> 01:50:45.628
Genau, selbst die Familie dabei.

01:50:45.883 --> 01:50:48.239
Es sind halt so Sachen, die fliegen dir immer dann um die Ohren,

01:50:48.239 --> 01:50:51.039
wenn es sportlich nicht läuft. Also das hatten wir jetzt schon öfter,

01:50:51.039 --> 01:50:54.591
diese Familientage. Die gab es auch während der Europameisterschaft.

01:50:54.922 --> 01:50:56.604
Was aber natürlich schon passiert ist.

01:50:57.794 --> 01:51:00.868
Meine Familie ist noch nicht da. Wieso ist die Familie jetzt schon da?

01:51:00.868 --> 01:51:06.101
Also die unterschiedlichen Reisepläne unter den Spielern und deren Familien.

01:51:06.600 --> 01:51:09.955
Das wird natürlich thematisiert und alle glücklich kriegt man auch nicht.

01:51:10.629 --> 01:51:15.818
Ist das ein Thema oder nur ein Thema im Misserfolg? Also müsste man auch das

01:51:15.818 --> 01:51:18.146
wirklich mal überdenken?

01:51:19.000 --> 01:51:23.957
Warum macht man da so eine Familienreise draus, in Anführungszeichen?

01:51:24.149 --> 01:51:26.238
Ja, ist ja wie mit dem Friseur, der dann immer mal vorbeikommt.

01:51:26.398 --> 01:51:29.168
Ja, das ist, müssen wir ein bisschen aufpassen. Es gibt da nicht schwarz und

01:51:29.168 --> 01:51:31.598
weiß trotzdem. Und das können vielleicht die, die vor Ort waren,

01:51:31.598 --> 01:51:33.332
ein bisschen empfinden. Bei uns gab es das auch.

01:51:33.699 --> 01:51:37.013
Aber es war für alle gleich. Es wurde alles top organisiert und zwar gezielt.

01:51:37.326 --> 01:51:40.148
Weil eins darf nicht zu kurz kommen. Familie ist extrem wichtig.

01:51:40.148 --> 01:51:43.438
Erst recht, wenn man eben in so einem Druck ist bei so einem Turnier.

01:51:43.438 --> 01:51:45.808
Man will was erreichen. Aber was natürlich sich auch entwickeln muss,

01:51:45.808 --> 01:51:47.270
ist natürlich die Mannschaft untereinander.

01:51:47.607 --> 01:51:50.258
Und wenn natürlich viel die Familie da ist, macht man als Mannschaft weniger.

01:51:50.258 --> 01:51:51.850
Zumal ja alle nicht im gleichen Klub spielen.

01:51:52.216 --> 01:51:55.628
Sollte ja auch so ein Turnier genau dafür so ein bisschen. Und das hatten wir.

01:51:55.628 --> 01:52:01.050
Also ich durfte halt wirklich eine gute Zeit mitmachen oder Zeitspanne von 2,5 bis 2,14.

01:52:01.619 --> 01:52:04.788
Wir haben auch viel als Mannschaft gemacht, wo wir unter uns waren.

01:52:04.788 --> 01:52:08.668
Und das war schon extrem wichtig, dass du das lebst, gerade bei so einem kurzen

01:52:08.668 --> 01:52:11.508
Abschnitt. Und da muss die Balance stimmen. Und wenn es so ist,

01:52:11.508 --> 01:52:15.058
dass es zu viel von dem anderen gab, dann fehlt etwas, wie finden sich die Spieler,

01:52:15.058 --> 01:52:18.680
wie unterhalten die sich mal über das Spiel, sag mal mit der Taktik auch selber.

01:52:18.859 --> 01:52:21.728
Also wir haben uns da schon, hatten eine gute Mischung aus jungen Spielern,

01:52:21.728 --> 01:52:24.338
erfahrenen Spielern, aber haben auch viel gemeinsam gemacht.

01:52:24.338 --> 01:52:28.589
Und wenn das zu kurz kommt, ist es nicht gut, dann hast du viel Ablenkung halt natürlich auch.

