WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:04.177
Und dann habe ich weiterhin versucht, das Krankenhaus zu kontaktieren,

00:00:04.337 --> 00:00:08.077
irgendwelche Infos zu bekommen und dann war er auf einmal verschwunden.

00:00:08.277 --> 00:00:11.737
Er war weg. Er würde da in dem Krankenhaus gar nicht mehr liegen.

00:00:11.917 --> 00:00:14.457
Und ab dem Moment war er für uns nicht mehr auffindbar.

00:00:15.737 --> 00:00:20.697
Mit Tag des Schlaganfalls gingen die Abbuchungen und Überweisungen los.

00:00:21.317 --> 00:00:26.437
Geldabhebungen immer in tausender Schritten und Überweisungen bis 25.000 Euro.

00:00:30.997 --> 00:00:36.277
Manchmal sind es nur ganz kurze Momente, die ein Leben komplett verändern können.

00:00:36.917 --> 00:00:44.677
Ein Augenblick, eine Entscheidung, ein Ereignis, ein Wimpernschlag und danach ist alles anders.

00:00:45.097 --> 00:00:48.597
Ich bin Philipp Leiter und ich treffe in diesem Podcast Menschen,

00:00:48.877 --> 00:00:54.437
um mit Ihnen genau über diesen einen Moment zu sprechen, der Ihr Leben für immer verändert hat.

00:00:55.057 --> 00:01:00.277
Mein Gast ist heute Frederike Brüning. Friederike hat uns geschrieben,

00:01:00.637 --> 00:01:06.077
weil sie das, was ihrer Familie und ihr passiert ist, unbedingt öffentlich machen will.

00:01:06.277 --> 00:01:10.237
Der Grund, sie möchte andere warnen und davor schützen, dass euch vielleicht

00:01:10.237 --> 00:01:11.717
dasselbe passieren könnte.

00:01:13.677 --> 00:01:17.397
Friederike, der Moment, über den ich heute mit dir sprechen möchte,

00:01:17.517 --> 00:01:19.077
der liegt im August 2020.

00:01:19.077 --> 00:01:24.977
Und du und deine Schwester, ihr Fahrt spontan nach Cuxhaven zu eurem Vater Wolfgang,

00:01:25.617 --> 00:01:29.957
nachdem ihr eine beunruhigende Nachricht von seiner Lebensgefährtin bekommen habt.

00:01:30.337 --> 00:01:32.757
Was steht denn in dieser Nachricht?

00:01:33.297 --> 00:01:36.997
Ja, in der Nachricht steht, dass es unserem Vater sehr schlecht gehen würde,

00:01:37.657 --> 00:01:43.617
und sie die Vollmacht nun damit an uns abtritt und weiter eigentlich nichts.

00:01:43.617 --> 00:01:46.337
Seine Schlüssel sind auf dem Weg zu uns. Punkt.

00:01:47.256 --> 00:01:53.936
Wow, okay. Ihr fahrt sofort los. Was findet ihr denn vor, als ihr in der Wohnung ankommt?

00:01:54.796 --> 00:02:00.276
Ja, unser Vater lag in Embryonalstellung, zusammengekrümmt auf seinem Bett,

00:02:00.656 --> 00:02:07.556
war nicht mehr ansprechbar oder kaum ansprechbar und wir wussten nicht, wie es weitergeht.

00:02:07.916 --> 00:02:12.656
Das ist ja auch ein Anblick, den man als Tochter auf keinen Fall haben möchte.

00:02:12.956 --> 00:02:17.516
Was geht dir in diesem Moment durch den Kopf? Ja, wir waren geschockt.

00:02:17.816 --> 00:02:21.916
Also wir wussten jetzt nicht, müssen wir den Krankenwagen rufen,

00:02:22.236 --> 00:02:25.516
ist es hier gleich zu Ende, rufen wir den Bestatter an.

00:02:26.656 --> 00:02:31.276
Ja, wir waren geschockt. Man kannte diese Situation nicht, wir wurden in eine

00:02:31.276 --> 00:02:35.956
Situation geschmissen, die wir so noch nicht erlebt haben und mussten erstmal

00:02:35.956 --> 00:02:37.116
überlegen, wie es weitergeht.

00:02:38.116 --> 00:02:41.416
Ja, absoluter Schockzustand, das kann ich mir vorstellen.

00:02:41.636 --> 00:02:45.316
Damit wir verstehen, wie es überhaupt zu diesem Moment kommt und was das mit

00:02:45.316 --> 00:02:48.136
dieser Vollmacht auf sich hat, die du gerade schon genannt hast,

00:02:48.516 --> 00:02:51.216
müssen wir vielleicht mal einige Jahre zurückgehen.

00:02:51.376 --> 00:02:53.376
Und zwar ins Jahr 2013.

00:02:54.036 --> 00:02:59.156
Da trennen sich deine Eltern. Was ist damals passiert?

00:02:59.656 --> 00:03:03.856
Ja, es war schon lange schwierig zwischen meinen Eltern. Er hatte immer mal wieder...

00:03:04.252 --> 00:03:09.212
Andere Frauen und nun kam es raus, dass er wieder jemanden hatte,

00:03:09.292 --> 00:03:14.152
das war auch die besagte Lebensgefährtin und daraufhin haben sich meine Eltern dann getrennt.

00:03:14.492 --> 00:03:20.412
Er ist auch ausgezogen und ziemlich zeitnah dann mit seiner Lebensgefährtin auch zusammengezogen.

00:03:20.892 --> 00:03:25.452
Das heißt, die Beziehung deiner Eltern war jetzt vorher schon nicht so ganz

00:03:25.452 --> 00:03:29.652
perfekt, das hast du dann als Kind wahrscheinlich auch schon mitbekommen in der Zeit, oder?

00:03:29.652 --> 00:03:34.612
Das ging über viele Jahre schon und am Ende war es absehbar,

00:03:34.752 --> 00:03:39.092
der Zeitpunkt der Trennung und somit, es war wieder eine andere Frau im Spiel

00:03:39.092 --> 00:03:41.592
und dann war klar, jetzt ist der Cut.

00:03:41.992 --> 00:03:47.812
Wie alt bist du damals, als es zu diesem Cut kommt? Zu dem Zeitpunkt 31 Jahre alt.

00:03:48.372 --> 00:03:51.312
Ja okay, das ist ja dann vielleicht nochmal was anderes, als wenn sich die Eltern

00:03:51.312 --> 00:03:54.212
trennen, wenn man ein Kind ist, da versteht man dann doch mehr,

00:03:54.312 --> 00:03:58.732
hat vielleicht schon seine eigene Familie, seine eigene Sicht auf die Dinge.

00:03:58.732 --> 00:04:02.452
Aber es ist wahrscheinlich trotzdem kein schönes Gefühl, wenn die Eltern sich trennen, oder?

00:04:03.112 --> 00:04:07.692
Nein, überhaupt gar nicht. Wobei wir immer sehr zu unserer Mutter gehalten haben,

00:04:08.292 --> 00:04:11.252
dadurch, dass wir mitgekriegt haben, was die ganzen Jahre passiert ist.

00:04:12.417 --> 00:04:16.017
Und haben ihr im Nachhinein dann natürlich auch gesagt, also sie hätte auch

00:04:16.017 --> 00:04:20.917
sich vorher schon trennen können und hätte nicht wegen uns Kindern zusammenbleiben müssen mit ihm.

00:04:21.357 --> 00:04:25.197
Ich glaube, das hätte für alle einiges einfacher gemacht, wenn wir das nicht

00:04:25.197 --> 00:04:26.317
mitgekriegt hätten alles.

00:04:27.037 --> 00:04:32.397
Wie ist es für dich? Bist du sauer auf deinen Vater, gerade weil du ja mitbekommen

00:04:32.397 --> 00:04:34.937
hast, was er alles so gemacht hat? Bist du enttäuscht?

00:04:35.037 --> 00:04:39.337
Nimm uns mal ein bisschen mit. Über die ganzen Jahre immer sauer gewesen, gar keine Frage.

00:04:39.837 --> 00:04:46.257
Alleine, weil wir es im Prinzip schon von klein auf immer mitgekriegt haben, was er da so treibt.

00:04:46.737 --> 00:04:51.237
Und dadurch war das Verhältnis auch ein sehr, sehr schwieriges zwischen uns.

00:04:51.837 --> 00:04:57.057
Sowieso, weil wir von unserem Sturkopf haben wir beide und haben uns deswegen

00:04:57.057 --> 00:04:59.037
schon immer sehr aneinander gerieben.

00:04:59.717 --> 00:05:03.877
Aber diese Situation, das hat es dann natürlich immer noch schwieriger gemacht.

00:05:04.457 --> 00:05:08.117
Das heißt für euch war gar nicht lange überlegen, auf welcher Seite ihr steht

00:05:08.117 --> 00:05:09.177
in diesem Streit sozusagen?

00:05:09.897 --> 00:05:15.137
Nein, also von vornherein war klar, wir halten zu Mama und hat sich dann auch

00:05:15.137 --> 00:05:19.517
über zwei Jahre nach der Trennung tatsächlich hingezogen, dass wir keinen Kontakt zu ihm hatten.

00:05:20.117 --> 00:05:26.517
Ah krass, okay. Dein Vater Wolfgang, der zieht erstmal in eine eigene Wohnung,

00:05:26.857 --> 00:05:29.777
dann geht es aber recht schnell weiter. Er zieht mit Heike zusammen,

00:05:29.917 --> 00:05:33.957
das ist die Frau, mit der er die Affäre hatte, richtig? Genau, richtig.

00:05:34.277 --> 00:05:40.617
Sie hatte Eigentum, sie hatte ein Einfamilienhaus und da ist er dann mit eingezogen.

00:05:41.037 --> 00:05:46.837
Und du hast gesagt, zwei Jahre lang hattest du keinen Kontakt mit deinem Vater,

00:05:46.837 --> 00:05:50.857
aber irgendwie hast du dich ja dann doch wieder entschieden,

00:05:50.897 --> 00:05:52.837
Kontakt mit ihm aufzunehmen.

00:05:53.057 --> 00:05:54.217
Erzähl uns mal davon.

00:05:54.917 --> 00:05:58.817
Ja, ich hatte mit meiner Schwester zusammen dann überlegt, es waren ja nun auch

00:05:58.817 --> 00:06:02.897
einige Enkelkinder schon da und das war sein Ein und Alles.

00:06:03.237 --> 00:06:05.817
Und für uns war dann irgendwann klar.

00:06:07.079 --> 00:06:10.839
So sauer wir auch auf ihn sind, aber den Kontakt zu den Enkelkindern,

00:06:10.939 --> 00:06:17.359
den wollen wir ihm nicht für immer verwehren und haben dann langsam den Kontakt wieder hergestellt.

00:06:17.519 --> 00:06:23.499
Wir haben ihm einen Brief geschrieben und so kam er uns dann das erste Mal wieder besuchen.

00:06:23.959 --> 00:06:28.659
Und das war eher so, höre ich raus, eine Art Vernunftentscheidung.

00:06:28.659 --> 00:06:31.259
In dem Moment war es eine Vernunftentscheidung.

00:06:31.319 --> 00:06:34.699
Wir wollten nicht, dass die Enkelkinder auf ihren Opa verzichten müssen oder

00:06:34.699 --> 00:06:36.499
ihn auch gar nicht erst kennenlernen.

00:06:37.139 --> 00:06:41.059
Und auch für ihn, weil wir immer wussten, wie wichtig ihm die Enkelkinder sind.

00:06:41.539 --> 00:06:48.739
Wie würdest du denn deinen Vater Wolfgang beschreiben? Also er hatte zwei Gesichter.

00:06:49.239 --> 00:06:53.379
Auf der einen Seite hat er wirklich alles für uns Kinder getan.

00:06:54.319 --> 00:07:01.159
Wir hatten, Zeit unseres Lebens hatten wir Pferde zu Hause, wir haben reiten gelernt.

00:07:01.519 --> 00:07:06.719
Er hat uns überall hingefahren. Also für uns hätte er sein letztes Hemd gegeben,

00:07:07.019 --> 00:07:11.599
aber das konnte dann auch die Stimmung von einer auf die andere Sekunde wieder

00:07:11.599 --> 00:07:14.859
umschwingen und dann war die Laune schlecht, alles war verkehrt,

00:07:14.979 --> 00:07:19.319
sehr aufbrausend, es war sehr, sehr schwierig.

00:07:19.539 --> 00:07:21.979
Die Frage klingt jetzt komisch, aber ich glaube, sie ist wichtig,

00:07:22.059 --> 00:07:27.739
um diese ganze Geschichte zu verstehen, ist dein Vater vermögend? Ja, war er.

00:07:27.939 --> 00:07:35.599
Also er war jahrelang Prokurist einer großen Firma, hat einige Lebensversicherungen

00:07:35.599 --> 00:07:37.359
gehabt, immer gut gespart.

00:07:38.259 --> 00:07:42.099
Es war immer viel und gut Geld da, ja.

00:07:42.399 --> 00:07:47.299
Es klingt so ein bisschen raus, dass Job bei ihm auch eine sehr große Rolle gespielt hat.

00:07:47.359 --> 00:07:49.299
Das habt ihr als Kinder wahrscheinlich auch zu spüren bekommen,

00:07:49.439 --> 00:07:52.939
oder? Er war sehr viel arbeiten, ist morgens halb sieben aus dem Haus,

00:07:53.239 --> 00:07:55.539
kam abends, ging halb sieben, sieben erst wieder.

00:07:57.411 --> 00:08:01.591
Das hat er irgendwann auch später mal gesagt, dass er das anders machen würde

00:08:01.591 --> 00:08:04.391
im Nachgang, aber die Zeit lässt sich nun mal nicht zurückdrehen.

00:08:04.451 --> 00:08:07.191
Aber er war Zeit seines Lebens. Sehr viel arbeiten, ja.

00:08:07.711 --> 00:08:12.291
Er brauchte das auch für sich, also diese Anerkennung, gut im Job,

00:08:12.491 --> 00:08:17.251
gutes Geld verdienen, das war so, dieses, was man darstellt,

00:08:17.331 --> 00:08:18.491
das war sehr wichtig für ihn.

00:08:18.491 --> 00:08:23.251
Das ist ja was, was es bei vielen Männern nicht nur dieser Generation gibt,

00:08:23.391 --> 00:08:24.391
sondern leider heute noch.

00:08:24.551 --> 00:08:27.491
Es sind vor allem Männer, die sich da sehr stark drüber definieren,

00:08:27.611 --> 00:08:28.911
über diesen Erfolg im Job leider.

00:08:29.451 --> 00:08:32.151
Du hast gesagt, aber auf der anderen Seite, diese zwei Gesichter erscheint ja

00:08:32.151 --> 00:08:34.971
auch ein total liebevoller Opa gewesen zu sein.

00:08:35.411 --> 00:08:38.451
Absolut, also wir sind uns auch sicher, würde er noch leben.

00:08:39.271 --> 00:08:43.431
Wären jetzt mindestens fünf kleine Ponys bei uns auf dem Hof und alle hätten

00:08:43.431 --> 00:08:47.311
ihren Kutschenführerschein und würden mit kleinen Kutschen durch den Wald düsen.

00:08:48.091 --> 00:08:51.491
Das wäre sein Traum gewesen, ja.

00:08:52.371 --> 00:08:57.131
Und jetzt gibt es da diese neue Frau Heike, die neue Partnerin,

00:08:57.311 --> 00:08:59.551
die ehemalige Alphäre, die jetzt seine Partnerin ist.

00:08:59.671 --> 00:09:02.191
Lernst du die denn richtig kennen

00:09:02.191 --> 00:09:06.131
jetzt, wo der Kontakt wieder mehr wird zwischen euch und eurem Vater?

00:09:06.671 --> 00:09:11.251
Nein, mitgebracht hat er sie nie. Wir haben sie mal einmal gesehen in ihrer

00:09:11.251 --> 00:09:13.011
Firma, als wir ihn da besucht haben.

00:09:13.151 --> 00:09:16.231
Aber uns ihr vorgestellt hat er nicht.

00:09:16.651 --> 00:09:21.111
Hast du denn von ihr so einen Eindruck von dem ein-, zweimal Sehen?

00:09:21.191 --> 00:09:23.611
Oder beziehungsweise wie ist dieser erste Eindruck von ihr?

00:09:24.151 --> 00:09:29.811
Ein kleines, zartes Persönchen, die keiner Fliege was zu Leide tun kann,

00:09:30.131 --> 00:09:31.551
wenn man sie das erste Mal sieht.

00:09:32.051 --> 00:09:36.471
Du sagst jetzt schon, wenn man sie das erste Mal sieht. Also was ich sehr interessant

00:09:36.471 --> 00:09:39.991
fand, deine Mutter bekommt damals, als sie noch mit deinem Vater zusammen ist,

00:09:40.071 --> 00:09:42.211
einen Anruf von Heikes damaligen Mann.

