WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:03.597
Da haben wir dann von dem Pflegepersonal die Aussage bekommen,

00:00:03.837 --> 00:00:08.897
Mädels, stellt euch bitte darauf ein, eure Mutter wird nie wieder fit werden.

00:00:09.137 --> 00:00:12.317
Eure Mutter wird für immer eine Art Behinderung mit sich tragen.

00:00:12.877 --> 00:00:15.757
Also das ist ja so eine Nachricht, die man von jetzt auf gleich bekommt,

00:00:15.817 --> 00:00:19.737
wo du denkst, ey, das ist hier schon die letzten Monate und Jahre so schief

00:00:19.737 --> 00:00:21.077
gelaufen irgendwie alles.

00:00:21.317 --> 00:00:24.237
Das ist jetzt, also das kann doch jetzt nicht auch noch passieren.

00:00:28.637 --> 00:00:33.897
Manchmal sind es nur ganz kurze Momente, die ein Leben komplett verändern können.

00:00:34.157 --> 00:00:42.297
Ein Augenblick, eine Entscheidung, ein Ereignis, ein Wimpernschlag und danach ist alles anders.

00:00:42.677 --> 00:00:46.217
Ich bin Philipp Leiter und ich treffe in diesem Podcast Menschen,

00:00:46.517 --> 00:00:52.057
um mit Ihnen genau über diesen einen Moment zu sprechen, der Ihr Leben für immer verändert hat.

00:00:54.477 --> 00:00:58.897
Heute spreche ich mit Melly. Melly hat mir schon vor einigen Wochen eine E-Mail

00:00:58.897 --> 00:01:03.557
geschrieben, die mich sehr beeindruckt hat, weil sie darin sehr offen über ihre

00:01:03.557 --> 00:01:04.977
Lebensgeschichte geschrieben hat.

00:01:05.417 --> 00:01:10.437
Melly ist zwar erst 28, aber sie hat schon so viele Dinge erlebt,

00:01:10.657 --> 00:01:14.257
die man niemandem wünscht und die eigentlich für mehrere Leben reichen.

00:01:14.257 --> 00:01:22.377
In dem Gespräch, das jetzt folgt, wird es um Familie gehen, um Krankheit, um Sucht und um den Tod.

00:01:22.677 --> 00:01:26.017
Und auch darum, wie man es schaffen kann, ein gutes Leben zu führen,

00:01:26.277 --> 00:01:29.857
auch wenn man in jungen Jahren so viele schlimme Erfahrungen machen musste.

00:01:30.497 --> 00:01:35.037
Melli hat einen langen Weg hinter sich und ihr Gedanke war, dass es anderen

00:01:35.037 --> 00:01:39.037
vielleicht helfen kann, wenn sie offen über ihre Geschichte spricht und darüber,

00:01:39.237 --> 00:01:41.497
was ihr mittlerweile hilft, um damit besser umzugehen.

00:01:42.466 --> 00:01:46.046
Genau das ist ja die Idee hinter diesem Podcast, hinter diesem einen Moment

00:01:46.046 --> 00:01:50.666
und deshalb freue ich mich sehr, dass Melli so mutig war und heute mein Gast ist.

00:01:52.206 --> 00:01:55.266
Hi Melli, schön, dass du da bist. Hi Philipp, freut mich.

00:01:55.626 --> 00:02:00.946
Wir beginnen heute mit einem Moment, der dir, wie du selbst sagst,

00:02:01.046 --> 00:02:03.806
später noch zum Verhängnis geworden ist.

00:02:04.066 --> 00:02:10.726
Es ist 2015, du bist damals 21 und erleidest eine Panikattacke.

00:02:11.466 --> 00:02:15.926
Was ist der Auslöser für diese Panikattacke? Also was ist an diesem Tag passiert?

00:02:16.706 --> 00:02:21.626
Ja, das war ein Tag, wo ich nicht mit gerechnet habe, dass der Nachmittag dann

00:02:21.626 --> 00:02:26.626
so aussehen wird, wo ich tatsächlich meine erste, aber auch leider nicht letzte

00:02:26.626 --> 00:02:28.626
Panikattacke dann hatte.

00:02:29.146 --> 00:02:32.426
Und zwar waren meine Schwester und ich im Krankenhaus.

00:02:33.166 --> 00:02:40.406
Meine Mutter hatte einen kalten Entzug im Krankenhaus und der ist leider nicht so gut verlaufen.

00:02:40.726 --> 00:02:43.806
Dass sie danach wieder auf die Beine gekommen ist. Sondern wir haben die Nachricht

00:02:43.806 --> 00:02:48.506
bekommen, sie wird wahrscheinlich für immer in einer Behinderung bleiben und

00:02:48.506 --> 00:02:50.066
sind nach Hause gefahren.

00:02:50.226 --> 00:02:52.926
Und da kam dann die erste Panikattacke.

00:02:53.966 --> 00:02:58.626
Ja, und dann habe ich mich der Frage gestellt. Und da kam auch der eine Moment bei mir.

00:02:59.286 --> 00:03:03.106
Entweder ziehe ich jetzt die Decke über den Kopf oder ich mache weiter.

00:03:03.346 --> 00:03:05.126
Und habe mich dann für Letzteres entschieden.

00:03:05.666 --> 00:03:09.546
Wir sprechen da gleich noch mal ganz ausführlich drüber. Aber vielleicht erst

00:03:09.546 --> 00:03:12.806
mal so zur Einordnung. Viele Menschen wissen ja wahrscheinlich gerade gar nicht,

00:03:12.886 --> 00:03:17.366
die uns jetzt zuhören, zum Glück nicht, wie sich so eine Panikattacke anfühlt.

00:03:17.786 --> 00:03:19.166
Kannst du das mal ein bisschen beschreiben?

00:03:19.946 --> 00:03:24.646
Also gerade bei der ersten Panikattacke wusste ich gar nicht, was da gerade los ist.

00:03:25.086 --> 00:03:29.946
Mein Herz hat total schnell gerast und ich habe gar keinen klaren Gedanken mehr

00:03:29.946 --> 00:03:33.406
greifen können. Also das war ganz zentral, dass ich gar nicht mehr wusste,

00:03:33.506 --> 00:03:34.866
links, rechts, oben, unten.

00:03:35.186 --> 00:03:39.466
Das war alles in so einem komischen Raum gefühlt und alles war zu viel.

00:03:40.426 --> 00:03:44.166
Und gleichzeitig war man aber komplett leer auf der anderen Seite.

00:03:45.491 --> 00:03:50.691
Dann die Tränen kullerten ungewollt und sich da zu beruhigen war schwer.

00:03:51.491 --> 00:03:56.111
Und dann kam dieser klare Gedanke auch auf, der mich aus der Panikattacke dann

00:03:56.111 --> 00:03:57.651
auch rausgerissen hat, sozusagen.

00:03:58.171 --> 00:04:00.211
Dieser eine klare Gedanke, genau,

00:04:00.311 --> 00:04:03.851
aber im ersten Moment, das war gar nicht greifbar, was da gerade abgeht.

