WEBVTT

00:00:01.117 --> 00:00:03.917
Wenn du mich gefragt hättest damals so, hey, was sind denn so deine Hobbys,

00:00:04.017 --> 00:00:07.457
dann hätte ich dir gesagt, puh, weiß ich gar nicht, weiß ich nicht,

00:00:07.637 --> 00:00:10.257
ich weiß nicht, ich wusste nicht, wer ich bin, Philipp, glaube ich so.

00:00:10.837 --> 00:00:15.337
Ich habe funktioniert, nach außen super, oh, Karriere, guck mal hier,

00:00:15.517 --> 00:00:22.197
Anwalt, aber ich habe mich nicht gespürt, ich wusste nicht, wer ich bin, angepasst halt, ne.

00:00:26.737 --> 00:00:32.017
Manchmal sind es nur ganz kurze Momente, die ein Leben komplett verändern können.

00:00:32.417 --> 00:00:40.437
Ein Augenblick, eine Entscheidung, ein Ereignis, ein Wimpernschlag und danach ist alles anders.

00:00:40.957 --> 00:00:44.337
Ich bin Philipp Fleiter und ich treffe in diesem Podcast Menschen,

00:00:44.617 --> 00:00:50.177
um mit Ihnen genau über diesen einen Moment zu sprechen, der Ihr Leben für immer verändert hat.

00:00:53.233 --> 00:00:59.573
Hallo und herzlich willkommen zu dieser einen Moment und mein Gast heute ist Anik Adel.

00:00:59.873 --> 00:01:05.453
Anik lebt in New York City, macht Comedy und ist bald auch mit eigener Stand-Up-Show

00:01:05.453 --> 00:01:06.693
in Deutschland auf Tour.

00:01:07.393 --> 00:01:11.693
Der Weg dahin war aber alles andere als geradlinig.

00:01:11.933 --> 00:01:16.653
Mit Anik werde ich heute darüber sprechen, wie es ist, als biologisches Mädchen

00:01:16.653 --> 00:01:20.613
aufzuwachsen, Karriere in fetten Anwaltskanzleien und Unternehmen zu machen

00:01:20.613 --> 00:01:23.993
und dann zu merken, das ist gar nicht das Leben, was ich mir wünsche.

00:01:24.133 --> 00:01:28.293
Denn weder mein Job noch das mir zugeschriebene Geschlecht passen wirklich zu

00:01:28.293 --> 00:01:30.573
dem, was ich tief in mir drin fühle.

00:01:30.893 --> 00:01:34.893
In dieser Folge wird es sehr viel um Selbsterkenntnis gehen und darum,

00:01:35.173 --> 00:01:38.593
sich zu trauen, so zu sein, wie man wirklich ist.

00:01:39.213 --> 00:01:43.273
Also kurz zusammengefasst könnte man sagen, du kannst in deinem Leben alles sein.

00:01:43.373 --> 00:01:46.873
Und das finde ich wirklich faszinierend. Ich denke, dass wir alle ganz viel

00:01:46.873 --> 00:01:48.993
aus Anniks Geschichte mitnehmen können.

00:01:50.953 --> 00:01:56.473
Hallo Annik, schön, dass du Zeit hast für diese Aufnahme von New York nach Deutschland,

00:01:56.593 --> 00:01:57.333
das kann man glaube ich sagen.

00:01:57.793 --> 00:02:04.653
Ja, danke Philipp, ich bin sehr gespannt auf diese Folge und danke, dass ich da sein darf.

00:02:05.053 --> 00:02:11.033
Ja, für deinen einen Moment gehen wir heute neun Jahre in die Vergangenheit zurück.

00:02:11.353 --> 00:02:16.413
Im Oktober 2016 lebst du gerade in San Francisco und hast einen ziemlich gut

00:02:16.413 --> 00:02:18.253
bezahlten Job bei PayPal.

00:02:19.013 --> 00:02:22.593
Deine Vorgesetzten sagen dir jetzt, dass du zurück nach Europa gehen sollst,

00:02:22.713 --> 00:02:25.253
um in Luxemburg die Rechtsabteilung zu leiten.

00:02:25.353 --> 00:02:28.973
Das klingt ja erst mal nach einer Beförderung, nach mehr Verantwortung,

00:02:29.133 --> 00:02:30.113
wahrscheinlich auch nach mehr Geld.

00:02:30.273 --> 00:02:33.593
Aber du bist jetzt nicht so happy mit dieser Aussicht, oder?

00:02:34.393 --> 00:02:38.353
Nein, weil ich gerade ein oder zwei Jahre vorher nach Luxemburg

00:02:38.712 --> 00:02:45.412
Amerika gezogen bin. Die hatten mich gebeten, in der Rechtsabteilung in Amerika

00:02:45.412 --> 00:02:52.772
zu arbeiten und ich war im Silicon Valley und im Silicon Valley gibt es so eine Stimmung.

00:02:52.932 --> 00:02:56.192
Ich weiß nicht, für die Leute, die da noch nie da waren, das ist schwer zu beschreiben,

00:02:56.612 --> 00:03:01.252
weil es gibt so diesen Entrepreneurgeist, so diese Aufbruchstimmung,

00:03:01.492 --> 00:03:03.012
wir können Dinge ändern.

00:03:04.152 --> 00:03:08.692
Rebellen, Leute, die den Status quo nicht akzeptieren.

00:03:08.712 --> 00:03:11.492
Als Status Quo, sondern die Dinge besser machen wollen.

00:03:11.652 --> 00:03:17.332
Und dieser Geist im Silicon Valley, der ist ganz schwer abzuschütteln oder nicht

00:03:17.332 --> 00:03:18.332
an sich rangehen zu lassen.

00:03:18.452 --> 00:03:21.972
Und der hat mich da in dieser Zeit auch schon in irgendeiner Form ergriffen.

00:03:22.132 --> 00:03:26.652
Und deswegen war ich so, ich weiß nicht, ob das jetzt das Ende ist von Amerika

00:03:26.652 --> 00:03:28.112
und ob ich jetzt zurückgehen will.

00:03:30.012 --> 00:03:35.692
Und wie hast du dann reagiert auf diese Aufforderung oder auf diese Aufgabe,

00:03:35.692 --> 00:03:38.592
die USA zu verlassen? Ich habe Nein gesagt.

00:03:38.812 --> 00:03:42.312
Ich habe Nein gesagt und das kam ziemlich schnell.

00:03:43.092 --> 00:03:45.972
Ich habe mir natürlich überlegt, was die Konsequenzen sind.

00:03:46.192 --> 00:03:51.512
Du hast ja dann in Amerika auch das Problem Visum und wie bestreitest du jetzt

00:03:51.512 --> 00:03:58.292
deinen Lebensunterhalt, weil San Francisco ist nicht billig und Amerika generell auch nicht.

00:03:59.172 --> 00:04:02.552
Und lauter so Dinge und dann bist du ja auch nicht aus Amerika,

00:04:02.792 --> 00:04:04.192
sondern du bist ja Einwanderer.

00:04:04.864 --> 00:04:12.144
Und jetzt mich selbstständig zu machen als Anwalt in Amerika war so ein bisschen okay.

00:04:12.884 --> 00:04:15.804
Noch nie gemacht. Ich weiß nicht, ob die Leute mir vertrauen.

00:04:16.004 --> 00:04:20.304
Also wenn ich mir das in Deutschland überlege, ein amerikanischer Anwalt versucht,

00:04:20.424 --> 00:04:22.704
sich selbstständig zu machen in Deutschland.

00:04:23.224 --> 00:04:26.104
Ich glaube, da sind auch erstmal ein paar Vorbehalte. Und genau so habe ich

00:04:26.104 --> 00:04:27.864
gedacht, wird das für mich sein.

00:04:28.404 --> 00:04:31.704
Deswegen war ich schon sehr, also ich war schon sehr nervös.

00:04:31.704 --> 00:04:35.304
Aber ich habe trotzdem Nein gesagt.

00:04:36.044 --> 00:04:39.364
Jetzt hast du dich selbstständig gemacht in dem Job, in dem du vorher schon

00:04:39.364 --> 00:04:43.304
tätig warst. Das klingt jetzt erstmal noch nicht so wahnsinnig spektakulär.

00:04:43.744 --> 00:04:48.004
Warum ist das trotzdem der Moment, der dein Leben so sehr verändert hat?

00:04:48.844 --> 00:04:57.424
Weil ich gleichzeitig noch eine andere Ebene in meinem Leben hatte oder die hat sich aufgetan.

00:04:57.544 --> 00:05:00.924
Und zwar in der Zeit, in der ich noch gearbeitet habe bei PayPal,

00:05:01.324 --> 00:05:02.924
hatte ich vier Wochen frei.

00:05:03.204 --> 00:05:07.104
Und in diesen vier Wochen habe ich mir überlegt, ich mache zwei Dinge,

00:05:07.464 --> 00:05:09.584
vor denen ich richtig Angst habe.

00:05:10.044 --> 00:05:17.584
Und das eine war Expressive Dance, also Tanzen, deine Gefühle tanzen.

00:05:18.004 --> 00:05:22.324
Ja, Hippie-Sache und das zweite war Stand-Up-Comedy.

00:05:22.764 --> 00:05:26.504
Wollte ich schon immer irgendwie machen, hatte ich irgendwie immer im Hinterkopf

00:05:26.504 --> 00:05:31.944
und hab ich gedacht, so, in den vier Wochen machst du dein allererstes Open-Mic,

00:05:32.704 --> 00:05:39.584
und das hab ich gemacht und das hat einfach einen Schwall an Dinge ausgelöst,

00:05:39.784 --> 00:05:44.324
die schon in diesem Moment, wo mir dann gesagt wurde, so, jetzt bitte zurück nach Europa.

00:05:45.484 --> 00:05:49.304
Die schon im Hinterkopf waren und schon so ein bisschen wie so eine Pflanze

00:05:49.304 --> 00:05:51.644
anfing zu wachsen und dann dachte ich so, nee.

00:05:52.387 --> 00:05:54.907
Du hast hier irgendwie, du hast hier noch was nicht beendet.

00:05:55.147 --> 00:05:59.707
Das heißt also dadurch, dass du in den USA geblieben bist und diese Job Opportunity

00:05:59.707 --> 00:06:02.407
nicht angenommen hast, ist eigentlich auch noch viel mehr ins Rollen gekommen

00:06:02.407 --> 00:06:04.647
als der eigentliche Anwaltsjob.

00:06:05.007 --> 00:06:07.607
Darüber sprechen wir gleich nochmal ein bisschen genauer.

00:06:08.127 --> 00:06:12.127
Ich glaube, man kann insofern schon mal spoilern. Also du kündigst den Job und

00:06:12.127 --> 00:06:14.867
das wird der Startschuss eigentlich für deine Comedy-Karriere.

00:06:15.267 --> 00:06:20.047
Um zu verstehen, warum das alles so gekommen ist, müssen wir vielleicht ein

00:06:20.047 --> 00:06:23.467
bisschen früher schon beginnen. Nämlich, wie bist du aufgewachsen?

00:06:23.767 --> 00:06:26.427
Du bist, wenn ich das richtig gelesen habe, in Paris geboren,

00:06:26.467 --> 00:06:28.407
aber in Frankfurt aufgewachsen.

00:06:28.907 --> 00:06:30.507
Wie war deine Kindheit?

00:06:31.527 --> 00:06:35.347
Ich bin immer so in der glücklichen Lage, sagen zu dürfen, ich hatte echt eine

00:06:35.347 --> 00:06:38.487
coole Kindheit. Ich bin in Frankfurt aufgewachsen mit Freunden.

00:06:38.607 --> 00:06:42.367
Ich hatte einen besten Freund, der Fabian, mit dem sind wir mal spielen gegangen,

00:06:42.507 --> 00:06:46.807
dessen Mutter war Künstlerin. Da haben wir dann immer irgendwelche Kunstsachen

00:06:46.807 --> 00:06:50.267
gemacht, Malen, Ton, alles.

00:06:50.787 --> 00:06:54.647
Und ich hatte einen tollen Kindergarten mit Schildkröten.

00:06:55.087 --> 00:07:00.107
Also war irgendwie so eine aus meiner Sicht tolle Zeit.

00:07:00.367 --> 00:07:03.307
Ich hatte viel Sport, ich habe viel Tennis gemacht. Ich war aber auch in der

00:07:03.307 --> 00:07:05.387
Kirche als Messdiener, obwohl ich nicht gläubig war.

00:07:05.467 --> 00:07:09.067
Aber es war halt irgendwie lustig, da mit den ganzen anderen Kindern und so.

00:07:09.067 --> 00:07:13.807
Also meine Mutter war zu Hause, obwohl sie Medizin studiert hatte,

00:07:14.047 --> 00:07:17.387
aber die bereitete sich da irgendwie so vor aufs Examen.

00:07:17.547 --> 00:07:21.147
Also die war schon da, der Vater war irgendwie arbeiten, aber ich würde sagen,

00:07:21.367 --> 00:07:25.287
irgendwie eine schöne, relativ unbeschwerte Kindheit in Frankfurt.

00:07:25.967 --> 00:07:28.627
Und trotzdem muss man dann da ja irgendwann weg.

00:07:30.447 --> 00:07:35.827
Warst du denn als Kind schon jemand, der andere gerne zum Lachen gebracht hat

00:07:35.827 --> 00:07:38.167
eigentlich? Ich hadere so ein bisschen damit.

00:07:38.347 --> 00:07:43.907
Also ich war definitiv nicht so der Klassenclown oder so der Mensch,

00:07:44.047 --> 00:07:47.727
der irgendwie immer lustig sein will und auch sein muss.

00:07:48.291 --> 00:07:52.591
Oder so silly jokes gibt es ja auch, so Leute, die dann so sich Hüte aufsetzen

00:07:52.591 --> 00:07:56.051
oder sich verkleiden oder solche Dinge, das weiß ich so gar nicht.

00:07:56.171 --> 00:07:58.951
Also ich würde schon sagen, ich war eher so ein bisschen introvertiert,

00:07:59.111 --> 00:08:02.771
aber ich glaube so in der Pubertät und so habe ich so gemerkt,

00:08:03.271 --> 00:08:08.771
dass in jeder Konversation mit Freunden war mein einziges Ziel,

00:08:09.291 --> 00:08:10.271
die zum Lachen zu bringen.

00:08:11.351 --> 00:08:15.671
Und im Nachhinein weiß ich jetzt so, okay, natürlich macht man das auch,

00:08:15.831 --> 00:08:21.231
um gemocht zu werden und von den Frauen angehimmelt zu werden oder ähnliches.

00:08:21.291 --> 00:08:26.311
Aber im Endeffekt weiß ich irgendwie, ich habe jeden Moment gesucht,

00:08:26.491 --> 00:08:28.951
um noch einen besseren Joke zu bringen.

00:08:29.951 --> 00:08:33.131
Und das war vielleicht meine Version von Klassenclown, ich weiß es nicht.

00:08:34.111 --> 00:08:37.191
Ich habe gelesen, ich weiß nicht, ob das stimmt, dass du vor allem auch deine

00:08:37.191 --> 00:08:40.851
Mutter immer so ein bisschen aufmuntern wolltest. Vielleicht kannst du darüber

00:08:40.851 --> 00:08:42.711
ein bisschen was erzählen. Gerne.

00:08:43.151 --> 00:08:46.431
Also ohne ihr jetzt zu nahe zu treten zu wollen. Aber ich glaube,

00:08:46.991 --> 00:08:51.791
meine Mutter ist so ein bisschen, der Default meiner Mutter war immer so ein

00:08:51.791 --> 00:08:54.591
bisschen, ja, jetzt ist gerade ein bisschen schwierige Zeit.

00:08:55.011 --> 00:08:57.651
Da müssen wir nochmal ein bisschen durch.

00:08:58.191 --> 00:09:01.351
Und dann vielleicht irgendwann kommt eine bessere Zeit.

00:09:02.451 --> 00:09:06.871
Das war Geld. Das war generell, glaube ich, so die Situation.

00:09:07.031 --> 00:09:10.271
Also ich habe so ein bisschen gemerkt, Ich will jetzt nicht sagen melakolisch,

00:09:10.331 --> 00:09:13.711
aber es gab so eine sehr traurige Seite meiner Mutter.

00:09:15.251 --> 00:09:18.431
Und wir sind sehr, sehr eng, meine Mutter und ich.

00:09:18.811 --> 00:09:23.471
Also man könnte, jetzt weiß ich, könnte man auch sagen, Co-Abhängigkeit in irgendeiner Form.

00:09:24.771 --> 00:09:28.871
Und ich weiß, dass ich gemerkt habe, als Kind so ein bisschen die Aufgabe mitbekommen

00:09:28.871 --> 00:09:30.651
habe, okay, bring Mama zum Lachen.

00:09:31.631 --> 00:09:38.071
Sorg dafür, dass es zu Hause eine bessere Stimmung gibt. Und das hört man ziemlich

00:09:38.071 --> 00:09:41.651
oft, finde ich, von Comedians, dass die so eine... Ja, total.

00:09:42.011 --> 00:09:45.291
Also ich habe das schon, einige Comedians im Freundeskreis und das ist irgendwie,

00:09:45.391 --> 00:09:48.211
da ist immer ein Mensch, der zum Lachen kommt,

00:09:48.499 --> 00:09:52.439
gebracht werden will im Leben oft dieser Menschen. Das ist ganz spannend.