00:09:42.491 --> 00:09:44.711
Sie war nämlich auch noch verheiratet.

00:09:45.051 --> 00:09:50.471
Was will der denn von deiner Mutter? Er hat sich bei meiner Mutter gemeldet

00:09:50.471 --> 00:09:56.871
und hat gefragt, ob es wohl sein kann, dass seine Frau mit meinem Vater ein Verhältnis hat.

00:09:57.151 --> 00:10:01.191
Das ist ja nun auch ein Anruf, den man nicht unbedingt bekommen möchte.

00:10:01.531 --> 00:10:03.311
Wusste das deine Mutter zu dem Zeitpunkt schon?

00:10:04.531 --> 00:10:09.711
Ja, wir haben viel zusammen auch immer spekuliert und beobachtet und ob da wieder

00:10:09.711 --> 00:10:11.291
irgendwo was läuft mit einer.

00:10:11.491 --> 00:10:14.551
Also unsere Vermutung war auf jeden Fall da, ja.

00:10:15.011 --> 00:10:18.591
Und dann kommt dann noch so ein anderer Mann dazu und sagt, ich glaube das auch

00:10:18.591 --> 00:10:21.011
und ab da war es dann relativ klar.

00:10:21.711 --> 00:10:25.451
Habt ihr euren Vater darauf angesprochen oder hat deine Mutter ihn darauf angesprochen?

00:10:25.451 --> 00:10:34.351
Ja, eines Abends musste sie zu ihrer Schwester und meine Schwester und ich hatten

00:10:34.351 --> 00:10:38.971
dann ein sehr komisches Bauchgefühl und sind zu uns nach Hause gefahren und

00:10:38.971 --> 00:10:42.471
haben ihr Auto vor der Tür gesehen, also meine Mutter nicht da.

00:10:43.503 --> 00:10:48.003
Die Heike zu Besuch und dann haben wir durchs Fenster gesehen und sie auf frischer

00:10:48.003 --> 00:10:51.163
Tat ertappt. Und das haben wir Mama dann auch so gesagt.

00:10:51.503 --> 00:10:55.303
Und daraufhin hat sie ihn angesprochen und auch sofort die Trennung ausgesprochen.

00:10:55.563 --> 00:10:58.903
Und da war es dann auch egal, ob er es zugibt oder nicht, da war dann einfach vorbei.

00:10:59.283 --> 00:11:03.723
Er hat es dann tatsächlich zugegeben, weil er wusste, wir haben ihn gesehen

00:11:03.723 --> 00:11:05.263
und er braucht es nicht mehr leugnen.

00:11:06.983 --> 00:11:12.723
Und dieser Mann, also der mittlerweile Ex-Mann von Heike, hat dann später nochmal

00:11:12.723 --> 00:11:17.883
zu euch Kontakt aufgenommen und hat euch so ein bisschen, ja gewarnt kann man

00:11:17.883 --> 00:11:20.043
eigentlich schon fast sagen. Was hat er euch gesagt?

00:11:20.803 --> 00:11:27.583
Wir haben Kontakt aufgenommen mit ihrem Ex-Mann, mit dem sie eine große Firma zusammen hatte.

00:11:28.283 --> 00:11:35.783
Und der hat uns einiges berichtet, dass sie ihn jetzt auch vor Gericht zieht, verklagt.

00:11:36.143 --> 00:11:40.703
Das war auch ein sehr langer Prozess zwischen den beiden mit der Scheidung.

00:11:41.043 --> 00:11:47.243
Also sie ist da knallhart, hat gute Anwälte, weiß selber auch unheimlich gut Bescheid.

00:11:48.083 --> 00:11:52.523
Er hat uns über die ganzen, über ihre Machenschaften aufgeklärt,

00:11:52.663 --> 00:11:58.103
was sie nebenbei noch so gemacht hat, ihm vorgelegt hat, was er unterschreiben

00:11:58.103 --> 00:12:01.823
soll an Papieren, was er natürlich immer blind gemacht hat.

00:12:01.943 --> 00:12:06.403
Sie hat das Büro geleitet, er die Werkstatt und hat sich da total auf sie verlassen

00:12:06.403 --> 00:12:10.903
und hat alles blind unterschrieben, immer und das auch weiterhin gemacht,

00:12:11.023 --> 00:12:12.943
auch nach der Trennung sogar noch.

00:12:13.683 --> 00:12:19.283
Sie hat sich die abbezahlten Häuser unter den Nagel gerissen er hat alle bekommen,

00:12:19.343 --> 00:12:21.943
die noch abbezahlt werden müssen und,

00:12:22.645 --> 00:12:27.645
Dann sollte er viel Miete nachzahlen für die große Lagerhalle, die sie hatten.

00:12:28.125 --> 00:12:31.765
Er sagt, ich kann nicht mal mehr zur Bank gehen und einen Kredit beantragen.

00:12:31.845 --> 00:12:33.485
Sie hat mir alles genommen.

00:12:34.325 --> 00:12:41.605
Im Nachhinein kam auch raus, sie stand vor Gericht wegen 90.000 Euro Steuerhinterziehung.

00:12:42.005 --> 00:12:46.785
Also sie hat schon einiges auf dem Kerbholz. Und das hört man dann und weiß,

00:12:46.865 --> 00:12:49.805
das ist jetzt die neue Frau von meinem Vater, der auch Kohle hat.

00:12:50.485 --> 00:12:53.265
Das fühlt sich wahrscheinlich sehr gruselig an, oder?

00:12:54.485 --> 00:12:58.405
Erstmal ehrlich gesagt noch gar nicht, weil wir wussten, sie hat selber genug

00:12:58.405 --> 00:13:02.505
Geld, er hat seins und die leben jetzt ihr Leben da zusammen.

00:13:03.005 --> 00:13:05.305
Jeder sorgt für sich selber, jeder hat sein Auskommen.

00:13:05.965 --> 00:13:10.045
Da hatten wir noch überhaupt nicht die Vermutung, dass sie an sein Geld gehen würde. Ah, okay.

00:13:11.225 --> 00:13:17.965
Ja, und dann gibt es etwas, was alles ändert. Sommer 2016, dein Vater bekommt einen Schlaganfall.

00:13:18.925 --> 00:13:22.125
Es ist, glaube ich, nicht der erste, aber es ist der bisher schlimmste, oder?

00:13:22.825 --> 00:13:26.985
Also darüber hat uns die Lebensgefährte dann tatsächlich noch informiert.

00:13:27.705 --> 00:13:33.105
Wir sind dann ins Krankenhaus gefahren und sie wollte gerne mit ins Krankenzimmer.

00:13:33.665 --> 00:13:37.145
Wir kannten sie ja aber überhaupt nicht und haben gesagt, das ist so ein privater

00:13:37.145 --> 00:13:39.205
Moment, das wollen wir gerne alleine.

00:13:39.525 --> 00:13:42.265
Also ich und meine Schwester würden gerne alleine in sein Zimmer.

00:13:43.185 --> 00:13:48.225
Da war sie schon etwas pikiert, das merkte man, Aber er war auch nicht ansprechbar,

00:13:48.445 --> 00:13:51.585
hat nur gestammelt, also man konnte ihn überhaupt nicht verstehen.

00:13:52.185 --> 00:13:55.085
Wir wissen auch nicht, ob er realisiert hat, dass wir es sind.

00:13:56.682 --> 00:14:00.642
Und dann war der Besuch relativ schnell vorbei, weil sein Gesundheitszustand

00:14:00.642 --> 00:14:02.782
wirklich schlecht war und es auch nicht zugelassen hat.

00:14:03.262 --> 00:14:07.442
Nur kurz für die Einordnung. Ich glaube, er hat vorher schon kleinere Schlaganfälle

00:14:07.442 --> 00:14:12.242
gehabt, war aber so noch ganz fit bis zu diesem großen 2016, oder? Genau.

00:14:12.702 --> 00:14:16.542
Zwei oder drei kleine Schlaganfälle, auch ein Herzinfarkt war dabei.

00:14:16.802 --> 00:14:20.962
Er konnte auf einem Auge nicht mehr gut sehen, konnte aber noch Auto fahren

00:14:20.962 --> 00:14:22.142
und alles selbstständig.

00:14:22.202 --> 00:14:26.042
Es sind ansonsten keine Schäden zurückgeblieben. Und jetzt seht ihr ihn in diesem

00:14:26.042 --> 00:14:31.122
schrecklichen Zustand und ich glaube, die Ärzte hatten jetzt auch nicht so viel

00:14:31.122 --> 00:14:33.642
Hoffnung zu dem Zeitpunkt.

00:14:34.062 --> 00:14:39.522
Gar nicht. Mein Bruder war einen Tag später nochmal da und hat CT-Bilder gesehen.

00:14:39.722 --> 00:14:44.802
Da war vom Gehirn wirklich drei Viertel war schwarz. Da war nichts mehr da.

00:14:46.582 --> 00:14:51.862
Und zwei Tage nach diesem ersten Besuch willst du ihn wieder besuchen.

00:14:52.582 --> 00:14:59.362
Was passiert dann? Uns wird von den Ärzten gesagt, dass eine Vorsorgevollmacht

00:14:59.362 --> 00:15:03.342
auf den Namen von Heike vorliegt und wir keinen Zutritt zu ihm bekommen.

00:15:04.542 --> 00:15:08.082
Und auch keine Informationen, weder über seinen Gesundheitszustand,

00:15:08.242 --> 00:15:11.382
noch ob er die Nacht überlebt hat. Sie haben einfach gar nichts gesagt.

00:15:11.602 --> 00:15:14.402
Wir sind dann unverrichteter Dinge wiedergefahren.

00:15:14.802 --> 00:15:19.842
Das heißt, ihr fahrt da hin und ihr könnt nicht zu eurem Vater und ihr wisst

00:15:19.842 --> 00:15:22.942
nicht mal, was mit dem ist, obwohl ihr im Prinzip schon die Ahnung habt,

00:15:23.022 --> 00:15:26.342
dass es wirklich sehr, sehr schlecht um ihn steht und dass er theoretisch bald

00:15:26.342 --> 00:15:27.642
sterben könnte. Richtig.

00:15:29.302 --> 00:15:34.242
Und dann habe ich weiterhin versucht, das Krankenhaus zu kontaktieren,

00:15:34.382 --> 00:15:39.882
irgendwelche Infos zu bekommen und dann war er auf einmal verschwunden. Er war weg.

00:15:40.282 --> 00:15:44.222
Er würde da in dem Krankenhaus gar nicht mehr liegen. Und ab dem Moment war

00:15:44.222 --> 00:15:45.642
er für uns nicht mehr auffindbar.

00:15:47.923 --> 00:15:52.983
Wie ist es möglich, dass Friederike keinerlei Infos mehr zu ihrem eigenen Vater bekommt?

00:15:53.223 --> 00:15:58.783
Die Erklärung dafür ist eine Vorsorgevollmacht. Was eigentlich einen sinnvollen

00:15:58.783 --> 00:16:02.483
Hintergrund hat, wird hier zur Hölle für Wolfgangs Kinder.

00:16:03.043 --> 00:16:06.183
Bestimmt habt ihr schon mal davon gehört, Vorsorgevollmacht,

00:16:06.323 --> 00:16:08.363
Betreuungsverfügung, Patientenverfügung.

00:16:08.483 --> 00:16:12.103
Kurz gesagt, das sind alles Dokumente, die dafür sorgen sollen,

00:16:12.223 --> 00:16:15.843
dass meine Wünsche und Entscheidungen respektiert werden, falls ich nicht mehr

00:16:15.843 --> 00:16:18.103
selbst in der Lage bin, sie zu äußern.

00:16:18.223 --> 00:16:22.563
Das ist jetzt kein Thema, was man schön im Familienkreis gerne bespricht,

00:16:22.703 --> 00:16:26.983
aber als meine Oma vor ein paar Jahren verstorben ist, waren wir in der Familie

00:16:26.983 --> 00:16:30.343
sehr froh, dass es diese Vollmachten gegeben hat.

00:16:30.523 --> 00:16:34.703
Denn mit einer Vorsorgevollmacht bestimme ich eine Person meines Vertrauens,

00:16:34.863 --> 00:16:37.723
die rechtsverbindliche Entscheidungen für mich treffen darf.

00:16:37.903 --> 00:16:41.783
Das kann in Situationen nötig werden, in denen ich nicht mehr selbst handeln

00:16:41.783 --> 00:16:46.683
kann, Zum Beispiel durch Krankheit im Alter oder nach einem schweren Unfall.

00:16:46.883 --> 00:16:52.123
Ohne eine solche Vollmacht dürfen selbst nahe Angehörige, also jetzt außer Ehepartner,

00:16:52.563 --> 00:16:54.023
nicht automatisch füreinander entscheiden.

00:16:54.783 --> 00:17:00.123
Das bedeutet, falls ich in einem solchen Fall keine Vorsorgevollmacht habe und

00:17:00.123 --> 00:17:04.563
nicht verheiratet bin, bestimmt ein Gericht eine rechtliche Betreuungsperson für mich.

00:17:04.563 --> 00:17:09.323
Das ist vom Gedanken her eine super Sache, aber in den falschen Händen kann

00:17:09.323 --> 00:17:14.483
das gewaltig schief gehen, wie die Geschichte von Frederikes Vater Wolfgang zeigt.

00:17:16.470 --> 00:17:19.770
Ich glaube, ich wäre durchgedreht an deiner Stelle.

00:17:19.930 --> 00:17:25.190
Das macht mich jetzt beim Hören schon so wütend, weil das einfach so gemein

00:17:25.190 --> 00:17:27.390
ist und so kalt. Wie war das für dich?

00:17:28.570 --> 00:17:32.330
Ja, schlimm. Also ich habe dann ja angefangen rumzutelefonieren,

00:17:32.430 --> 00:17:35.190
um zu gucken, ob ich ihn in umliegenden Krankenhäusern finde.

00:17:36.030 --> 00:17:40.430
Dann haben wir aber auch angefangen, online Todesanzeigen zu durchforsten,

00:17:40.710 --> 00:17:44.430
ob er da schon beisteht, weil wir ja gar nicht wussten, lebt er noch oder lebt er nicht mehr.

00:17:44.430 --> 00:17:48.950
Ja, und das war, man hing sehr lange, hingen wir in der Luft,

00:17:49.170 --> 00:17:55.850
bis ich nach drei Monaten ihn dann wirklich nach tagelangem rumtelefonieren,

00:17:56.150 --> 00:17:59.490
stundenlang gefunden habe in einer Klinik in Hamburg.

00:18:00.170 --> 00:18:03.010
Lass uns nochmal über die Tage sprechen, bevor du ihn findest.

00:18:03.190 --> 00:18:06.010
Also kannst du uns dein Gefühl beschreiben?

00:18:06.090 --> 00:18:09.130
Ist das Wut? Ist das Verzweiflung?

00:18:09.250 --> 00:18:10.210
Ist das Traurigkeit?

00:18:10.390 --> 00:18:13.310
Ich kann mir das gar nicht vorstellen, so abgeschnitten zu werden auf einmal

00:18:13.310 --> 00:18:16.070
von meinem Vater, von einer mir fremden Person eigentlich.

00:18:16.070 --> 00:18:20.270
Also da war es wirklich schon, da ist es schon ungeschlagen in Wut,

00:18:20.510 --> 00:18:27.630
weil wir so hilflos jetzt davor standen und nicht wussten, an wen wir uns wenden können.

00:18:27.890 --> 00:18:31.670
Wir wussten da schon, da müssen wir alleine durch, uns kann keiner helfen.

00:18:32.410 --> 00:18:36.030
Es macht sich ja keiner, man kann ja nicht einen Privatdirektiv engagieren,

00:18:36.190 --> 00:18:38.430
der dann sich auf die Suche nach dem Vater macht.

00:18:38.630 --> 00:18:42.530
Wir haben einfach keinerlei Informationen bekommen, wussten aber auch nicht,

00:18:42.770 --> 00:18:44.130
wo wir anfangen oder aufhören sollen.

00:18:44.130 --> 00:18:48.790
Ja und dann kommt ja noch diese Ungewissheit dazu, was du gerade gesagt hast,

00:18:48.870 --> 00:18:52.630
dass du praktisch die Todesanzeigen in den Zeitungen durchblätterst,

00:18:53.110 --> 00:18:56.850
ja in der Hoffnung ist ja nicht richtig, aber in der Angst den Namen deines

00:18:56.850 --> 00:19:01.530
Vaters zu lesen, das muss ja wahnsinnig schlimm sein. Ja.

00:19:02.453 --> 00:19:07.973
Dann kommt eben, du hast es gerade gesagt, du telefonierst da sämtliche Kliniken ab,

00:19:08.113 --> 00:19:10.773
fährst dahin, fragst überall nach und dann bist du, glaube ich,

00:19:10.913 --> 00:19:17.533
irgendwann bei einem Krankenhaus in Hamburg angekommen und die sagen dir dann, ja, der liegt hier.