00:04:03.851 --> 00:04:07.851
Und dieser klare Gedanke war für dich, ich stecke jetzt nicht den Kopf in den

00:04:07.851 --> 00:04:11.671
Sand, ich mache weiter, ich bleibe stark und ich könnte mir vorstellen,

00:04:11.751 --> 00:04:13.991
dass jetzt viele, die das hören, sagen, wow, super,

00:04:14.491 --> 00:04:17.911
wie stark, du bist auch ein starker Mensch, das werden wir, glaube ich,

00:04:18.031 --> 00:04:20.491
im Laufe des Gesprächs noch merken, aber du sagst eben auch,

00:04:20.611 --> 00:04:23.951
dass dir diese Einstellung auf lange Sicht total geschadet hat.

00:04:23.951 --> 00:04:27.331
Und um zu verstehen, wie es überhaupt zu diesem Moment kommt,

00:04:27.531 --> 00:04:30.231
würde ich gerne mal erst mit dir über deine Familie sprechen.

00:04:30.471 --> 00:04:34.751
Also du wächst in einem Dorf auf in Niedersachsen mit deiner Mutter Ulrike,

00:04:34.931 --> 00:04:37.471
mit deinem Vater und mit deiner großen Schwester Luisa.

00:04:38.151 --> 00:04:43.111
Klingt jetzt erstmal nach der klassischen Kleinfamilie, wie man das so kennt,

00:04:43.211 --> 00:04:45.051
die typische deutsche Mittelstandsfamilie.

00:04:45.151 --> 00:04:47.131
Wie würdest du deine Kindheit beschreiben?

00:04:48.642 --> 00:04:52.782
Also da hast du es schon recht gut getroffen. Also das ist so das klassische

00:04:52.782 --> 00:05:00.142
Bild in einem 2000-Seelendorf, knapp Haus, Hof, großer Garten, zwei Familienhunde.

00:05:00.522 --> 00:05:04.602
Wir sind regelmäßig in den Dänemark-Urlaub auch gefahren mit dem Auto immer

00:05:04.602 --> 00:05:08.722
und das war eigentlich eine sehr unbeschwerte Kindheit.

00:05:08.922 --> 00:05:14.382
War leider doch geprägt durch die Krankheit meines Vaters, aber wir als Kinder,

00:05:14.802 --> 00:05:18.562
meine Schwester Luisa und ich, haben da sehr wenig von mitbekommen.

00:05:18.642 --> 00:05:23.882
Bis zu einem gewissen Zeitpunkt und wurden da auch sehr von unseren Eltern behütet, sage ich mal.

00:05:24.602 --> 00:05:27.942
Genau und all die Probleme, die da im Hintergrund dann auch liefen,

00:05:28.042 --> 00:05:30.502
die haben wir als Kinder gar nicht mitbekommen.

00:05:31.202 --> 00:05:35.802
Du hast es gerade gesagt, dein Vater ist krank. Als Kind ist dir gar nicht klar,

00:05:35.962 --> 00:05:37.262
wie krank er eigentlich ist.

00:05:37.402 --> 00:05:40.102
Kannst du vielleicht mal kurz erzählen, was dein Vater hatte,

00:05:40.222 --> 00:05:44.522
also welche Krankheit? Also mein Vater hatte einen Autounfall,

00:05:44.582 --> 00:05:48.902
da war er 28 Jahre alt und da gab es meine Schwester und mich noch gar nicht.

00:05:49.342 --> 00:05:53.682
Und das ist ja dann auch dementsprechend schon ein paar Jahre her und dort wurde

00:05:53.682 --> 00:05:59.782
seine, soweit ich das alles weiß, seine Tiere dann gequetscht während dieses

00:05:59.782 --> 00:06:02.242
Autounfalls und das kam aber erst später raus.

00:06:02.242 --> 00:06:07.302
Und dementsprechend war er sehr nierenkrank und war irgendwann angewiesen auf

00:06:07.302 --> 00:06:09.882
ein Spendeorgan. Hat es dann auch bekommen.

00:06:10.779 --> 00:06:14.759
Und leider hat aber die andere Niere, die das immer auffangen musste,

00:06:14.919 --> 00:06:19.959
dann auch irgendwann leider den Geist aufgegeben und war dann wieder angewiesen

00:06:19.959 --> 00:06:21.459
auf ein zweites Spenderorgan.

00:06:21.699 --> 00:06:23.659
Das heißt aber, wir gehen jetzt noch mal ein bisschen zurück,

00:06:24.279 --> 00:06:28.099
das ist geprägt von sowas wie Dialyse, von starken Medikamenten,

00:06:28.199 --> 00:06:32.039
die dein Vater nehmen muss, also so in die Richtung, das kann sich vielleicht

00:06:32.039 --> 00:06:33.119
der eine oder andere vorstellen.

00:06:33.119 --> 00:06:36.539
Und dann kommt eben noch dazu, dass deine Eltern sich trennen,

00:06:36.539 --> 00:06:37.959
da bist du ungefähr neun.

00:06:38.579 --> 00:06:43.439
Kannst du dich noch daran erinnern, wie du von der Trennung erfahren hast?

00:06:44.219 --> 00:06:48.579
Ja, das haben meine Schwester und ich sehr lebhaft erfahren, sage ich mal.

00:06:48.799 --> 00:06:53.979
Also wir haben nicht mitbekommen davor, dass es zu Streitigkeiten,

00:06:54.059 --> 00:06:57.679
Auseinandersetzungen oder sonstiges kam zwischen unseren Eltern.

00:06:58.359 --> 00:07:02.479
Von daher war dieser Tag auch sehr einprägsam, als wir es dann erfahren haben,

00:07:02.939 --> 00:07:06.519
weil wir sozusagen vor vollendete Tatsachen gestellt wurden.

00:07:07.139 --> 00:07:12.119
Und wir kamen die Treppe runter, weil wir gehört haben, die Haustür geht auf

00:07:12.119 --> 00:07:14.679
und da ist ein bisschen Geräume, was ist da los?

00:07:15.439 --> 00:07:20.219
Und dann stand mein Vater schon mit den Umzugskatfunks in der Hand und belut sein Auto.

00:07:21.019 --> 00:07:25.019
Und unsere Mutter hat uns dann zur Seite genommen und wir haben angefangen,

00:07:25.099 --> 00:07:30.499
Bilder auch zu malen und sind aus dieser Situation dann rausgezogen worden,

00:07:31.759 --> 00:07:35.939
also ich nehme jetzt mal später an, um uns davor auch dann zu schützen.

00:07:37.279 --> 00:07:42.779
Das heißt, diese Trennung deiner Eltern kommt für euch als Geschwister vollkommen überraschend. Ja.