00:09:53.239 --> 00:09:56.659
Was würdest du denn sagen, wie generell so das Verhältnis zu deinen Eltern war

00:09:56.659 --> 00:09:58.979
in der Kindheit und auch später in der Jugend?

00:09:59.439 --> 00:10:03.999
Also ich würde sagen, meine Eltern sind wahrscheinlich so typische Nachkriegskinder,

00:10:04.339 --> 00:10:10.079
die sind aufgewachsen mit man muss arbeiten, man muss die Sachen machen.

00:10:10.259 --> 00:10:13.779
Für Therapie hat man jetzt hier keine Zeit. Das ist irgendwie nicht so ein Teil der Geschichte.

00:10:14.679 --> 00:10:19.319
Und wenn man traurig ist, dann ist man halt traurig, dann muss man da weiter

00:10:19.319 --> 00:10:25.179
und Selbstreflexion oder Interesse für die eigenen Dinge,

00:10:25.459 --> 00:10:30.719
das hatte einfach nicht so Platz und ich glaube, vielleicht habe ich unterbewusst,

00:10:31.039 --> 00:10:32.999
jetzt wenn ich so drüber nachdenke, dann gelernt,

00:10:33.459 --> 00:10:39.159
nee, das willst du nicht, ich möchte die Dinge machen, ich weiß noch, als ich klein war,

00:10:39.679 --> 00:10:42.079
ich lag irgendwann mal im Bett und habe so gemerkt, dass die Eltern irgendwie

00:10:42.079 --> 00:10:44.679
zur Arbeit gegangen sind und ich habe so gedacht, was ist das denn für ein komisches

00:10:44.679 --> 00:10:49.019
Konzept, Dass man aufsteht und sagt, weißt du was, heute arbeite ich.

00:10:49.899 --> 00:10:52.539
Und ich habe so gedacht, nee, das machst du nicht, wenn du groß bist.

00:10:52.659 --> 00:10:54.879
Also wenn ich groß bin, dann stehe ich auf und dann spiele ich.

00:10:55.019 --> 00:10:56.319
So wie man das halt als Kind macht.

00:10:57.719 --> 00:11:02.999
Also die Eltern, die waren glaube ich so fokussiert auf let's do the things we have to do.

00:11:03.439 --> 00:11:08.019
Und die Kinder, die waren halt so ein bisschen Beiprodukt. Für die hat man sich

00:11:08.019 --> 00:11:09.599
jetzt auch nicht 100% interessiert.

00:11:09.699 --> 00:11:13.839
Ich hatte mal eine Konversation mit meinem Vater. Ich weiß nicht, ob er das gemeint hat.

00:11:14.499 --> 00:11:18.839
Aber ich habe so gemeint, ich kam immer so nach Hause aus Amerika und die haben

00:11:18.839 --> 00:11:20.539
mich so gar keine Fragen gefragt.

00:11:21.759 --> 00:11:24.779
Nicht so von wegen, hey, wie geht es dir in Amerika? Wie läuft es mit der eigenen

00:11:24.779 --> 00:11:28.059
Kanzlei? Ich habe ja dann, Spoiler Alert, eine eigene Kanzlei aufgemacht.

00:11:28.699 --> 00:11:32.599
Oder nichts. Und dann habe ich irgendwann mal ihn zur Seite genommen und meinte,

00:11:33.339 --> 00:11:35.679
du fragst mich irgendwie so nie irgendwelche Fragen.

00:11:35.959 --> 00:11:40.039
Das fühlt sich für mich an, als wärst du nicht interessiert an mir oder meinem Leben.

00:11:40.699 --> 00:11:42.319
Und er dann so, ja, bin ich auch nicht.

00:11:43.139 --> 00:11:46.339
Und das war so ein Moment, wo ich so dachte, das meint der nicht,

00:11:46.499 --> 00:11:47.699
das sagt der jetzt nur...

00:11:48.859 --> 00:11:53.479
Um mich zu provozieren, aber irgendwie steht es, glaube ich,

00:11:53.519 --> 00:11:56.819
ein bisschen für so eine Einstellung.

00:11:56.939 --> 00:12:02.239
So Kinder, ja, die hat man, aber so richtig interessiert und sich mit denen

00:12:02.239 --> 00:12:05.139
auseinandersetzen, boah, nicht unbedingt.

00:12:05.779 --> 00:12:09.539
Boah, das tut mir aber schon beim Hören weh. Ist das so an dir abgeprallt?

00:12:09.679 --> 00:12:12.539
Naja, ich wusste so ein bisschen, dass das nicht wirklich meint.

00:12:15.379 --> 00:12:20.359
Aber natürlich, es hört sich nicht gut an. und vielleicht ist das auch ein Teil,

00:12:20.459 --> 00:12:23.299
warum ich jetzt im Rampenlicht stehen möchte,

00:12:23.499 --> 00:12:28.619
weil man sich für mich vielleicht nicht ganz so interessiert hat in der Kindheit

00:12:28.619 --> 00:12:30.419
und deswegen stehe ich jetzt im

00:12:30.419 --> 00:12:34.519
Rampenlicht, damit sich Leute für mich interessieren. Also kann ja sein.

00:12:34.859 --> 00:12:38.679
Das, was du gerade schon erzählt hast mit Mama aufheitern und so ein bisschen

00:12:38.679 --> 00:12:42.979
Klassenklauen oder doch nicht Klassenklauen, je nachdem, wie man es halt definieren

00:12:42.979 --> 00:12:46.599
möchte, würdest du sagen, dass du in der Kindheit auch ein bisschen versucht

00:12:46.599 --> 00:12:49.339
hast, eine Rolle zu spielen oder zu erfüllen,

00:12:49.921 --> 00:12:55.201
Ja, ich bin aufgewachsen mit, ohne jetzt arrogant klingen zu wollen,

00:12:55.241 --> 00:12:58.821
aber ich bin sehr sensitiv für, was Leute denken, was Leute fühlen,

00:12:59.001 --> 00:13:01.001
was Leute für Erwartungen haben.

00:13:01.321 --> 00:13:05.921
Das ist gut, aber das ist auch sehr, sehr, es hat auch echt große Schattenseiten oder Nachteile.

00:13:06.541 --> 00:13:11.641
Und in diesem Umfeld habe ich, glaube ich, schon gespürt, was meine Eltern so

00:13:11.641 --> 00:13:15.521
gewollt und erwartet oder sich für mich gewünscht haben.

00:13:16.221 --> 00:13:20.981
Die haben nie gesagt, mach mal bitte Studium und mach mal bitte, werd mal Anwalt und so.

00:13:21.381 --> 00:13:25.681
Aber es war schon irgendwo klar, du gehst so in diese Richtung,

00:13:26.201 --> 00:13:29.761
du machst bitte ein Studium und du wirst bitte erfolgreich.

00:13:31.361 --> 00:13:38.221
Und insofern habe ich da, glaube ich, so zum einen diese Rolle des ganz angepassten Kindes gespielt.

00:13:38.801 --> 00:13:42.401
Ich war super angepasst. Ich habe immer, meine Mutter hat immer gesagt,

00:13:42.501 --> 00:13:44.101
ach, du warst so ein einfaches Kind.

00:13:44.721 --> 00:13:48.061
Weil ich halt immer, immer das gemacht habe, was die Leute von mir erwartet

00:13:48.061 --> 00:13:50.321
haben. Oder was ich gespürt habe, was die erwartet haben.

00:13:51.321 --> 00:13:54.921
Und insofern, ja, gute Frage. Ich glaube, das war so ein bisschen,

00:13:55.261 --> 00:13:58.141
ich weiß nicht, ob Rolle spielen, aber ich war angepasst.

00:13:58.261 --> 00:14:01.481
Ich habe die Erwartung gespürt und da bin ich da hingegangen.

00:14:01.821 --> 00:14:06.501
Ich weiß, glaube ich, ganz gut, Was du meinst, weil ich auch oft das Gefühl

00:14:06.501 --> 00:14:11.181
habe, Erwartungen entsprechen zu müssen anderer Menschen und das ist ganz schwer für mich,

00:14:11.861 --> 00:14:16.381
sich daraus zu lösen, weil wenn du künstlerisch tätig bist, egal in welcher

00:14:16.381 --> 00:14:20.681
Form du es Podcaster ist oder Comedian, musst du dich ja ein bisschen von diesen

00:14:20.681 --> 00:14:23.781
Erwartungen lösen, um was Gutes produzieren zu können.

00:14:23.781 --> 00:14:28.021
Aber Erwartungen sind ja nicht nur beruflich wahrscheinlich,

00:14:28.281 --> 00:14:32.241
sondern auch was Sexualität, was Geschlechtsidentität angeht,

00:14:32.321 --> 00:14:35.421
weil das ja auch irgendwie was ist, was vorgelebt wird, wie eine Normalität

00:14:35.421 --> 00:14:40.401
zu sein hat und bei mir war es so, dass ich mit 12, 13 dann irgendwann gemerkt

00:14:40.401 --> 00:14:43.021
habe, okay, ich bin doch anders als die Jungs in meinem Leben.

00:14:43.503 --> 00:14:47.423
Alter und vielleicht kann ich diesen Erwartungen, die mir übergestülpt werden,

00:14:47.563 --> 00:14:50.883
gar nicht erfüllen. Wie war das bei dir? Ich glaube ähnlich.

00:14:51.523 --> 00:14:54.763
Die sind ja nie so ausgedrückt. Da ist ja nicht jemand, der sagt,

00:14:54.903 --> 00:15:01.863
sei bitte heterosexuell und auf gar keinen Fall genderqueer oder irgendwie sowas.

00:15:03.243 --> 00:15:07.123
Sondern das sind einfach vielleicht noch nicht mal so die Erwartungen der Eltern,

00:15:07.263 --> 00:15:11.423
die auch, aber auch der Gesellschaft und ganz ehrlich auch die eigenen Erwartungen,

00:15:11.583 --> 00:15:14.923
das ist ja so, finde ich das Allerschwierigste man möchte.

00:15:17.043 --> 00:15:22.123
Reinpassen, man möchte nicht anecken jetzt, je älter ich werde,

00:15:22.303 --> 00:15:23.323
desto mehr bin ich so, ich möchte

00:15:23.323 --> 00:15:29.003
anecken aber so in der Kindheit ist es eben, macht man das nicht und,

00:15:29.631 --> 00:15:33.791
Diese Erwartungen, die spürt man und das finde ich ganz schwer gegen anzugehen,

00:15:33.851 --> 00:15:35.151
weil dann bist du ja plötzlich alleine.

00:15:35.371 --> 00:15:39.191
Wenn du angepasst bist, bist du so mit allen in einem Pott und wenn du dich

00:15:39.191 --> 00:15:41.671
löslöst und sagst, nee, ich bin anders,

00:15:42.431 --> 00:15:46.091
dann stehst du ja da plötzlich erstmal alleine und dann musst du mit den Emotionen

00:15:46.091 --> 00:15:49.531
von den anderen umgehen, die damit ein Riesenproblem haben. Du musst übrigens

00:15:49.531 --> 00:15:51.171
mit deinen eigenen Emotionen umgehen.

00:15:51.491 --> 00:15:54.571
Ich weiß nicht, ob es bei dir ähnlich war. Also für mich war das jetzt auch

00:15:54.571 --> 00:15:58.851
kein Zuckerschlecken zu wissen, oh, ich bin ja ganz anders.

00:15:59.331 --> 00:16:06.871
Und die Wahrheit dann zu leben, obwohl man weiß, dass man dann vielleicht Konsequenzen

00:16:06.871 --> 00:16:12.471
spürt, Stichwort Liebesentzug, Stichwort Zurückweisung,

00:16:13.191 --> 00:16:14.551
Stichwort Ekel,

00:16:15.411 --> 00:16:17.811
ja, das finde ich ganz schwer.

00:16:17.811 --> 00:16:20.591
Vor allem, weil man ja selbst so in diesen Emotionen noch drin ist und sich

00:16:20.591 --> 00:16:24.351
selbst vielleicht, die internalisierte Homophobie, sich selbst ein bisschen schämt.

00:16:25.771 --> 00:16:28.211
Also ich wünsche das keinem und gleichzeitig

00:16:28.211 --> 00:16:31.051
weiß ich, dass alle so in der Queer-Community da durchgegangen sind.

00:16:31.131 --> 00:16:35.011
Ich glaube ganz ehrlich, dass uns das vielleicht auch ein bisschen stärker macht.

00:16:35.791 --> 00:16:39.331
Im Nachhinein betrachtet auf jeden Fall, weil du lernst, was du erreichen kannst,

00:16:39.471 --> 00:16:40.411
wenn du auf dich selbst hörst.

00:16:40.471 --> 00:16:43.971
Aber genau das, was du gerade gesagt hast, der Prozess zu sich selbst zu finden,

00:16:44.051 --> 00:16:46.911
ist ja erstmal der schwerste. Also wenn immer so gefragt wird nach Coming Out,

00:16:47.011 --> 00:16:48.351
das ist ja eigentlich erst der zweite Schritt.

00:16:48.471 --> 00:16:52.211
Der erste Schritt ist ja selber anzuerkennen, okay, ich bin anders als die anderen,

00:16:52.291 --> 00:16:53.291
auch wenn ich es gar nicht sein will.

00:16:53.431 --> 00:16:57.571
Also die wenigsten von uns haben sich es ja ausgesucht, das Einhorn zu sein.

00:16:57.711 --> 00:16:58.811
Ja, du wirst halt so geboren.

00:16:59.554 --> 00:17:01.494
Und die Gesellschaft lebt dir vor, dass das nicht richtig ist,

00:17:01.574 --> 00:17:04.634
wie du bist und irgendwann musst du das dann so mit 12, 13, 14 Jahren zusammenbringen,

00:17:04.734 --> 00:17:08.794
dass du das bist, über das alle immer schlecht sprechen oder viele Leute schlecht sprechen.

00:17:09.194 --> 00:17:13.034
Also ich bin aufgewachsen in einer Zeit, wo Schwul und Schwuchtel die schlimmsten

00:17:13.034 --> 00:17:18.314
Schimpfwörter waren und wo schwule Männer im Fernsehen halt die tuntigen Geschminkten waren,

00:17:18.454 --> 00:17:21.874
was jetzt nichts Schlichtes per se ist, aber ich habe mich daran überhaupt nicht

00:17:21.874 --> 00:17:25.534
wiedergefunden und habe gedacht so, das ist also schwul und so bin ich doch gar nicht.

00:17:25.534 --> 00:17:30.754
Und das ist für eine Kinderseele, die man ja da noch ist, auch echt super, super schwierig.

00:17:31.454 --> 00:17:33.214
Ich habe mal gelesen, ich glaube, das hast du im Interview erzählt,

00:17:33.574 --> 00:17:36.894
damals, wenn du was mit Jungs hattest, dann war das eher wie ein Bio-Projekt.

00:17:36.974 --> 00:17:38.774
Das finde ich eine ganz spannende Formulierung.

00:17:39.094 --> 00:17:42.614
Vielleicht kannst du mal beschreiben, wie du das meinst mit dem Bio-Projekt. Ja, gerne.

00:17:42.854 --> 00:17:46.634
Also das ist ja irgendwo auch lustig. Und ich bin ja Comedian auch deswegen,

00:17:46.754 --> 00:17:49.454
weil ich denke so, oh mein Gott, man muss sich auch ein bisschen lustig machen

00:17:49.454 --> 00:17:50.874
über die Dinge, die so passieren.

00:17:51.654 --> 00:17:56.154
Im Nachhinein betrachtet, also ich habe eine ganze Zeit lang nicht gewusst, was bei mir los ist.

00:17:57.214 --> 00:18:01.494
Stichwort, man hat nicht so die Models oder die Role Models.

00:18:02.114 --> 00:18:05.934
Ich kannte fast niemanden, der queer ist in meinem Umfeld,

00:18:06.914 --> 00:18:11.614
und deswegen war ich so ganz lange so I guess I'm not into sex irgendwie so,

00:18:11.674 --> 00:18:16.534
ne anscheinend, vielleicht bin ich sogar eher asexuell wer weiß und trotzdem

00:18:16.534 --> 00:18:17.474
hatte ich so meine ersten,

00:18:18.154 --> 00:18:23.034
Freunde, also männliche meine ersten Lieben sozusagen und es waren auch ganz

00:18:23.034 --> 00:18:28.094
süße Jungs ich mag die heute immer noch beide richtig, richtig gerne waren nur zwei,

00:18:28.934 --> 00:18:33.814
richtig gerne, die sind ganz süße Jungs, ja, und vielleicht ist da auch ein

00:18:33.814 --> 00:18:36.574
Teil der Wahrheit dran, dass die eine relativ hohe.

00:18:37.921 --> 00:18:41.421
Weibliche Energie haben, aus meiner Sicht, was ich ganz, ganz toll und schön finde.

00:18:42.021 --> 00:18:46.621
Und das hat es dann für mich getan, denke ich.

00:18:47.161 --> 00:18:50.041
Aber genau, es war eher so nämlich, ich weiß nicht, wie es bei dir war,

00:18:50.161 --> 00:18:51.521
aber das war eher, ich weiß nicht, du hast.

00:18:54.641 --> 00:18:58.041
Du darfst alles fragen, ich darf dich auch alles fragen. Ja,

00:18:58.161 --> 00:19:01.041
ich hatte, glaube ich, mit 13 oder 14 mal eine Freundin, aber da war auch nicht so viel.

00:19:01.181 --> 00:19:04.661
Das war eher so aus dem Gefühl, das hat man so, das macht man so,

00:19:04.821 --> 00:19:08.801
glaube ich. Also so richtig gut hat sich das nicht angefühlt.