00:19:17.533 --> 00:19:24.013
Also auch dieses ganze Rumtelefonieren gestaltete sich ja schon deswegen schwierig,

00:19:24.373 --> 00:19:29.873
weil keiner freiwillig Infos rausgibt, wenn er überhaupt nicht weiß, wen er da am Ende hat.

00:19:30.293 --> 00:19:33.973
Gibt es eine Vorsorgevollmacht, darf ich Infos überhaupt rausgeben?

00:19:34.533 --> 00:19:39.293
Dann gibt es ja auch die Möglichkeit, Patienten anonym in einem Krankenhaus aufnehmen zu lassen.

00:19:39.673 --> 00:19:42.993
Denn wird gar nicht gesagt, ob er da überhaupt liegt oder nicht.

00:19:43.813 --> 00:19:47.253
Und die in Hamburg haben dann tatsächlich gesagt, ja, den Namen kennen wir,

00:19:47.333 --> 00:19:50.933
der liegt hier. Und dann wahrscheinlich bei dir erstmal große Erleichterung, oder?

00:19:51.473 --> 00:19:56.993
Noch nicht so richtig. Also die Freude, es war Freude da, dass wir endlich wissen, er lebt noch.

00:19:58.373 --> 00:20:01.733
Aber man wusste ja auch nicht, was kommt jetzt?

00:20:02.013 --> 00:20:06.493
Wie geht es jetzt weiter? Wenn wir da hinfahren sollten, was erwartet uns?

00:20:06.833 --> 00:20:08.473
Und ihr seid hingefahren?

00:20:09.093 --> 00:20:13.373
Erste Wiedersehen nach vielen, vielen Monaten. Wie ist dieses Wiedersehen?

00:20:13.933 --> 00:20:17.633
Sehr überrascht auf allen Seiten. Also...

00:20:18.396 --> 00:20:24.716
Heike war auch gerade bei ihm im Zimmer. Wir hatten extra sein frisch geborenes

00:20:24.716 --> 00:20:29.056
Enkelkind mitgenommen, damit er das kennenlernt oder sieht.

00:20:29.256 --> 00:20:37.636
Er saß im Rollstuhl und haben uns überrascht angeguckt und es wurde erst mal nichts gesagt.

00:20:38.276 --> 00:20:42.596
Okay, aber er kann schon wieder sprechen zu dem Zeitpunkt oder kann er nicht

00:20:42.596 --> 00:20:43.776
sprechen wegen des Schlaganfalls?

00:20:44.336 --> 00:20:48.336
Ganz, ganz schwer. Also es hat auch ganz, ganz lange gedauert,

00:20:48.496 --> 00:20:50.756
bis wir uns da reingehört haben.

00:20:51.096 --> 00:20:53.736
Sehr nuschelig und unverständlich.

00:20:55.336 --> 00:20:59.876
Und was hast du für ein Gefühl, wie er auf dich reagiert?

00:21:00.036 --> 00:21:05.276
Also klar, Überraschung ist natürlich erstmal da, aber ist das eine Wiedersehensfreude,

00:21:05.396 --> 00:21:08.056
gerade ihr habt das Enkelkind dabei, da würde man sich doch jetzt eigentlich

00:21:08.056 --> 00:21:11.056
in so einem Hollywood-Film, würden sich alle in die Arme fallen und es würde

00:21:11.056 --> 00:21:14.236
schöne Musik laufen und die Sonne durchs Fenster scheinen.

00:21:14.816 --> 00:21:16.316
Wie sind so die Gefühle?

00:21:17.116 --> 00:21:20.656
Nee, also er wirkte sehr skeptisch.

00:21:21.036 --> 00:21:27.036
Er hat sich sofort, ging die Hand in den Kinderwagen zu seiner Enkeltochter

00:21:27.036 --> 00:21:30.436
die ganze Zeit und hat auch da immer hingeguckt.

00:21:30.616 --> 00:21:37.116
Aber uns hat er wenig bis gar nicht angeguckt und auch nur sehr zurückhaltend mit uns gesprochen.

00:21:37.476 --> 00:21:42.336
Und das war auch dieser Moment, wo wir gedacht haben, ach, sie hat ihn schon

00:21:42.336 --> 00:21:44.016
irgendwie so ein bisschen bearbeitet.

00:21:44.956 --> 00:21:48.596
Ansonsten würde er nicht so skeptisch und negativ auf uns reagieren.

00:21:49.336 --> 00:21:52.756
Also du hast schon den Eindruck, dass er irgendwie abweisend auf euch reagiert,

00:21:52.836 --> 00:21:57.476
weil er beeinflusst wurde? Auf jeden Fall, zu dem Zeitpunkt ja.

00:21:58.716 --> 00:22:02.936
Heike ist ja auch mit dabei, hast du gerade gesagt. Wie verhält die sich denn in diesem Moment?

00:22:03.336 --> 00:22:07.836
Sie wollte ihn wegschieben von uns. Also ganz abweisend, gar nicht mit uns gesprochen,

00:22:08.116 --> 00:22:08.596
uns auch nicht angeguckt.

00:22:09.256 --> 00:22:11.496
So getan, als wären wir nicht mit im Raum gekommen.

00:22:12.392 --> 00:22:16.272
Und wollte mit ihm losschieben und die Gelegenheit haben wir dann genutzt und

00:22:16.272 --> 00:22:18.312
haben gesagt, das ist aber schön, dass ihr losschieben wollt,

00:22:18.392 --> 00:22:21.672
dann machen wir jetzt mal einen kleinen Spaziergang und sind dann am Rollstuhl

00:22:21.672 --> 00:22:26.892
die ganze Zeit geblieben neben ihm und haben versucht, uns mit ihm zu unterhalten.

00:22:27.372 --> 00:22:31.112
Und du sagst versucht, weil es nicht geklappt hat? Weil sie dazwischengegangen

00:22:31.112 --> 00:22:33.152
ist viel, sie hat es versucht zu unterbinden.

00:22:33.853 --> 00:22:38.593
Und er hat uns nicht zu Wort kommen lassen. Wird man, glaube ich, ganz schön sauer.

00:22:38.733 --> 00:22:41.273
Also ich an deiner Stelle wäre ganz schön sauer geworden, weil ich denke so,

00:22:41.833 --> 00:22:45.573
Mädel hier, mit wem redest du? Ich bin seine Tochter. Misch dich da mal nicht ein.

00:22:46.373 --> 00:22:49.133
Aber scheinbar hat sie sich da ja nicht wirklich reinreden lassen.

00:22:49.213 --> 00:22:52.093
Die hat einfach durchgezogen. Hat sie sich überhaupt nicht von beeinflussen

00:22:52.093 --> 00:22:53.513
lassen. Gar nicht. Krass.

00:22:54.073 --> 00:22:58.033
Dann geht ihr nach diesem Spaziergang auseinander. Mit welchem Gefühl?

00:22:58.193 --> 00:23:01.713
Also verabschiedet ihr euch im Sinne von bis bald. Hoffentlich sehen wir uns

00:23:01.713 --> 00:23:05.933
bald wieder. oder es gibt direkt Pläne für den nächsten Besuch oder wie geht ihr da auseinander?

00:23:06.273 --> 00:23:10.893
Also wir haben zu ihm gesagt, bis bald, Papa, wir kommen die nächsten Tage nochmal wieder.

00:23:11.993 --> 00:23:18.093
Erhol dich gut und sind dann gefahren. Mit dem Gefühl, dass ihr ihn wiederseht, bald wiederseht.

00:23:18.413 --> 00:23:22.053
Auf jeden Fall. Jetzt, wo wir wussten, wo er liegt und wir haben ja auch gesehen,

00:23:22.113 --> 00:23:27.153
es geht ihm noch nicht so gut, dass er wieder nach Hause kann oder zurück kann in seine Wohnung.

00:23:27.533 --> 00:23:30.253
Wussten wir, er wird da noch eine Zeit verbringen und dann kommen wir die nächsten

00:23:30.253 --> 00:23:33.933
Tage wieder. Und dazu kommt es dann auch, dass ihr ihn nochmal besucht oder

00:23:33.933 --> 00:23:39.053
wie funktioniert das dann? Wir sind, ich weiß nicht, ungefähr eine Woche später nochmal hingefahren.

00:23:39.493 --> 00:23:44.533
Wir hatten ihn beim vorherigen Treffen auch gefragt, möchtest du uns wiedersehen?

00:23:44.613 --> 00:23:48.013
Da sagte er, ja, das war das, was wir verstanden haben.

00:23:48.393 --> 00:23:53.573
Wir sind dann eine Woche später nochmal hingefahren und da waren sie gerade

00:23:53.573 --> 00:23:57.053
draußen im Park bei dem Anliegen am Krankenhaus.

00:23:57.893 --> 00:24:01.453
Und wir sind auf ihn zugegangen und er hat sofort Zeichen gemacht,

00:24:01.713 --> 00:24:05.073
Drehum und hat sich von Heike wegschieben lassen.

00:24:05.253 --> 00:24:09.673
Hat uns nicht beachtet, hat uns da so stehen lassen. Boah, wie war das für dich?

00:24:10.473 --> 00:24:13.853
Fassungslos. Wir wussten ja überhaupt nicht, warum, wieso, weshalb.

00:24:13.953 --> 00:24:18.213
Wir haben ja noch in keiner Richtung irgendwelche Antworten gekriegt.

00:24:18.393 --> 00:24:21.833
Man fängt ja an, sich die Fragen zu stellen. Warum ist er so komisch?

00:24:22.113 --> 00:24:24.173
Warum reagiert er so abweisend?

00:24:24.473 --> 00:24:28.613
Haben ja aber keine Antworten gekriegt. und dann wird man da stehen gelassen,

00:24:28.873 --> 00:24:32.593
ist den weiten Weg nach Hamburg gefahren, mit Enkelkind wieder, mit Baby.

00:24:34.376 --> 00:24:37.076
Und er lässt sich einfach wegschieben und ist wütend auf uns.

00:24:37.196 --> 00:24:41.116
Und wenn man nicht weiß, warum, fassungslos.

00:24:41.976 --> 00:24:47.876
Und Wut auf Heike, weil wir da schon gemerkt haben, das muss von ihr kommen,

00:24:48.016 --> 00:24:49.496
von alleine wäre er nicht so.

00:24:49.876 --> 00:24:54.176
Jetzt wird euer Vater Wolfgang irgendwann aus dem Krankenhaus entlassen.

00:24:54.456 --> 00:24:58.936
Weißt du, in welchem Zustand er da ist? Also kriegt ihr da Informationen drüber?

00:24:59.456 --> 00:25:04.296
Gar nicht, überhaupt nicht. Wir wussten ja auch nicht, zu welchem Zeitpunkt wird er entlassen.

00:25:04.956 --> 00:25:08.796
Wir haben dann irgendwann im Krankenhaus angerufen, ob er noch da ist,

00:25:08.896 --> 00:25:11.016
bevor wir uns wieder auf den weiten Weg machen.

00:25:11.756 --> 00:25:15.116
Nein, er wäre nicht mehr im Krankenhaus. Da war für uns dann klar,

00:25:15.276 --> 00:25:21.176
okay, entweder ist er in einer Reha-Klinik oder bei ihr zu Hause und haben dann

00:25:21.176 --> 00:25:23.236
alles Mögliche versucht. Wir haben...

00:25:23.744 --> 00:25:29.904
Ihm E-Mails geschrieben, wir haben ihm Fotos geschickt, wir haben versucht anzurufen,

00:25:30.704 --> 00:25:33.844
es wurde nichts beantwortet, gar nichts.

00:25:36.164 --> 00:25:40.864
Seid ihr auch mal hingefahren, weil ihr wusstet ja, wo die Heike wohnt oder wo er jetzt wohnt?

00:25:41.224 --> 00:25:46.584
Ja, das haben wir auch gemacht. Wir haben uns vor die Tür gestellt oder an der

00:25:46.584 --> 00:25:51.144
Straße so ein bisschen verdeckt und haben gewartet, bis sie das Haus verlässt

00:25:51.144 --> 00:25:52.744
und haben dann geklingelt.

00:25:53.304 --> 00:25:56.524
Aber es hat niemand aufgemacht. Wobei wir ja auch nicht wussten,

00:25:56.624 --> 00:25:58.564
in welchem Zustand ist er. Liegt er im Bett?

00:25:59.004 --> 00:26:03.004
Kann er sich selber zur Tür bewegen? Also wir wussten nicht,

00:26:03.144 --> 00:26:07.244
in welchem Zustand er ist und ob er uns selber überhaupt die Tür aufmachen kann.

00:26:07.564 --> 00:26:09.944
Wir sind auch da und verrichtet hat Dinge wieder gefahren.

00:26:11.124 --> 00:26:15.284
Jetzt mit dem Wissen von heute, glaubst du, dein Vater weiß damals,

00:26:15.504 --> 00:26:17.284
dass ihr versucht, mit ihm Kontakt aufzunehmen?

00:26:17.544 --> 00:26:22.344
Ich glaube nicht. Ich glaube, sie hat uns gesperrt im Handy,

00:26:22.444 --> 00:26:25.484
beziehungsweise unsere Nummern gelöscht, dass er gar nicht sieht, wer da anruft.

00:26:26.264 --> 00:26:29.624
Wenn sie weggefahren ist, vielleicht auch die Klingel abgestellt, E-Mails.

00:26:30.084 --> 00:26:33.004
Ich glaube, er konnte den Laptop selber nicht mehr bedienen,

00:26:33.164 --> 00:26:35.724
die hat sie alle abgefangen und gelesen, Briefe auch.

00:26:36.164 --> 00:26:38.244
Briefe kamen ungeöffnet wieder zurück.

00:26:39.164 --> 00:26:40.824
Er wird das nicht mitgekriegt haben.

00:26:42.884 --> 00:26:49.084
Ja und dazu kommt jetzt noch eine Geschichte, die mit dem besten Freund von

00:26:49.084 --> 00:26:52.964
deinem Vater zusammenhängt, der meldet sich nämlich irgendwann bei euch,

00:26:53.264 --> 00:26:56.304
vielleicht kannst du die Geschichte mal erzählen, weil die ist auch total krass.

00:26:56.724 --> 00:27:03.144
Das ist ein befreundetes Ehepaar, über 40 Jahre schon von meinen Eltern und

00:27:03.144 --> 00:27:06.004
die haben sich an mich und meine Schwester gewandt und haben gesagt,

00:27:06.144 --> 00:27:08.364
wir kennen jetzt die Seite von Heike und Wolfgang.

00:27:09.782 --> 00:27:12.842
Aber so recht können wir das nicht glauben. Wir sind bereit,

00:27:13.002 --> 00:27:14.822
uns eure Seite der Geschichte anzuhören.

00:27:15.122 --> 00:27:18.182
Und dann haben wir uns getroffen, uns auf dem Abend lange hingesetzt,

00:27:18.302 --> 00:27:21.142
viele Stunden und haben unsere Seite erzählt.

00:27:21.322 --> 00:27:25.522
Und beide haben den Kopf geschüttelt, haben gesagt, das können wir uns bei bestem

00:27:25.522 --> 00:27:26.402
Willen nicht vorstellen.

00:27:26.902 --> 00:27:31.682
So eine liebe Frau, die kümmert sich so fürsorglich. Das kann nicht sein.

00:27:32.062 --> 00:27:36.262
Und haben dann den Vorschlag gemacht, Mensch, euer Vater hat doch nächsten Monat

00:27:36.262 --> 00:27:40.142
Geburtstag, dann macht ihr ein schönes Video mit allen Enkelkindern und sagt

00:27:40.142 --> 00:27:42.822
ihm Glückwünsche, wir überreichen die CD dann.

00:27:44.102 --> 00:27:47.242
Und dann haben wir sie vorgewarnt und haben gesagt, das wird nicht gut gehen.

00:27:47.942 --> 00:27:53.642
Sobald Heike mitkriegt, dass ihr Kontakt zu uns habt, wird sie auch euch den Kontakt verwehren.

00:27:53.782 --> 00:27:56.582
Nein, das glauben wir nicht. Nein, wir probieren das.

00:27:57.602 --> 00:28:01.602
Ja, und so kam es dann. An seinem Geburtstag haben sie die DVD übergeben,

00:28:01.802 --> 00:28:04.082
darauf bestanden, dass es abgespielt wird.

00:28:04.282 --> 00:28:09.102
Mein Vater fängt an zu weinen und sagt, endlich melden Sie sich. Ja.

00:28:10.322 --> 00:28:13.822
Das ist der Beweis, dass er die ganze Zeit nicht mitgekriegt hat,

00:28:13.922 --> 00:28:16.082
dass ihr euch gemeldet habt, wie schrecklich.

00:28:18.102 --> 00:28:22.182
Aber was hat denn Heike diesem Paar erzählt? Weil sie ja zu euch gesagt haben,

00:28:22.222 --> 00:28:24.362
wir wollen jetzt mal eure Seite der Geschichte hören.