00:07:43.039 --> 00:07:46.799
Wie war das denn damals für dich als Kind? Jetzt geht der Papa auf einmal weg

00:07:46.799 --> 00:07:50.779
und ihr habt ja auch gar keine Chance irgendwie gehabt, weil die Umzugskartons

00:07:50.779 --> 00:07:54.199
waren ja schon gepackt, wie du gerade gesagt hast, ihr wurdet vor vollendete

00:07:54.199 --> 00:07:56.259
Tatsachen gestellt. Wie war das für dich?

00:07:58.104 --> 00:08:02.184
Also es war nicht ganz greifbar, was da alles gerade passiert.

00:08:02.604 --> 00:08:05.424
Wie gesagt, wir wurden gut aufgefangen, dann auch von unserer Mutter,

00:08:06.004 --> 00:08:11.504
dass das alles gar nicht den Raum eingenommen hat, den es letztlich dann ja auch aber hatte.

00:08:11.964 --> 00:08:15.164
Und es war dann auch so, wir haben regelmäßig unseren Vater besucht.

00:08:15.324 --> 00:08:21.004
Also es war ganz klar, da ist jetzt kein Beziehungskat in unserer Familie oder

00:08:21.004 --> 00:08:25.724
Papa ist weg und kommt dann nicht mehr wieder. Und deine Mama Ulrike,

00:08:26.004 --> 00:08:29.884
die lernt dann relativ bald einen neuen Mann kennen und kommt mit ihm zusammen.

00:08:30.384 --> 00:08:37.744
Und du und deine Schwester, ihr seid am Anfang jetzt nicht so super begeistert davon, glaube ich.

00:08:38.784 --> 00:08:42.724
Nee, das war auch eine spannende Zeit.

00:08:43.084 --> 00:08:47.124
Unsere Mutter hat ihren neuen Partner schon etwas vorher kennengelernt,

00:08:47.324 --> 00:08:52.804
bevor dann unser Vater ausgezogen ist und ich glaube jetzt rückwirkend war das

00:08:52.804 --> 00:08:57.684
dann auch ein Punkt, weshalb unsere Eltern sich dann auch getrennt hatten.

00:08:58.204 --> 00:09:00.164
Ganz kann ich das natürlich nicht mehr sagen.

00:09:00.744 --> 00:09:04.344
Aber genau, der neue Partner kam dann auch.

00:09:04.604 --> 00:09:08.104
Wir haben uns ab und zu getroffen, sind dann gemeinsam ins Schwimmbad oder in

00:09:08.104 --> 00:09:12.484
den Park gegangen, bevor er dann überhaupt zu uns kam in das Familienhaus.

00:09:12.964 --> 00:09:17.084
Und als es dann soweit war, bis dato war dann auch alles gut und war ja schön,

00:09:17.104 --> 00:09:20.324
dann ein Freund an der Seite unserer Mutter zu sehen.

00:09:20.424 --> 00:09:24.124
Sie hat wieder gestrahlt, gefühlt ganz neuen Lebensmut geweckt,

00:09:24.364 --> 00:09:26.124
ist wieder weggegangen abends.

00:09:27.244 --> 00:09:30.464
Und das war einfach schön, unsere Mutter dann auch mal so ein bisschen aufatmen

00:09:30.464 --> 00:09:35.604
zu sehen und ein bisschen wie ein neuer Mensch, aber natürlich haben wir ihn

00:09:35.604 --> 00:09:37.384
nicht direkt akzeptiert, muss ich sagen.

00:09:37.644 --> 00:09:41.024
Also das hat auch gedauert, da sind dann auch manchmal die Fetzen geflogen,

00:09:41.324 --> 00:09:44.804
dass ich gesagt habe, du bist nicht mein Vater, du darfst mir gar nichts sagen,

00:09:44.904 --> 00:09:48.104
wenn er gesagt hat, du kommst aber um 18 Uhr nach Hause und nicht um 19 Uhr.

00:09:49.147 --> 00:09:54.127
Also er war dann auch knapp sieben Jahre bei uns in der Familie und das waren

00:09:54.127 --> 00:09:58.087
auch schöne Jahre auf jeden Fall, die wir da auch gemeinsam hatten in der Patchwork-Familie.

00:09:58.347 --> 00:10:01.327
Ja, ich glaube am Anfang ist das ja auch ganz normal. Ihr wart ja dann auch

00:10:01.327 --> 00:10:04.707
in so einem Alter, wo man sowieso mit sich selbst zu kämpfen hat,

00:10:04.947 --> 00:10:08.227
so Anfang Pubertät und da kommt jetzt ein neuer Mensch.

00:10:08.367 --> 00:10:12.747
Aber von dem, was ich gelesen habe, seid ihr mit der Zeit eigentlich immer mehr

00:10:12.747 --> 00:10:13.827
auch zusammengewachsen.

00:10:14.607 --> 00:10:19.247
Genau, also meine Schwester ist knapp zweieinhalb Jahre älter als ich.

00:10:19.427 --> 00:10:22.587
Also wie du schon sagst, wir waren da dann auch voll in der Pubertät drin,

00:10:22.747 --> 00:10:24.967
wo man dann auch sehr mit den Ellbogen auch kämpft.

00:10:25.107 --> 00:10:28.947
Und das ist meins, das ist deins. Und du hast mir gar nichts zu sagen.

00:10:29.627 --> 00:10:32.607
Und gerade wenn dann ein neuer Partner kommt oder ein neuer Mann.

00:10:33.587 --> 00:10:36.807
Das war dann schon natürlich ein bisschen der Kampf auch.

00:10:37.187 --> 00:10:43.027
Aber wir haben gemerkt oder uns dann auch gefragt, wo gegen kämpfen wir denn eigentlich gegen an?

00:10:43.747 --> 00:10:46.867
Und letztlich möchten wir alle ein harmonisches Familienleben haben.

00:10:47.287 --> 00:10:51.927
Er hat dann auch eine Tochter und einen Sohn in fast dem Alter von meiner Schwester

00:10:51.927 --> 00:10:54.127
und mir auch mit in die Familie gebracht.

00:10:54.387 --> 00:10:56.707
Und dann hat sich das Blatt so ein bisschen gewendet.

00:10:57.087 --> 00:11:01.507
Und man hat das dann auch in vollen Zügen genossen, plötzlich quasi zwei neue

00:11:01.507 --> 00:11:03.727
Geschwister zu haben, mit denen man sich sehr gut versteht.

00:11:03.787 --> 00:11:09.187
Wir sind in die Urlaube gefahren, in die Türkei oft und hatten da so ein bisschen

00:11:09.187 --> 00:11:11.147
die andere Seite des Lebens kennengelernt.

00:11:11.287 --> 00:11:17.547
Gelernt, nicht immer das Ruhige und darauf achten, sondern auch mal zu leben und rauszukommen.

00:11:17.707 --> 00:11:21.047
Und das hat uns dann natürlich auch viel Sonnenschein-Momente,

00:11:21.047 --> 00:11:23.747
sage ich mal, auch geschenkt, dass wir das dann auch genießen konnten,

00:11:23.867 --> 00:11:25.127
wenn es mal nicht so und lief.