00:19:08.901 --> 00:19:12.281
Also im Sinne von, auch nicht schlecht, aber nicht im Sinne von richtig.

00:19:12.561 --> 00:19:15.521
Das ist, glaube ich, die passende Form. Ja, und das finde ich halt das Faszinierende.

00:19:15.701 --> 00:19:19.001
Du bist in diesen Situationen, da küsst mich ein Junge und ich bin so,

00:19:19.541 --> 00:19:23.761
okay, ja, kann man machen, das ist relativ mechanisch, fühlt sich das für mich

00:19:23.761 --> 00:19:25.421
an, das ist aber auch nichts Schlimmes.

00:19:25.841 --> 00:19:30.721
Aber du weißt halt auch nicht, was es sonst noch gibt.

00:19:31.201 --> 00:19:36.241
Und du weißt nur, und das finde ich immer so spannend, seinem Bauchgefühl zertraut,

00:19:36.981 --> 00:19:39.901
dann merkt man, da ist irgendwas nicht so toll.

00:19:41.341 --> 00:19:47.901
Und dann hat mich ein Mädchen geküsst und ich war so wow, das ist ja eine ganz andere Nummer.

00:19:48.721 --> 00:19:52.881
Und bevor das passiert ist, wusste ich halt gar nicht, dass es das gibt oder

00:19:52.881 --> 00:19:54.701
dass sich das anders anfühlen kann.

00:19:54.941 --> 00:19:59.221
Deswegen sage ich immer Bioprojekt, weil mit, also wie so in Biologie,

00:19:59.361 --> 00:20:02.861
weißt du, so ein Projekt, so wir nehmen jetzt diesen Frosch auseinander und

00:20:02.861 --> 00:20:05.221
so, jetzt küssten wir, Mann, Mann, okay.

00:20:06.421 --> 00:20:12.221
So war das so. Das ist ein harter Vergleich, aber ich weiß ungefähr,

00:20:12.441 --> 00:20:13.561
worauf du hinaus willst.

00:20:14.301 --> 00:20:18.161
Irgendwann kommt ja dann auch der Punkt, der erste Kuss mit der Person des Geschlechts,

00:20:18.301 --> 00:20:21.841
auf das man dann steht, ist sowieso schon mal krass, aber das setzt ja dann

00:20:21.841 --> 00:20:23.681
so einen Prozess in Gang, hast du ja gerade schon gesagt.

00:20:24.181 --> 00:20:26.841
Wann war dann der Punkt oder wie war das, als du dann realisierst,

00:20:26.961 --> 00:20:30.501
okay, ich stehe nicht auf Männer, ich bin vielleicht nicht so wie die meisten

00:20:30.501 --> 00:20:33.361
Leute, sondern ich stehe auf Frauen.

00:20:35.670 --> 00:20:38.070
Internalisierte Homophobie, die geht ja dann schon so ein bisschen so weit,

00:20:38.110 --> 00:20:40.510
dass man denkt so, oh Gott, nee, oh, bitte nicht.

00:20:41.090 --> 00:20:44.430
Was? Ich stehe auf Frauen. Oh Gott, ich bin einer von denen.

00:20:45.130 --> 00:20:51.370
So, ne? Die da, wie du sagst, die Leute, die man im Fernsehen sieht oder auf

00:20:51.370 --> 00:20:56.650
den Pride-Parades und so und denkt so, poh. Und schämt sich so ein bisschen dafür, ne?

00:20:56.870 --> 00:21:00.650
Und deswegen war ich so am Anfang, hab ich damit gehadert und hab dann irgendwie

00:21:00.650 --> 00:21:05.410
so, ach naja, dann bin ich halt irgendwie so So habe ich das für mich verkauft am Anfang.

00:21:06.130 --> 00:21:10.930
Dann habe ich aber meine erste Freundin kennengelernt, mit der ich viereinhalb Jahre zusammen war.

00:21:11.650 --> 00:21:14.230
Und ab da gab es dann einfach, glaube ich, kein Zurück mehr,

00:21:14.350 --> 00:21:18.390
weil dann kommt ja Liebe ins Spiel und dann kommen Emotionen ins Spiel.

00:21:18.750 --> 00:21:23.970
Und Gott sei Dank ist das so, weil ich glaube, die helfen dann so durchzupuschen

00:21:23.970 --> 00:21:26.030
und zu sagen, nee, ich stehe da jetzt zu.

00:21:27.090 --> 00:21:32.910
Und ich weiß noch, es gab so eine Situation, da sitze ich eben in der Kanzlei in Frankfurt.

00:21:33.830 --> 00:21:38.490
Große Kanzlei. Und meine Mutter ist am Telefon. Das ist ja eh schon immer komisch,

00:21:38.530 --> 00:21:39.850
wenn im Büro die Mutter anruft.

00:21:40.930 --> 00:21:46.950
Und dann meinte, ich hatte ihr schon gesagt, dass ich mit meiner Ex-Freundin zusammen bin.

00:21:47.490 --> 00:21:50.710
Und die wollte das aber einfach nicht wahrhaben. Die hat dann immer so gesagt

00:21:50.710 --> 00:21:55.130
so, naja, wenn du jetzt auf dieses Event da geht, vielleicht triffst du ja einen netten jungen Mann.

00:21:56.310 --> 00:22:01.650
Und dann war ich so echt so, nee, Mama. Ich hab dir doch gesagt,

00:22:01.770 --> 00:22:04.070
dass ich mit XYZ zusammen bin.

00:22:05.019 --> 00:22:08.879
Und sie dann so, wie gesagt, ich sitze im Büro und sie dann so,

00:22:09.099 --> 00:22:14.539
eine homoerotische Beziehung und ich glaube, die hat gewollt,

00:22:14.599 --> 00:22:18.299
dass ich in dem Moment mein People-Pleasing und meine Co-Abhängigkeit,

00:22:18.359 --> 00:22:21.399
dass ich dann zurückgehe und sage, ah nein, nein, Mama, alles gut,

00:22:21.679 --> 00:22:24.039
ich bin wieder der Mensch, den du haben willst.

00:22:25.099 --> 00:22:29.039
Und irgendwas, ich weiß nicht, was es war, Philipp, aber es war auch echt nicht

00:22:29.039 --> 00:22:33.579
viel, aber es war so ein kleiner Uns an, nee, nee, das fühlt sich nicht richtig an.

00:22:34.079 --> 00:22:37.739
Und das war dann so der Moment, wo ich so gesagt habe, nee, Mama,

00:22:37.899 --> 00:22:42.499
ja, ich bin mit XY zusammen und es ist, wenn du das homoerotisch nennen willst,

00:22:42.639 --> 00:22:43.999
eine homoerotische Beziehung.

00:22:44.881 --> 00:22:49.341
Hast du es denn selber so gelabelt oder wie hättest du es damals gelabelt?

00:22:49.441 --> 00:22:53.241
Hättest du gesagt, ich bin eine lesbische Frau oder ich bin queer oder mit was

00:22:53.241 --> 00:22:55.201
für, wie hast du es selber gezeichnet?

00:22:55.741 --> 00:22:57.941
Ja, gute Frage, weil das ist ja auch immer so ein Thema für uns.

00:22:58.141 --> 00:23:00.721
Plötzlich sind da irgendwelche Labels im Raum und du denkst so,

00:23:00.861 --> 00:23:04.121
okay, bisher war ich einfach nur Annik und jetzt bin ich irgendein Label.

00:23:06.021 --> 00:23:10.421
Und damit schwingen dann ja so Bilder mit einher, wie du gesagt hast, dann gibt es diese,

00:23:11.621 --> 00:23:16.321
wie in deinem Fall, diese geschminkten Leute im Fernsehen und du denkst mit

00:23:16.321 --> 00:23:17.481
denen habe ich gar nichts zu tun,

00:23:17.561 --> 00:23:21.121
so ähnlich war es bei mir auch, lesbisch, ich konnte mit diesem Begriff immer

00:23:21.121 --> 00:23:25.421
nichts anfangen ich finde das Wort auch echt hässlich,

00:23:25.461 --> 00:23:30.541
also phonetisch hässlich das klingt nicht schön, das stimmt das ist kein Shade

00:23:30.541 --> 00:23:36.941
auf diese auf diese Community Aber das ist irgendwo, für mich hat es nicht gepasst, nie.

00:23:37.761 --> 00:23:42.561
Und ich glaube, ich habe mir kein Label gegeben und ich tue mich auch heute

00:23:42.561 --> 00:23:44.261
noch sehr, sehr schwer mit Labels.

00:23:44.541 --> 00:23:47.741
Ich versuche es eigentlich immer zu vermeiden, weil ich irgendwie denke,

00:23:48.241 --> 00:23:53.161
heterosexuelle Leute sagen ja auch nicht, ich bin, hallo, ich bin heterosexuell,

00:23:53.301 --> 00:23:55.161
sagen die auch nicht. Absolut richtig.

00:23:56.361 --> 00:23:59.981
Finde ich auch. Ich finde es auch total schwierig. Es sollte ja darum gehen, ich liebe den Menschen.

00:24:00.081 --> 00:24:02.961
Das ist ja das Wichtige, dass du glücklich bist und dass du eine Person hast,

00:24:03.441 --> 00:24:07.001
wessen Geschlecht es auch immer, mit der du happy bist. Darum soll es ja eigentlich gehen.

00:24:07.541 --> 00:24:11.201
Auf der anderen Seite ist ja Sexualität oder auch vor allem Geschlechtsidentität,

00:24:11.201 --> 00:24:14.341
können wir vielleicht später nochmal darüber reden, ist ja auch immer politisch. Leider.

00:24:14.741 --> 00:24:18.361
Also ich hätte es auch gern anders, aber es ist ja gerade in diesen Zeiten immer auch politisch.

00:24:19.761 --> 00:24:25.321
Aber ich habe schon rausgehört, dass es so vor allem für deine Mama schwierig ist, oder?

00:24:25.681 --> 00:24:30.501
Ja, wir haben nach dem Outing, also ich habe ihr das dann gesagt und ...

00:24:31.900 --> 00:24:36.200
Es war auch ganz schwer, dieser Moment, ihr das zu sagen. Und meine Schwester

00:24:36.200 --> 00:24:37.440
hat mich dann irgendwann gedrängt.

00:24:37.660 --> 00:24:39.780
Sie so, Annik, wenn du ihr das nicht sagst, dann sag ich ihr das.

00:24:42.640 --> 00:24:48.000
Und ich habe mich vor diesem Moment definitiv gescheut, gesträubt.

00:24:48.620 --> 00:24:53.680
Und dann hat die auch tatsächlich, wir haben es dann versucht irgendwie zu besprechen

00:24:53.680 --> 00:24:56.260
und dann hat die aber irgendwie, wir haben uns dann so hochgeschaukelt.

00:24:56.360 --> 00:25:00.580
Ich weiß nicht, wie das bei dir war oder mit deiner Mutter, ob du da auch irgendwelche,

00:25:00.580 --> 00:25:03.200
Aber Mutter ist auch immer so, das ist ja ganz eng.

00:25:03.580 --> 00:25:08.080
Also wie gesagt, Mama und ich, wir sind, we are all people.

00:25:08.640 --> 00:25:11.100
Und wie gesagt, wahrscheinlich sogar co-abhängig voneinander.

00:25:11.300 --> 00:25:14.860
Und dann war die so enttäuscht. Die war so enttäuscht, dass ich nicht das bin,

00:25:14.940 --> 00:25:16.040
was sie will, dass ich bin.

00:25:17.360 --> 00:25:22.720
Und dann hat die nicht mit mir drei Jahre geredet. Weil wir haben,

00:25:22.900 --> 00:25:25.040
ja, wir haben es versucht, weißt du.

00:25:25.180 --> 00:25:28.420
Wir haben geredet, dann haben wir immer die Buttons gepusht.

00:25:28.420 --> 00:25:30.800
Und dann war gleich ganz schlimm.

00:25:31.380 --> 00:25:34.000
Dann haben wir es versucht mit so einem Buch schreiben. Ich habe hier so ein

00:25:34.000 --> 00:25:38.620
Buch, wie so ein Briefebuch und habe dann geschrieben, du Mama, so und so und so.

00:25:38.720 --> 00:25:41.740
Und dann hat sie darauf versucht zu antworten, weil ich gedacht habe,

00:25:41.780 --> 00:25:42.580
das ist dann vielleicht besser.

00:25:42.660 --> 00:25:46.900
Das nimmt so diese Direktheit raus und trotzdem ist der Kommunikationskanal offen.

00:25:47.700 --> 00:25:50.220
Und das fand ich auch, weiterhin finde ich das eine gute Idee,

00:25:50.380 --> 00:25:52.500
aber die hat da Sachen geschrieben, wo ich so dachte, so mhm.

00:25:53.300 --> 00:25:56.060
Und da war so dann, ja, ich glaube, ich muss mal auf Abstand gehen.

00:25:56.060 --> 00:26:00.060
Und das ist auch so ein Punkt, mit deiner Familie auf Abstand gehen.

00:26:01.640 --> 00:26:02.800
Dann bist du ja ganz alleine.

00:26:03.060 --> 00:26:07.440
Ich meine, Gott sei Dank hatte ich meine Ex-Freundin dann so und hab dann,

00:26:07.580 --> 00:26:09.760
ich glaube, es war auch ganz gut, weil wenn du Abstand hast,

00:26:10.280 --> 00:26:12.340
dann kommst du ja zusammen auf einer anderen Ebene.

00:26:14.202 --> 00:26:18.562
Und der Abstand führt auch manchmal so dazu, dass sich die Power-Dynamics oder

00:26:18.562 --> 00:26:22.422
diese Machtverhältnisse so ein bisschen ändern. Weil du ja dann sagst so, nee.

00:26:22.902 --> 00:26:25.342
Also wenn ihr so seid, dann gehe ich.

00:26:26.382 --> 00:26:30.702
Und das finde ich nach wie vor ganz schwer. Aber ich habe dann auch so mit heterosexuellen

00:26:30.702 --> 00:26:34.502
Leuten gesprochen, die gesagt haben, also wenn meine Mutter,

00:26:34.822 --> 00:26:37.782
zum Beispiel es gab so eine Weihnachtssituation, da wollte ich meine Ex-Freundin

00:26:37.782 --> 00:26:39.762
mit nach Hause bringen. Und dann meinte meine Mutter, nö.

00:26:40.522 --> 00:26:43.722
Und ich habe gesagt, gut. Das habe ich dann mit heterosexuellen Leuten besprochen.

00:26:43.722 --> 00:26:46.142
Und die haben gesagt, also wenn meine Mutter sagen würde, dass mein Partner

00:26:46.142 --> 00:26:49.162
nicht nach Hause kommen darf an Weihnachten, dann würde ich auch nicht kommen.

00:26:49.882 --> 00:26:54.202
Und dieses Selbstbewusstsein, das hatte ich nicht.

00:26:55.302 --> 00:26:57.702
Und dann habe ich aber irgendwie so gelernt von denen und dachte so,

00:26:57.782 --> 00:27:00.202
okay, also wenn die das Recht haben, das zu sagen, dann habe ich ja auch das

00:27:00.202 --> 00:27:02.862
Recht, das zu sagen. Und dann habe ich das genauso zu meiner Mutter gesagt.

00:27:02.962 --> 00:27:05.482
Wenn meine Ex-Freundin nicht kommen kann, dann komme ich auch nicht.

00:27:05.542 --> 00:27:09.022
Und dann hat sie gesagt, ja, dann ist das so. Und dann war halt so drei Jahre still.

00:27:10.042 --> 00:27:13.022
Ich glaube, genau, dann haben sie sich so ein bisschen die Machtverhältnisse...

00:27:13.671 --> 00:27:18.451
Verändert und dann hast du jetzt, finde ich, so eine Chance, neu zusammenzukommen.

00:27:18.931 --> 00:27:21.691
Ja, man findet sich wieder neu, das ist so.

00:27:22.031 --> 00:27:26.291
Auch wenn man mal weg war von zu Hause, auch das, man muss dann irgendwie ein

00:27:26.291 --> 00:27:30.111
neues Verhältnis zueinander finden auf eine Art, was nicht mehr dieses Eltern

00:27:30.111 --> 00:27:33.431
sagen dem Kind, was es zu tun hat, Verhältnis ist, sondern ein erwachseneres

00:27:33.431 --> 00:27:34.231
Verhältnis vielleicht.

00:27:34.831 --> 00:27:38.691
Wir sind jetzt schon so bei diesem Abnabelungsprozess. Ich finde ganz spannend,

00:27:38.771 --> 00:27:43.191
dass du Jura studiert hast nach dem Abi, weil du ja schon auch jetzt gerade

00:27:43.191 --> 00:27:46.291
erzählt hast in der Kindheit, dass du da auch schon so ein bisschen künstlerisch

00:27:46.291 --> 00:27:49.991
warst und da bei der Mutter von der Freundin schon unterwegs warst und Jura

00:27:49.991 --> 00:27:52.651
ist ja so eine ganz andere Richtung,

00:27:52.891 --> 00:27:56.031
also warum Jura? Ja, sehr gute Frage.

00:27:56.591 --> 00:28:01.771
Ich habe, glaube ich, dieser Kunst und diesem, ich wurde ja auch immer so gelabelt

00:28:01.771 --> 00:28:05.971
als, dass ich so ein verträumtes Kind bin.

00:28:06.331 --> 00:28:13.671
Ich war ja ständig irgendwo in meiner Welt und ich hatte auch Kunstleistung im Gymnasium.