00:28:24.422 --> 00:28:26.662
Was war denn Heikes Seite der Geschichte?

00:28:26.822 --> 00:28:29.122
Wie hat sie die denn gebrieft sozusagen?

00:28:29.662 --> 00:28:34.322
Ja, wir würden ihn, das war ihre große Aussage, wir wären bei Gericht gewesen

00:28:34.322 --> 00:28:36.982
und wollten ihn entbündigen. Ach so.

00:28:37.562 --> 00:28:41.822
Und sie ist die Heldin, die ihn davor sozusagen bewahrt hat, entmündigt zu werden.

00:28:41.982 --> 00:28:46.982
Und ihr wollt, warum hättet ihr ihn entmündigen wollen, um an sein Geld zu kommen, oder was?

00:28:47.382 --> 00:28:51.442
Wahrscheinlich. Die bösen Töchter, die nur ans Geld wollen. So wird sie das ausgelegt haben.

00:28:52.862 --> 00:28:58.122
Ja, und jetzt haben die Freunde von deinem Vater dieses Video vorgespielt,

00:28:58.242 --> 00:29:00.642
haben sich sozusagen auf eure Seite geschlagen.

00:29:00.762 --> 00:29:04.422
Ihr hattet sie gewarnt und habt gesagt, das wird nicht gut ausgehen. Jetzt machen sie das.

00:29:05.462 --> 00:29:10.982
Geht es denn gut aus für die beiden oder nicht? Nein, ab dem Tag haben auch

00:29:10.982 --> 00:29:13.222
sie, mein Vater, nicht mehr erreichen können.

00:29:14.122 --> 00:29:17.282
Weder telefonisch, per E-Mail, keiner hat die Tür geöffnet. Ich weiß,

00:29:17.382 --> 00:29:20.042
der Freund ist auch noch hingefahren, hat es persönlich probiert.

00:29:20.342 --> 00:29:22.162
Nein, er wurde nicht reingelassen.

00:29:22.802 --> 00:29:25.062
Dann ist die liebe, nette Frau, von denen Sie...

00:29:25.680 --> 00:29:28.520
Gesprochen haben oder von der sie gesprochen haben, vielleicht dann doch nicht

00:29:28.520 --> 00:29:31.780
so lieb und nett. Das ist dann bei denen auch wahrscheinlich so langsam eingesickert.

00:29:32.120 --> 00:29:37.020
In dem Moment war ganz klar, auch wenn sie zu Anfang sehr skeptisch waren über

00:29:37.020 --> 00:29:41.380
das, was wir erzählt haben, haben sie uns ab dem Moment zu 100 Prozent geglaubt.

00:29:42.100 --> 00:29:47.800
Das ist ja, war der 60. Geburtstag von deinem Vater, also wo das mit dem Geschenk

00:29:47.800 --> 00:29:50.500
passiert ist. Der 61. Der 61.

00:29:51.340 --> 00:29:54.240
Irgendwann ist man dann ja total verzweifelt, weil man auch merkt,

00:29:54.340 --> 00:29:58.060
nichts funktioniert. Anrufen funktioniert nicht, Videoschicken funktioniert

00:29:58.060 --> 00:30:00.900
nicht, E-Mail nicht, persönlich vorbeikommen.

00:30:01.180 --> 00:30:06.860
Dann kommt der Juni 2019 und ihr bekommt einen wichtigen Hinweis,

00:30:07.200 --> 00:30:09.700
dass es mit eurem Vater eine Neuigkeit gibt.

00:30:09.800 --> 00:30:14.020
Von wem bekommt ihr diesen Hinweis? Ich hatte inzwischen wieder ganz lockeren

00:30:14.020 --> 00:30:17.020
Kontakt mit meiner Tante, seiner Schwester.

00:30:17.940 --> 00:30:24.840
Und sie rief mich an und sagte, unser Vater wäre jetzt in einem betreuten Wohnen in Bremerhaven.

00:30:25.580 --> 00:30:29.380
Das heißt aber, sie hat noch Kontakt zu ihm gehabt? Die hatten noch Kontakt,

00:30:29.560 --> 00:30:33.560
aber ich glaube auch eher sporadisch, also mehr telefonisch.

00:30:33.840 --> 00:30:37.000
Viel gesehen haben sie sich auch nicht, aber sie haben ab und zu telefoniert,

00:30:37.080 --> 00:30:40.980
ja. Okay, das heißt, ihr habt jetzt zumindest ein bisschen mehr Info,

00:30:41.060 --> 00:30:44.120
eine neue Info, betreutes Wohnen in Bremerhaven.

00:30:44.440 --> 00:30:49.020
Was macht ihr jetzt mit dieser Info, als ihr die habt? Auch da sind wir wieder sofort hingefahren.

00:30:49.240 --> 00:30:53.380
Wir haben uns ins Auto gesetzt, haben meine große Tochter mitgenommen,

00:30:53.560 --> 00:30:54.760
also seine älteste Enkeltochter.

00:30:55.856 --> 00:30:59.596
Und sind hingefahren und haben dann erstmal mit einer Pflegerin gesprochen,

00:31:00.016 --> 00:31:05.656
uns vorgestellt und gefragt, ob sie ihn fragen könnte, ob er uns sehen möchte.

00:31:05.776 --> 00:31:06.836
Auch das wussten wir ja nicht.

00:31:07.176 --> 00:31:09.616
Hätte ja auch sein können, dass er auch da wieder sagt, nein,

00:31:09.816 --> 00:31:13.456
ich möchte keinen von denen sehen und wir wären wieder gefahren.

00:31:13.636 --> 00:31:18.416
Aber sie hat ihn gefragt und kam wieder und sagte, ja, er möchte euch sehen, ihr dürft rein.

00:31:18.856 --> 00:31:21.256
Was war das für ein Gefühl für dich, als du das gehört hast?

00:31:21.256 --> 00:31:22.876
Ach, wir haben uns gefreut, alle.

00:31:23.136 --> 00:31:28.316
Wir hatten ein Fotoalbum extra mit, wo alle anderen Enkelkinder auch drin waren.

00:31:28.376 --> 00:31:32.776
Das hatten wir ihm fertig gemacht und sind rein zu ihm ins Zimmer und die Freude

00:31:32.776 --> 00:31:33.976
war auf allen Seiten groß.

00:31:34.596 --> 00:31:39.576
Wie schön. Ich glaube, das ist das erste Wiedersehen nach fast drei Jahren zu dem Zeitpunkt.

00:31:39.676 --> 00:31:45.296
Also eine wahnsinnig lange Zeit, weil da ja auch kein Telefonat oder kein Brief

00:31:45.296 --> 00:31:46.676
oder keine E-Mail irgendwie dazwischen war.

00:31:47.276 --> 00:31:49.836
Wie hat er denn so auf euch reagiert? Du hast gerade gesagt,

00:31:49.976 --> 00:31:54.196
Freude auf allen Seiten. Das heißt, so ganz anders als bei eurem letzten Treffen. Schon.

00:31:54.596 --> 00:31:58.756
Also diese Skepsis war total verschwunden. Er hat sich gefreut.

00:31:59.196 --> 00:32:02.956
Und dann ist das so ein bisschen umgeschlagen, dass er uns, er glaube ich,

00:32:03.216 --> 00:32:06.676
er hat nicht mehr ganz viel mitgekriegt.

00:32:06.756 --> 00:32:08.096
Aber er hat verstanden.

00:32:09.170 --> 00:32:13.490
Ach, jetzt sind meine Töchter da und Heike ist diejenige, die mich vor die Tür

00:32:13.490 --> 00:32:17.210
gesetzt hat und jetzt sitze ich hier und es war wirklich ein Loch da in Bremerhaven,

00:32:17.310 --> 00:32:19.170
ganz dunkler, kleiner Raum.

00:32:19.670 --> 00:32:22.950
Jetzt sitze ich hier und habe gar nichts mehr. Das hat er schon verstanden.

00:32:23.690 --> 00:32:28.030
Dass wahrscheinlich die Bösen doch nicht wir sind, sondern eher Heike.

00:32:28.650 --> 00:32:31.930
Ja krass, das heißt also es ist dann schon so ein bisschen bei ihm eingesickert,

00:32:32.010 --> 00:32:36.150
dass ihr nicht die seid, die ihn entmündigen wollt, von dem er beschützt werden

00:32:36.150 --> 00:32:39.670
muss, sondern im Gegenteil, sondern dass es seine Lebenspartnerin ist,

00:32:39.870 --> 00:32:42.590
die ihn da hinschickt in dieses Loch, wie du gerade gesagt hast.

00:32:42.850 --> 00:32:46.290
Ja, aber auf der anderen Seite wahrscheinlich auch Freude bei ihm,

00:32:46.370 --> 00:32:48.410
dass er seine seine Enkelkinder sehen

00:32:48.410 --> 00:32:51.530
kann, also einige auf Fotos und die Enkeltochter dann auch ganz direkt.

00:32:51.630 --> 00:32:54.590
Das muss ja auch wahnsinnig emotional gewesen sein. Ja, total.

00:32:54.950 --> 00:32:58.950
Auch weil sie ihn so lange nicht gesehen hat, war das auf ihrer Seite natürlich

00:32:58.950 --> 00:33:00.350
genauso wie auf seiner Seite.

00:33:00.430 --> 00:33:04.090
Die haben sich im Arm gehabt und sich riesig gefreut, nicht mehr losgelassen.

00:33:04.090 --> 00:33:09.790
Ja und jetzt so langsam sickert dann bei ihm ein, vielleicht habe ich mich sozusagen

00:33:09.790 --> 00:33:16.870
geirrt, habe auf der falschen Person vertraut und ihr besucht deinen Vater dort mehrfach,

00:33:17.110 --> 00:33:19.530
aber das geht nicht lange gut.

00:33:19.530 --> 00:33:25.770
Und im Dezember 2019 nimmt Heike ihn aus diesem Wohnprojekt raus und organisiert

00:33:25.770 --> 00:33:31.070
ihm eine eigene Wohnung in Cuxhaven, wo ein Pflegedienst nach ihm schaut.

00:33:31.570 --> 00:33:36.370
Vielleicht kurz mal die Frage, wieso überhaupt Cuxhaven? Gibt es da irgendwie Verbindungen zu?

00:33:36.650 --> 00:33:39.610
Wohnt die Heike da? Hat er da mal gewohnt? Warum Cuxhaven?

00:33:39.910 --> 00:33:44.990
Also vorweg, Bremerhaven sagte er, wäre nur eine Übergangslösung,

00:33:45.090 --> 00:33:47.070
bis die Wohnung in Cuxhaven frei ist.

00:33:48.010 --> 00:33:53.010
Und dann kam er ja nach Cuxhaven und wir haben auch gefragt, warum so weit weg?

00:33:53.110 --> 00:33:56.150
Möchtest du nicht eher zu uns in die Nähe kommen? Dann können wir dich auch

00:33:56.150 --> 00:33:59.270
mal abholen. Das ist dann viel einfacher, das Vorbeikommen auch.

00:34:00.770 --> 00:34:04.030
Und er hat immer mit den Schultern gezuckt und hat gesagt, ich weiß es nicht.

00:34:04.150 --> 00:34:05.750
Also sie hat eine Wohnung in Dunen.

00:34:06.407 --> 00:34:10.627
Er ist ziemlich in der Nähe. Das wäre dann einfach, dass sie nach ihm gucken könnte.

00:34:11.047 --> 00:34:14.487
Aber es könnte sie hier genauso. Wenn er bei uns in der Nähe gewesen wäre,

00:34:14.707 --> 00:34:16.027
hätten wir nach ihm schauen können.

00:34:16.547 --> 00:34:19.907
Das haben wir nicht verstanden. Sie hat es im Nachhinein so verkauft immer.

00:34:20.027 --> 00:34:21.167
Ja, er wollte ja ans Meer.

00:34:21.867 --> 00:34:25.627
Da konnte er ja nicht alleine hin. Also das Meer hat er nie gesehen in der Zeit.

00:34:25.627 --> 00:34:30.507
Ja, das ist ja wirklich total seltsam, weil genau wie du gerade schon sagst,

00:34:30.747 --> 00:34:34.367
er saß ja zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich im Rollstuhl, also mal eben ans Meer,

00:34:34.487 --> 00:34:36.087
ist ja auch nicht so einfach drin.

00:34:36.567 --> 00:34:41.927
Und vor allem ist das von euch auch richtig weit weg. Wie weit ist das mit dem Auto, eine Fahrt?

00:34:42.247 --> 00:34:46.427
Es kommt drauf an, wie man durchkommt, aber anderthalb bis zwei Stunden sind eine Fahrt.

00:34:46.647 --> 00:34:50.467
Oh krass, okay. Aber ihr besucht ihn natürlich trotzdem regelmäßig,

00:34:50.607 --> 00:34:55.207
jetzt wo der Kontakt wieder da ist und nehmt diese Fahrerei auf euch.

00:34:55.207 --> 00:34:59.287
Wir sind dann meistens mit zwei Autos gefahren, damit wir alle Enkelkinder mitkriegen.

00:34:59.887 --> 00:35:02.787
Zu Weihnachten hat er sich dann über bestimmtes Essen gewünscht,

00:35:02.827 --> 00:35:05.727
das haben wir ihm dann auch hingebracht, haben uns zu Weihnachten getroffen

00:35:05.727 --> 00:35:10.307
oder ihn auch tatsächlich aus Cuxhaven mal hergeholt, morgens hingefahren,

00:35:10.447 --> 00:35:12.207
abgeholt, abends wieder zurückgebracht.

00:35:12.707 --> 00:35:16.027
So eine Sache. Also wir haben uns in der Zeit relativ häufig gesehen.

00:35:16.227 --> 00:35:20.207
Immer geguckt, dass sie in der Zeit nicht da ist, wenn wir da hinfahren.

00:35:20.627 --> 00:35:23.927
Aber das hat gut geklappt. Das klingt ja fast schon ein bisschen nach so einem

00:35:23.927 --> 00:35:26.847
Happy End. Ihr habt euch wieder angenähert, er ist bei den Enkeln.

00:35:27.907 --> 00:35:29.767
Klingt jetzt erstmal alles schön.

00:35:30.247 --> 00:35:37.407
Was für einen Eindruck hast du denn bekommen von seinem Leben in Cuxhaven, also wie lebt er da?

00:35:38.627 --> 00:35:43.187
Einsam, das war eine Wohnung, es gab eine Küche und ein Schlafzimmer, kleines Badezimmer.

00:35:44.415 --> 00:35:48.755
Aber er hat da weder Besuch bekommen, noch ist sie wirklich oft da gewesen.

00:35:49.615 --> 00:35:55.035
Dann fehlte es auch an Versorgung. Er hätte dringend ein vernünftiges Krankenbett

00:35:55.035 --> 00:35:57.015
gebraucht, aus dem er sich hochziehen kann.

00:35:57.595 --> 00:36:02.855
Das wurde erst nach Aufforderung des Pflegedienstes irgendwann dann mal angeschafft.

00:36:03.035 --> 00:36:05.575
Er saß da im Prinzip den ganzen Tag vorm Fernseher.

00:36:06.015 --> 00:36:10.915
Boah, wie schrecklich. Und dann in der Stadt, wo er irgendwie keine Freunde, keine Bekannten hat.

00:36:11.195 --> 00:36:14.175
Und hast du mitbekommen, wie oft die Heike ihn dann besucht?

00:36:14.175 --> 00:36:16.375
Ich meine, wenn die jetzt jeden Tag bei ihm gewesen wären, dann hätte sie ihn

00:36:16.375 --> 00:36:18.695
ja zumindest gehabt, aber das klingt jetzt nicht so.

00:36:19.795 --> 00:36:22.715
Nee, gar nicht. Also wenn, dann war sie mal am Wochenende da,

00:36:22.815 --> 00:36:24.995
wenn sie in ihrer Ferienwohnung war.

00:36:25.515 --> 00:36:29.275
Aber in der Woche hat sie auch gearbeitet, da war sie auf jeden Fall nicht da.

00:36:29.875 --> 00:36:34.295
Ach so, das heißt, der arme Mann sitzt da die ganzen Tag in so einer ganz kleinen

00:36:34.295 --> 00:36:38.675
Wohnung und kriegt dann nur am Wochenende mal Besuch. Genau, richtig.

00:36:40.315 --> 00:36:46.855
Also ich meine, euch hätte auch eine Pflegerin erzählt, dass sie ja abbestellt

00:36:46.855 --> 00:36:49.655
wird, wenn die Heike da ist, weil sie sich dann selber um ihn kümmern muss,

00:36:49.755 --> 00:36:53.195
aber dass der Wolfgang gesagt hat, nee,

00:36:54.115 --> 00:36:56.135
komm du mal lieber doch. Habe ich das richtig verstanden?

00:36:56.735 --> 00:37:03.215
Die Pflegerin, wir dürfen sie nennen, Tatjana, war sein größtes Glück und auch unser größtes Glück.