00:11:25.714 --> 00:11:28.434
Also eine richtige Patchwork-Familie. Ich muss jetzt gerade noch über dieses

00:11:28.434 --> 00:11:31.794
Pubertätsding nachdenken, weil jetzt so im Nachhinein, wenn ich an diese Zeit

00:11:31.794 --> 00:11:35.014
zurückdenke, ich war manchmal so scheiße zu meinen Eltern.

00:11:35.194 --> 00:11:38.014
Ich schäme mich da wirklich mal für, wie ich mit 13 oder 14 war.

00:11:38.094 --> 00:11:39.634
Aber ich glaube, das geht wahrscheinlich jedem so.

00:11:40.374 --> 00:11:43.774
Ist auch normal, ist glaube ich Teil der Pubertät. Das heißt,

00:11:43.914 --> 00:11:46.194
ihr habt da jetzt dieses Patchwork-Familienleben.

00:11:46.534 --> 00:11:50.554
Auf der anderen Seite geht es aber deinem Papa immer schlechter.

00:11:51.034 --> 00:11:55.134
Und als du elf Jahre alt bist, kommt dann der Tag, an dem deine Mutter mit euch

00:11:55.134 --> 00:12:00.174
ins Krankenhaus fährt und eine furchtbare Entscheidung treffen muss.

00:12:00.274 --> 00:12:03.094
Vielleicht kannst du da ein bisschen was drüber erzählen. Genau,

00:12:03.454 --> 00:12:07.734
also dadurch, dass es ja schon immer bekannt war, dass mein Vater sterbenskrank

00:12:07.734 --> 00:12:12.114
ist und es war auch abgeklärt, also was heißt abgeklärt, aber es war klar,

00:12:12.214 --> 00:12:15.094
dass es zu so einem Moment kommen könnte,

00:12:15.434 --> 00:12:19.414
dass eine Entscheidung getroffen werden muss und da hatte meine Mutter dann

00:12:19.414 --> 00:12:23.274
auch die Fürsorge und Entscheidungspflicht dementsprechend dann auch,

00:12:23.434 --> 00:12:25.694
was passiert, wenn er nicht mehr entscheiden kann.

00:12:26.474 --> 00:12:31.174
Und er hat auf ein Spendeorgan gewartet, was leider nicht rechtzeitig kam.

00:12:31.334 --> 00:12:34.214
Und die Wassereinlagerungen in den Beinen wurden so schlimm,

00:12:34.334 --> 00:12:37.554
dass er irgendwann die Treppen gar nicht mehr zu seiner Wohnung hochgehen konnte,

00:12:38.134 --> 00:12:39.774
und musste ins Krankenhaus.

00:12:40.594 --> 00:12:44.694
Und da war es dann so, dass meine Mutter den Anruf bekommen hat.

00:12:44.834 --> 00:12:47.934
Bitte kommen Sie ins Krankenhaus, es sieht nicht gut aus.

00:12:48.194 --> 00:12:52.654
Und hat uns beide Kinder mit ins Auto gepackt und wir sind dann ins Krankenhaus

00:12:52.654 --> 00:12:55.894
gefahren. Das war so knapp 30 Kilometer entfernt.

00:12:56.682 --> 00:13:01.142
Und während dieser Fahrt, kurz bevor wir dann auch da waren am Krankenhaus,

00:13:01.742 --> 00:13:04.402
haben wir gemerkt, also das ist eine Ausnahmesituation.

00:13:04.862 --> 00:13:09.842
Meine Mutter ist ganz schnell Auto gefahren, was sie sonst nicht gemacht hat und ganz hektisch.

00:13:10.002 --> 00:13:13.982
Wir haben angefangen zu kreischen im Auto, weil wir wussten,

00:13:14.062 --> 00:13:16.562
da ist gerade was mit Papa, wir wussten aber nicht was.

00:13:17.882 --> 00:13:23.502
Und dann kam der Anruf, als sie im Auto saß und sie ist rechts rangefahren und

00:13:23.502 --> 00:13:26.242
da wurde dann seitens Krankenhaus die Frage gestellt,

00:13:26.562 --> 00:13:30.742
wir müssen jetzt entscheiden, entweder wird ein Bein amputiert werden müssen

00:13:30.742 --> 00:13:36.182
von ihrem Mann aufgrund der schweren Wassereinlagerung oder es sieht wirklich

00:13:36.182 --> 00:13:38.182
nicht gut aus und er könnte versterben.

00:13:39.222 --> 00:13:44.342
Und meine Mutter hat dann die Entscheidung getroffen, dass das Bein nicht amputiert

00:13:44.342 --> 00:13:47.842
wird Und das war aber abgeklärt mit meinem Vater.

00:13:48.202 --> 00:13:51.762
Deswegen finde ich das auch wahnsinnig wichtig, da nochmal drauf aufmerksam

00:13:51.762 --> 00:13:57.062
zu machen, vorher schon mit seinen Angehörigen solche Ernstfälle auch mal zu besprechen.

00:13:57.182 --> 00:13:59.282
Da kommen wir später dann auch nochmal zu.

00:13:59.502 --> 00:14:03.922
Weil das natürlich auch in so einem Moment, für was entscheidet man sich?

00:14:04.162 --> 00:14:06.342
Also da passiert ja ganz viel emotional.

00:14:07.142 --> 00:14:10.882
Und deswegen war das auch so wichtig, dass die beiden das vorher abgeklärt hatten.

00:14:11.002 --> 00:14:14.282
Mein Vater hat sich dagegen entschieden, sollte es zu so einem Fall kommen.

00:14:14.282 --> 00:14:17.362
Es wird nichts amputiert oder Sonstiges.

00:14:18.242 --> 00:14:21.202
Und dann hat meine Mutter sich dementsprechend auch dagegen entschieden.

00:14:21.502 --> 00:14:24.182
Und dann war für uns, aber in dem Moment schon klar.

00:14:25.760 --> 00:14:31.140
Unser Vater und auch der Ehemann, weil sie haben sich auch nie scheiden lassen, wird versterben.

00:14:31.740 --> 00:14:36.400
Du bist elf Jahre alt damals und verlierst deinen Papa.

00:14:37.220 --> 00:14:39.160
Wie ging es dir damit?

00:14:40.480 --> 00:14:47.360
Das war surreal. Also ich weiß noch, damals war es noch Zeiten MSN und ICQ.

00:14:47.620 --> 00:14:53.180
Und ich hatte damals meinen zwei Freundinnen geschrieben. Das war ein, zwei Tage danach.

00:14:53.780 --> 00:14:57.200
Wollen wir mal Fahrrad fahren? Mein Papa ist gestorben.

00:14:58.280 --> 00:15:01.340
Und dann haben die nur zurückgeschrieben, also so ein paar Lachsmilies und ja,

00:15:01.440 --> 00:15:04.540
können wir machen. Und dann sind wir Fahrrad gefahren.

00:15:05.740 --> 00:15:09.720
Und ich habe das auch erzählt und musste irgendwie ein bisschen lachen,

00:15:09.840 --> 00:15:13.340
weil die haben auch gelacht, weil sie dachten, ich mache einen Joke.