00:28:14.351 --> 00:28:21.131
Also die Kunst, die war immer präsent. Theatergruppe, mega. Bin ich total aufgegangen im Gymnasium.

00:28:21.511 --> 00:28:24.891
Ich habe die Perücken mitgebracht. Ich habe das alles geschrieben.

00:28:25.071 --> 00:28:28.771
Ich habe den Leuten gesagt, was sie sagen sollen. Ich habe diese Sketche zusammen.

00:28:29.031 --> 00:28:32.391
Und die Leute haben sich pisst vor Lachen. Das war meine beste Zeit.

00:28:33.071 --> 00:28:38.271
Und ich glaube, Jura war so... Gut, ich war relativ gut in der Schule.

00:28:38.591 --> 00:28:42.531
Ich habe ein gutes Abi gemacht. Und ich habe so gemerkt, so Mathematik...

00:28:43.595 --> 00:28:49.155
Also ich bin gut im analytischen Denken und ich bin gut mit Sprache. Das wusste ich.

00:28:49.655 --> 00:28:54.315
Und in dieser Kombo war dann, ich habe mich dann, naja, Klassiker,

00:28:54.415 --> 00:28:58.175
mit denen, wie heißen diese, Studienberatungsleute da unterhalten. Super.

00:28:58.995 --> 00:29:01.935
Und die so, ja, Jura. Es hat mir auch Spaß gemacht.

00:29:02.135 --> 00:29:05.335
Also es gibt ja Leute, die fangen an, Jura zu studieren und merken dann so kurz

00:29:05.335 --> 00:29:09.875
vor dem ersten Staatsexamen, oh Gott, das ist überhaupt nicht, was ich mag.

00:29:09.875 --> 00:29:14.995
Mir hat es Spaß gemacht, weil ich irgendwie dann wie so eine Art Handwerk hatte,

00:29:15.535 --> 00:29:23.535
ganz komplexe Zusammenhänge runterzubrechen auf einfache Sprache und dann den Leuten zu vermitteln.

00:29:23.675 --> 00:29:26.955
Also ich hatte was, womit ich Leuten so helfen kann. Das fand ich eigentlich

00:29:26.955 --> 00:29:31.395
irgendwie sehr spannend und mir macht es schon auch Spaß, so ganz komplexe und

00:29:31.395 --> 00:29:35.675
intelligente Sachen versuchen zu verstehen. Also für mich war das gut.

00:29:35.915 --> 00:29:40.195
Also ich würde auch nach wie vor sagen, das war keine schlechte Wahl.

00:29:40.795 --> 00:29:44.995
Diese zwei Herzen sind auch in meiner Brust. Ich mag den Anwaltsjob.

00:29:45.275 --> 00:29:50.095
Es macht mir auch nach wie vor Spaß. Nur ich glaube, so jetzt im Nachhinein

00:29:50.095 --> 00:29:53.775
reflektiere ich, Künstler war halt auch, ich wollte eigentlich immer Schauspieler

00:29:53.775 --> 00:29:54.775
werden, das weiß ich noch.

00:29:55.495 --> 00:29:58.015
Schauspieler und Dirigent. Das wollte ich eigentlich mal werden.

00:30:00.035 --> 00:30:06.255
Und aber man wächst ja so auf mit so einer Definition von Kunst und Künstler. Ja.

00:30:06.735 --> 00:30:09.995
Und da ist immer bei mir war dann immer gleich, Kunst, kein Geld.

00:30:10.315 --> 00:30:14.615
Ja. Und Geld will man ja schon irgendwie haben, ne? Also Risiko, ne? Ja, das stimmt.

00:30:15.275 --> 00:30:20.215
Du bist dann nach dem Studium auch direkt zu einer ganz krassen Kanzlei gekommen,

00:30:20.415 --> 00:30:21.175
darf man glaube ich sagen.

00:30:21.295 --> 00:30:25.595
Du warst bei Freshfields. Das ist so eine Magic Circle-Kanzlei.

00:30:25.735 --> 00:30:28.695
Das sind die, die man überall eigentlich kennt auf der Welt und wo du,

00:30:28.755 --> 00:30:34.415
glaube ich, auch von neun Uhr abends bis Mitternacht durchziehst. Teilweise auch länger.

00:30:35.015 --> 00:30:37.175
Ich glaube, vier Jahre warst du da.

00:30:37.875 --> 00:30:44.135
Ist das wirklich so brutal, wie sich das von außen anhört? Ja, also wenn du in diesen,

00:30:45.476 --> 00:30:50.556
Zirkeln aufwächst oder arbeitest. Ich glaube, das ist einfach so ein bisschen der Deal.

00:30:50.856 --> 00:30:57.276
Du gehst in diese Kanzleien, du gehst in diese Wirtschaftsunternehmen und da arbeitest du dich rund.

00:30:57.816 --> 00:31:02.476
Das ist auch Teil, finde ich, dieser Kultur. Man liebt es,

00:31:02.616 --> 00:31:08.796
man macht da so Overnighter, man war die ganze Nacht in der Kanzlei oder das

00:31:08.796 --> 00:31:12.856
gibt es ja auch in Wirtschaftsprüfungsgesellschaften und ähnlichem oder anderen.

00:31:13.636 --> 00:31:19.596
Das hat so was Heroisches und es gibt dir Purpose und es ist so wow,

00:31:20.036 --> 00:31:23.536
was für ein Held, der hat die ganze Nacht durchgearbeitet.

00:31:23.596 --> 00:31:27.196
Das ist auch, finde ich, so ein deutsches Phänomen. Wow, wie viel der arbeitet.

00:31:28.556 --> 00:31:32.276
Und das gehörte so ein bisschen dazu. Ich will es gar nicht schlechtreden,

00:31:32.316 --> 00:31:35.496
ich fand es eine sehr spannende Zeit, weil ich habe so viel gelernt,

00:31:36.076 --> 00:31:39.636
auch über so innerpersönliche Sachen wie Nein sagen.

00:31:40.616 --> 00:31:43.576
Ich musste ja erst mal lernen, Nein zu sagen. Ich hatte eine Kollegin,

00:31:43.676 --> 00:31:47.636
die hat irgendwie zwei Projekte so gehabt und ich hatte immer so 24.

00:31:48.436 --> 00:31:51.596
Weil egal, wer gekommen ist, können Sie das Projekt nochmal?

00:31:51.736 --> 00:31:53.956
Ja klar, kein Problem, kein Problem. People pleaser.

00:31:55.376 --> 00:31:59.836
Und wer hat das Lob am Ende des Jahres gekriegt? Die Kollegin. Und da war ich so, hä?

00:32:00.699 --> 00:32:03.439
Und ich konnte nicht Nein sagen und dann habe ich aber irgendwie so gelernt,

00:32:03.519 --> 00:32:07.079
wenn jemand so kam mit einem Projekt, weiß ich noch, wie heute so,

00:32:07.379 --> 00:32:09.059
ja hier neues Projekt, können sie das übernehmen.

00:32:09.379 --> 00:32:12.759
Und ich konnte nicht Nein sagen, aber ich konnte den angucken und nichts sagen.

00:32:13.479 --> 00:32:16.359
Innerlich gestorben, aber nichts gesagt.

00:32:17.139 --> 00:32:20.459
Und dann fangen die Leute an, dich so zu sehen. Und dann war der so,

00:32:20.599 --> 00:32:23.499
ach so, oder haben sie, stimmt, sie haben ganz viel auf dem Tisch gerade, ne?

00:32:23.699 --> 00:32:26.859
So, und das ist spannend, ja, spannende Zeit.

00:32:28.059 --> 00:32:34.539
Aber ja, also für die Seele und für die Gesundheit, Halleluja, nicht wirklich gesund.

00:32:34.919 --> 00:32:39.679
Und dann bist du ja noch mal gewechselt, 2010, glaube ich, nach Berlin gezogen,

00:32:39.799 --> 00:32:44.179
hast bei PayPal angefangen, damals noch nicht so bekannt wie heute als Unternehmen.

00:32:45.219 --> 00:32:50.339
Was war das für ein Wechsel oder was war ja, das hat sich wahrscheinlich doch

00:32:50.339 --> 00:32:52.119
ein bisschen anders angefühlt als so eine Kanzlei, oder?

00:32:52.399 --> 00:32:55.419
Ja und ich glaube, da kam jetzt vielleicht so dieses Künstlerische durch oder

00:32:55.419 --> 00:32:59.579
dieses Verspielte also ich weiß noch, dass die mich angerufen haben,

00:32:59.679 --> 00:33:00.699
es war ein Headhunter damals,

00:33:01.199 --> 00:33:06.019
und hier PayPal, kannte ich so wie du jetzt wahrscheinlich so vom Benutzen, aber,

00:33:06.499 --> 00:33:10.039
so als Firma nicht und das war eben in Berlin und dann bin ich da hin und ich

00:33:10.039 --> 00:33:13.159
so, ach naja komm das guckst du dir mal an, naja und dann kommst du dahin und

00:33:13.159 --> 00:33:16.259
diese Tech-Unternehmen, die haben ja die laufen alle im T-Shirt rum,

00:33:16.359 --> 00:33:20.419
die haben alle diese Lanyards, ne, mit der mit der Karte, womit man dann so reinkommt,

00:33:21.099 --> 00:33:25.979
und da ist dann die Tischtennisplatte und die Super Mario Geschichten,

00:33:26.419 --> 00:33:30.639
Wii oder wie die Dinger heißen, und der Volleyballplatz, ne, und du denkst so, was?

00:33:31.479 --> 00:33:34.739
Das ist ja hier wie damals im Kindergarten, das ist ja mega.

00:33:35.520 --> 00:33:40.360
Und das hat absolut zu mir gesprochen. Und ich fand auch irgendwo schon damals,

00:33:40.400 --> 00:33:44.320
glaube ich, so dieses Rebellen, ist so ein bisschen der Rebell in mir durchgekommen.

00:33:45.060 --> 00:33:49.600
Du bist zwar Anwalt und das ist ja was ganz Seriöses, aber du sitzt da in Tennis

00:33:49.600 --> 00:33:51.380
schon. Und das fand ich mega.

00:33:52.000 --> 00:33:55.060
Du hast aber, glaube ich, in Berlin, als du dann da hingezogen bist,

00:33:55.180 --> 00:33:57.800
auch schon eine Therapie, glaube ich, gemacht.

00:33:58.420 --> 00:34:01.880
Warum war oder ist diese Therapie zu dem Zeitpunkt wichtig für dich?

00:34:01.880 --> 00:34:07.400
Ja, ich glaube, das wenigste war bei mir reflektiert damals.

00:34:09.080 --> 00:34:12.080
Und man braucht ja manchmal, ich weiß nicht, ob du das ähnlich hattest,

00:34:12.160 --> 00:34:17.160
man braucht manchmal so den Schubs von außen, um Dinge anzugehen.

00:34:17.720 --> 00:34:24.140
Weil es ist ja nicht angenehm. Man denkt so, man weiß, wenn man das macht,

00:34:24.260 --> 00:34:28.380
wenn man in eine Therapie geht, die schubst dich dann in so Richtungen,

00:34:28.620 --> 00:34:31.060
vielleicht willst du da gar nicht so hin. Das könnte ja wehtun.

00:34:32.420 --> 00:34:38.840
Und also bei mir war der Auslöser, dass meine Ex-Freundin, die besagte mit mir

00:34:38.840 --> 00:34:42.560
Schluss gemacht hat und ich so gemerkt habe boah, shit,

00:34:43.586 --> 00:34:49.206
Also irgendwas, ich möchte ein Mensch sein, damals noch dann,

00:34:49.646 --> 00:34:52.806
mit dem meine Ex-Freundin zusammen sein will.

00:34:53.026 --> 00:34:56.686
Also es war immer noch alles gemünzt auf diese Ex-Freundin und andere Leute.

00:34:57.726 --> 00:35:00.246
Aber das war letztlich der Auslöser. Und ich weiß noch, ich bin dann auch in

00:35:00.246 --> 00:35:04.226
die Therapie gegangen, zu der Dame und so, bitte machen Sie alles dafür,

00:35:04.306 --> 00:35:05.766
dass ich meine Ex-Freundin wiederkriege.

00:35:06.346 --> 00:35:10.706
Und die Therapeutin hat mich angeguckt und meinte so, na, legen Sie sich erst mal hin.

00:35:12.626 --> 00:35:17.426
Ja, aber ich glaube, so gehen viele Therapien los, weil die Leute ja oft das

00:35:17.426 --> 00:35:21.526
eigene Problem gar nicht erkennen, wo es eigentlich herkommt.

00:35:21.706 --> 00:35:25.086
Aber trotzdem so von außen betrachtet, du hast Jura studiert,

00:35:25.206 --> 00:35:29.926
du warst bei einer der angesehensten Kanzleien der Welt, du warst bei einem

00:35:29.926 --> 00:35:32.946
coolen Startup-Unternehmen danach, bist nach Berlin gezogen.

00:35:33.426 --> 00:35:38.326
Das sieht ja von außen alles super cool aus, super erfolgreich aus.

00:35:38.606 --> 00:35:42.166
Aber ich habe jetzt schon so ein bisschen rausgehört, dass da bei dir drin auch

00:35:42.166 --> 00:35:44.826
eine Unzufriedenheit irgendwie und eine Unruhe war, oder?

00:35:45.286 --> 00:35:50.426
Ja, ich habe das neulich mal mit jemandem besprochen. Ich bin jeden Morgen aufgewacht

00:35:50.426 --> 00:35:53.506
mit so einer Panik fast schon.

00:35:54.826 --> 00:35:58.026
Oh Gott, wo bin ich? Was ist hier? Was ist los? Ah ja, ach so.

00:35:58.206 --> 00:36:01.186
Und für mich war das so normal, weil ich das ja jeden Morgen hatte.

00:36:01.966 --> 00:36:06.746
Und dann habe ich irgendwann so gemerkt, ach so, das ist gar nicht normal. Ach so.

00:36:08.786 --> 00:36:11.906
Und ich glaube, du merkst, dass irgendwas, da ist noch was.

00:36:12.046 --> 00:36:17.466
Also das war so ein bisschen, so ein diffuses Gefühl von irgendwas ist hier nicht rund.

00:36:17.846 --> 00:36:22.186
Irgendwas stimmt hier nicht und ich muss da jetzt, ich muss da hingucken irgendwie.

00:36:22.526 --> 00:36:24.606
Ich wusste zum Beispiel gar nicht, was ich mag.

00:36:25.286 --> 00:36:28.086
Wenn du mich gefragt hättest damals so, hey, was sind denn so deine Hobbys?

00:36:28.206 --> 00:36:28.846
Dann hätte ich dir gesagt,

00:36:29.822 --> 00:36:34.222
Puh, weiß ich gar nicht. Weiß ich nicht. Ich wusste nicht, wer ich bin,

00:36:34.342 --> 00:36:36.702
Philipp, glaube ich. Krass. Ich habe funktioniert.

00:36:37.982 --> 00:36:41.502
Nach außen super. Oh, Karriere, guck mal hier, Anwalt.

00:36:43.262 --> 00:36:46.502
Aber ich habe mich nicht gespürt. Ich wusste nicht, wer ich bin.

00:36:48.142 --> 00:36:52.802
Angepasst halt. Und das kam dann, glaube ich, einfach in der Therapie so raus.

00:36:53.202 --> 00:36:58.662
Und ich glaube, ich bin auch nach wie vor der Meinung, es ist eine der faszinierendsten

00:36:58.662 --> 00:37:03.382
und coolsten Dinge, dass wir als Menschen uns helfen können mit so Kopf- und Gefühlsdingen.

00:37:04.082 --> 00:37:07.422
Und meine Therapeutin, ich bin ja bis heute so dankbar.

00:37:08.102 --> 00:37:12.402
Das habe ich acht Jahre lang gemacht, diese Therapie. Die hat mich dann halt so gezwungen.

00:37:12.822 --> 00:37:15.922
Ich wollte ja so bestimmte Dinge nicht angucken. Und dann hat die so,

00:37:16.042 --> 00:37:19.882
komm, ich nehme dich bei der Hand. Komm, wir gehen da zusammen hin. Du schaffst das schon.

00:37:20.282 --> 00:37:25.122
Und dann hat die mich da mitgenommen. Und im Endeffekt musste ich betrauern.

00:37:25.702 --> 00:37:30.822
Das war der große Punkt. betrauern, dass ich nicht die Kindheit hatte oder die

00:37:30.822 --> 00:37:33.882
Eltern, die ich mir gewünscht hätte.

00:37:34.882 --> 00:37:43.482
Und vor diesem Gefühl und vor dieser Trauer und vor diesem Gefühl des Schmerzes

00:37:43.482 --> 00:37:44.522
bin ich immer weggelaufen.

00:37:44.742 --> 00:37:48.502
Man hat ja irgendwie so die Illusion, dass man vor Schmerz weglaufen kann.

00:37:49.022 --> 00:37:52.422
War nicht so. Turns out, funktioniert nicht, funktioniert nie.

00:37:52.902 --> 00:37:56.742
Was ich ganz spannend finde, also da ist ja einerseits diese Therapie,

00:37:56.982 --> 00:38:01.522
die viel in dir auslöst, aber es gibt auch ein Buch, was ganz viel in dir aus,

00:38:02.022 --> 00:38:05.462
gelöst hat, nämlich die Biografie von Ellen DeGeneres.