00:37:03.395 --> 00:37:05.995
Mit der hat er sich, das hat er uns zwischendurch auch schon erzählt,

00:37:06.675 --> 00:37:07.955
unheimlich gut verstanden.

00:37:08.415 --> 00:37:12.535
Sie ist auch privat zwischendurch mal hingefahren und hat ihn besucht.

00:37:12.935 --> 00:37:16.335
Abends nach Feierabend, dann haben sie noch ein Weinchen zusammen getrunken.

00:37:16.735 --> 00:37:20.935
Das ging alles. Und irgendwann sagte mein Vater, Mensch...

00:37:22.098 --> 00:37:27.278
Gebt ihr mal deine Nummer. Falls mit mir was ist, kriegst du ja sonst keine

00:37:27.278 --> 00:37:30.718
Information. Das war auch immer unsere Angst, wenn mit ihm was ist.

00:37:31.138 --> 00:37:34.178
Heike hätte uns nicht informiert und wir hätten es nicht mitbekommen.

00:37:34.778 --> 00:37:39.698
Und er sagte, dann kann wenigstens Tatjana euch anrufen und euch informieren.

00:37:40.478 --> 00:37:44.778
Und das dauerte nicht lange. Eine Woche später rief Tatjana an.

00:37:45.258 --> 00:37:49.918
Auch da ist man ja erst mal skeptisch, wenn man schon so ein bisschen was drumherum mitgemacht hat.

00:37:51.158 --> 00:37:55.758
Und sie sagte, irgendwas stimmt da nicht mit der Heike, das kommt uns allen hier komisch vor.

00:37:56.318 --> 00:38:00.558
Dann bestellt sie den Pflegedienst ab, wenn wir hinfahren oder sie dann privat

00:38:00.558 --> 00:38:04.838
hinfährt, dann sitzt er seit Mittags im Schlafanzug da oder sie ist gar nicht da.

00:38:04.998 --> 00:38:08.658
Dann stehen da Hip-Baby-Gläschen, die er sich warm machen soll.

00:38:08.758 --> 00:38:10.578
Er kriegt sie aber alleine gar nicht auf.

00:38:11.418 --> 00:38:15.238
Also das kam den allen sehr komisch vor mit der Heike schon.

00:38:15.238 --> 00:38:22.378
Ja und dann kommt noch dazu, dass Heike die Physiotherapie und auch die Logopädie abbestellt.

00:38:22.498 --> 00:38:25.218
Das sind ja beides Sachen, die nach einem Schlaganfall super wichtig sind,

00:38:25.358 --> 00:38:27.538
um wieder gesund zu werden.

00:38:28.078 --> 00:38:32.298
Kannst du da oder könnt ihr als Familie dagegen irgendwas unternehmen und sagen

00:38:32.298 --> 00:38:33.278
so, hey das geht so nicht?

00:38:33.738 --> 00:38:35.318
Nein, wir hätten noch nicht mal einen

00:38:35.318 --> 00:38:38.598
Arzt anrufen dürfen, weil die Vorsorgevollmacht nach wie vor bei ihr lag.

00:38:39.338 --> 00:38:43.618
In Bremerhaven hat er die Therapien noch bekommen, in Cuxhaven dann aber gar

00:38:43.618 --> 00:38:46.558
nicht mehr. Keine Logopädie, keine Physio, gar nichts.

00:38:46.878 --> 00:38:50.198
Wurde alles von ihr verweigert. Ja, und damit dann eben auch die Chance,

00:38:50.318 --> 00:38:54.278
dass es zumindest ein bisschen wieder besser wird, weil bei Schlaganfällen,

00:38:54.338 --> 00:38:57.818
das ist ja sehr unterschiedlich, wie die Konsequenzen sind, aber man kann sich

00:38:57.818 --> 00:38:59.958
ja ein Stück Freiheit auch wieder erarbeiten.

00:38:59.958 --> 00:39:03.678
Manche werden ja sogar fast wieder ganz gesund mit der richtigen Arbeit.

00:39:03.978 --> 00:39:09.818
Das ist ja wirklich, wirklich krass. Im August 2020, also da ist dein Vater

00:39:09.818 --> 00:39:11.738
so ungefähr acht Monate in Cuxhaven,

00:39:12.298 --> 00:39:16.138
da bekommt deine Schwester eine sehr überraschende Mail von Heike.

00:39:16.338 --> 00:39:18.878
Was steht in dieser Mail?

00:39:19.498 --> 00:39:21.918
Ja, eurem Vater geht es sehr schlecht.

00:39:22.702 --> 00:39:27.942
Eure Voraussetzung war, dass er die Enkelkinder sehen kann, dass ich mich zurückziehe,

00:39:28.022 --> 00:39:30.362
das tue ich hiermit und gebe die Vollmachten ab.

00:39:30.762 --> 00:39:35.342
Das ist überraschend. Und es stimmt auch absolut nicht, weil die Enkelkinder

00:39:35.342 --> 00:39:37.482
hat er ja vorher gesehen, wir haben ihn ja besucht.

00:39:37.782 --> 00:39:41.342
Es war jetzt nicht unsere Voraussetzung, dass sie sich zurückzieht,

00:39:41.382 --> 00:39:43.462
damit wir ihn wieder besuchen. Totaler Quatsch.

00:39:44.062 --> 00:39:48.422
Also einfach so vor den Latz geknallt, ihr wollt es so, jetzt habt ihr die Vollmacht, bitteschön.

00:39:48.562 --> 00:39:51.922
Und eine weitere Begründung gibt es nicht. Nein, die Schlüssel sind auf dem

00:39:51.922 --> 00:39:54.102
Weg zu euch, eurem Vater geht es sehr schlecht.

00:39:54.822 --> 00:39:57.382
Und das ist natürlich eine Nachricht, wo man dann sich direkt wahrscheinlich

00:39:57.382 --> 00:40:02.482
in Bewegung setzt, auch wenn ihr die Schlüssel noch nicht habt.

00:40:02.622 --> 00:40:04.182
Ihr seid dann, glaube ich, direkt losgefahren.

00:40:04.622 --> 00:40:08.902
Auch da sofort wieder ins Auto gesetzt, meine Schwester und ich nach Cuxhaven

00:40:08.902 --> 00:40:13.462
gefahren und der Pflegedienst hat uns dann reingelassen, weil sie wussten,

00:40:13.902 --> 00:40:16.462
die hatten wir ja per E-Mail bekommen, die Vollmacht hatten.

00:40:17.622 --> 00:40:21.002
Und das ist jetzt wieder die Situation, dieser Moment vom Anfang,

00:40:21.142 --> 00:40:23.122
über den wir ganz am Anfang schon gesprochen haben.

00:40:23.642 --> 00:40:26.822
Nimm uns mal mit, ihr kommt in diese kleine Wohnung da rein.

00:40:26.822 --> 00:40:29.622
Wie findet ihr euren Vater vor?

00:40:31.082 --> 00:40:35.942
Ja, dunkles Zimmer stickige Luft er liegt auf seinem,

00:40:37.322 --> 00:40:42.402
Bett zusammengekrümmt in so einer Embryonalhaltung ihm läuft der Speichel aus

00:40:42.402 --> 00:40:47.902
dem Mund er kennt uns kaum, also auch da wissen wir nicht, hat er da jetzt noch

00:40:47.902 --> 00:40:49.342
wahrgenommen sind wir das oder nicht,

00:40:50.362 --> 00:40:55.262
und sagt, sie hat mich hier einfach liegen lassen das konnten wir verstehen,

00:40:56.382 --> 00:40:57.762
Boah, wie schrecklich.

00:40:59.233 --> 00:41:02.293
Und er ist auch, glaube ich, so in einem sehr schlechten Zustand,

00:41:02.393 --> 00:41:03.553
also abgemagert und so, ne?

00:41:03.953 --> 00:41:07.793
Ganz dünn, die Knochen gucken raus. Er hat keine Kraft mehr,

00:41:07.933 --> 00:41:11.473
konnte sich auch nicht hinsetzen selber. Ganz, ganz schlimm.

00:41:13.413 --> 00:41:18.953
Weißt du in dem Moment, wie ernst die Situation ist? Kannst du das schon begreifen?

00:41:19.633 --> 00:41:24.193
Nee, jetzt im Nachhinein ja, aber in dem Moment nicht.

00:41:24.653 --> 00:41:29.133
Wir wussten nur, er hat die Nahrung schon eine ganze Zeit verweigert.

00:41:30.493 --> 00:41:34.433
Und dann haben wir ihn gefragt, möchtest du ins Krankenhaus,

00:41:34.433 --> 00:41:38.533
sollen wir was tun, dass du wieder aufgepäppelt wirst, was in dem Moment ja

00:41:38.533 --> 00:41:42.453
heißt Magensonde und das hat er mit Ja beantwortet.

00:41:43.506 --> 00:41:47.686
Und daraufhin haben wir dann den Krankenwagen gerufen und er ist abtransportiert worden.

00:41:48.086 --> 00:41:53.406
Ich glaube, um das nochmal deutlich zu machen, der war ganz kurz vorm Sterben zu dem Zeitpunkt.

00:41:53.646 --> 00:41:56.806
Ja, war schon in so einem Dämmerzustand, ja.

00:41:59.006 --> 00:42:02.706
Aber du hast es gerade gesagt, ihr setzt alle Hebel in Bewegung,

00:42:02.906 --> 00:42:06.466
ruft den Rettungswagen, er wird ins Krankenhaus gebracht.

00:42:07.506 --> 00:42:13.326
Was erfahrt ihr dann im Krankenhaus über den Zustand von deinem Vater oder eurem Vater?

00:42:14.806 --> 00:42:19.426
Naja, viel Hoffnung haben sie uns nicht gemacht. Aufgrund dieser ganzen Vorerkrankungen,

00:42:19.626 --> 00:42:24.746
er war eine Zeit vorher schon da, wegen seinem Rücken hätte eigentlich operiert

00:42:24.746 --> 00:42:29.566
werden müssen, dann jetzt dieser schlechte Ernährungszustand.

00:42:30.726 --> 00:42:35.586
Und Hoffnung haben sie uns nicht gemacht. Also wir haben uns dann für die Magensonde entschieden.

00:42:36.826 --> 00:42:41.046
Aber inwieweit er wieder aufgepäppelt wird oder überhaupt dann wieder aufstehen

00:42:41.046 --> 00:42:45.766
kann irgendwann oder bettlägerig bleibt, dann wirklich letztendlich, das wusste keiner.

00:42:46.466 --> 00:42:51.486
Das heißt, die Ärzte haben da auch offiziell festgestellt, dass er unter Mangelernährung

00:42:51.486 --> 00:42:54.206
genitten hat, eine längere Zeit. Ja, auf jeden Fall.

00:42:55.046 --> 00:43:00.386
Und dadurch dann auch wieder körperliche Folgen hatte durch diese Mangelernährung.

00:43:00.786 --> 00:43:07.186
Das kam dann eine Zeit später, als wir ihn dann in ein Pflegeheim zu uns in die Nähe geholt haben.

00:43:07.526 --> 00:43:12.386
Da wurde dann eine Nierenerkrankung festgestellt und er musste alle zwei Tage

00:43:12.386 --> 00:43:13.866
zur Dialyse gefahren werden.

00:43:15.926 --> 00:43:22.626
Und es ist, glaube ich, auch so, dass er eine gewisse Wesensveränderung durchgemacht

00:43:22.626 --> 00:43:25.506
hat, wie dann im Krankenhaus festgestellt wird.

00:43:25.586 --> 00:43:31.326
Erzähl doch mal darüber. Ja, er war ja schon immer ein sehr aufbrausender Mensch,

00:43:31.486 --> 00:43:34.926
aber das hat sich dann manifestiert. Also er war wirklich…,

00:43:36.260 --> 00:43:41.560
Oder noch schlimmer geworden, aber höchst aggressiv, wenn man ihn falsch angefasst

00:43:41.560 --> 00:43:45.820
hat, wenn man was Falsches gesagt hat, wenn man irgendwas von ihm wollte,

00:43:46.180 --> 00:43:49.340
wenn man ihn nicht verstanden hat, viele verstehen ihn ja nicht,

00:43:49.460 --> 00:43:51.020
wenn man sich da noch nicht reingehört hat.

00:43:52.500 --> 00:43:57.160
Sofort böse, wütend, hat mit Sachen geschmissen, randaliert,

00:43:57.420 --> 00:43:59.940
also in seinem Maße randaliert, liegend.

00:44:01.040 --> 00:44:04.420
Wie gehst du damit um als Tochter mit dieser Situation, mit der,

00:44:05.562 --> 00:44:08.862
Einerseits deinen Vater so sehen zu müssen, was ja sowieso nicht schön ist und

00:44:08.862 --> 00:44:14.422
dann noch diesen ganzen Orga-Kram, der ist euch ja im Prinzip vor die Füße geworfen worden von Heike.

00:44:15.282 --> 00:44:21.002
Also den Orga-Kram, den habe ich immer übernommen und so dieses ganze Zwischenmenschliche

00:44:21.002 --> 00:44:24.622
und mit Papa reden und ihn beruhigen und sagen, Mensch, so kannst du hier mit

00:44:24.622 --> 00:44:27.342
den Schwestern und Pflegerinnen und so nicht umgehen,

00:44:27.542 --> 00:44:31.202
das war dann immer der Part von meiner Schwester. Habt ihr euch also aufgeteilt.

00:44:31.662 --> 00:44:35.042
Aber es hilft ja glaube ich auch, also ich kenne das selber aus solchen Situationen,

00:44:35.582 --> 00:44:38.582
wenn man in die Aktion kommt und was machen kann.

00:44:38.802 --> 00:44:41.562
Also wenn man was organisieren kann, wenn man sich irgendwie kümmern kann,

00:44:41.642 --> 00:44:43.922
dann fühlt man sich nicht ganz so machtlos.

00:44:44.322 --> 00:44:47.802
Was organisierst du denn zusammen mit deiner Schwester für deinen Vater?

00:44:48.502 --> 00:44:53.082
Naja, es fing damit an, dass wir den Heimplatz hier organisiert haben bei uns

00:44:53.082 --> 00:45:00.102
in der Nähe, dann den Krankentransport hierher und dann die ganzen finanziellen Sachen.

00:45:00.442 --> 00:45:05.242
Seine Bank hatte die Lebensgefährtin gewechselt, dann schon in Cuxhaven.

00:45:06.002 --> 00:45:09.762
Da mussten wir Einblick bekommen, es musste ja geklärt werden.

00:45:09.762 --> 00:45:13.582
Ich wusste überhaupt nicht, hat er eine Pflegestufe, wenn ja, welche.

00:45:14.002 --> 00:45:18.702
Er hatte zu dem Zeitpunkt Pflegestufe 4, das haben wir dann durch den MDK erhöhen

00:45:18.702 --> 00:45:20.182
lassen auf Pflegestufe 5.

00:45:21.182 --> 00:45:26.122
Also er bekam Pflegegeld mit seiner Rente. Wir hatten einen Ordner,

00:45:26.222 --> 00:45:31.502
Papiere, ja, aber immer nur von allem das oberste Blatt, sage ich mal.

00:45:31.502 --> 00:45:34.942
Also nicht die Vorgänge von davor, sondern immer nur den aktuellsten Vorgang.

00:45:35.562 --> 00:45:39.862
Und das alles dann auseinanderzufischen und rauszukriegen, wo er versichert

00:45:39.862 --> 00:45:43.622
ist, wo das Geld herkommt oder hingeht oder was er für Unkosten hat,

00:45:43.862 --> 00:45:46.142
diese Sachen mussten erstmal geklärt werden.

00:45:47.108 --> 00:45:51.808
Das sind ja eben auch viele finanzielle Fragen, weil so ein Klinikaufenthalt,

00:45:52.008 --> 00:45:54.388
auch ein Pflegeheim, Transport,

00:45:54.648 --> 00:45:58.868
das kostet ja alles Geld, aber zu dem Zeitpunkt gehst du ja noch davon aus,

00:45:59.008 --> 00:46:01.768
dass dein Vater genug Geld dafür zurückgelegt hat, weil wir hatten ja ganz am

00:46:01.768 --> 00:46:04.788
Anfang schon geklärt, dass er eigentlich immer gutes Geld verdient hat,

00:46:04.868 --> 00:46:08.288
also eigentlich hättest du jetzt nicht gedacht, dass das ein Problem werden könnte.

00:46:09.108 --> 00:46:12.968
Überhaupt nicht. Er hat gut verdient, also sprich, er hat eine gute Rente bekommen,

00:46:13.208 --> 00:46:20.228
er bekam sein Pflegegeld, eine Zusatzrente, seine Lebensversicherung waren zwischendurch

00:46:20.228 --> 00:46:23.528
immer mal wieder, wussten wir, waren welche fällig, also ausgezahlt worden.

00:46:24.048 --> 00:46:27.748
Bei der Trennung oder Scheidung hat unsere Mutter ihn ja auch ausgezahlt,

00:46:27.948 --> 00:46:30.608
das Haus, sie ist in dem Haus geblieben und hat ihn ausgezahlt.