00:15:13.520 --> 00:15:17.540
Und ich habe mitgelacht. Und dadurch hat das einfach einen Moment gedauert.

00:15:17.680 --> 00:15:21.260
Und ich habe dann gesagt, nein, das ist wirklich so. Mein Papa ist tot.

00:15:22.460 --> 00:15:27.680
Aber ich weiß noch, das hat so knapp zwei Monate später erst richtig Klick bei

00:15:27.680 --> 00:15:29.640
mir gemacht. Da habe ich das richtig begriffen.

00:15:30.020 --> 00:15:33.820
Und zwar, ich hatte einen Kater, den habe ich mir immer gewünscht und habe dann

00:15:33.820 --> 00:15:37.860
irgendwann auch einen Kater bekommen, den ich wahnsinnig geliebt habe.

00:15:38.000 --> 00:15:40.820
Und der ist genau zwei Monate, nachdem mein Vater verstorben ist,

00:15:41.360 --> 00:15:42.680
leider nicht mehr nach Hause gekommen.

00:15:43.485 --> 00:15:50.005
Und wir haben ihn dann am Straßenrand gefunden. Und da habe ich gedacht, das jetzt auch noch.

00:15:50.185 --> 00:15:53.225
Und da habe ich auch noch mal so richtig gemerkt, da ist jemand,

00:15:53.425 --> 00:15:55.685
der ganz eng an meiner Seite ist, der mir auch Halt gegeben hat,

00:15:55.785 --> 00:15:58.285
weg. Und da hat das so alles bei mir Klick gemacht.

00:15:58.685 --> 00:16:05.665
Mein Papa, mein Kater. Und da lag ich auf dem Boden und habe nur noch gesagt, warum, warum, warum.

00:16:06.045 --> 00:16:10.225
Und dann kam aber auch unsere Mutter und hat uns immer in den Arm genommen, aufgefangen.

00:16:11.285 --> 00:16:15.645
Viel Zweisamkeit dann auch gehabt. Und das war dann so der Moment,

00:16:15.765 --> 00:16:20.025
wo du wirklich realisiert hast, der Papa kommt nie wieder, der ist jetzt wirklich für immer weg.

00:16:20.465 --> 00:16:24.825
Genau und ich glaube auch diese Endlichkeit, dann so ein bisschen zu begreifen

00:16:24.825 --> 00:16:28.005
und nicht, das ist jetzt hier alles nur ein schlechter Traum und morgen wache

00:16:28.005 --> 00:16:32.225
ich wieder auf und dann fahren wir wieder am Wochenende zu Papa und essen gemeinsam Eis,

00:16:32.805 --> 00:16:35.525
sondern wirklich das war es jetzt.

00:16:35.985 --> 00:16:39.185
Auf der anderen Seite, ihr seid Kinder, ihr seid eine Familie,

00:16:39.645 --> 00:16:42.965
euer Leben muss ja irgendwie weitergehen und es geht ja auch weiter.

00:16:43.685 --> 00:16:46.805
Deine Mutter, hast du gerade schon erzählt, hat einen neuen Partner,

00:16:47.025 --> 00:16:51.865
ihr seid eine Patchwork-Familie, der bringt auch so ein bisschen Schwung in

00:16:51.865 --> 00:16:54.985
euer Zuhause, habe ich da jetzt so ein bisschen rausgehört.

00:16:55.105 --> 00:16:56.865
Deine Mutter scheint auch aufzublühen,

00:16:57.105 --> 00:16:59.125
vielleicht kannst du da noch ein bisschen mehr drüber erzählen.

00:17:00.165 --> 00:17:04.585
Ja, also es war aufgrund der Krankheit meines Vaters dann auch dementsprechend

00:17:04.585 --> 00:17:05.865
so, dass wir jetzt nicht wirklich,

00:17:06.225 --> 00:17:09.105
ich sag mal High-Life-Urlaube gemacht haben oder Aktivitäten,

00:17:09.245 --> 00:17:13.085
sondern wenn, dann waren wir auch in Dänemark, wo dann das Klima gut ist,

00:17:13.165 --> 00:17:16.325
wo alles ruhig ist und man richtig zur Ruhe kommen konnte.

00:17:16.325 --> 00:17:23.165
Und meine Mutter ist aber immer eine sehr Lebefrau gewesen und hatte Lust rauszugehen,

00:17:23.265 --> 00:17:24.285
hatte Lust was zu machen.

00:17:24.425 --> 00:17:27.985
Das war aber die ganzen Jahre über dann auch nicht möglich, weil die Pflege

00:17:27.985 --> 00:17:32.845
meines Vaters dementsprechend und die Sorge um die Kinder dann auch im Vordergrund stand.

00:17:33.225 --> 00:17:36.005
Und ja, da hat sie den neuen Partner kennengelernt.

00:17:37.220 --> 00:17:41.420
Frisch verliebt nochmal sozusagen der zweite Frühling und die sind dann auch

00:17:41.420 --> 00:17:42.640
gemeinsam tanzen gegangen.

00:17:42.800 --> 00:17:47.380
Da hat sie das Tanzen wieder für sich entdeckt und auf Schützenfeste beispielsweise gemeinsam.

00:17:48.180 --> 00:17:52.000
Und ja, da hat das natürlich auch auf uns übergeschwappt.

00:17:52.260 --> 00:17:56.800
Wir haben gesehen, sie hat wieder richtig Lust am Leben und es macht Spaß.

00:17:56.800 --> 00:18:00.680
Wir haben viel mehr Freunde von ihm dann auch zu Hause bei uns gehabt,

00:18:00.900 --> 00:18:02.860
gemeinsam Gartenpartys gemacht.

00:18:03.780 --> 00:18:08.980
Also da war wirklich dann das, was sozusagen auf ihren Schultern dann auch lastete,

00:18:09.140 --> 00:18:11.060
so ein bisschen wie weggewischt.

00:18:11.280 --> 00:18:15.120
Und ja, sie war wieder am Strahlen und hat das Leben auch wieder genossen.

00:18:15.800 --> 00:18:19.080
Das klingt ja erstmal alles ganz toll, dieser neue Lebenswandel,

00:18:19.220 --> 00:18:21.420
aber der ist eben nicht nur positiv.

00:18:22.060 --> 00:18:26.560
Dir fällt nämlich irgendwann auf, dass deine Mutter nicht nur mehr strahlt und

00:18:26.560 --> 00:18:29.820
mehr feiert, sondern auch immer mehr Alkohol trinkt.

00:18:30.680 --> 00:18:36.000
Wie äußert sich das? Unsere Mutter hat vorher nie wirklich Alkohol getrunken.

00:18:36.200 --> 00:18:40.180
Also mal auf einer Familienfeier ein halbes Glas Wein und dann war aber auch wieder gut.

00:18:40.400 --> 00:18:43.180
Also das war nie Thema bei uns gewesen.

00:18:43.660 --> 00:18:48.420
Und ja, dann haben die Feiern angefangen, die langen Nächte und so.