00:38:05.662 --> 00:38:07.922
Kannst du das mal erzählen? Das finde ich wirklich spannend.

00:38:08.142 --> 00:38:10.582
Ja, das fällt auch genau in diese Zeit.

00:38:10.822 --> 00:38:14.242
In dieser Zeit der Therapie und dieses, wer bin ich eigentlich,

00:38:15.022 --> 00:38:19.162
angefangen irgendwie einen Motorradführerschein zu machen, mal gucken, ob das was für mich ist.

00:38:19.782 --> 00:38:26.922
Ja, okay, ist ganz nett, so, aber, ne, wie gesagt, man lernt sich ja dann fast so selbst kennen und.

00:38:27.860 --> 00:38:32.300
Man weiß nicht, was man möchte und ich weiß nicht, wie ich zu dieser Biografie

00:38:32.300 --> 00:38:37.280
kam, aber das ist glaube ich so, das denke ich bis heute, wir wissen, was wir wollen.

00:38:37.440 --> 00:38:39.780
Wir wissen, was wir brauchen, wir wissen, wer wir sind.

00:38:40.020 --> 00:38:45.240
Es ist nur komplett überdeckt mit Dingen und irgendwie ist diese Biografie auf

00:38:45.240 --> 00:38:49.740
mich zugekommen und Ellen DeGeneres ist ja auch queer und ich kannte die gar nicht.

00:38:49.740 --> 00:38:54.180
Und für die Leute, die sie nicht kennen, aber ist ja ein riesen Star gewesen,

00:38:54.320 --> 00:38:57.100
auch im Fernsehen und aber eben am Anfang Stand-Up-Comedian.

00:38:57.180 --> 00:39:01.120
Und in dieser Biografie geht es um dieses, dass sie Stand-Up-Comedian ist.

00:39:01.280 --> 00:39:03.540
Und ich fand die mega lustig.

00:39:03.780 --> 00:39:11.660
Das war absolut mein Humor. Ich fand die mega risikofreudig. Ich habe die bewundert.

00:39:11.900 --> 00:39:15.520
Und in dieser Biografie spricht sie eben davon, dass sie mit Stand-Up,

00:39:16.121 --> 00:39:18.961
ihr Leben bestreitet. Und das war so ein Moment, wo ich so dachte so,

00:39:19.281 --> 00:39:22.521
ach so, das ist ein Beruf. Krass.

00:39:23.041 --> 00:39:27.801
Weil in Deutschland, in der Zeit, in der ich da in Berlin lebe,

00:39:28.321 --> 00:39:33.841
gibt es gerade mal so eine Kleinkunstbühne, wo man Sachen ausprobieren kann.

00:39:33.981 --> 00:39:39.961
Und auch die ist eher so Wortspiel und politisch oder Charaktere.

00:39:40.641 --> 00:39:43.541
Und das hat sich dann so ein bisschen angefühlt wie das, was du beschrieben

00:39:43.541 --> 00:39:47.761
hast, mit dem im Fernsehen die geschminkten Leute zu sehen, du denkst so,

00:39:48.361 --> 00:39:50.881
das ist aber nicht das, was ich machen will. Das ist nicht das,

00:39:50.901 --> 00:39:52.121
was ich denke, was es ist.

00:39:52.801 --> 00:39:55.421
Ich glaube, durch die Biografie bin ich so ein bisschen drauf gekommen,

00:39:55.621 --> 00:40:00.801
es gibt diesen Beruf, es gibt das, was du machen willst, nur vielleicht nicht hier in Deutschland.

00:40:01.341 --> 00:40:04.881
Kommt dir da schon der Gedanke, dass das wirklich mal dein Beruf sein könnte,

00:40:04.961 --> 00:40:08.781
also dass du den Anwaltsjob schmeißt und Stand-up-Comedian wirst,

00:40:08.821 --> 00:40:12.321
ist das schon so ein bisschen in deinem Kopf drin oder schiebst du das da noch so an die Seite?

00:40:12.521 --> 00:40:17.281
Ja, ich glaube, das ist genauso wie mit der Sexualität, du hoffst am Anfang, dass es nicht so ist.

00:40:17.641 --> 00:40:20.541
Du hoffst am Anfang, nee, nee, nee, ich bin nicht schwul oder nee,

00:40:20.581 --> 00:40:22.601
nee, nee, ich bin nicht lesbisch oder was auch immer.

00:40:23.821 --> 00:40:27.101
Und du versuchst dich so ein bisschen reinzulügen in eine Welt,

00:40:27.181 --> 00:40:32.721
wo du denkst, ach nee, das ist jetzt nur so ein Gedanke oder sowas.

00:40:33.181 --> 00:40:37.601
Also ich hab's nicht aktiv zugelassen als Traum und als, oh,

00:40:37.681 --> 00:40:38.721
das mach ich auf jeden Fall.

00:40:39.261 --> 00:40:45.321
Aber es gab so diese große Hoffnung und die Passion. Ich habe eine Kamera gekauft

00:40:45.321 --> 00:40:50.341
und ich habe echt nächtelang vor dieser Kamera gestanden und Stand-up-Comedy

00:40:50.341 --> 00:40:51.941
in die Kamera reingesprochen, ne?

00:40:52.769 --> 00:40:54.909
Furchtbar wahrscheinlich, Gott sei Dank habe ich die nicht mehr,

00:40:55.089 --> 00:40:59.449
aber ja, nächtelang reingesprochen und dachte so, wie toll das wäre,

00:40:59.709 --> 00:41:02.089
diesen Job zu machen. Aber es war halt nur ein Traum.

00:41:02.709 --> 00:41:05.689
Aber das heißt, du hast es niemandem gezeigt? Du hast es nur für dich gemacht?

00:41:05.889 --> 00:41:07.429
Naja gut, meine Ex-Freundin habe ich es gezeigt.

00:41:07.849 --> 00:41:12.369
Und die fand es mega. Ja guck mal, manchmal reicht ja schon der eine Mensch,

00:41:12.449 --> 00:41:16.289
der so ein bisschen an einen glaubt, der einen dann den Weg weitergehen lässt.

00:41:16.469 --> 00:41:21.169
Dann wirst du befördert und wechselst zu PayPal ins Headquarter,

00:41:21.249 --> 00:41:23.189
ins Hauptquartier nach San Francisco,

00:41:23.789 --> 00:41:28.689
USA, große Freiheit, so stellt man sich irgendwie das eigentlich ja vor,

00:41:29.189 --> 00:41:32.429
Land of the Dreams, wo man alles irgendwie erfüllen kann,

00:41:33.089 --> 00:41:35.509
was bedeutet dir das, dahin zu gehen?

00:41:35.509 --> 00:41:38.809
Ja, ich glaube, was du sagst, ist dieses, oh.

00:41:39.869 --> 00:41:43.929
Everything is possible, yes we can, opportunity, opportunity,

00:41:44.509 --> 00:41:49.349
American dream, ne, und aber gleichzeitig ist es auch,

00:41:50.369 --> 00:41:55.329
Philipp, so die Nummer, ich bin in den Ozean weg von allen anderen Leuten aus

00:41:55.329 --> 00:42:00.709
Deutschland, die mich nicht kennen, hier, die Leute, ich kann mich hier komplett neu erfinden.

00:42:01.249 --> 00:42:05.709
Also auch das ist einfach eine Riesenfreiheit. Und die Leute in Deutschland

00:42:05.709 --> 00:42:07.469
oder so, die sind zu weit weg.

00:42:08.889 --> 00:42:11.989
Selbst wenn die mich beurteilen wollen oder verurteilen wollen,

00:42:12.609 --> 00:42:15.149
boah, okay, aber ich habe ja hier jetzt mein Netz.

00:42:15.289 --> 00:42:21.049
Und ich glaube das und ganz ehrlich auch ein bisschen die Loslösung von meiner,

00:42:21.109 --> 00:42:24.709
noch weitere auch physikalische Loslösung von meiner Mutter.

00:42:25.009 --> 00:42:31.009
Das heißt, du bist da von Anfang an auch schon in den USA als andere Annik aufgetreten? Würdest du sagen?

00:42:31.129 --> 00:42:33.909
Weil du meintest, du hast da die Chance gehabt, dich so ein bisschen neu zu erfinden?

00:42:34.329 --> 00:42:38.949
Ich glaube schon. Also es war vielleicht ein sehr schleichender Prozess, aber...

00:42:39.896 --> 00:42:45.316
Es war definitiv Aufbruchstimmung, Neuanfang und Freiheit.

00:42:45.796 --> 00:42:50.856
Ich habe mich auch einfach in der Berufswelt verändert. Amerika ist auch in der Berufswelt anders.

00:42:51.336 --> 00:42:55.356
Also als Deutscher ist man ja so Probleme, Probleme, Probleme und das müssen

00:42:55.356 --> 00:42:57.816
wir jetzt alles besprechen. Und jetzt machen wir hier mal ein Meeting und da

00:42:57.816 --> 00:42:59.216
wird über dieses Problem geredet und das.

00:42:59.696 --> 00:43:02.996
Und da wird ja ganz offen und sehr direkt werden Dinge angesprochen.

00:43:03.196 --> 00:43:07.496
Und mit dieser Mentalität bin ich in Amerika aber ziemlich schnell angeeckt.

00:43:07.496 --> 00:43:11.056
Und die waren so, also wieso muss das denn jetzt nur eine Person machen,

00:43:11.256 --> 00:43:14.076
dieses eine Projekt? Können das nicht einfach wir alle zusammen machen?

00:43:14.596 --> 00:43:18.936
Und du warst so, ach so, man kann auch Probleme lösen ohne Konflikt. Das ist ja interessant.

00:43:20.916 --> 00:43:27.296
Und ja, du wirst dann so ein bisschen ein anderer Mensch. Du wirst auch freundlicher, glaube ich.

00:43:27.756 --> 00:43:34.256
Und ja, ich glaube auch, dieser Entrepreneurgeist und dieses Disruptive,

00:43:34.436 --> 00:43:38.236
lass mal was anders machen, das merkst du irgendwann so.

00:43:38.736 --> 00:43:43.816
Also für mich war das super. Aber trotzdem ist ja da noch dieses Comedy-Thema,

00:43:43.856 --> 00:43:48.136
was dich doch nicht so ganz loslässt und im Hintergrund noch so köchelt.

00:43:48.616 --> 00:43:51.616
Wie kommst du denn dann zu deinem ersten Auftritt?

00:43:52.116 --> 00:43:57.316
Ja, also das war diese Nummer, ich hatte es eigentlich so ein bisschen weggedrängt.

00:43:57.696 --> 00:44:01.636
Ich bin ja jetzt hier in San Francisco, ich musste auch eine neue Stelle besetzen,

00:44:01.676 --> 00:44:02.976
ich muss mich auch behaupten.

00:44:03.596 --> 00:44:07.336
Hier ist ja auch Hire und Fire, da musst du aufpassen, dass du nicht gefeuert

00:44:07.336 --> 00:44:11.696
wirst, dann ecke ich da an, dann muss ich da irgendwas lösen und dann werde ich anders.

00:44:12.036 --> 00:44:15.936
Also mein Fokus war glaube ich eher so auf Beruf und dann kam diese Nummer so,

00:44:16.016 --> 00:44:17.136
du hast jetzt vier Wochen frei.

00:44:17.756 --> 00:44:21.556
Bei Paypal, es gibt bei vielen Tech-Unternehmen, wenn du fünf Jahre dabei bist,

00:44:22.096 --> 00:44:24.816
geben die dir so vier Wochen Sabbatical, heißt das.

00:44:25.956 --> 00:44:29.196
Und dann dachte ich so, naja gut, also in diesen vier Wochen mache ich zwei

00:44:29.196 --> 00:44:31.436
Dinge, vor denen ich richtig Schiss habe.

00:44:31.556 --> 00:44:38.616
Und da kam dann plötzlich wieder dieses Comedy-Thema hoch und diese Erinnerung, oh, da war doch was.

00:44:39.149 --> 00:44:41.949
Und hier gibt es das ja. Hier in Amerika gibt es das ja.

00:44:42.729 --> 00:44:47.609
Und ich wusste auch wo, das hatte ich gegoogelt. Es war so ein alter Waschsalon, der hieß Brainwash.

00:44:48.629 --> 00:44:54.549
Ich bin bis heute sehr clever. Ja. Aber das ist auch sehr amerikanisch.

00:44:54.669 --> 00:44:58.889
Also wenn man das jetzt mit Deutschland vergleicht und so Open Mics und Stand-Up.

00:44:59.449 --> 00:45:04.529
Wir sind ja in Deutschland sehr verwöhnt, finde ich, was Standards angeht,

00:45:04.669 --> 00:45:10.289
was Lebensqualität angeht, Zauberkeit, Hygiene,

00:45:12.129 --> 00:45:21.749
Mental Health generell die Krankenversicherung und auch ehrlich gesagt ein Ausbildungsstandard

00:45:21.749 --> 00:45:26.729
und Amerika ist halt doch echt nochmal anders und diese Open Mics,

00:45:26.909 --> 00:45:33.069
das war dann erstens war es ein Open Mic wo echt nebenan die Homeless, also die.

00:45:34.989 --> 00:45:38.809
Obdachlos sagt man glaube ich ihre Wäsche gewaschen haben.

00:45:39.089 --> 00:45:42.609
Also wirklich ihre Wäsche gewaschen haben und es ist auch ganz schwierig.

00:45:43.529 --> 00:45:46.849
Und die Leute, die da aufgetreten sind, das sind halt Stand-Up-Comedians,

00:45:46.989 --> 00:45:48.329
die haben nichts mehr zu verlieren.

00:45:48.369 --> 00:45:51.789
Die reden auch über ganz schlimme und fiese Dinge.

00:45:52.569 --> 00:45:57.649
Selbstmord und Abtreibung und Drogen. Und du denkst so, wow,

00:45:57.989 --> 00:45:59.949
das ist schon echt eine andere Nummer hier.

00:46:01.249 --> 00:46:04.489
Aber da wusste ich, gehe ich mal hin und mache mein erstes Open Mic.

00:46:04.569 --> 00:46:07.789
Aber ich habe mich vorbereitet. Wie bereitet man sich auf einen Open Mic vor?

00:46:07.889 --> 00:46:11.209
Ja, also ich habe es so versucht, professionell anzugehen. Ich habe dann so

00:46:11.209 --> 00:46:15.129
einen Coach angestellt, die so Improvisationstheater macht.

00:46:16.029 --> 00:46:19.409
Und ich wusste, ich habe drei Minuten Zeit für das erste Open Mic.

00:46:19.549 --> 00:46:21.809
Und ich wollte halt irgendwie so Jokes vorbereiten mit der.

00:46:22.269 --> 00:46:24.989
Und dann habe ich das so zwei, drei Wochen gemacht. Ich hatte auch ehrlich gesagt

00:46:24.989 --> 00:46:27.349
einfach Angst, tierische Angst davor.

00:46:28.309 --> 00:46:32.569
Und die hat mir dann so Sachen beigebracht, zum Beispiel übereinander reden.

00:46:32.569 --> 00:46:38.549
Also sie hat über pinke Giraffen geredet und ich habe über Madonna in ihren 20ern geredet.

00:46:39.122 --> 00:46:43.562
So, gleichzeitig. Und die Idee ist, dass du dich nicht davon ablenken lässt,

00:46:43.682 --> 00:46:44.882
was der andere Mensch macht.

00:46:45.722 --> 00:46:50.862
Dass du einfach weiterredest. Weil, ja, das kann dir ja in der Comedy auch passieren.

00:46:50.942 --> 00:46:53.862
Der eine lässt das Glas fallen, der dritte geht aufs Klo.

00:46:54.422 --> 00:46:57.582
Und da darfst du dich nicht davon ablenken lassen. Oder die hat mir beigebracht,

00:46:57.682 --> 00:47:00.722
die hat dann so Stofftiere mitgebracht, die hat die so auf die Couch gesetzt,

00:47:00.822 --> 00:47:02.322
dass ich den Leuten in die Augen gucke.

00:47:02.682 --> 00:47:06.882
Und nicht so über die drüber hinweg. Ja, dann habe ich da so drei Minuten zusammengeschrieben

00:47:06.882 --> 00:47:12.622
an Jokes, die wirklich nicht wirklich Jokes waren. Und war das schlimm.

00:47:13.082 --> 00:47:16.182
Ganz schlimmer Auftritt. Der erste Auftritt direkt richtig schlimm.

00:47:17.542 --> 00:47:21.982
Warum war es so schlimm? Tierische Angst. Aber dann merkst du,

00:47:22.082 --> 00:47:25.042
ich weiß nicht, wie es bei dir ist, aber wenn du weißt, es ist wichtig,

00:47:26.102 --> 00:47:27.762
dann hast du ja richtig Angst.

00:47:27.922 --> 00:47:31.682
Weil dann weißt du, jetzt geht es ans Eingemachte. Vorher Anwalt.

00:47:32.342 --> 00:47:36.782
Aber jetzt geht es um den Traum. Jetzt geht es um das, was du wirklich machen willst.

00:47:37.502 --> 00:47:44.042
Das heißt, wow, die Steaks sind viel, viel höher und also ich hätte tierisch Angst, dann,

00:47:45.622 --> 00:47:49.582
das muss man mal erlebt haben, auf eine Bühne gehen, Sachen erzählen,

00:47:50.182 --> 00:47:53.562
hoffen, dass die Leute lachen und du kriegst halt einfach so gar keine Lache.

00:47:53.902 --> 00:47:58.282
Es hat keiner gelacht? Nee. Ach du Scheiße. Und dann stehst du da und denkst so, fuck.