00:46:31.348 --> 00:46:34.168
Also es hätte genug Geld da sein müssen.

00:46:34.688 --> 00:46:40.268
Und wie man schon hört, du sagst, hätte, irgendwann platzt dann die Bombe,

00:46:40.388 --> 00:46:42.128
als du dich da durch die Finanzen fühlst.

00:46:42.828 --> 00:46:46.668
Ich habe mir dann einen Kontoauszug geholt und habe gesehen,

00:46:46.748 --> 00:46:48.928
auf seinem Konto sind nur noch 2000 Euro.

00:46:49.868 --> 00:46:52.348
Und habe dann überlegt, gibt es vielleicht ein zweites Konto,

00:46:52.448 --> 00:46:56.068
auf dem er seine ganzen Ersparnisse hat oder nein, gab es nicht.

00:46:56.888 --> 00:47:02.108
Und dann ging unsere Suche los, wo ist sein Geld geblieben? Habt ihr es gefunden?

00:47:03.330 --> 00:47:09.970
Bei ihr. Wir haben uns von seiner alten Bank Kontoauszüge geholt zurück bis

00:47:09.970 --> 00:47:14.730
2013 und sind das durchgegangen und haben dann festgestellt,

00:47:14.970 --> 00:47:21.850
mit Tag des Schlaganfalls im Juni 2016 gingen die Abbuchungen und Überweisungen los.

00:47:23.550 --> 00:47:25.490
Geldabhebungen immer in Tausender-Schritten

00:47:25.490 --> 00:47:31.070
und Überweisungen bis 25.000 Euro, dann mal 10.000 Euro.

00:47:32.370 --> 00:47:36.850
Am Ende mit Lebensversicherung und allem drum und dran waren es 290.000 Euro.

00:47:37.610 --> 00:47:41.350
Boah, wie trifft dich diese Erkenntnis?

00:47:41.830 --> 00:47:46.710
Hart, weil man irgendwo schon geahnt hat, es ist weg.

00:47:46.930 --> 00:47:50.090
Es gibt keine Chance, an dieses Geld ranzukommen.

00:47:50.670 --> 00:47:52.270
Sie hatte für alles Unterschriften.

00:47:53.150 --> 00:47:55.750
Es wird sehr schwer sein, ihr da irgendwas zu beweisen.

00:47:57.450 --> 00:48:01.410
Nichtsdestotrotz stand eigentlich dann schon oder da schon für mich fest oder

00:48:01.410 --> 00:48:04.170
für uns fest. Dagegen gehen wir vor.

00:48:05.390 --> 00:48:10.850
Aber es ist ja auch, also da ist ja eine Zukunft in Anführungsstrichen zerplatzt,

00:48:10.930 --> 00:48:15.110
wo man denkt, ja super, ich habe für das Alter vorgesorgt und ich muss mich

00:48:15.110 --> 00:48:16.150
dann da um nichts kümmern.

00:48:16.310 --> 00:48:19.810
Und dann ist das ganze Geld weg, was man über sein Leben erarbeitet hat.

00:48:20.090 --> 00:48:23.410
Wie hat denn dein Vater darauf reagiert, als du ihm das gesagt hast?

00:48:24.250 --> 00:48:29.010
Geschockt. Also er hat angefangen zu weinen, konnte das nicht glauben,

00:48:29.130 --> 00:48:31.210
als ich ihm diese Aufrechnung vorgelegt habe.

00:48:32.430 --> 00:48:36.610
Entsetzt, hat gesagt, die Leute kennen mich hier alle, wenn das einer rauskriegt,

00:48:36.690 --> 00:48:38.970
weil das Sozialamt ja dann auch für ihn einspringen musste.

00:48:40.356 --> 00:48:43.876
Er sagt, oder wir haben ihn dann gefragt, sollen wir dagegen vorgehen?

00:48:44.136 --> 00:48:50.536
Und seine Antwort war ganz klar, tut alles, was ihr könnt, aber nehmt euch einen guten Anwalt.

00:48:51.416 --> 00:48:54.836
Hat er sich geschämt? Das habe ich jetzt gerade so ein bisschen rausgehört.

00:48:55.156 --> 00:48:57.276
Es war ihm unendlich peinlich, ja.

00:48:57.616 --> 00:49:01.176
Er sagt, bitte sagt das nicht hier auf der Station, also in dem Pflegeheim,

00:49:01.296 --> 00:49:03.036
sagt das keinem, das soll keiner wissen.

00:49:04.036 --> 00:49:09.456
Hat er das denn realisieren oder glauben können, dass es die liebe nette Heike

00:49:09.456 --> 00:49:14.376
war, die ihn da ausgeräumt hat und ausgeraubt hat im Prinzip oder hat er das

00:49:14.376 --> 00:49:15.676
gar nicht so voneinander gekriegt?

00:49:15.916 --> 00:49:20.476
Doch, also er hat ja schon mitbekommen, was sie mit ihrem Ex-Mann gemacht hat,

00:49:20.976 --> 00:49:22.796
wie knallhart. Ach so, das wusste er.

00:49:22.996 --> 00:49:25.516
Das wusste er, das hat er noch mitbekommen, genau.

00:49:26.156 --> 00:49:28.156
Da war er ja noch gesund, als das passiert ist.

00:49:29.436 --> 00:49:33.296
Er hätte aber, glaube ich, nicht damit gerechnet, dass sie es mit ihm macht.

00:49:34.496 --> 00:49:38.776
Und dann kommen ja auch diese ganzen Sachen erst raus, was sie ihm auch über

00:49:38.776 --> 00:49:43.636
euch erzählt hat, dass ihr eigentlich diejenigen seid, die an sein Geld wollen

00:49:43.636 --> 00:49:44.656
und die ihn entmündigen wollen.

00:49:44.776 --> 00:49:48.056
Das ist ja eigentlich besonders gemein an dieser Geschichte.

00:49:48.356 --> 00:49:53.416
Dieses Schlechtmachen, das ist ganz typisch, sich selber gut darstellen und

00:49:53.416 --> 00:49:57.656
Freunde, Bekannte, Familie, alle drumherum schlecht reden.

00:49:58.156 --> 00:50:01.136
Ja, also wir reden jetzt, hast du gerade schon gesagt, von einer Summe von irgendwie

00:50:01.136 --> 00:50:05.136
230.000 Euro plus Lebensversicherung,

00:50:05.316 --> 00:50:08.696
also das ist richtig, richtig, richtig viel Geld und dein Vater hat gesagt,

00:50:08.816 --> 00:50:12.436
nehmt euch einen guten Anwalt, das macht ihr jetzt ja auch, also es ist ja klar,

00:50:12.496 --> 00:50:13.516
dass ihr dagegen angehen wollt,

00:50:13.776 --> 00:50:17.016
wie sind denn die Erfolgsaussichten in seinem Fall, was sagt der Anwalt euch,

00:50:17.096 --> 00:50:18.816
als ihr ihm die Geschichte ausbreitet?

00:50:19.876 --> 00:50:24.836
Gleich null. Eigentlich, weil sie, wie wir uns das schon gedacht haben,

00:50:25.056 --> 00:50:26.836
ja für alles Unterschriften hat.

00:50:27.776 --> 00:50:30.796
Seine Unterschriften, die Vollmachten.

00:50:32.452 --> 00:50:35.812
Und es kann man nicht zurückholen, das Geld.

00:50:36.272 --> 00:50:41.032
Also er sagte, in den wenigsten Fällen kommt es da zu einer Verurteilung.

00:50:41.312 --> 00:50:43.032
Wollt ihr euch das wirklich antun?

00:50:43.412 --> 00:50:45.972
Aber ihr wollt. Auf jeden Fall.

00:50:46.672 --> 00:50:52.472
Dann war ja noch die Schwierigkeit, dass er selber nicht befragt werden konnte. Es war Corona.

00:50:52.952 --> 00:50:57.852
Wir haben alles aussagen müssen und schriftlich darlegen müssen und beweisen

00:50:57.852 --> 00:51:00.932
müssen, obwohl er der Kläger offiziell war.

00:51:02.612 --> 00:51:06.632
Es war noch relativ einfach, weil man das begründen konnte,

00:51:08.119 --> 00:51:12.019
Aber er hätte niemals vor Gericht angehört werden können. Wieder hätten nur

00:51:12.019 --> 00:51:15.859
meine Schwester und ich da gesessen, als, wie es dann ja oft wirkt,

00:51:16.319 --> 00:51:18.659
ach, die Kinder, die ans Erbe wollen.

00:51:19.299 --> 00:51:24.599
Ja, also ihr habt, glaube ich, im Dezember 2020 dann Klage eingereicht,

00:51:24.699 --> 00:51:26.919
weil ihr es eben nicht auf euch sitzen lassen wolltet.

00:51:27.099 --> 00:51:30.019
Und man hat es gerade schon so ein bisschen rausgehört, der Gesundheitszustand

00:51:30.019 --> 00:51:33.639
deines Vaters verschlechtert sich zu der Zeit dramatisch.

00:51:33.959 --> 00:51:37.639
Er kann eigentlich gar nicht mehr so viel, ne? Nee.

00:51:39.899 --> 00:51:43.619
Aufgestanden ist er seit dem Zeitpunkt gar nicht mehr. Man hat zwischendurch

00:51:43.619 --> 00:51:46.059
versucht, ihn mal in den Rollstuhl zu setzen, aber da hat er gesagt,

00:51:46.139 --> 00:51:47.979
ihm tut das alles weh, er will zurück ins Bett.

00:51:49.039 --> 00:51:52.479
Aufgestanden ist er, seitdem er dann ins Pflegeheim gekommen ist,

00:51:52.579 --> 00:51:54.379
gar nicht mehr. Er hat nur noch im Bett gelegen.

00:51:55.079 --> 00:51:59.779
Er hat zwar alles einigermaßen verstanden, was man ihm gesagt hat,

00:52:00.599 --> 00:52:03.919
aber die Aggressivität, die war und hat sich noch gesteigert.

00:52:03.919 --> 00:52:07.159
Das wurde wirklich für die Pflegerin fast unerträglich.

00:52:07.819 --> 00:52:14.399
Hat dann auch sehr starke Schmerzmittel bekommen, Morphin, um überhaupt so durch den Tag zu kommen.

00:52:14.519 --> 00:52:16.779
Und ich glaube, dann der entscheidende Punkt war, dass er irgendwann nicht mehr

00:52:16.779 --> 00:52:18.099
zur Dialyse wollte, oder?

00:52:18.579 --> 00:52:22.219
Das hat er verweigert, genau. Das gab natürlich auch alle zwei Tage,

00:52:22.239 --> 00:52:27.399
hat ihn jemand angefasst, umgebettet, auf die Trage zur Dialyse wieder zurück.

00:52:27.999 --> 00:52:31.279
Also da gab es auch schon böse Auseinandersetzungen, dass der Transportdienst

00:52:31.279 --> 00:52:32.959
ihn teilweise schon nicht mehr mitnehmen wollte.

00:52:34.082 --> 00:52:36.762
Und irgendwann hat er es ganz verweigert und hat gesagt, ich möchte nicht mehr.

00:52:37.142 --> 00:52:40.322
Und dann hat er hochdosiert Morphin bekommen gegen die Schmerzen.

00:52:40.862 --> 00:52:46.002
Und dann war eigentlich klar, es geht zu Ende. Dein Vater stirbt am 1.

00:52:46.142 --> 00:52:51.322
Mai 2021 und erlebt den Prozess damit nicht.

00:52:51.502 --> 00:52:53.322
Also stirbt im Alter von 63 Jahren.

00:52:53.662 --> 00:52:57.002
Woran genau jetzt an dieser Nierenerkrankung am Ende?

00:52:57.522 --> 00:53:01.262
An allem wahrscheinlich. Also wir wissen ja nicht, was das auch ausgelöst hat,

00:53:01.382 --> 00:53:05.582
diese Mangelernährung über die lange Zeit. Die Nierenerkrankungen.

00:53:06.102 --> 00:53:08.622
Ich glaube, sein Körper hat am Ende einfach aufgegeben.

00:53:11.811 --> 00:53:16.411
Der Tod ihres Vaters war für Friederike natürlich sehr traurig.

00:53:16.691 --> 00:53:19.691
Sie hat uns nach der Aufnahme des Interviews nochmal kontaktiert,

00:53:19.771 --> 00:53:23.331
weil sie Sorge hatte, dass es nicht deutlich genug geworden ist,

00:53:23.511 --> 00:53:29.131
dass ihr Vater eben auch sehr gute Seiten hatte, die er wesentlich öfter gezeigt hat als die schlechten.

00:53:29.651 --> 00:53:35.311
Friederike erinnert sich an eine wunderschöne Kindheit, an der auch ihr humorvoller

00:53:35.311 --> 00:53:38.151
und fürsorglicher Vater einen großen Anteil hatte.

00:53:38.811 --> 00:53:43.331
Ich finde schon, dass man merkt, dass Friederike ihren Papa Wolfgang sehr geliebt

00:53:43.331 --> 00:53:48.091
hat und dass das Verhältnis zu den eigenen Eltern nicht immer nur positiv ist.

00:53:48.251 --> 00:53:50.491
Das kennen wahrscheinlich die meisten von uns.

00:53:51.651 --> 00:53:57.811
Und jetzt ist er ja eigentlich das Opfer in diesem Prozess und das Opfer stirbt.

00:53:57.971 --> 00:54:04.271
Was bedeutet das denn dann für den Prozess gegen Heike? Ja, für uns bedeutete

00:54:04.271 --> 00:54:07.791
das, dass wir überlegen mussten, wir als Erben, wir haben noch einen Bruder,

00:54:07.871 --> 00:54:12.351
wir sind drei Geschwister, wir sind die Erben, möchten wir auch den Prozess erben.

00:54:13.431 --> 00:54:18.171
Vorher war der Prozess in Anführungsstrichen kein Problem. Unser Vater war mittellos,

00:54:18.251 --> 00:54:20.851
da lief es über Prozesskostenbeihilfe, die wir beantragt haben.

00:54:22.051 --> 00:54:26.331
Jetzt lag das Prozesskostenrisiko, aber bei uns wollen wir das.

00:54:26.511 --> 00:54:29.951
Wenn wir verlieren, gehen wir das Risiko ein.

00:54:31.211 --> 00:54:34.071
Aber relativ schnell war klar, wir drei ziehen an einem Strang,

00:54:34.191 --> 00:54:37.771
wir ziehen das durch, die Klage läuft weiter und ist sie auch.

00:54:37.771 --> 00:54:42.611
Das war ja auch das, was euer Vater sich gewünscht hat, dass ihr dagegen vorgeht

00:54:42.611 --> 00:54:46.391
und ihr habt jetzt sozusagen seinen letzten Wunsch erfüllt mit diesem Prozess.

00:54:46.911 --> 00:54:50.891
Am ersten Verhandlungstag seht ihr Heike dann wieder im Landgericht Stade.

00:54:51.691 --> 00:54:56.311
Wie ist dieses Wiedersehen? Ohne Beachtung, wie vorher auch, kann man sagen.

00:54:56.711 --> 00:55:00.971
Also es ist an uns vorbeigegangen, wir haben sie aber auch nicht groß beachtet.

00:55:01.231 --> 00:55:04.631
Man hat gemerkt, sie ist sehr unsicher in ihrer Art, das schon,

00:55:05.011 --> 00:55:08.351
aber hat auch komplett ihren Anwalt sprechen lassen.

00:55:08.591 --> 00:55:10.651
Also da hat sie sich selber gar nicht groß geäußert.

00:55:11.280 --> 00:55:14.640
Aber was geht dir denn durch den Kopf, wenn du sie jetzt nach so langer Zeit

00:55:14.640 --> 00:55:17.060
wieder siehst und jetzt weißt du ja auch zum ersten Mal wirklich,

00:55:17.180 --> 00:55:20.540
was sie gemacht hat. Das wusstest du ja vorher nicht, da war es ja eher so eine Ahnung.

00:55:20.780 --> 00:55:24.900
Und jetzt weißt du, wie sie deinen Vater wahnsinnig schlecht behandelt hat,

00:55:25.340 --> 00:55:30.360
da alleine in so einem Loch hat verrotten lassen und ihn ausgenommen hat eigentlich bis auf 2000 Euro.

00:55:31.700 --> 00:55:36.840
Natürlich war immer die ganze Zeit die Wut dabei, aber in dem Moment vor Gericht,

00:55:37.000 --> 00:55:40.540
auch Freude, so komisch wie das klingt, aber wir haben uns gefreut,

00:55:40.620 --> 00:55:42.320
dass wir es so weit geschafft haben,

00:55:42.660 --> 00:55:46.760
wenn man vorher gesagt bekommt, die Aussichten sind so gering,

00:55:47.080 --> 00:55:52.280
man muss wissen, Prozesskostenbeihilfe wird nur gewährt, wenn das Gericht ausreichend

00:55:52.280 --> 00:55:53.420
Chance auf Erfolg sieht.