00:18:48.860 --> 00:18:53.280
Er kam auch, oder er kommt vom Bau. Und da war das ganz klassisch,

00:18:53.380 --> 00:18:57.000
dass dann irgendwie nach Feierabend, man kommt nach Hause und dann ist ganz

00:18:57.000 --> 00:18:59.760
klar, dann steht nochmal ein Feierabendbier auf dem Tisch.

00:18:59.920 --> 00:19:03.620
Also da kam ich das erste Mal so ein bisschen in Berührung mit einem Feierabendbier,

00:19:04.260 --> 00:19:10.620
dass Alkohol auch normaler Teil des Lebens ist. Jetzt weiß ich, ist es nicht.

00:19:10.840 --> 00:19:12.900
Aber damals war das einfach so.

00:19:13.140 --> 00:19:15.200
Und da hat meine Mutter dann mitgetrunken.

00:19:15.800 --> 00:19:21.500
Und da ist uns das dann irgendwann aufgefallen, dass die Tage zu der Nacht wurden

00:19:21.500 --> 00:19:22.980
und die Nächte dann auch zum Tag.

00:19:23.220 --> 00:19:25.380
Also, dass sie über den Tag über

00:19:25.380 --> 00:19:28.820
viel geschlafen hat, viel längere Mittagsschläfe gemacht hat als sonst.

00:19:29.160 --> 00:19:32.240
Ja, fast den ganzen Tag dann im Bademantel zum Beispiel war,

00:19:32.340 --> 00:19:34.040
sich gar nicht mehr richtig fertig gemacht hat.

00:19:34.720 --> 00:19:40.520
Und das wurde aber alles abgetan mit Schlafproblemen oder ich komme jetzt in

00:19:40.520 --> 00:19:45.040
die Wechseljahre, das ist nicht so einfach und so weiter. Und dann war das für uns auch...

00:19:45.574 --> 00:19:49.674
Okay, weil immer die passenden Ausreden auf jeden Fall parat waren.

00:19:49.834 --> 00:19:52.894
Und doch hat man sich so ein bisschen gefragt, na ja, warum fängt das dann abends

00:19:52.894 --> 00:19:55.254
an zu klimpern, so ab 22 Uhr?

00:19:56.154 --> 00:20:00.034
Genau, und warum hat Mama so ein bisschen oder riecht sie so ein bisschen anders?

00:20:00.274 --> 00:20:02.374
Und das war dann, ob es lieh, eine Fahne.

00:20:03.054 --> 00:20:07.794
Aber damals wurde das dann, wenn man es ansprach, immer mit den passenden Aussagen

00:20:07.794 --> 00:20:12.754
oder Ausreden, sage ich mal, dann auch wieder wettgemacht.

00:20:13.194 --> 00:20:15.574
Das wäre jetzt mal eine Frage gewesen. Das heißt, du hast dich schon darauf

00:20:15.574 --> 00:20:19.694
angesprochen, deine Schwester auch und dann kam so, ja, ja, alles halb so schlimm, oder?

00:20:20.394 --> 00:20:24.934
Genau, genau. Also es war immer das Passende, da ich kann mich auch noch gut

00:20:24.934 --> 00:20:26.254
an eine Situation erinnern.

00:20:26.394 --> 00:20:30.354
Da waren wir gemeinsam auch mit dem neuen Partner in einem Restaurant,

00:20:30.354 --> 00:20:33.134
sind da hingefahren, wollten da zu Abend essen.

00:20:33.674 --> 00:20:36.714
Und an dem Tag haben wir sehr viel Zeit gemeinsam verbracht.

00:20:37.094 --> 00:20:41.194
Dementsprechend hatte meine Mutter auch keine Gelegenheit, nebenbei heimlich zu trinken.

00:20:41.934 --> 00:20:45.254
Und das war dann, aber es war dann schon zu einem späteren Zeitpunkt,

00:20:45.354 --> 00:20:47.434
wo es dann schon echt extremer wurde.

00:20:47.734 --> 00:20:51.554
Und wir mussten diesen Restaurantbesuch abbrechen, bevor das Essen kam,

00:20:51.834 --> 00:20:56.194
weil unsere Mutter das Glas gar nicht mehr halten konnte, so gezittert hat.

00:20:56.634 --> 00:20:59.354
Dann musste ein Strohhalm angereicht werden, weil sie zittert so,

00:20:59.454 --> 00:21:00.654
dann hat sie geschwitzt.

00:21:01.094 --> 00:21:06.714
Und es wurde damals auf die Wechseljahre geschoben, das weiß ich aber jetzt, das war nicht so.

00:21:07.154 --> 00:21:10.814
Sondern das war, dass sie dann einfach ein, zwei Tage nicht getrunken hat.

00:21:11.334 --> 00:21:16.154
Und da musste das dann abgebrochen werden. Das Abendessen haben wir einpacken

00:21:16.154 --> 00:21:17.534
lassen und mitgenommen nach Hause.

00:21:18.354 --> 00:21:22.814
Und da haben wir dann schon gemerkt, okay, das geht hier wirklich in eine Richtung zurück.

00:21:23.600 --> 00:21:27.900
Die nicht mehr so wegzureden ist, dass da wirklich gar nichts ist.

00:21:28.100 --> 00:21:30.660
Und die Ausreden haben sich dann irgendwann wiederholt.

00:21:31.300 --> 00:21:36.620
Und das ging so ab dem Zeitpunkt, wo sie angefangen hat zu trinken nebenbei,

00:21:37.200 --> 00:21:42.140
bis es dann wirklich soweit war, dass wir sie auch zur Rede gestellt haben und

00:21:42.140 --> 00:21:43.060
damit konfrontiert haben.

00:21:43.160 --> 00:21:46.040
Das waren so knapp zwei, drei Jahre, würde ich sagen.

00:21:46.820 --> 00:21:50.960
Ja, es ist so oft ein schleichender Prozess, der dann immer schneller geht irgendwann.

00:21:51.260 --> 00:21:53.140
Also da kommt dann sowas ins Rutschen.

00:21:54.020 --> 00:21:57.460
Der Alkoholkonsum ist aber nicht das Einzige, was deine Mutter vertuschen will.

00:21:58.360 --> 00:22:02.660
Wie bekommst du davon mit, dass sie auch finanziell richtig dicke Probleme hat,

00:22:02.740 --> 00:22:08.020
die sie versucht für euch zu verbergen? Also das gab einige Momente.

00:22:08.460 --> 00:22:12.680
Das hat sich auch, wie du sagst, schleichend angekündigt, dass dann mal etwas

00:22:12.680 --> 00:22:14.640
Rechnung zu spät bezahlt wurde.

00:22:15.000 --> 00:22:19.700
Und dann fing es an, dass wir das selber am eigenen Leib gemerkt haben,

00:22:19.780 --> 00:22:22.380
dass da finanziell doch nicht alles so rosig ist.