00:47:58.682 --> 00:48:02.382
Und dann bist du ja, jetzt passieren ganz viele Dinge, ne, psychologisch auch,

00:48:02.782 --> 00:48:05.482
Zurückweisung, dein Ego,

00:48:07.602 --> 00:48:11.782
People pleasing, du willst ja, dass die dich Bitte, bitte lacht Und sobald Leute

00:48:11.782 --> 00:48:15.782
merken, dass du was von denen willst Sind die so, mach ich nicht Und du so,

00:48:15.922 --> 00:48:19.682
oh Gott Und als ich kam nach diesen drei Minuten rund Es war einfach nur wie

00:48:19.682 --> 00:48:23.822
so ein Out of Body Gefühl Du stehst auf der Bühne Siehst dich von außen und

00:48:23.822 --> 00:48:26.462
denkst so Oh Gott, schlimm,

00:48:27.382 --> 00:48:31.982
Und ich wusste aber In der Minute, wo ich runterkam Das ist es,

00:48:32.929 --> 00:48:38.829
Das ist es. Krass. Schlimm, aber das ist es. Genau, du bist angefixt. Wie so eine Droge.

00:48:41.986 --> 00:48:46.806
Anniks Lebensweg zeigt ziemlich gut, warum wir uns zu Dingen hingezogen fühlen,

00:48:47.006 --> 00:48:49.386
vor denen wir gleichzeitig totale Angst haben.

00:48:49.946 --> 00:48:54.866
Angst markiert oft die Schwelle zu etwas, das existenziell wichtig für unsere

00:48:54.866 --> 00:48:55.926
eigene Entwicklung ist.

00:48:56.306 --> 00:49:00.626
Und Annik stand immer wieder an solchen Schwellenmomenten, die sich im Rückblick

00:49:00.626 --> 00:49:03.746
als entscheidende Impulse für Wachstum erwiesen haben.

00:49:04.186 --> 00:49:08.766
Solche Erfahrungen lassen sich gut mit dem Konzept des posttraumatischen Wachstums erklären.

00:49:09.566 --> 00:49:13.666
Posttraumatisches Wachstum bedeutet, es gibt in meinem Leben eine Krise oder

00:49:13.666 --> 00:49:17.426
eine tiefe Verunsicherung, aber die schwächt mich langfristig nicht,

00:49:17.586 --> 00:49:20.786
sondern daraus entsteht eine für mich positive Veränderung.

00:49:20.966 --> 00:49:26.086
Das kann in solchen Situationen passieren, in denen meine Welt oder Selbstannahmen erschüttert werden.

00:49:26.506 --> 00:49:30.766
Das führt nämlich in der Regel zu einer aktiven kognitiven Auseinandersetzung.

00:49:30.766 --> 00:49:36.086
Das könnte bei Annick zum Beispiel beim damaligen Coming-out als lesbisch oder

00:49:36.086 --> 00:49:39.486
bei ihrem späteren Coming-out als genderqueer stattgefunden haben.

00:49:39.626 --> 00:49:43.426
Oder eben in der Situation, in der Annick sich endlich traut,

00:49:43.646 --> 00:49:45.246
Comedy auf einer Bühne zu machen.

00:49:45.626 --> 00:49:49.726
Rückblickend sind es also gerade die angsteinflößenden Entscheidungen,

00:49:49.886 --> 00:49:53.306
die Annick nicht geschwächt, sondern langfristig gestärkt haben.

00:49:53.466 --> 00:49:57.166
Und daraus lässt sich doch eigentlich ein total schöner Schluss ableiten.

00:49:57.906 --> 00:50:01.566
Wenn wir uns unseren Ängsten stellen, dann können wir dadurch nicht nur Widerstandskraft

00:50:01.566 --> 00:50:06.606
entwickeln, sondern auch mehr Authentizität, innere Stabilität und ein tiefes

00:50:06.606 --> 00:50:08.646
Gefühl von Selbstwirksamkeit.

00:50:08.786 --> 00:50:11.646
Wenn wir uns fragen, warum wir manchmal unbedingt Dinge wollen,

00:50:12.146 --> 00:50:15.386
die uns eigentlich auch Angst machen, gibt es in der Psychologie noch einen

00:50:15.386 --> 00:50:19.166
weiteren Erklärungsansatz, den Annäherungs-Vermeidungskonflikt.

00:50:19.326 --> 00:50:23.646
Das soll bedeuten, Angst ist häufig ein Signal für Bedeutsamkeit.

00:50:23.886 --> 00:50:29.486
Da ist uns also etwas wichtig. Dinge, die wichtig für Identität oder Lebensgestaltung

00:50:29.486 --> 00:50:34.666
sind, haben oft gleichzeitig einerseits eine starke Anziehung und andererseits

00:50:34.666 --> 00:50:36.426
auch eine Furchtkomponente.

00:50:36.586 --> 00:50:42.006
Aber wir wollen, was uns Angst macht, weil es mit potenziell hoher Belohnung verbunden ist.

00:50:42.805 --> 00:50:46.925
Beschreibt den ersten Auftritts beim Open Mic ja sogar wie eine Droge.

00:50:47.165 --> 00:50:51.865
Aber mit dieser ersten Überwindung ist es natürlich noch lange nicht getan.

00:50:53.825 --> 00:50:57.585
Und dann sind die vier Wochen ja oben, die vier Wochen bezahlter Urlaub.

00:50:57.765 --> 00:51:01.765
Und du gehst sozusagen wieder an den Schreibtisch zurück und machst erstmal

00:51:01.765 --> 00:51:02.925
irgendwie normal weiter.

00:51:03.365 --> 00:51:07.325
Und dann kommen wir eben zu dem Moment, den wir am Anfang schon besprochen haben.

00:51:07.425 --> 00:51:09.785
Wahrscheinlich brodelte das schon die ganze Zeit so in dir drin,

00:51:09.785 --> 00:51:13.045
weil du ja dieses Erlebnis hattest und gedacht hast, das will ich eigentlich.

00:51:13.505 --> 00:51:17.185
Und dann gibt es diese Umstrukturierung bei PayPal und du sollst nach Luxemburg

00:51:17.185 --> 00:51:19.425
gehen, um da die Rechtsabteilung zu leiten.

00:51:20.205 --> 00:51:24.345
Ist dir, als diese Anfrage kommt, direkt klar, dass das sozusagen,

00:51:24.625 --> 00:51:27.545
ich weiß nicht, ob das Sprichwort hier passt, aber der Tropfen ist,

00:51:27.645 --> 00:51:31.125
der das fast zum Überlaufen bringt, also wo du dann wirklich kündigen wirst

00:51:31.125 --> 00:51:32.745
oder dauert das noch einen Moment?

00:51:32.965 --> 00:51:37.745
Ja, das weiß ich ehrlich gesagt nicht so genau. Also ich wusste nicht,

00:51:38.313 --> 00:51:41.853
Ganz klar war, nee, nee, nee, ich bleib hier. Also du wolltest nicht weg aus

00:51:41.853 --> 00:51:43.793
den USA, das war so der erste Impuls.

00:51:43.933 --> 00:51:47.093
Das war der erste Impuls und wahrscheinlich, weil ich wusste,

00:51:47.233 --> 00:51:52.893
okay, hier ist noch was nicht fertig und ich nehme an, hier ist noch was nicht

00:51:52.893 --> 00:51:56.973
fertig, war wahrscheinlich gespeist auch von dem Gedanken,

00:51:57.753 --> 00:52:00.953
ich glaube, ich kann hier Comedy machen.

00:52:01.793 --> 00:52:07.553
Und jetzt also von diesem einen kleinen Gedanken dann zu wirklich Comedy machen

00:52:07.553 --> 00:52:13.173
ist noch ein riesen Weg aber ich habe gerade mal so darüber nachgedacht ich

00:52:13.173 --> 00:52:15.113
hatte ja schon geübt in diesem Outing,

00:52:15.913 --> 00:52:21.113
diese Nummer dass du merkst das fühlt sich irgendwie nicht richtig an ich weiß

00:52:21.113 --> 00:52:25.493
was sich richtig anfühlt und ich bleibe jetzt mal bei mir und verteidige das

00:52:25.493 --> 00:52:31.393
und ich glaube genau so fühlte sich in diesem Moment dieses ja komm,

00:52:31.493 --> 00:52:33.793
geh zurück, mach das Richtige, mach Anwalt,

00:52:34.173 --> 00:52:39.473
Gehalt, Sicherheit und so weiter und Karriere, das fühlte sich genauso falsch

00:52:39.473 --> 00:52:42.953
an wie, ach naja, bleib dann halt in deiner Hetero-Welt.

00:52:44.033 --> 00:52:45.233
Mit Männern und so.

00:52:45.573 --> 00:52:50.073
Also du merkst also ich glaube so in Heinz Zeit, ich hatte das da schon geübt

00:52:50.073 --> 00:52:53.873
und bin dann, das war einfacher für mich einzustehen in dem Moment,

00:52:53.953 --> 00:52:55.653
wo die gesagt haben, geh doch zurück und ich so, nee.

00:52:56.673 --> 00:53:00.253
Ich glaube, ich muss Comedy machen und ich muss irgendeinen Weg finden dahin

00:53:00.253 --> 00:53:04.613
und Und da dann wirklich hinzukommen, das war dann nochmal ein bisschen...

00:53:04.613 --> 00:53:07.233
Also der erste Moment und der erste Impuls war, ich bleib hier.

00:53:07.613 --> 00:53:11.733
Der zweite Impuls war, ich versuch's mit der Kanzlei hier. Ich mach meine eigene Kanzlei auf.

00:53:13.113 --> 00:53:15.853
Und dann aber von der Kanzlei...

00:53:16.654 --> 00:53:19.774
Dann Comedy zu machen, das fand ich nochmal einen Riesenschritt und da hat mir

00:53:19.774 --> 00:53:21.034
jemand geholfen, tatsächlich.

00:53:22.474 --> 00:53:27.094
Aber du hast jetzt erstmal diese Jobmöglichkeit abgesagt, um da überhaupt hinzukommen.

00:53:27.974 --> 00:53:30.274
Was haben denn die Leute in deinem Umfeld gesagt? Weil eigentlich ist es ja

00:53:30.274 --> 00:53:33.234
eine Beförderung, du hättest ja wahnsinnig viel mehr Geld wahrscheinlich noch

00:53:33.234 --> 00:53:37.074
bekommen und mehr Verantwortung und Karriere und so.

00:53:37.674 --> 00:53:40.294
Wenn du jetzt sagst, nö, ich bleib hier.

00:53:40.969 --> 00:53:44.409
Wie war das für dein Umfeld? Gut, meine Mutter war sowieso schon enttäuscht,

00:53:44.469 --> 00:53:47.469
weil ich ja zu PayPal gegangen bin.

00:53:47.589 --> 00:53:53.049
Ich war ja in dieser Großkanzlei und toll und so und dann bin ich ja zu PayPal

00:53:53.049 --> 00:53:56.349
gegangen, zu diesem Kindergarten und auch weniger Gehalt.

00:53:57.269 --> 00:54:02.269
Also quasi ein Rückschritt und ich so, du Mama, das kommt so ein bisschen drauf

00:54:02.269 --> 00:54:05.309
an, wie du das definierst. Für mich ist das kein Rückschritt.

00:54:05.489 --> 00:54:07.509
Ich habe mehr Zeit, ich habe mehr Spaß im Leben.

00:54:08.569 --> 00:54:10.349
Also da war sie ja eh schon so enttäuscht.

00:54:12.049 --> 00:54:15.169
Ich zeichne die gerade in einem echt schlechten Bild, die ist nicht ganz so

00:54:15.169 --> 00:54:18.989
fies, aber ja und deswegen war dann, aber da war ich dann auch schon so ein

00:54:18.989 --> 00:54:20.749
bisschen, ich glaube das war nach diesen drei Jahren, ich war,

00:54:21.829 --> 00:54:26.529
selbstbewusster und ich lebte ja jetzt mit Frauen und das kam ja auch dazu,

00:54:26.649 --> 00:54:28.329
ich lebte so ein bisschen mehr meine Wahrheit,

00:54:29.689 --> 00:54:33.669
und dann bist du so ein bisschen ne, ich mach das jetzt einfach und meine Mutter

00:54:33.669 --> 00:54:37.469
fand's furchtbar aber die hat natürlich auch gesehen, okay ich mach's nicht

00:54:37.469 --> 00:54:41.029
komplett Harakiri Ich schmeiß nicht alles hin und werde jetzt einfach Comedian,

00:54:41.109 --> 00:54:43.149
sondern ich gründe meine eigene Kanzlei.

00:54:43.669 --> 00:54:48.309
So deutsch warst du dann in Anführungsstrichen doch noch. Du bist das mit so einem Plan angegangen.

00:54:48.429 --> 00:54:51.869
Hast gesagt, ich mache jetzt erstmal eine Kanzlei. Die amerikanische Anwaltszulassung

00:54:51.869 --> 00:54:55.269
hattest du ja und hast dich dann da selbstständig gemacht.

00:54:55.609 --> 00:54:59.369
Eigentlich schon mit einem Plan, muss man sagen. Also die Hinterkopf-Idee war

00:54:59.369 --> 00:55:01.589
schon Comedy zu machen, aber du wolltest dich erstmal absichern.

00:55:01.629 --> 00:55:03.789
Habe ich das richtig verstanden? Hast du richtig verstanden?

00:55:04.469 --> 00:55:08.149
Und dann habe ich einen Rat bekommen, den gebe ich sehr gerne weiter von einer Freundin.

00:55:08.569 --> 00:55:11.769
Der ich bis heute sehr, sehr dankbar bin, die mir gesagt hat,

00:55:12.069 --> 00:55:15.269
okay, du willst Comedy machen, dann mach es doch jetzt mal so,

00:55:15.769 --> 00:55:20.329
du hast doch Rücklagen, dass du sechs Monate davon leben kannst,

00:55:21.029 --> 00:55:25.749
von deinen Ersparnissen, ohne dass dir irgendwas passiert, richtig? Ich so, ja.

00:55:26.458 --> 00:55:29.978
Gut, dann mach es doch mal, also natürlich auch eine sehr privilegierte Lage,

00:55:30.098 --> 00:55:33.138
aber dann mach es doch jetzt mal so, in diesen sechs Monaten,

00:55:33.538 --> 00:55:38.038
lebe doch mal den Comedian, mach doch mal volle Kanne nur Comedy,

00:55:38.518 --> 00:55:43.738
damit du auch weißt, wie sich dieses Umfeld oder dieses Gefühl oder dieses Leben

00:55:43.738 --> 00:55:48.898
anfühlt und damit du auch dieses Spektrum mitkriegst, was Comedy eigentlich heißt und bedeutet.

00:55:49.478 --> 00:55:53.758
Weil nur dann weißt du ja, was es ist. Und nach den sechs Monaten kannst du

00:55:53.758 --> 00:55:57.518
ja dann immer noch entscheiden, du, puh, das ist es doch nicht oder das ist

00:55:57.518 --> 00:55:59.118
nur in der Variante für mich.

00:55:59.498 --> 00:56:03.858
Und selbst wenn du sagst, das ist es doch nicht und zurück willst in die Kanzleienwelt

00:56:03.858 --> 00:56:11.138
oder in diese große Tech-Startup-Welt, sechs Monate in Lücke im Lebenslauf,

00:56:11.338 --> 00:56:14.098
das kannst du easy erklären.

00:56:14.478 --> 00:56:18.238
Und ich glaube, man muss ja immer mit sich an der Hand laufen.

00:56:18.238 --> 00:56:23.198
Also wenn man ein Sicherheitsbedürfnis hat, was ich hatte, dann geht es halt

00:56:23.198 --> 00:56:25.058
nicht, dass du alles stehen und fallen lässt.

00:56:25.278 --> 00:56:30.138
Aber mit dieser Brücke konnte ich dann, okay, also ich mache das sechs Monate,

00:56:30.298 --> 00:56:33.518
in den sechs Monaten versuche ich natürlich schon meine Kanzlei jetzt hier aufzubauen

00:56:33.518 --> 00:56:35.858
und ein paar Mandanten an den Start zu bringen.

00:56:37.152 --> 00:56:39.972
Aber das hat für mich ganz gut funktioniert, ja.

00:56:42.532 --> 00:56:45.532
Ich finde, man merkt hier ganz deutlich, Anix Drang, das zu machen,

00:56:45.612 --> 00:56:50.692
ist total da und trotzdem gibt es da diese große Hemmung, alles auf eine Karte zu setzen.

00:56:51.312 --> 00:56:55.792
Das finde ich spannend, weil wir im Kontext solcher Geschichten ja auch oft

00:56:55.792 --> 00:57:00.292
von Menschen hören, die sagen, und das war mein Alles-oder-Nichts-Moment oder

00:57:00.292 --> 00:57:04.952
ich wusste, das klappt nur, wenn ich alles riskiere und ich voll da reinstürze.

00:57:05.872 --> 00:57:10.052
Woher kommt es also, dass Menschen so unterschiedlich mit Risiken umgehen?

00:57:10.232 --> 00:57:12.352
Psychologisch gibt es dafür eine Erklärung.

00:57:12.852 --> 00:57:16.092
Risikoverhalten korreliert mit den Big Five unserer Persönlichkeit.