01:52:29.123 --> 01:52:32.998
Und sollte das, Alfred, an Erfolg und an...

01:52:34.329 --> 01:52:38.959
Siege geknüpft sein, also dass man sozusagen sagt, komm, wenn wir das Achtelfinale

01:52:38.959 --> 01:52:41.408
erreichen, dann kommen die Familien vorbei.

01:52:42.079 --> 01:52:46.086
Oder ist das eine Diskussion? Nein, nein, nicht an Erfolg. Es muss nur,

01:52:46.318 --> 01:52:52.449
was Marcel sagt, richtig, es muss von vornherein klare Verhältnisse sein. Wann kommen sie und wie?

01:52:52.883 --> 01:52:56.070
Aber die Praxis sieht dann ja auch, das war 1994 auch schon so,

01:52:56.320 --> 01:53:01.159
die sieht ja so aus, ruft die Frau an, mein Taxi ist nicht gekommen und kümmere

01:53:01.159 --> 01:53:04.099
dich mal und so weiter. Und das bringt ja die Unruhe.

01:53:04.303 --> 01:53:06.897
Also in Malente gab es zum Beispiel keine Familientage.

01:53:07.622 --> 01:53:10.639
Da wollten die, glaube ich, auch nicht unbedingt hin. Nein, da wollten die auch nicht hin.

01:53:11.919 --> 01:53:15.192
Ins enge Bettchen da zu schlüpfen. Anna.

01:53:18.819 --> 01:53:22.297
Perfekte Vorbereitung, präsentiert von Volt.

01:53:23.789 --> 01:53:27.377
Ja, und wir legen den Fokus jetzt auf den letzten Deutschen im Turnier ein. Einen gibt es ja noch.

01:53:27.597 --> 01:53:28.719
Thomas Tuchel, der trifft mit

01:53:28.719 --> 01:53:33.679
seinen Engländern heute Nacht um zwei im Achtelfinale auf die Mexikaner.

01:53:33.679 --> 01:53:37.439
Und dass die Engländer überhaupt so weit gekommen sind, da können sie sich wieder

01:53:37.439 --> 01:53:39.679
einmal bei Harry Kane bedanken.

01:53:39.679 --> 01:53:44.939
Mit einem Doppelpack hat er sie gerettet, hat das Spiel gedreht gegen die Dominikanische Republik.

01:53:44.939 --> 01:53:48.619
Steht jetzt bei 13 Toren bei 3 Weltmeisterschaften.

01:53:48.619 --> 01:53:52.448
Und mit einem Augenzwinkern ist der ja auch sozusagen halber Deutscher als bester

01:53:52.724 --> 01:53:55.319
Torschütze der Bundesliga.

01:53:55.319 --> 01:54:00.409
Ja, und Thomas Tuchel, der weiß natürlich auch, dass er auf Harry Kane immer zählen kann.

01:54:00.409 --> 01:54:03.639
Allerdings ist der jetzt gar nicht mal so gut gelaunt, der Trainer vor dieser

01:54:03.639 --> 01:54:07.929
Partie, denn der sieht Mexiko mal definitiv im klaren Heimvorteil.

01:54:07.929 --> 01:54:13.019
Das Aztekenstadion, das liegt tatsächlich auf 2200 Metern Höhe.

01:54:13.019 --> 01:54:16.999
Also das wird eine richtig fette Umstellung für die Engländer.

01:54:16.999 --> 01:54:22.777
Denn die Mexikaner haben auch drei ihrer vier WM-Spiele in ihrer Hauptstadt spielen können.

01:54:23.033 --> 01:54:27.259
Und außerdem haben die bisher jede Partie gewonnen und das ohne Gegentor.

01:54:27.259 --> 01:54:32.639
Und mit solchen Fans im Rücken wird das für die Engländer eine richtig harte Aufgabe. Vielen Dank.

01:54:37.157 --> 01:54:40.611
Die perfekte Vorbereitung wurde präsentiert von Volt.