00:22:22.920 --> 00:22:27.600
Also sie war selbstständig auch noch nebenbei. Sie hatte einen Wäscheservice

00:22:27.600 --> 00:22:30.460
und knapp drei Mitarbeitende dann auch.

00:22:30.920 --> 00:22:33.700
Und da musste sie natürlich auch gucken, dass das Geld immer passt.

00:22:34.000 --> 00:22:38.520
Und dann hieß es, jemand hat Geld aus der Kasse geklaut bei ihr, aus dem Laden.

00:22:39.600 --> 00:22:42.460
Und irgendwer war das und sie traut jetzt keinem mehr.

00:22:43.040 --> 00:22:45.320
Viel später haben wir herausgefunden, dass sie das selber war,

00:22:45.640 --> 00:22:49.620
um das dann so zu vertuschen und einige Löcher dann auch zu stopfen,

00:22:49.700 --> 00:22:52.100
die sie hatte. Aber deswegen war das Thema...

00:22:52.470 --> 00:22:56.250
Geld fehlt irgendwo, aber niemand weiß, wo es richtig hin ist.

00:22:56.410 --> 00:22:58.450
Irgendjemand steckt ja da sozusagen hinter.

00:22:58.730 --> 00:23:01.070
Das war schon öfter Thema gewesen.

00:23:01.550 --> 00:23:06.670
Und beispielsweise saß ich auch einmal im Unterricht für meine Führerscheinprüfung

00:23:06.670 --> 00:23:12.770
und wurde von dem Fahrlehrer dann rausgebeten und gesagt, Entschuldigung,

00:23:12.770 --> 00:23:15.090
aber die Rechnungen wurden nicht bezahlt.

00:23:15.170 --> 00:23:17.690
Das hattest du doch gesagt, es wurde schon alles beglichen.

00:23:17.890 --> 00:23:21.470
Und ich bin dann mit meinem Fahrrad nach Hause geradelt und sagte,

00:23:21.470 --> 00:23:25.730
Mutti, ich wurde hier gerade aus dem Unterricht entlassen, weil die Rechnungen nicht bezahlt sind.

00:23:26.350 --> 00:23:27.990
Aber ich dachte, du hast das überwiesen.

00:23:28.890 --> 00:23:33.230
Und dann kam Ausreden, ja, dann hatte ich da einen Zahlendreher drin und komisch,

00:23:33.470 --> 00:23:36.370
dass es nie angekommen ist. Ich habe das doch gemacht.

00:23:37.350 --> 00:23:41.290
Und ja, solche Momente haben uns dann immer mehr darauf hingewiesen,

00:23:41.470 --> 00:23:45.970
dass da wirklich was am Argen ist, weil sich das immer gehäuft oder immer mehr gehäuft hat.

00:23:46.350 --> 00:23:49.310
Weißt du, wo das Geld hin ist? Also hat sie mehr ausgegeben,

00:23:49.310 --> 00:23:54.370
als sie hatte oder oder was ist denn mit dem Geld sozusagen passiert, was dann da gefehlt hat?

00:23:55.450 --> 00:24:00.450
Also ich glaube, da kommen wir auch schon so ein bisschen zu dem Kern auch,

00:24:00.590 --> 00:24:04.330
denn ich glaube, es hat an vielen Enden und Ecken dann auch geagt,

00:24:04.690 --> 00:24:10.370
dass durch den Tod meines Vaters, der sich immer um den Papierkram,

00:24:10.410 --> 00:24:13.270
sage ich mal, gekümmert hat, da war dann plötzlich niemand da.

00:24:13.270 --> 00:24:18.190
Und meine Mutter war dann alleine mit uns beiden Kindern, noch mit der Selbstständigkeit

00:24:18.190 --> 00:24:20.710
nebenbei, mit dem Haus, was sie alleine getragen hat.

00:24:20.790 --> 00:24:24.830
Und die Witwenrente war damals nicht so hoch, als dass dieser Lebensstil,

00:24:24.910 --> 00:24:30.150
den wir hatten, mit dem in Urlaub fahren und uns fast, sag ich mal,

00:24:30.310 --> 00:24:35.410
alles ermöglichen können, jede Klassenfahrt, jede Klamotte und so weiter, das war nicht mehr drin.

00:24:35.410 --> 00:24:40.730
Aber dieser Standard sollte beibehalten werden und es sollte uns an nichts mangeln.

00:24:41.130 --> 00:24:45.610
Und das ging aber irgendwann nicht mehr. Vor allem, als dann der neue Partner

00:24:45.610 --> 00:24:51.810
in das Leben kam und hier Urlaube in der Türkei und plötzlich wurde der ganze

00:24:51.810 --> 00:24:55.590
Garten umgegraben, weil wir brauchen einen schönen Garten, wir brauchen eine neue Terrasse,

00:24:56.270 --> 00:24:58.850
ein neues Auto. Das war plötzlich alles möglich.

00:24:59.210 --> 00:25:03.150
Es wurde zu einem Ja gesagt, aber viel später ist uns dann aufgefallen,

00:25:03.230 --> 00:25:06.490
das war nie möglich. Also es gab dieses Geld nicht.

00:25:07.310 --> 00:25:13.070
Wir konnten dann auch recherchieren, nachvollziehen, dass unsere Mutter ein

00:25:13.070 --> 00:25:15.010
Konto nach dem anderen aufgemacht hat,

00:25:15.290 --> 00:25:21.390
dort ins Dispo gegangen ist und wo da ein Loch war, hat sie zwei neue dann aufgemacht,

00:25:21.470 --> 00:25:22.690
um dieses eine zu stopfen.

00:25:22.690 --> 00:25:27.670
Und irgendwann, nehme ich sehr stark an, hat sie den Überblick dann auch verloren und

00:25:28.065 --> 00:25:31.405
Sie war auf sogenannten schwarzen Listen dann auch von Banken,

00:25:31.585 --> 00:25:33.985
also dass der Name, der Nachname schon bekannt war.

00:25:34.485 --> 00:25:38.005
Und das ist natürlich auch ein großes Zeichen dafür, dass in der Vergangenheit

00:25:38.005 --> 00:25:42.045
einiges passiert ist, Schulden nicht beglichen wurden und der Schuldenberg wurde

00:25:42.045 --> 00:25:46.705
einfach immer größer, als dass man ihn überhaupt noch stemmen oder hätte stemmen können.

00:25:46.705 --> 00:25:51.985
Aber die Fassade musste halt aufrechterhalten werden irgendwie,

00:25:52.185 --> 00:25:55.305
es ist alles gut, weil sie hat sich auch keine Hilfe geholt,

00:25:55.385 --> 00:25:57.565
sie hat da nie mit jemandem drüber gesprochen, hat gesagt hier.

00:25:58.725 --> 00:26:01.825
Okay, das heißt, da ist jetzt ganz viel ins Rutschen geraten,

00:26:01.965 --> 00:26:06.305
deine Mutter ist Alkoholikerin, deine Mutter hat Schulden, tut aber so,

00:26:06.385 --> 00:26:12.665
als wäre alles in Ordnung und dann passiert was, was ja nicht passieren sollte,

00:26:13.105 --> 00:26:16.065
deine Mutter lädt ihre Sorgen bei dir ab.