00:55:54.000 --> 00:55:58.260
Und das war ja schon ein großer Schritt für uns, dass wir es überhaupt vor Gericht

00:55:58.260 --> 00:56:00.540
schaffen. Das schaffen die wenigsten.

00:56:01.080 --> 00:56:05.220
Und in dem Fall war das ja schon mal ein gutes Zeichen, dass wir wissen,

00:56:05.640 --> 00:56:07.400
sie kommt da nicht so mit durch.

00:56:08.620 --> 00:56:12.420
Wie ist sie denn vor Gericht aufgetreten? War sie wieder die kleine,

00:56:12.880 --> 00:56:16.860
zierliche, süße Maus, die sie sonst so immer gegeben hat, von dem, was ich gehört habe?

00:56:17.140 --> 00:56:21.140
Ja, genau so, wie sie sich anderen gegenüber immer gegeben hat.

00:56:21.140 --> 00:56:25.120
Außer wenn wir sie alleine irgendwo gesehen haben, so wie im Krankenhaus ganz zu Anfang.

00:56:25.620 --> 00:56:30.060
Dann vor anderen wieder ganz zart, so ein bisschen zusammengekauert.

00:56:30.240 --> 00:56:34.560
Wie so ein kleiner Engel, der keinem was zu Leide tun kann. Eine ganz zarte

00:56:34.560 --> 00:56:37.100
Stimme, ganz langsam und ruhig.

00:56:38.740 --> 00:56:43.600
Was hat sie denn gesagt zu ihrer Verteidigung? Ihre Begründung war,

00:56:43.740 --> 00:56:46.420
sie hat dann wirklich eine Auflistung dargelegt.

00:56:47.091 --> 00:56:50.871
Hat alle Stunden aufgezählt, die sie ihn irgendwo hingefahren hat,

00:56:51.531 --> 00:56:55.291
gepflegt hat, was sie für Aufwendungen mit ihm hatte.

00:56:55.811 --> 00:57:01.211
Dann wäre da viel Geld auch dafür draufgegangen für den Hausumbau, behindertengerecht.

00:57:01.591 --> 00:57:06.231
Das wollte euer Vater alles so und hat dann alle Rechnungen vorgelegt.

00:57:06.411 --> 00:57:10.251
Welches Haus wurde umgebaut? Ihr Haus. Aber da war er doch gar nicht.

00:57:10.531 --> 00:57:13.991
Als der Umbau abgeschlossen war, wurde er ja vor die Tür gesetzt,

00:57:14.111 --> 00:57:17.111
genau. Genau, das haben wir auch nicht verstanden.

00:57:18.411 --> 00:57:22.451
Er wollte das alles so und hat auch Zeichnungen vorgelegt, wo er handschriftlich

00:57:22.451 --> 00:57:24.591
was geändert hat, was die Küche betrifft oder so.

00:57:25.511 --> 00:57:28.151
Ja, na klar, wenn man zusammen wohnt und eine Küche neu plant,

00:57:28.271 --> 00:57:31.831
dann macht man das zu zweit und dann ist auch mal die Handschrift von dem Partner

00:57:31.831 --> 00:57:34.071
da drauf, auch wenn es nicht das eigene Haus ist.

00:57:34.771 --> 00:57:40.291
Nein, das wäre gewesen, weil er das alles so wollte. Neuen Wintergarten, alles neu.

00:57:41.546 --> 00:57:45.906
Weil er es so wollte, nicht sie. Nicht sie wollte es sich schön machen in ihrem

00:57:45.906 --> 00:57:51.446
Haus, sondern euer Vater wollte das, obwohl er selber ja dann da gar nicht mehr gewohnt hat später.

00:57:51.666 --> 00:57:55.386
Und das Geld, was sie von seinem Konto abgehoben hat, hat sie abgehoben als

00:57:55.386 --> 00:57:57.386
Bezahlung, weil sie ihn so nett gepflegt hat?

00:57:57.526 --> 00:58:01.786
Ja. Weil sie es brauchte für irgendwas für ihn? So hat sie es dargelegt,

00:58:02.126 --> 00:58:06.986
dass es nur für ihn gewesen wäre, hat damit aber den Hausumbau bezahlt.

00:58:06.986 --> 00:58:11.566
Aber sie hat schon für Sachen Belege und sowas alles vorgelegen.

00:58:11.686 --> 00:58:13.906
Sie hat gesagt, hier die Fahrt und das habe ich noch für ihn gemacht.

00:58:14.046 --> 00:58:16.306
Also es war jetzt schon so, dass sie sich darauf vorbereitet hatte.

00:58:16.866 --> 00:58:20.186
Ja, da waren auch mal kleinere Rechnungen bei für, ich sage mal,

00:58:20.566 --> 00:58:23.986
so einen Laufwagen, so einen Handwagen, woran er laufen konnte.

00:58:24.526 --> 00:58:27.806
Aber nichts, was diese großen Abbuchungen rechtfertigen würde.

00:58:28.146 --> 00:58:32.386
Das hat sie sich selber, hat einen Kalender vorgelegt, wie oft sie ihn irgendwo

00:58:32.386 --> 00:58:35.766
hingefahren hat und hat die Stunden und die Kilometer ausgerechnet.

00:58:35.766 --> 00:58:40.266
Naja, aber wenn das jetzt nur dafür wäre, hätte sie einen sehr hohen Stundenlohn gehabt. Genau.

00:58:40.706 --> 00:58:46.666
Wahnsinn. Das wäre ihre Entschädigung gewesen. Die Richterin folgt dem nicht ganz, sage ich mal.

00:58:46.846 --> 00:58:51.906
Die schlägt einen Vergleich vor, also eine Einigung beider Parteien,

00:58:51.986 --> 00:58:54.146
bei der jetzt niemand offiziell gewinnt oder verliert.

00:58:54.206 --> 00:58:58.926
Was genau ist diese Einigung oder was ist dieser Vorschlag, den die Richterin euch unterbreitet?

00:58:59.266 --> 00:59:04.106
Die Richterin selber schlägt nur vor, ob man über einen Vergleich nachdenken

00:59:04.106 --> 00:59:08.646
möchte. Und dann können beide Parteien rausgehen und sich besprechen und der

00:59:08.646 --> 00:59:13.346
Vorschlag von Heike war zu Anfang, ich glaube 30.000 Euro würde sie uns zahlen.

00:59:14.458 --> 00:59:18.858
Da haben wir gesagt nein und dann ist sie, ich glaube da haben wir uns relativ

00:59:18.858 --> 00:59:24.158
schnell auf 80.000 Euro geeinigt und damit war es auch abgeschlossen.

00:59:24.398 --> 00:59:28.958
Wir mussten überlegen, der Anwalt hat gesagt, es kann auch, egal wer gewinnt,

00:59:29.478 --> 00:59:32.618
geht ihr ja in Revision und es geht einen Schritt weiter. Es kann aber auch

00:59:32.618 --> 00:59:36.938
hochgehen bis zum Bundesgerichtshof, was sich dann mal locker zehn Jahre hinzieht.

00:59:37.318 --> 00:59:40.078
Wollt ihr das? Wollt ihr euch das antun?

00:59:41.218 --> 00:59:47.458
Und wir haben gesagt, das ist Geld, wofür wir selber nicht gearbeitet haben, nichts getan haben.

00:59:47.778 --> 00:59:52.738
Er hätte auch selber noch viele Jahre gesund leben können und das Geld selber ausgeben können.

00:59:54.149 --> 01:00:01.069
Uns ging es darum, sie kommt da nicht ungeschoren davon und haben dann den Vorschlag

01:00:01.069 --> 01:00:02.789
mit den 80.000 Euro angenommen.

01:00:03.189 --> 01:00:06.129
Allein damit dann endlich Ruhe einkehrt.

01:00:06.769 --> 01:00:09.949
Ja, finde ich total nachvollziehbar. Ich meine, du hast gerade schon es gesagt,

01:00:10.069 --> 01:00:13.749
es ist natürlich nichts im Vergleich zu den 280.000 insgesamt,

01:00:13.849 --> 01:00:15.169
die da an Schaden entstanden sind.

01:00:15.289 --> 01:00:18.469
Aber es ging euch ja auch darum, ein Zeichen zu setzen.

01:00:18.769 --> 01:00:22.529
Euer Vater, den wird es nicht mehr interessieren, der ist nicht mehr da.

01:00:22.529 --> 01:00:26.489
Aber einfach nur, um zu zeigen, sowas geht nicht. Ganz genau.

01:00:27.509 --> 01:00:30.849
Und gar nicht, was sie ihm nur finanziell angetan hat.

01:00:30.929 --> 01:00:34.629
Es geht ja auch darum, was sie ihm körperlich angetan hat. Denn sie hat ein

01:00:34.629 --> 01:00:37.709
großes Stück dazu beigetragen, dass er so früh verstorben ist.

01:00:38.129 --> 01:00:42.089
Ja, sie hat da eine Mitschuld dran getragen, kann man glaube ich sagen.

01:00:42.649 --> 01:00:45.749
Wie ist dann dein Gefühl, als es heißt, dieser Vergleich kommt?

01:00:45.869 --> 01:00:48.749
Du bist dann am Ende doch happy damit, dass ihr nicht weitergeht,

01:00:48.869 --> 01:00:50.229
oder? Höre ich jetzt schon so ein bisschen raus.

01:00:50.909 --> 01:00:55.529
Ja, weil es für uns wirklich mit dem Tag abgeschlossen war. Natürlich gab es

01:00:55.529 --> 01:00:57.669
noch einiges an Papierkram hinterher zu regeln.

01:00:57.869 --> 01:01:00.049
Am Ende ist von dem Geld auch nicht viel übrig geblieben.

01:01:01.289 --> 01:01:04.989
Gerichtskosten und das Sozialamt wollte noch Geld natürlich wieder zurückhaben,

01:01:05.189 --> 01:01:09.569
weil unser Vater in Anführungsstrichen ja dann wieder Geld hatte durch den Prozess.

01:01:10.349 --> 01:01:12.709
An das Sozialamt mussten wir Geld zurückzahlen.

01:01:13.629 --> 01:01:17.829
Die Gerichtskosten, die Anwaltskosten, aber die ist Zeichensätzen.

01:01:17.969 --> 01:01:20.069
Darum ging uns das. Sie kommt damit nicht durch.

01:01:21.089 --> 01:01:23.889
Wie ist das bei so einem Vergleich vor Gerichten? Muss man sich dann die Hände

01:01:23.889 --> 01:01:26.769
schütteln oder läuft das über die Anwälte?

01:01:27.358 --> 01:01:30.538
Das läuft über die Anwälte. Zum Glück nicht die Hände schütteln.

01:01:30.998 --> 01:01:33.978
Hättest du nicht so Bock drauf gehabt? Nee, alle Seiten nicht.

01:01:34.318 --> 01:01:35.418
Hätte ich auch verweigert.

01:01:35.818 --> 01:01:39.138
Ja, das kann ich absolut nachvollziehen. Es ist ganz interessant,

01:01:39.238 --> 01:01:43.518
das ist noch so ein kleiner Side-Fact, dass Heike nämlich ihren Ex-Mann auch

01:01:43.518 --> 01:01:48.678
so über den Tisch gezogen hat und dass sie mal wegen Steuerhinterziehung angeklagt wurde.

01:01:48.738 --> 01:01:52.458
Das habt ihr, glaube ich, alles erst in dem Prozess erfahren,

01:01:52.518 --> 01:01:57.358
ne? Das nicht in dem Prozess erfahren, aber alles im Nachhinein erfahren tatsächlich,

01:01:57.698 --> 01:02:01.138
ja, von dem Mann genau, dass sie da auch noch vor Gericht gestanden hat wegen

01:02:01.138 --> 01:02:03.098
Steuerhinterziehung, 90.000 Euro.

01:02:04.198 --> 01:02:08.558
Da muss schon ein bisschen was bewegt werden, was man 90.000 Euro hinterziehen kann.

01:02:09.478 --> 01:02:12.978
Genau, mit dem Wissen von heute, sie hat deinen Vater ausgenommen,

01:02:13.118 --> 01:02:16.938
sie hat ihren Ex-Mann ausgenommen, sie hat 90.000 Euro Steuern hinterzogen.

01:02:17.158 --> 01:02:20.038
Was denkst du, was Heike heute macht?

01:02:20.678 --> 01:02:23.438
Naja, man witzelt immer so ein bisschen rum, obwohl es nicht witzig ist,

01:02:23.498 --> 01:02:26.938
aber wir haben gesagt, sie hat hundertprozentig schon den nächsten Zuhause,

01:02:27.038 --> 01:02:30.138
den sie finanziell ausnehmen kann oder darauf vorbereitet.

01:02:31.878 --> 01:02:35.578
Würdest du sagen, du hast mit dem Thema Heike abgeschlossen?

01:02:39.538 --> 01:02:45.698
Also eigentlich schon. Andererseits denke ich heute immer noch darüber nach,

01:02:45.878 --> 01:02:47.318
wie wohl die Richterin entschieden hätte.

01:02:47.438 --> 01:02:51.138
Das würde mich bis heute interessieren. Denn ein Urteil ist ja nicht gesprochen worden.

01:02:52.178 --> 01:02:55.478
Wie hätte die Richterin in diesem Fall letztendlich entschieden?

01:02:55.598 --> 01:02:58.578
Das würde mich bis heute interessieren. Die Frage treibt einen um.

01:02:59.128 --> 01:03:02.848
Ja, das kann ich mir vorstellen, weil es eben kein Urteil ist, sondern ein Vergleich.

01:03:03.848 --> 01:03:07.068
Aber selbst wenn es ein Urteil gegeben hätte, dann hätte es eine Revision geben

01:03:07.068 --> 01:03:09.508
können, hätte es das nächste Urteil geben können. Das ist halt immer so ein

01:03:09.508 --> 01:03:11.528
bisschen die Schwierigkeit vor Gericht.

01:03:11.948 --> 01:03:15.688
Wenn du, Heike, was sagen könntest, gäbe es da was, was du ihr sagen wolltest?

01:03:16.288 --> 01:03:20.528
Nein. Nee? Ich habe ihr absolut nichts mehr zu sagen. Nein.

01:03:21.708 --> 01:03:25.068
In dem Fall haben wir da wirklich dann doch mit abgeschlossen,

01:03:25.348 --> 01:03:30.988
dass wir sagen, diese Frau, also mit dem Prozess war es abgeschlossen und wir

01:03:30.988 --> 01:03:34.188
müssen sie zum Glück nicht mehr wiedersehen und werden wir auch nicht.

01:03:34.548 --> 01:03:38.588
Ja, das ist vielleicht dann das Gute an diesem Vergleich, dass man so zumindest

01:03:38.588 --> 01:03:42.168
da einen Haken hinter machen kann, sagen, das ist jetzt geregelt und wir müssen

01:03:42.168 --> 01:03:46.568
jetzt irgendwie weitermachen mit dem Leben auch. Auch wenn sie ja dir und deiner

01:03:46.568 --> 01:03:49.448
Familie einfach wahnsinnig viel angetan hat.

01:03:49.548 --> 01:03:52.848
Das muss man ja einfach mal ganz deutlich an der Stelle sagen. Auf jeden Fall.

01:03:53.688 --> 01:03:58.268
Wir haben die ganze Zeit überlegt oder uns immer wieder gesagt,

01:03:58.448 --> 01:04:00.328
man müsste über diese Geschichte ein Buch schreiben.

01:04:00.428 --> 01:04:03.268
Das glaubt einem niemand und sowas erlebt auch kein anderer.

01:04:04.508 --> 01:04:10.708
Im Nachhinein bin ich auf eine Seite aufmerksam geworden, Initiative gegen Vollmachtmissbrauch

01:04:10.708 --> 01:04:17.428
e.V. Und auch da wird darum gebeten, dass man die Geschichte meldet und seinen Fall schildert.

01:04:18.008 --> 01:04:22.948
Und das habe ich getan und die Gründerin Hildegard Winnebeck rief mich daraufhin

01:04:22.948 --> 01:04:29.128
an, hörte sich auch meine Geschichte an und hat ganz klar auch nochmal gesagt,

01:04:29.228 --> 01:04:32.488
das ist Schema F. Genau so gehen diese Menschen vor.

01:04:33.108 --> 01:04:38.328
Dieses sich selber gut machen, dann andere schlecht machen und dann fallen lassen.

01:04:38.468 --> 01:04:39.908
Das ist ganz, ganz typisch.

01:04:40.288 --> 01:04:42.628
Und erst da habe ich gemerkt, das passiert Tausenden.

01:04:45.345 --> 01:04:49.505
Der Vollmachtmissbrauch e.V., den auch Friederike mit Gutmachen,

01:04:49.785 --> 01:04:54.485
Schlechtmachen, Wegmachen zitiert, will unbedingt zu diesem wichtigen Thema aufklären.