01:54:42.045 --> 01:54:48.843
Vielen Dank, Anna. Wir wollen vorausschauen auf dieses Spiel der Engländer in Mexiko.

01:54:50.298 --> 01:54:54.803
Dein Kollege Mani Sedlbauer musste ihn zurücklassen. Du musstest ihn zurücklassen.

01:54:55.157 --> 01:54:58.478
Er ist früh aufgestanden in Mexiko. Oberlippenbart hat er sich wachsen lassen.

01:54:59.458 --> 01:55:05.335
Wir begrüßen nach Mexiko. Manni Sedlbauer, das ist der Applaus aus München.

01:55:07.791 --> 01:55:09.398
Schöner guten Morgen nach München.

01:55:11.703 --> 01:55:14.278
Wie viel Uhr ist es denn bei dir? Ich habe jetzt, es sind, glaube ich,

01:55:14.278 --> 01:55:17.274
acht Stunden oder so, oder? Zurück?

01:55:18.847 --> 01:55:22.573
Genauso in acht Stunden. Es ist jetzt 5.23 Uhr in Mexico City.

01:55:23.212 --> 01:55:25.098
Du siehst erstaunlich frisch aus.

01:55:26.225 --> 01:55:28.778
Wie ist es denn mit der Höhenluft? Macht die dir zu schaffen?

01:55:28.778 --> 01:55:32.138
Genauso wie den englischen Spielern von Thomas Tuchel.

01:55:32.698 --> 01:55:39.228
Ganz im Ernst, wie ist dein Blick nach vorne auf dieses große Duell und den

01:55:39.228 --> 01:55:40.708
letzten deutschen Trainer im Turnier?

01:55:44.714 --> 01:55:48.859
An sich muss man sagen, ist England natürlich immer noch der klare Favorit.

01:55:48.859 --> 01:55:53.289
Ich denke, jeder mexikanische Spieler, der da heute Abend in der Startwelt stehen

01:55:53.289 --> 01:55:55.749
wird, der wird es nicht mal schaffen in den Kader von England.

01:55:55.749 --> 01:56:00.189
Und trotzdem ist Mexiko so ein Stück weit so ein kleiner Favorit.

01:56:00.189 --> 01:56:04.004
Erstmal dieses Aztegen-Stadion, wir haben es gerade gehört, 2200 Meter Höhe

01:56:04.311 --> 01:56:07.829
im Vergleich. In England ist der höchste Berg, liegt ungefähr so auf 1000 Metern,

01:56:07.829 --> 01:56:10.122
knapp 1000 Meter. Da ist die Luft schon ganz schön dünn.

01:56:10.459 --> 01:56:14.809
Da wurde auch im Vorfeld viel gearbeitet. In Unterdruck kam man mit speziellen

01:56:14.809 --> 01:56:18.259
Sauerstoffmasken bei den Engländern, um sich da irgendwie vorzubereiten.

01:56:18.259 --> 01:56:21.759
Aber Thomas Tuchel hat schon gesagt, so richtig kann man das eigentlich nicht

01:56:21.759 --> 01:56:23.269
simulieren. Also das wird schon

01:56:23.588 --> 01:56:27.611
eine sehr harte Aufgabe für die Engländer und die Fans der Mexikaner.

01:56:27.907 --> 01:56:32.569
Sowas habe ich wirklich noch nie erlebt. Am Abend davor, ich war so bis Mitternacht

01:56:32.569 --> 01:56:36.649
bis 1 Uhr Ortszeit unterwegs und was die für eine Energie haben.

01:56:36.649 --> 01:56:40.209
Da gab es schon am Vorabend Autochor so Fangesänge.

01:56:40.209 --> 01:56:43.476
Also die sind komplett durchgedreht. Und wenn ich mir jetzt vorstelle,

01:56:43.772 --> 01:56:49.379
da sind etwa 80.000 Menschen in diesem Aztekenstadion, in diesem legendären

01:56:49.379 --> 01:56:53.039
Stadion. Die meisten in grün, weiß und rot. Dann kann man sich vorstellen,

01:56:53.039 --> 01:56:54.645
was da auf die Three Lions zukommt.