00:57:16.512 --> 00:57:20.412
Das Big Five-Modell ist eines der am besten etablierten Modelle zur Beschreibung

00:57:20.412 --> 00:57:25.212
grundlegender Persönlichkeitsmerkmale, Basis im Psychologiestudium und quasi

00:57:25.212 --> 00:57:27.892
Goldstandard der Persönlichkeitspsychologie.

00:57:28.152 --> 00:57:33.592
Diese fünf Merkmale, die also die Persönlichkeit eines Menschen maßgeblich beschreiben

00:57:33.592 --> 00:57:36.472
können, sind die Offenheit für Erfahrungen,

00:57:36.792 --> 00:57:40.572
die Gewissenhaftigkeit, also wie genau und pflichtbewusst man ist,

00:57:40.732 --> 00:57:43.732
die Extraversion, also wie gesellig jemand ist,

00:57:44.172 --> 00:57:47.972
die Verträglichkeit mit anderen und der Neurotizismus,

00:57:48.732 --> 00:57:51.512
also wie labil und verletzlich man ist.

00:57:51.632 --> 00:57:54.632
Es gibt verschiedene Studien, die untersucht haben, wie die unterschiedliche

00:57:54.632 --> 00:57:58.732
Ausprägung dieser Big-Five-Merkmale sich auf die Risikofreude von Menschen auswirken.

00:57:58.732 --> 00:58:02.592
Und unter anderem kommen diese Studien zu dem Ergebnis, dass Menschen,

00:58:02.832 --> 00:58:07.492
die eine hohe Offenheit für Erfahrungen mitbringen und eine hohe Gewissenhaftigkeit

00:58:07.492 --> 00:58:11.172
besitzen, sogenannte Calculated Risk Takers sind.

00:58:11.372 --> 00:58:15.332
Das soll bedeuten, sie sind bereit, Risiken einzugehen, bereiten sich darauf

00:58:15.332 --> 00:58:18.192
aber bestmöglich vor und strukturieren den Prozess.

00:58:18.532 --> 00:58:22.752
Natürlich haben wir keinen professionellen Big-Five-Test mit Annick durchgeführt,

00:58:22.792 --> 00:58:26.692
aber die Forschungsergebnisse lassen sich gut auf diese Situation übertragen.

00:58:26.692 --> 00:58:31.152
Annick wagt den Sprung, aber nicht ohne Auffangnetz.

00:58:33.300 --> 00:58:37.640
Wie war die Aufteilung am Anfang? Also wie viel Comedy, wie viel Kanzlei?

00:58:37.860 --> 00:58:44.860
Ja, tatsächlich am Anfang fast 100 Prozent Kanzlei, weil du im Aufbau bist.

00:58:45.080 --> 00:58:47.900
Und ich hatte auch einfach echt Angst. Wir werden auch als Deutsche,

00:58:47.920 --> 00:58:54.040
finde ich, so ein bisschen sozialisiert für, sorgt dafür, dass du immer Geld hast.

00:58:54.160 --> 00:58:57.340
Und übrigens Altersversicherung, Altersvorsorge und so.

00:58:57.460 --> 00:59:02.680
Und damit im Alter nicht, weiß ich, mein Vater ganz. Also das ist so ein Vater-Narrative

00:59:02.680 --> 00:59:04.620
bei mir auch. Ja, oh, Altersvorsorge, okay.

00:59:06.440 --> 00:59:10.200
Und deswegen wusste ich, gut, das musst du dir erstmal aufbauen.

00:59:10.280 --> 00:59:13.140
Da geht sehr viel rein, sehr viel Energie rein.

00:59:13.420 --> 00:59:16.560
Und das habe ich, glaube ich, am Anfang fast zu 100% gemacht,

00:59:16.660 --> 00:59:19.440
bis ich so meine ersten Mandanten hatte und merkte so, okay,

00:59:19.780 --> 00:59:21.780
ich kann damit auch Geld verdienen.

00:59:22.220 --> 00:59:25.680
Und das muss ich den Amerikanern bis heute zugutehalten. Also...

00:59:26.305 --> 00:59:29.485
In Deutschland wäre ich mit der Nummer vielleicht nicht durchgekommen,

00:59:29.665 --> 00:59:34.345
weil ein Einzelanwalt, der auch noch nicht aus dem Land ist,

00:59:34.725 --> 00:59:38.965
also nicht aus, jetzt in diesem Fall Deutschland, die Sprache zwar spricht,

00:59:39.085 --> 00:59:40.365
aber noch mit einem Akzent.

00:59:40.585 --> 00:59:45.725
Ich glaube nicht, dass man dem so vertraut hätte, wie man einem deutschen Anwalt

00:59:45.725 --> 00:59:47.365
hier in Amerika vertraut.

00:59:47.505 --> 00:59:52.045
Also die waren so, du hast die Anwaltszulassung, du hast bei Freshwitz gearbeitet

00:59:52.045 --> 00:59:53.905
und bei PayPal, let's work.

00:59:55.125 --> 00:59:58.765
Trotzdem sind das ja für mich so immer so zwei Pole noch, die ich so gar nicht

00:59:58.765 --> 01:00:03.385
zusammenkriege, Jura und Comedy, also zwei ganz unterschiedliche Welten,

01:00:03.625 --> 01:00:06.505
aber du hast ja eben auch schon gesagt, eigentlich ist es gar nicht so abwegig,

01:00:06.625 --> 01:00:11.465
beides irgendwie zu lieben und beides zu mögen, weil ich habe jetzt nicht das

01:00:11.465 --> 01:00:15.145
Gefühl, dass die Jura komplett egal ist oder die Juristerei überhaupt.

01:00:16.145 --> 01:00:19.685
Kannst du erklären, was die beiden Sachen vielleicht verbindet?

01:00:19.685 --> 01:00:23.785
Für mich verbindet sie die Liebe zur Sprache zum einen.

01:00:24.685 --> 01:00:32.765
Also Comedy ist ja Sprachwitz und durch diese eine Betonung kannst du da noch mehr rausholen.

01:00:32.765 --> 01:00:35.905
Also wenn man Comedy runterbricht, ich bin also auch so ein Comedy-Nerd,

01:00:36.405 --> 01:00:42.205
dann ist zum Beispiel, es gibt so bestimmte Wahrheiten wie R und P und T-Geräusche

01:00:42.205 --> 01:00:49.665
sind witziger als M und N und B, also diese weichen Sachen.

01:00:50.025 --> 01:00:53.725
Und warum ist das so? Keiner weiß es. Vielleicht, weil es mehr knallt oder so.

01:00:54.345 --> 01:00:57.885
Und das finde ich faszinierend. Und bei der Anwaltsgeschichte ist ja sowieso

01:00:57.885 --> 01:01:04.165
ganz wichtig, okay, wie definieren wir denn das Tatbestandsmerkmal der Brandstiftung? Was heißt das denn?

01:01:06.165 --> 01:01:12.665
Und das finde ich genauso spannend. Und vielleicht ist auch ein Teil der Wahrheit,

01:01:12.745 --> 01:01:14.605
dass ich bei der Juristerei...

01:01:15.827 --> 01:01:20.487
Genauso wie bei der Comedy ein Handwerk habe, Leuten zu helfen.

01:01:20.787 --> 01:01:25.227
Also mit meiner Juristerei kann ich, wie gesagt, komplexe Inhalte,

01:01:25.347 --> 01:01:28.527
kann ich dir übermitteln für Philipp bei deinem Podcast.

01:01:28.827 --> 01:01:33.887
Musste am Anfang sagen, für Inhalte stehen wir nicht gerade, was auch immer.

01:01:34.047 --> 01:01:38.087
Und dann hast du den Tatbestand, was auch immer, Paragraph Y erfüllt.

01:01:38.587 --> 01:01:43.287
Und genauso in der Comedy kann ich Leuten, für was auch immer,

01:01:43.287 --> 01:01:46.267
Zeit ich da auf der Bühne bin, 10 Minuten,

01:01:47.247 --> 01:01:50.787
wie so ein Dirigent, insofern ist es lustig, dass ich Dirigent werden will,

01:01:50.867 --> 01:01:53.007
wie so ein Dirigent, kann ich mich vor dir hinstellen,

01:01:53.727 --> 01:01:57.567
und die Energie modulieren und sagen, hier Leute, guck mal, hier ist ein Witz

01:01:57.567 --> 01:02:02.147
und alle so, wow, und hier ist noch mehr Witz und wow, und dann wirst du so

01:02:02.147 --> 01:02:07.107
eins, so eine Masse, egal ob du schwul, alt, dick.

01:02:08.287 --> 01:02:12.187
Disabled, was auch immer bist, ist scheißegal, wir sind eine Masse und wir finden

01:02:12.187 --> 01:02:18.407
uns weit, Wir finden uns zusammen in dieser magischen Welt, wir sind eine Energie

01:02:18.407 --> 01:02:20.607
und wir haben Spaß und wir lachen zusammen.

01:02:20.947 --> 01:02:26.627
Und puh, dass ich das machen kann und darf, mega. Was für ein toller Gedanke, ja.

01:02:27.087 --> 01:02:29.747
Aber so ist es ja, idealerweise ist das ja das Live-Erlebnis.

01:02:29.967 --> 01:02:33.687
Man hat gemeinsam, egal eigentlich was es ist, kann ja auch ein Rock-Konzert

01:02:33.687 --> 01:02:35.087
sein oder ein Live-Podcast.

01:02:35.287 --> 01:02:38.487
Du findest dich zusammen in einem Raum, weil alle Leute, die da sind,

01:02:38.647 --> 01:02:43.367
eine Sache gut finden oder einen Interpreten gut finden und hast gemeinsam eine schöne Zeit.

01:02:43.867 --> 01:02:47.387
Falls man das überhaupt beantworten kann, was würdest du sagen,

01:02:47.487 --> 01:02:51.047
weil du jetzt in den USA schon oft aufgetreten bist, aber eben auch in Deutschland,

01:02:51.267 --> 01:02:55.847
was sind so die Unterschiede zwischen deutscher Stand-Up und amerikanischer

01:02:55.847 --> 01:02:58.047
Stand-Up-Szene? Gibt es überhaupt welche?

01:02:58.727 --> 01:03:03.547
Ja und nein, würde ich so sagen. Es gibt 50 Prozent vielleicht Übereinstimmung,

01:03:04.147 --> 01:03:08.687
zwischen den Märkten, weil wir ja über Comedy reden, weil wir über Witz und Humor und,

01:03:09.606 --> 01:03:16.006
Auch die Setups sind ja ähnlich. Es gibt die Bühne, es gibt das Mikrofon, es gibt den Raum.

01:03:16.306 --> 01:03:22.886
Es gibt so Wahrheiten wie dunkle Räume und niedrige Decken helfen für Comedy

01:03:22.886 --> 01:03:24.926
und sowas. Und das ändert sich, glaube ich, nie.

01:03:25.819 --> 01:03:29.699
Dann gibt es kulturelle Unterschiede. Also ich würde sagen, in Deutschland sind

01:03:29.699 --> 01:03:33.299
wir es ja noch nicht so ganz gewöhnt, in Comedy-Shows zu gehen.

01:03:33.359 --> 01:03:35.359
Es wird immer mehr, wird immer anders.

01:03:36.539 --> 01:03:39.799
Aber zum Durchschnitt war vielleicht noch nicht jeder bei einer Comedy-Show.

01:03:39.799 --> 01:03:44.699
Während in Amerika ist es ja eine ganz lange Tradition, ich glaube einfach mit

01:03:44.699 --> 01:03:49.059
Trauma umzugehen, angefangen von den jüdischen Immigranten hier in New York

01:03:49.059 --> 01:03:51.299
etc., die von ihrem Trauma,

01:03:51.559 --> 01:03:55.779
was sie generationenlang schon mit sich tragen,

01:03:56.499 --> 01:04:06.219
thematisieren über die Schwarzen, die ihre Leidensgeschichte über Comedy versuchen zu thematisieren.

01:04:06.219 --> 01:04:12.779
Und vielleicht auch, weil es in Amerika nicht so viel Unterstützung auch monetärer

01:04:12.779 --> 01:04:16.899
Art und Weise gibt, ist es immer schon so eine Kunstform gewesen.

01:04:17.459 --> 01:04:20.579
Ich stelle mir das vor wie in den UK, wie die Leute, die sich auf diese Box

01:04:20.579 --> 01:04:24.499
stellen, Speakers Corner oder wie das heißt. Ja, im Hyde Park.

01:04:24.939 --> 01:04:28.739
Ja, genau. Und dann so, hier sind die Wahrheiten. Und ich glaube,

01:04:28.859 --> 01:04:33.339
so ähnlich ist es in Amerika. Es ist eine sehr wichtige Kunstform,

01:04:33.739 --> 01:04:36.419
weil man in Amerika ja auch über so Dinge manchmal nicht spricht.

01:04:36.539 --> 01:04:41.999
Man spricht nicht über Religion, man spricht nicht über Politik, über Geld, über Sex.

01:04:42.299 --> 01:04:45.479
Es gibt ja sehr viele Dinge, über die man nicht spricht. Und da ist der Comedian

01:04:45.479 --> 01:04:48.039
einfach ein super wichtiger Bestandteil.

01:04:48.219 --> 01:04:52.079
Das haben wir so, finde ich, in Deutschland nicht unbedingt.

01:04:53.279 --> 01:04:58.839
Aber in Deutschland, was ich nach wie vor toll finde, es gibt so eine Zurückhaltung.

01:04:58.919 --> 01:04:59.979
Man will nicht so lachen.

01:05:00.459 --> 01:05:05.719
Aber wenn man sich wiedererkennt in den Witzen, ist man so, shit, mache ich auch.

01:05:06.679 --> 01:05:09.639
Und dann kommt die deutsche Seele zusammen.

01:05:10.719 --> 01:05:13.739
Also Unterschiede, aber auch Gemeinsamkeiten, würde ich sagen.

01:05:14.979 --> 01:05:19.159
Dieser berufliche Neuanfang bringt in Anniks Leben aber noch etwas anderes zum Rollen.

01:05:19.842 --> 01:05:23.622
Beginnt sich mit dem Thema Geschlechtsidentität zu beschäftigen und merkt,

01:05:23.802 --> 01:05:26.382
dass sich da einiges gar nicht gut anfühlt.

01:05:26.662 --> 01:05:31.102
Wir sprechen im Bonusteil hier bei Paul de Moe ganz ausführlich über dieses

01:05:31.102 --> 01:05:35.702
Thema, wie Annick gemerkt hat, dass Frau eigentlich nicht das richtige Label

01:05:35.702 --> 01:05:38.362
für sie ist und wie so eine Transition abläuft.

01:05:38.742 --> 01:05:43.622
Heute labelt Annick sich weder als Frau noch als Mann, sondern als Genderfluid,

01:05:43.802 --> 01:05:46.062
also als Mensch ohne binäres Geschlecht.

01:05:46.642 --> 01:05:50.862
Das bedeutet auch, dass Annick es bevorzugt, ohne Pronomen angesprochen zu werden.

01:05:51.082 --> 01:05:55.722
Also, dass nicht er oder sie und nicht Mann oder Frau gesagt wird.

01:05:55.942 --> 01:05:59.802
Annick findet für sich selbst aber auch, wer das nicht so gut hinbekommt,

01:05:59.942 --> 01:06:04.362
soll halt einfach das sagen, was sich in dem Moment und für die Person passend anfühlt.

01:06:04.442 --> 01:06:06.682
Also Annick ist da wirklich sehr offen.

01:06:06.942 --> 01:06:11.542
Das gesamte Gespräch dazu mit Annick könnt ihr exklusiv im Premium-Bereich von

01:06:11.542 --> 01:06:14.862
ProDemo hören. Ist wirklich sehr spannend geworden, kann ich euch nur ans Herz

01:06:14.862 --> 01:06:18.222
legen. und hier geht es jetzt weiter mit der regulären Folge.

01:06:20.229 --> 01:06:24.149
Ich möchte zum Abschluss des Gesprächs noch ein bisschen mehr über deine Arbeit noch mit dir reden.

01:06:24.589 --> 01:06:28.629
Du lebst jetzt seit, hast du gesagt, 2021, 2022 in New York.

01:06:29.109 --> 01:06:34.669
Und da trittst du als Comedian auf. Ich würde sagen, New York ist ja zusammen mit L.A.

01:06:34.949 --> 01:06:39.629
Wahrscheinlich die Comedy-Stadt überhaupt in den USA, wo so viele Leute irgendwie

01:06:39.629 --> 01:06:40.969
den Durchbruch schaffen wollen.

01:06:41.409 --> 01:06:45.249
Ist es nicht total schwierig, sich in so einer Stadt irgendwie durchzukämpfen? Total.

01:06:45.609 --> 01:06:50.209
Es ist wahrscheinlich das Schwierigste, was Comedy angeht. Hier leben mindestens

01:06:50.209 --> 01:06:57.449
3000 Comedian, die sich versuchen zu verteilen auf, ich glaube, zwölf Comedy-Clubs.

01:06:58.069 --> 01:07:01.669
Also es ist nicht sehr viel und ein paar Shows.

01:07:01.989 --> 01:07:06.289
Und es ist auch so ein bisschen eine Sache, die wir in Deutschland,

01:07:06.369 --> 01:07:07.709
finde ich, sehr viel machen.

01:07:07.889 --> 01:07:10.209
Dieses so, oh, nur wenn es schwierig ist, dann ist gut.

01:07:10.589 --> 01:07:18.549
Das dürfte ich mittlerweile auch mal ablegen. Aber ich mag diese Stadt unglaublich

01:07:18.549 --> 01:07:20.089
gerne, sehr international.