01:04:55.065 --> 01:04:59.605
Laut dem Verein sind am häufigsten ältere, meist gut situierte Menschen von

01:04:59.605 --> 01:05:00.965
Vollmachtsmissbrauch betroffen.

01:05:01.325 --> 01:05:05.545
Meistens läuft es so ab, dass ein Angehöriger, Freund, Partner oder vielleicht

01:05:05.545 --> 01:05:11.025
auch die Nachbarin sich erstmal sehr helfend zeigt. Es werden Einkäufe erledigt,

01:05:11.165 --> 01:05:12.865
Arzt- und Bankbesuche begleitet.

01:05:13.085 --> 01:05:15.625
Das alles schafft Zugang und Vertrauen.

01:05:16.165 --> 01:05:19.305
Der Täter oder die Täterin machen sich gut.

01:05:19.565 --> 01:05:24.305
Darauf folgt dann das Schlechtmachen. Das Umfeld des Opfers wird gezielt diskreditiert,

01:05:24.565 --> 01:05:26.885
Besuche werden verhindert, Kontakte minimiert.

01:05:26.965 --> 01:05:32.285
Es findet also eine Isolation statt, noch bevor ein finanzieller Schaden eintritt.

01:05:32.905 --> 01:05:36.765
Sobald das Opfer dann isoliert und unter voller Kontrolle des Täters oder der

01:05:36.765 --> 01:05:39.005
Täterin ist, beginnt die Ausbeutung.

01:05:39.265 --> 01:05:43.325
Vermögenswerte werden überschrieben, Immobilien verkauft, das Opfer ins Heim

01:05:43.325 --> 01:05:44.885
abgeschoben und so weiter.

01:05:45.285 --> 01:05:49.225
Für das Opfer bedeutet so ein Missbrauch nicht nur den Verlust von sehr viel

01:05:49.225 --> 01:05:53.585
Geld, sondern auch Einsamkeit, verlorene Freiheit und oft auch,

01:05:53.685 --> 01:05:58.625
wie in Wolfgangs Fall, gesundheitliche Schäden durch Vernachlässigung oder sogar Sedierung.

01:05:59.405 --> 01:06:03.285
Es gibt einige Warnzeichen, wie zum Beispiel, wenn eine Vollmacht besonders

01:06:03.285 --> 01:06:06.905
schnell und dringend und ohne viel Informationen ausgestellt werden soll.

01:06:07.165 --> 01:06:11.385
Das Umfeld sollte immer dann hellhörig werden, wenn ein sonst geselliger Mensch

01:06:11.385 --> 01:06:14.905
plötzlich schwer erreichbar ist oder nicht mehr besucht werden soll.

01:06:15.325 --> 01:06:19.925
Wenn ihr den Verdacht habt, da wird gerade jemand Opfer von Vollmachtsmissbrauch,

01:06:20.085 --> 01:06:24.705
dann kann auf jeden Fall Kontakt zur Polizei, zum Betreuungsgericht oder zu

01:06:24.705 --> 01:06:26.325
Beratungsstellen helfen.

01:06:26.325 --> 01:06:29.965
Auch wenn die Wahrscheinlichkeit einer Verurteilung meist eher gering ist,

01:06:30.065 --> 01:06:35.345
gibt es für das Opfer nichts Schlimmeres als ein Umfeld, das in diesen Fällen auch noch wegsieht.

01:06:37.406 --> 01:06:42.506
Ist das auch der Grund, warum du uns heute deine Geschichte oder eure Geschichte erzählen wolltest?

01:06:42.706 --> 01:06:46.486
Genau, um darauf aufmerksam zu machen und vor allen Dingen Mut zu machen,

01:06:46.766 --> 01:06:51.126
sich anwaltliche Hilfe zu holen und dagegen vorzugehen.

01:06:51.186 --> 01:06:56.666
Auch wenn es zu Anfang total aussichtslos erscheint, so wie unser Anwalt uns

01:06:56.666 --> 01:06:58.626
ja auch gesagt hat, die Chancen gehen gern null.

01:06:59.006 --> 01:07:03.546
Es trotzdem probieren, wenn man, das kommt noch dazu, es sich natürlich leisten

01:07:03.546 --> 01:07:07.346
kann. Wenn man nicht die Möglichkeit hat, Prozesskostenbeihilfe zu beantragen,

01:07:07.426 --> 01:07:09.906
dass man dieses Risiko nicht hat, wenn man verlieren sollte.

01:07:10.286 --> 01:07:15.726
Auf jeden Fall zumindest anwaltliche Hilfe holen, anwaltliche Beratung,

01:07:16.186 --> 01:07:20.926
dann weiter überlegen und wenn möglich auch den Schritt vor Gericht gehen und

01:07:20.926 --> 01:07:23.246
hoffen, dass da ein Richter ist,

01:07:23.826 --> 01:07:28.986
der sich das anhört und sich nicht nur zwei Seiten anhört, sondern auch das

01:07:28.986 --> 01:07:30.786
Umfeld des Betroffenen.

01:07:30.786 --> 01:07:34.266
Das wäre jetzt nämlich auch mal eine Frage gewesen, wenn man manchmal von solchen

01:07:34.266 --> 01:07:39.786
Sachen mitbekommt, ist die Wahrnehmung ja oft auch in der Öffentlichkeit eine andere, ne?

01:07:40.306 --> 01:07:43.406
Genau und das ist vor Gericht natürlich genauso.

01:07:44.418 --> 01:07:50.118
Wieso? Der Betroffene ist doch gut betreut. Sie stellt sich ja gut dar und stellt

01:07:50.118 --> 01:07:53.638
es so dar, als wären alle anderen die Bösen, wie sie es ja in unserem Fall auch

01:07:53.638 --> 01:07:55.598
gemacht hat. Und genauso läuft es vor Gericht.

01:07:56.018 --> 01:08:01.018
Und dann wird das Umfeld nicht angehört und damit ist die Sache für die Richter klar.

01:08:01.478 --> 01:08:04.398
Derjenige ist gut betreut, wir lassen alles so, wie es ist.

01:08:05.118 --> 01:08:09.638
Oder, was auch dazu kommt, die Verfahren ziehen sich so lange hin,

01:08:09.878 --> 01:08:16.358
selbst wenn man eine Vollmacht anfechtet, dass die Täter noch oft jahrelang

01:08:16.358 --> 01:08:17.558
Zeit haben, weiterzumachen.

01:08:17.758 --> 01:08:23.118
Bis das Opfer, wie in unserem Fall, dann sich gar nicht mehr äußern kann oder sogar verstorben ist.

01:08:24.178 --> 01:08:27.938
Was frustriert dich an der öffentlichen Wahrnehmung von solchen Fällen?

01:08:28.238 --> 01:08:32.938
Dass das so pauschalisiert wird. Und die Kläger werden automatisch,

01:08:33.038 --> 01:08:36.558
haben schon diesen Ruf weg, ach sie wollen ja nur an das Geld.

01:08:36.798 --> 01:08:43.538
Sie wollen die Kontrolle übernehmen über den in Anführungsstrichen Bedürftigen, den zu Pflegenden.

01:08:44.571 --> 01:08:50.031
Das wird pauschalisiert und nicht vernünftig hinterfragt. Die geldgeilen Kinder. Genau so.

01:08:50.471 --> 01:08:53.971
Das wart ihr in der Wahrnehmung von einigen Leuten in dem Fall.

01:08:54.271 --> 01:08:57.271
Aber du hast uns ja heute die Geschichte erzählt und hast uns erzählt, dass es anders war.

01:08:57.611 --> 01:09:00.871
Aber wenn man jetzt dann vor Gericht landet, was du gerade gesagt hast,

01:09:00.951 --> 01:09:04.471
diese Tipps sind ja wahnsinnig hilfreich, aber dann ist es ja fast schon zu spät.

01:09:04.591 --> 01:09:07.191
Dann ist das ja schon passiert, das Unglück.

01:09:08.231 --> 01:09:10.631
Wo würdest du sagen, liegt das eigentliche Problem? Ist es vielleicht,

01:09:10.731 --> 01:09:14.231
dass man diese Vollmachten auch zu einfach aufsetzen kann? Also,

01:09:14.411 --> 01:09:16.591
dass jeder das irgendwie auf dem Küchentisch mal eben machen kann,

01:09:16.671 --> 01:09:18.011
vielleicht fängt es da ja schon an, oder?

01:09:19.071 --> 01:09:24.691
Genau, und das möchte die Initiative auch erreichen, dass geeignete Präventionsmaßnahmen

01:09:24.691 --> 01:09:27.291
gefordert werden oder durchgesetzt werden.

01:09:28.071 --> 01:09:31.851
Es kann ja nicht sein, dass der, es sind ja nicht nur die Kinder,

01:09:31.931 --> 01:09:35.591
es kann auch der dahergelaufene Nachbar kommen, der vor zwei Wochen dazugezogen

01:09:35.591 --> 01:09:39.011
ist und sagt, ach Mensch, damit die Bankgeschäfte einfacher sind,

01:09:39.151 --> 01:09:41.831
unterschreib mir doch hier mal die Blanko-Überweisungsträger,

01:09:42.031 --> 01:09:43.831
dann haben wir nicht mehr so viel Gerenne.

01:09:43.951 --> 01:09:47.531
Oder damit ich das machen kann, unterschreib mir doch mal hier die Vollmacht,

01:09:47.851 --> 01:09:51.531
dann brauchen deine Kinder, die wohnen alle weit weg, nicht extra herkommen.

01:09:51.991 --> 01:09:59.071
Und so nimmt das dann seinen Lauf. Es wird den Vollmachtnehmern viel zu einfach gemacht.

01:09:59.231 --> 01:10:03.051
Eine Vollmacht, selbst wenn schon eine besteht, für, nehmen wir mal an,

01:10:03.111 --> 01:10:08.351
die Kinder, kann man die durch eine neue Vollmacht problemlos innerhalb von einer Minute ersetzen.

01:10:09.011 --> 01:10:14.131
Das heißt, deine Forderung wäre, dass solche Vollmachten nicht ganz so einfach

01:10:14.131 --> 01:10:16.991
aufzusetzen sind? Oder was würdest du dir wünschen, wenn man es jetzt so formuliert?

01:10:17.291 --> 01:10:22.251
Dass man tatsächlich das vor einer öffentlichen Stelle machen muss und sei es

01:10:22.251 --> 01:10:24.011
vielleicht sogar vor einem Notar,

01:10:24.531 --> 01:10:27.951
und dann auch geguckt wird, wenn es noch geht, wenn der Betroffene noch selber

01:10:27.951 --> 01:10:32.471
sprechen kann, sich selber dazu äußert oder vielleicht auch tatsächlich,

01:10:32.671 --> 01:10:35.671
dass man sagt, die Angehörigen müssen einmal dazukommen und sich auch äußern

01:10:35.671 --> 01:10:39.431
und wenn irgendwelche Zweifel bestehen, dann wird nochmal tiefer geforscht.

01:10:39.811 --> 01:10:45.091
Das hätte in eurem Fall sehr viel verhindern können. Auf jeden Fall.

01:10:45.715 --> 01:10:51.035
Wir sind schon am Ende unseres Gesprächs, Frederik, ich fand es wahnsinnig spannend,

01:10:51.215 --> 01:10:53.775
weil ich eben solche Fälle auch nur von außen kannte, genau das,

01:10:53.855 --> 01:10:57.655
was du gerade gesagt hast, mit diesem Gefühl sind das vielleicht die geldgierigen

01:10:57.655 --> 01:11:01.915
Kinder, die nicht wollen, dass die neue Frau des Vaters da gut bei abschneidet,

01:11:02.035 --> 01:11:05.055
also genau diese Gedanken habe ich mich jetzt auch gerade bei erwischt.

01:11:05.055 --> 01:11:08.455
Ich stelle ja meinen Gästen immer zwei Fragen zum Abschluss.

01:11:08.715 --> 01:11:13.035
Die erste ist, wenn du heute auf diesen einen Moment zurückblickst,

01:11:13.555 --> 01:11:15.895
welches Gefühl löst das in dir aus?

01:11:16.295 --> 01:11:22.835
Immer noch totale Traurigkeit und ganz viel Unsicherheit. Da in sein Zimmer zu kommen.

01:11:23.722 --> 01:11:27.702
Den Vater da so liegen zu sehen und dann nicht zu wissen, ja,

01:11:27.802 --> 01:11:31.102
rufen wir jetzt den Krankenwagen oder vielleicht auch gleich den Bestatter.

01:11:32.262 --> 01:11:37.982
Ich muss dazu sagen, mein Vorteil war natürlich, ich stand nie alleine da.

01:11:38.302 --> 01:11:41.542
Zum Glück hatte ich ja immer meine Schwester an meiner Seite und wir haben alles

01:11:41.542 --> 01:11:44.882
von vornherein zusammen entschieden und klären können.

01:11:45.542 --> 01:11:49.522
Das ist, glaube ich, schon eine große Erleichterung, dass man sich da eben absprechen

01:11:49.522 --> 01:11:53.602
kann, dass man füreinander da ist und sich auch irgendwie zuhört und sich mal in den Arm nehmen kann.

01:11:53.722 --> 01:11:57.322
Zum Glück habt ihr das gemeinsam so erkämpft, wie ihr es erkämpft habt.

01:11:57.702 --> 01:12:01.642
Wie war das denn heute für dich mit mir über diesen einen Moment und alles,

01:12:01.722 --> 01:12:03.582
was davor und danach passiert ist, zu sprechen?

01:12:04.182 --> 01:12:08.202
Ja, irgendwie jedes Reden darüber löst wieder diese Wut aus,

01:12:08.442 --> 01:12:12.942
ganz klar, was da mit unserem Vater gemacht wurde.

01:12:14.242 --> 01:12:17.722
Aber dafür muss ich sagen, warst du der perfekte Gesprächspartner.

01:12:17.722 --> 01:12:19.042
Es war ein richtig tolles Gespräch.

01:12:19.142 --> 01:12:22.742
Vielen Dank, Philipp. Sehr, sehr gerne und ich hoffe, dass wir vielleicht mit

01:12:22.742 --> 01:12:27.102
dem Gespräch ein paar Leute warnen können, ein bisschen vorsichtiger zu sein

01:12:27.102 --> 01:12:31.282
und eben, wenn man schon so das Gefühl hat, dass da irgendwie was komisch ist

01:12:31.282 --> 01:12:33.442
beim Papa oder beim Opa oder bei der Oma,

01:12:34.062 --> 01:12:37.622
dann hast du uns ja jetzt auch gesagt, wie man reagieren kann.

01:12:37.802 --> 01:12:39.362
Also deswegen, ich habe heute ganz viel gelernt.

01:12:39.962 --> 01:12:43.602
Friederike, vielen Dank, dass du uns deine und eure Geschichte erzählt hast.

01:12:43.702 --> 01:12:45.582
Sehr gerne, ich habe zu danken, vielen Dank.

01:12:48.632 --> 01:12:51.672
Das war wirklich eine krasse Geschichte.

01:12:51.892 --> 01:12:55.592
Als ich das erste Mal gehört habe, es geht um Vorsorge, Vollmachtsmissbrauch,

01:12:55.692 --> 01:12:57.492
konnte ich mir da gar nicht so richtig was darunter vorstellen.

01:12:57.672 --> 01:13:01.892
Aber das ist ja wie im Film I Care A Lot. Ich weiß nicht, ob ihr den vielleicht

01:13:01.892 --> 01:13:04.252
gesehen habt. Gibt es auf Netflix mit Rosamund Pike.

01:13:04.472 --> 01:13:08.732
Also, dass es sowas in der Realität gibt, ist wirklich gruselig.

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Nächste Woche habe ich Claudia zu Gast. Claudia wird mir ihre Geschichte erzählen,

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die wirklich krass ist. Sie war als junge Frau jahrelang verheiratet mit einem

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Mann, der sie nicht gut behandelt hat.

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Aber das ist noch nicht das Schlimmste. Das, was er heimlich neben der Ehe mit

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Claudia gemacht hat, war viel schlimmer, als sie es jemals hätte ausmalen können.

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Sein Kartenhaus fängt an zu zerfallen, als plötzlich die Polizei vor der Tür steht.

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Die Folge mit Claudia hört ihr wie immer zuerst bei Podimo und dann zwei Wochen

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später überall sonst, wo es Podcasts gibt.

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Ich freue mich natürlich, wenn ihr bei diesem Podcast auf Folgen drückt,

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falls ihr das noch nicht getan habt und mir eine Bewertung da lasst.

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Wir hören uns in der nächsten Folge wieder. Tschüss.

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Dieser eine Moment, der Podcast mit Philipp Fleiter, ist eine Produktion von

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Philipp Fleiter und WeMind im Auftrag von Podimo.

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Redaktion Philipp Fleiter, Laila Keuthage und WeMind. Sounddesign und Schnitt

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Marius Fuchtmann für WeMind.