01:56:54.918 --> 01:56:58.308
Und für Thomas Tuchel ist das natürlich ein Stück weit ein Schicksalsspiel.

01:56:59.417 --> 01:57:03.299
Nun hast du ja auch dieses Schicksal geteilt.

01:57:03.719 --> 01:57:07.550
Das ist eigentlich ein schönes Schicksal der WM-Journalisten,

01:57:07.672 --> 01:57:10.059
viel durch die Gegend fliegen zu können. Du hast, glaube ich,

01:57:10.059 --> 01:57:14.919
auch alle drei Länder jetzt besucht. Erlebst du in Mexiko noch eine andere WM-Stimmung

01:57:14.919 --> 01:57:18.205
als zum Beispiel in US-amerikanischen Großstädten?

01:57:21.241 --> 01:57:26.414
Ja, zu 100 Prozent. Also das geht schon los am Flughafen, wenn man einfliegt nach Mexiko.

01:57:26.675 --> 01:57:29.730
Ja, da stehen die Menschen an den Flughäfen vor den Fernsehern,

01:57:29.730 --> 01:57:31.700
gucken sich jedes Spiel an.

01:57:31.700 --> 01:57:35.930
Da läuft nicht Baseball oder American Football, wie das in den USA oft der Fall

01:57:35.930 --> 01:57:40.170
war. Dann kommt man in die Stadt, man sieht Leute in Trikotsumlauf und was,

01:57:40.170 --> 01:57:41.779
wie gesagt, da gestern Nacht los war.

01:57:42.046 --> 01:57:46.450
Sowas habe ich noch nie erlebt und das zeigt, die Mexikaner sind wirklich das

01:57:46.450 --> 01:57:51.730
Land von den Seiten, was da wirklich ganz vorne mit dabei ist und die Mexikaner

01:57:51.730 --> 01:57:55.270
sind richtig heiß auf diese Partie heute Abend und dann,

01:57:56.350 --> 01:57:59.800
hoffen sie natürlich auch auf ein Weiterkommen ihrer Mannschaft und ja,

01:57:59.800 --> 01:58:01.255
die Energie hier ist wirklich Wahnsinn.

01:58:01.946 --> 01:58:04.890
Wenn du mit englischen Journalisten sprichst, mit Kollegen sprichst,

01:58:04.890 --> 01:58:08.460
wie groß ist der Druck auf Thomas Tuchel, wenn er heute verliert,

01:58:08.460 --> 01:58:09.757
ist er wahrscheinlich auch weg, oder?

01:58:15.238 --> 01:58:19.686
Ja, also wenn man sich mit denen unterhält, dann sind sie tatsächlich ganz klar dieser Meinung.

01:58:20.146 --> 01:58:22.846
Thomas Zuchler hat von Anfang an ja einen schweren Stand in England.

01:58:22.846 --> 01:58:24.676
Der ist sowas wie Nobody's Darling.

01:58:24.676 --> 01:58:28.276
Er kann es irgendwie niemandem so richtig recht machen. Auch seine Kader-Nominierung

01:58:28.276 --> 01:58:31.286
hat ja für enorm viel Kritik gesorgt.

01:58:31.286 --> 01:58:34.744
Und ja, es war nicht nur ein Traum der Engländer oder es ist nicht nur ein Traum,

01:58:35.017 --> 01:58:39.847
diesen Titel nach Hause zu holen, sondern es war schon so ein Stück weit Anspruchshaltung,

01:58:40.183 --> 01:58:43.756
nicht nur der englischen Journalisten, sondern auch der Bevölkerung.

01:58:43.756 --> 01:58:48.071
Und wenn man jetzt natürlich gegen Mexiko im Achtelfinale rausfliegen sollte,

01:58:48.298 --> 01:58:51.366
dann dürfte es auch für Thomas Tuchel sehr, sehr schwer werden,

01:58:51.366 --> 01:58:55.659
weiterhin der Trainer, der Nationaltrainer von den Three Lions zu bleiben.