01:07:21.616 --> 01:07:26.476
Also ich bin hier, glaube ich, genau richtig. Und ja, es ist schwierig und ja,

01:07:26.576 --> 01:07:27.776
man muss sich da durchkämpfen,

01:07:27.976 --> 01:07:33.276
aber das finde ich auch so eine Lektion, dass man nicht immer nur kämpfen muss,

01:07:33.416 --> 01:07:38.176
sondern auch den Prozess genießen und erleben kann und einfach mitgehen mit

01:07:38.176 --> 01:07:41.016
dem Flow und gucken, was sich ergibt und sich auch so ein Stück weit,

01:07:41.116 --> 01:07:44.056
da bin ich gerade in meiner Reise,

01:07:44.236 --> 01:07:47.696
sich loslöst von dem Ergebnis. ist.

01:07:48.216 --> 01:07:51.236
Aber die eigene Kanzlei, die gibt es immer noch?

01:07:52.336 --> 01:07:55.536
Die gibt es immer noch, aber deine Frage anfangs war sehr, sehr gut.

01:07:55.716 --> 01:08:02.996
Ich habe angefangen mit 100% Kanzlei oder 99% Kanzlei und dann 1% Comedy und

01:08:02.996 --> 01:08:07.776
je mehr ich das gemacht habe, desto mehr habe ich die Prozentsätze verschoben.

01:08:07.936 --> 01:08:09.876
Aber das war auch genau das, was ich brauchte.

01:08:10.456 --> 01:08:13.476
Ich konnte dann immer so ein bisschen mehr loslassen von der Kanzlei,

01:08:13.596 --> 01:08:17.056
dann war es irgendwann 50-50, dann kommen ja auch so schöne Sachen wie deine

01:08:17.056 --> 01:08:19.776
Mandanten kommen zu deiner Comedy-Show und du denkst, oh Gott,

01:08:20.396 --> 01:08:22.756
jetzt vermischen sich die Welten hier.

01:08:23.336 --> 01:08:26.296
Aber so ist es halt und so ist es ja auch mit dem Queer-Sein,

01:08:26.376 --> 01:08:31.136
wenn du in Gespräch gehst mit Leuten, Geschäftspartnern und die merken,

01:08:31.256 --> 01:08:32.436
oh, ich glaube, der ist schwul.

01:08:32.936 --> 01:08:36.996
Du lebst es dann halt irgendwann einfach. Und genauso mache ich mit Gender auch,

01:08:37.116 --> 01:08:40.296
wenn ich Mandanten habe. Übrigens, ich habe kein Pronomen.

01:08:41.036 --> 01:08:44.596
Wenn jetzt berücksichtigt, wäre toll, wenn nicht. I don't care that much.

01:08:44.716 --> 01:08:47.536
Aber ich bin da sehr, sehr upfront und mit Comedy die eben auch.

01:08:47.696 --> 01:08:52.376
Und da bin ich jetzt so bei, ich habe jetzt neulich einen meiner größten Mandanten losgelassen.

01:08:52.776 --> 01:08:54.736
Das war für mich schon ein Riesenschritt,

01:08:55.500 --> 01:09:00.580
Und jetzt habe ich nur noch so viel Arbeit, dass ich so gerade meine Rechnungen damit bezahlen kann.

01:09:02.000 --> 01:09:06.620
Also ja, jetzt wird es spannend. Das wäre jetzt mal eine Frage gewesen.

01:09:06.700 --> 01:09:09.160
Also rein nur von der Comedy könntest du jetzt noch nicht leben.

01:09:09.220 --> 01:09:12.100
Du brauchst praktisch noch ein bisschen den finanziellen Backup für die laufenden

01:09:12.100 --> 01:09:15.580
Kosten, weil New York ist ja wahrscheinlich auch nicht ganz günstig. Nicht ganz so billig.

01:09:15.820 --> 01:09:19.980
Und in New York ist es leider, weil es so viele Leute gibt und auch tatsächlich

01:09:19.980 --> 01:09:22.760
leider nicht, so wie in Deutschland eine Unterstützung der Kultur,

01:09:23.840 --> 01:09:27.680
verdient man hier einfach gar nichts. Im Gegenteil, also man bezahlt hier ganz

01:09:27.680 --> 01:09:29.500
oft dafür, dass man Comedy machen darf.

01:09:30.080 --> 01:09:33.160
Deswegen kann ich das nicht loslassen. Wenn ich nach Deutschland kommen würde

01:09:33.160 --> 01:09:38.000
und nur, ich mache ja auch in Deutschland jetzt Comedy, bin sogar auf Tour im

01:09:38.000 --> 01:09:43.460
Oktober, aber da könnte ich wahrscheinlich, wenn ich das Fulltime machen würde, von dem.

01:09:43.880 --> 01:09:47.220
Jetzt hast du den Teppich schon selbst ausgerollt für die nächste Frage.

01:09:47.780 --> 01:09:50.980
Du gehst im Oktober mit deiner Stand-Up-Show nach Deutschland.

01:09:51.220 --> 01:09:55.100
Wir haben ja viel darüber geredet, wie du auf die Comedy gekommen bist,

01:09:55.240 --> 01:09:57.180
auch was die Comedy dir gibt.

01:09:57.960 --> 01:10:01.940
Vielleicht kannst du erklären, warum man in deine Show kommen sollte oder was

01:10:01.940 --> 01:10:03.340
einen erwartet, wenn man in deine Show kommt.

01:10:03.900 --> 01:10:06.660
Ich hasse die Frage selber, wenn ich sie gestellt bekomme, ehrlich gesagt.

01:10:06.800 --> 01:10:10.240
Aber vielleicht nur die Leute ein bisschen mitzunehmen, dass sie so eine Vorstellung davon kriegen.

01:10:10.480 --> 01:10:13.340
Ich finde die gar nicht so schlecht, weil so eine Frage habe ich noch nicht

01:10:13.340 --> 01:10:15.480
gestellt bekommen tatsächlich.

01:10:16.380 --> 01:10:21.160
Also meine Show heißt Anique and Friends, weil ich das Format,

01:10:21.760 --> 01:10:27.480
so kenne in Amerika dass du nicht alleine dein Solo, heißt es glaube ich in Deutschland,

01:10:27.680 --> 01:10:33.300
spielst und da was ich ganz schwierig finde zweimal 45 Minuten dazwischen eine

01:10:33.300 --> 01:10:40.820
Pause das kann ich als Konsument gar nicht tragen und ich liebe Comedy deswegen,

01:10:40.920 --> 01:10:46.300
da mache ich es auch so ich habe das so zusammengeschustet wie ich es toll fände

01:10:46.300 --> 01:10:48.960
als Show es heißt Indie & Friends, ich bringe zwei Leute mit,

01:10:49.541 --> 01:10:53.381
Das sind auch Leute, die, also ich mag das Wort divers nicht so gerne,

01:10:53.521 --> 01:10:59.741
aber wo es einfach aus unterschiedlichen Erlebniswelten, also es gibt die Mutter, es gibt den Vater,

01:11:00.361 --> 01:11:04.521
es gibt die queere Person, es gibt den heterosexuellen weißen Cis-Mann,

01:11:04.901 --> 01:11:10.381
also es gibt einfach so ein bisschen eine Mischung von Menschen und Voices,

01:11:10.521 --> 01:11:11.481
die ich da mitbringen kann.

01:11:12.001 --> 01:11:15.661
Und ich glaube, was man erwarten darf, ist das, was ich eben gesagt habe,

01:11:15.741 --> 01:11:23.221
es wird ein Abend, wo ich viel mit den Menschen im Moment, in diesem einen Moment.

01:11:26.241 --> 01:11:29.301
Zusammenkomme und bei mir gibt es,

01:11:30.261 --> 01:11:33.441
maßgeschneidert auf den Abend, natürlich habe ich bestimmte Jokes und bestimmte

01:11:33.441 --> 01:11:36.881
Themen, aber ich versuche es eigentlich anzupassen an den Moment und an die

01:11:36.881 --> 01:11:41.701
Leute, die da gerade sind und ja, Das kann, glaube ich, kann man erwarten.

01:11:42.401 --> 01:11:44.701
Spannend. Deutsches Publikum, glaube ich, auch nochmal ein bisschen anders als

01:11:44.701 --> 01:11:48.341
amerikanisches. Also für dich wahrscheinlich auch eine Herausforderung.

01:11:49.101 --> 01:11:52.781
Wie wohl, und das meine ich jetzt gar nicht nur unbedingt beruflich,

01:11:52.841 --> 01:11:55.181
aber du bist ja eigentlich schon da, wo du gerne hin wolltest,

01:11:55.281 --> 01:11:56.261
sehr lange hin wolltest.

01:11:56.521 --> 01:12:00.341
Was würdest du sagen, wie wohl fühlst du dich heute in deiner Haut?

01:12:00.881 --> 01:12:08.881
Ich fühle mich total wohl. Also ich bin so glücklich, dass ich nicht nur gendermäßig,

01:12:08.961 --> 01:12:14.701
aber dass ich so generell meinen Stiefel durchgezogen habe und irgendwo,

01:12:15.101 --> 01:12:23.761
wo auch immer her, diese kleine Unze an, ich mach das jetzt, Motivation hatte.

01:12:23.761 --> 01:12:27.501
Und dann habe ich natürlich auch ganz viele tolle Unterstützungen gehabt,

01:12:27.661 --> 01:12:32.161
angefangen von der Freundin, die sagt, mach doch mal sechs Monate Comedy zu

01:12:32.161 --> 01:12:36.401
meiner Therapeutin, zu meiner Ex-Freundin, die mich verlassen hat,

01:12:36.701 --> 01:12:40.481
weißt du, also lauter so Dinge, die dazu führen oder die andere Ex-Freundin,

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die sagt, du bist doch eine Frau, also es sind halt immer so kleine Dinge.

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Die dazu führen, dass du das machen darfst, was du machst. Und ich fühle mich

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wahnsinnig, das klingt immer so kitschig, aber es ist, ich bin sehr privilegiert und glücklich,

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dass ich das machen darf und das sein darf, was ich bin.

01:13:02.209 --> 01:13:06.729
Ich finde, du bist ja auch der lebende Beweis dafür, dass man in einem Leben

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mehrere Leben leben kann.

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Ja, vielleicht. Du musst nicht nur eine Sache sein. Du kannst vieles sein,

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du kannst Comedian sein und du kannst Anwalt sein und du musst nicht das Geschlecht

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haben, mit dem du auf die Welt gekommen bist zum Beispiel.

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Also ich finde das eigentlich sehr...

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Du bist ein sehr ermutigendes Beispiel, könnte man auch sagen.

01:13:26.976 --> 01:13:28.636
Und darauf zielt auch meine nächste Frage ab.

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Wenn es Leute gibt, die das jetzt gerade hören, die zum Beispiel in so einem

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langweiligen, aber fest sicheren Job feststecken, also in einer ähnlichen Situation,

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als wie du auch warst, die aber eigentlich was ganz anderes machen wollen.

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Was würdest du solchen Menschen raten, wenn du könntest? Oh, sehr gute Frage.

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Ich würde denen raten, irgendwelche Handwerke zu finden, mit denen sie anfangen,

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sich zu spüren oder vielleicht eher zu vertrauen,

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dass das, was sie sowieso schon eigentlich wissen und spüren, zu verfolgen.

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Das kann sein, eine Spiritualität, das kann sein, ein 12-Step-Programm,

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diese, was weiß ich, AA-Meetings oder Co-Abhängigkeits, diese Gruppentherapie-Meetings.

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Das kann sein, der Freund, die Freundin, das kann sein, nach ins Ausland zu

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ziehen, was auch immer du brauchst.

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Ich würde denen raten, oder denen sagen, vertraue, du weißt, was du willst.

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Vertraue dem. Das ist so ein guter Satz und der ist so wahr,

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weil oft weiß man wirklich, was man will, aber man findet, das Gehirn findet

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irgendwelche Gründe, warum es besser ist, nicht das zu machen,

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was man eigentlich will.

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Zum Abschluss meines Podcasts stelle ich ja immer dieselben zwei Fragen.

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Die erste ist, wenn du heute auf diesen einen Moment zurückblickst,

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als dieses Angebot kommt, nach Luxemburg zu gehen, welches Gefühl löst das in dir aus?

01:15:00.836 --> 01:15:07.236
Es fühlt sich sehr weit zurück an, weil ich so eine lange Reise gefühlt auch

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emotional hinter mir habe.

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Dieser Mensch, der ich damals war, den erkenne ich kaum wieder.

01:15:14.916 --> 01:15:21.676
Und gleichzeitig weiß ich, dass das die Riesenchance war, die mir das Universum

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da vor den Latz geknallt hat und gesagt hat, so.

01:15:27.360 --> 01:15:32.280
Luxemburg, San Francisco. Anwalt, Traum verfüllen. Mach.

01:15:33.840 --> 01:15:40.200
Und also, wie lucky war ich, weil das Einfachste ist ja in der eigentlichen

01:15:40.200 --> 01:15:44.460
Realität, in der Normalität und in der, ach nein, ich bin nicht schwul,

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da zu bleiben. Don't rock the boat.

01:15:47.540 --> 01:15:51.080
Ach, bleib einfach bei PayPal. Ach, das ist ja das Einfachste.

01:15:51.580 --> 01:15:54.400
Und da dann einfach zu sagen, ich gehe jetzt.

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Oder nein, ich bin anders. Das finde ich schwieriger, als wenn das Universum

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sagt, so, hier kommt jetzt jemand und stellt dir eine Entscheidungsfrage.

01:16:01.540 --> 01:16:04.000
Insofern fühle ich mich, wenn ich zurückdenke an den Moment,

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sehr privilegiert und glücklich, dass ich die Chance bekommen habe,

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da eine Entscheidung treffen zu müssen.

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Stimmt, es war so ein Anstupser eigentlich am Ende in die richtige Richtung.

01:16:16.500 --> 01:16:20.420
Und die zweite Frage ist, wie war das für dich heute mit mir,

01:16:20.560 --> 01:16:22.100
über diesen einen Moment zu sprechen?

01:16:22.700 --> 01:16:29.100
Naja, das ist ja ganz toll, wenn jemand sich interessiert und Fragen stellt

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und man seine Geschichte erzählen kann.

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Ich habe auch das Gefühl, dass wir einige Gemeinsamkeiten haben.

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Nee, ein ganz tolles Format. Ich finde es auch ganz spannend anzufangen mit

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diesem einen Moment, der dann so viel ausgelöst hat.

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Ich habe jetzt auch noch ein paar Sachen für mich selber gemerkt.

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Also, dass man lernt, Outings zu machen und dass man darin besser wird und dann

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immer mehr seine Sachen lebt.

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Also ja, vielen, vielen Dank. Ich habe sehr viel gelernt und hatte eine gute

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Zeit. Das freut mich sehr, dass Leute mir sagen, dass wir das in meinem Podcast gelernt haben.

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Ist auch, also zumindest von den Gästen, ist auch was Neues für mich, aber es freut mich sehr.

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Und ich hoffe, dass ich es dann im Herbst einer von deinen Shows schaffe,

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dass das irgendwie passt von den Städten, weil ich ja selber auch auf Tour bin.

01:17:17.000 --> 01:17:22.140
Aber ich hätte sehr Bock, mir das anzugucken und danke dir jetzt erstmal für

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deine Zeit und schicke dir ganz liebe Grüße nach New York. Ja,

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vielen Dank und ich schicke ganz liebe Grüße ins nicht so warme Deutschland.

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Finde Anniks Lebensweg wirklich total beeindruckend und ich bin sehr gespannt,

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was da die Zukunft noch bringt.

01:17:39.737 --> 01:17:42.717
Wer jetzt mal Bock hat, selber zu so einer Stand-Up-Comedy-Show zu gehen,

01:17:43.137 --> 01:17:46.477
wir packen euch die Infos zu Anniks Tour im Oktober in die Shownotes.

01:17:46.917 --> 01:17:51.497
Und was ich auch ziemlich spannend finde, Ende des Jahres wird es einen Dokumentarfilm

01:17:51.497 --> 01:17:52.717
über Anniks Leben geben.

01:17:52.897 --> 01:17:56.097
Den findet ihr dann in der ARD Mediathek, bei Arte und auch bei Netflix.

01:17:56.317 --> 01:17:58.317
Also haltet unbedingt die Augen offen.

01:17:58.857 --> 01:18:01.017
Ich fand es auf jeden Fall toll, einen Menschen kennenzulernen,

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bei dem ich gemerkt habe, es ist nie zu spät, neu anzufangen und einfach das

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komplette Leben umzukrempeln. Ich finde, das gibt total Mut.

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In der nächsten Folge wird Sarah mein Gast sein.

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Sarah ist 14 Jahre alt, als ein ehemaliger Schüler im Erfurter Gutenberg-Gymnasium

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einen Amoklauf begeht. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die meisten von euch

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sich noch an diese Tat erinnern können, denn es war der erste Amoklauf an einer deutschen Schule.

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Sarah hat den Amoklauf hautnah miterlebt und musste mit ansehen,

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wie Mitschüler von ihr sterben.

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Wir hören uns in der nächsten Folge dieser eine Moment. Tschööse.

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Dieser eine Moment, der Podcast mit Philipp Fleiter, ist eine Produktion von

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Philipp Fleiter und WeMind im Auftrag von Podimo.

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Redaktion Philipp Fleiter, Leila Keuthage und WeMind Sounddesign und Schnitt

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Marius Fuchtmann für WeMind.