01:58:56.397 --> 01:58:59.336
Manfred Zillbauer, vielen, vielen Dank für den Moment. Ich hätte ja gesagt,

01:58:59.336 --> 01:59:04.696
leg dich nochmal hin vor dem Spiel. Aber du bist ja gleich bei WM aktuell wieder

01:59:04.696 --> 01:59:07.070
am Start. Folgt direkt nach unserer Sendung.

01:59:07.546 --> 01:59:11.346
Also noch ein Espresso schnell ziehen und dann weiter geht's im Text.

01:59:11.346 --> 01:59:16.576
Liebe Grüße nach Mexico City und viel Spaß dann auch beim großen Spiel im Aztekenstadion.

01:59:16.576 --> 01:59:21.524
Und wir machen einen Spot, 15 Sekunden sind wir wieder da. Stoppen Sie mit zu Hause. Bis gleich.

01:59:27.707 --> 01:59:33.574
Was kommentierst du das eigentlich? England? Nee, ich kommentiere das spürt

01:59:33.574 --> 01:59:37.162
am Brasilien gegen Norwegen. Ist auch nicht so verkehrt.

01:59:37.679 --> 01:59:40.174
Ich trau den Norweger dann was zu. Wann ist das? Wie viel Uhr?

01:59:40.594 --> 01:59:45.133
22 Uhr Anstoß. Das geht ja noch. Das geht. Es ist mittags.

01:59:46.894 --> 01:59:49.174
Also vom Biorhythmus her tatsächlich, das ist wirklich mittags.

01:59:50.254 --> 01:59:53.149
Und England, glaubst du, die schaffen das? Mexiko ist nicht einfach, ne?

01:59:53.294 --> 01:59:56.064
Nee, ist nicht einfach. Und Sie haben ja auch schon im Spiel vorher gesehen,

01:59:56.064 --> 01:59:59.144
wo die Probleme liegen. Also ich bin auch gespannt, ob sie es als Mannschaft

01:59:59.144 --> 02:00:02.254
ziehen. Ich glaube es nicht. Ich glaube die Mexikaner. Das Stadion hat natürlich

02:00:02.254 --> 02:00:04.016
eine Wucht. Das ist unfassbar. Ja.

02:00:05.043 --> 02:00:09.096
Also wer halt schon mal da war. Die Höhe, es ist das Klima, es sind diese Fans.

02:00:09.914 --> 02:00:12.924
Es ist schon beeindruckend. Was ich, sonst könnten wir auch noch stundenlang

02:00:12.924 --> 02:00:17.274
drüber reden, dass sich da Besitzer, es gibt ja Besitzer von Logen da in diesem

02:00:17.274 --> 02:00:21.153
Stadion, die sich sogar gegen die FIFA durchgesetzt haben, durften ihre Logen behalten.

02:00:21.518 --> 02:00:24.834
Aber die FIFA wollte dann sehr viel Geld für das Essen und Trinken,

02:00:24.834 --> 02:00:27.334
haben sie danken und nein gesagt, aber das sind 14.000 Leute.

02:00:27.846 --> 02:00:31.754
Die in ihrem Eigentum sozusagen heute im Aztekenstadion sitzen.

02:00:31.754 --> 02:00:36.454
So, jetzt kommen wir zu den Spenden. Ich hoffe, dass unser Publikum sehr großzügig

02:00:36.454 --> 02:00:40.154
war, Anna. Was hast du denn eingesammelt? Da ist tatsächlich heute einiges zusammengekommen.

02:00:40.154 --> 02:00:43.064
Wir fliegen einfach mal ganz schnell drüber und sagen ein fettes Dankeschön

02:00:43.064 --> 02:00:45.038
an Prellos Erbach-Taunus.

02:00:45.433 --> 02:00:50.514
Diana und Raimund Adresek aus Ostbildern, den SG Freisinger Jugendtrainer des

02:00:50.514 --> 02:00:54.140
TSV Gammating, den Kartclub St. Leon Konstantin Grüß.