00:26:16.705 --> 00:26:21.445
Du bist, glaube ich, ungefähr 14, als sie dir völlig betrunken erzählt,

00:26:21.545 --> 00:26:26.325
dass sie als Kind sexuell belästigt wurde und dass sie das bis heute nicht loslässt.

00:26:27.265 --> 00:26:30.405
Ich kann mir das gar nicht vorstellen, wie fühlt sich das an,

00:26:30.845 --> 00:26:33.545
wenn einem die eigene Mutter sowas erzählt, vor allem mit 14?

00:26:35.249 --> 00:26:42.709
Ja, das fühlt sich nicht schön an, wenn man das zu hören bekommt, denn in dem Moment,

00:26:43.509 --> 00:26:49.969
wie du schon richtig sagst, sie war betrunken und da sprudelt es ja dann sozusagen

00:26:49.969 --> 00:26:53.789
aus einem auch raus und man kann vielleicht nicht mehr so filtern,

00:26:53.929 --> 00:26:55.949
was sage ich denn jetzt hier gerade?

00:26:55.949 --> 00:26:59.949
Und was könnte das vielleicht auch für Auswirkungen haben?

00:27:00.229 --> 00:27:04.649
Und da sagte sie auch zu mir, ich sei die Einzige, mit der sie darüber bisher

00:27:04.649 --> 00:27:08.269
geredet hätte und ich darf das auch keinem weitersagen,

00:27:08.489 --> 00:27:12.989
weil sonst würde die ganze Familie zerbrechen, wenn das dann auch rauskommt

00:27:12.989 --> 00:27:16.009
und da würde keiner hinter ihr stehen.

00:27:16.549 --> 00:27:19.669
Und von daher sei das so etwas wie unser Geheimnis.

00:27:20.629 --> 00:27:25.969
Und ich werde bald 30. Mittlerweile kann ich verstehen, sie hatte einfach wahnsinnig

00:27:25.969 --> 00:27:29.649
viel Last auch auf ihren Schultern. Sie musste es rauslassen.

00:27:30.209 --> 00:27:33.889
Aber jetzt weiß ich, es war definitiv nicht der richtige Zeitpunkt und auch

00:27:33.889 --> 00:27:35.469
nicht der richtige Gesprächspartner.

00:27:35.769 --> 00:27:38.569
Und dann haben wir uns in den Armen genommen, beide geweint.

00:27:39.543 --> 00:27:42.723
Und ich weiß dann gar nicht mehr so recht, aber auf jeden Fall bin ich hoch

00:27:42.723 --> 00:27:47.583
ins Zimmer und habe da dann auch mit keinem drüber gesprochen, also ganz lange nicht.

00:27:47.803 --> 00:27:51.743
Vielleicht nochmal um das zu betonen, du bist zu dem Zeitpunkt 14 Jahre alt,

00:27:51.903 --> 00:27:55.703
als du dieses Geheimnis und diese Last auf deine Schultern bekommst.

00:27:56.223 --> 00:27:59.583
Hast du damals das Gefühl, dass sich das Verhältnis so ein bisschen umdreht,

00:27:59.643 --> 00:28:02.603
weil deine Mutter ja krank ist zu diesem Zeitpunkt, alkoholkrank?

00:28:03.423 --> 00:28:08.543
Fühlst du dich für deine Mutter verantwortlich, also andersrum als es eigentlich sein sollte?

00:28:08.543 --> 00:28:12.343
Ja, also es war zu dem Zeitpunkt schon so,

00:28:12.983 --> 00:28:17.003
dass der neue Partner unserer Mutter dann auch mit den Situationen,

00:28:17.023 --> 00:28:21.383
die davor herrschten, nicht mehr ganz so gut klarkam und immer mal wieder eine

00:28:21.383 --> 00:28:25.643
Auszeit genommen hat und dann auch für mehrere Wochen nicht bei uns war.

00:28:25.643 --> 00:28:32.243
Und von daher waren wir in dem Familienhaus zu dritt dann auch und meine Schwester

00:28:32.243 --> 00:28:36.483
und meine Mutter hatten damals nicht die allerbeste Beziehung zueinander.

00:28:36.823 --> 00:28:41.243
Meine Schwester war dann auch viel draußen und hat viel mit sich selbst ausgemacht

00:28:41.243 --> 00:28:46.123
und von daher war das Band zwischen mir und meiner Mutter und ich als Nesthäkchen,

00:28:46.223 --> 00:28:49.743
dann auch noch die kleine Schwester, war sehr, sehr eng, unser Band.

00:28:49.963 --> 00:28:54.443
Und wir konnten über viele sprechen, haben viel auf dem Sofa abends gekuschelt,

00:28:54.443 --> 00:28:57.963
Sachen dann auch miteinander besprochen und von daher

00:28:57.963 --> 00:29:00.823
war das dann auch so ein bisschen ich glaube da verschwamm ist

00:29:00.823 --> 00:29:04.423
so bei ihr zwischen Tochter und das ist jetzt meine Freundin und

00:29:04.423 --> 00:29:08.903
von daher da konnte ich das damals noch gar nicht so abgrenzen und sehen was

00:29:08.903 --> 00:29:12.683
geschieht denn hier eigentlich gerade aber ich möchte ja natürlich für meine

00:29:12.683 --> 00:29:15.483
Mama da sein wenn es ihr schlecht geht weil vielleicht kann ich ihr dadurch

00:29:15.483 --> 00:29:21.303
helfen wenn ich ihr zuhöre wenn sie das bei mir lässt und kann ihr dadurch eine Stütze sein.

00:29:24.078 --> 00:29:28.458
Kinder übernehmen die Verantwortung für Aufgaben, die eigentlich Eltern zugeschrieben

00:29:28.458 --> 00:29:31.698
werden. Das habt ihr vielleicht in eurem Umfeld auch schon mal beobachtet.

00:29:32.198 --> 00:29:36.378
In der Psychologie wird das Parentifizierung genannt. Dabei unterscheidet man

00:29:36.378 --> 00:29:38.258
zwischen zwei verschiedenen Formen.

00:29:38.738 --> 00:29:42.398
Bei der instrumentellen Parentifizierung schmeißen Kinder den Haushalt,

00:29:42.678 --> 00:29:45.998
kochen, kümmern sich um jüngere Geschwister oder ihre kranken Eltern.

00:29:46.498 --> 00:29:51.378
Bei der emotionalen Parentifizierung werden Kinder zur emotionalen Stütze ihrer Eltern.

00:29:51.898 --> 00:29:55.638
Sie übernehmen Verantwortung für ihre Gefühle und ihr Wohlbefinden.

00:29:55.918 --> 00:29:59.818
Das, was Melly mir erzählt, passt eigentlich zu beiden Formen.

00:29:59.998 --> 00:30:03.618
Sie muss einerseits dafür sorgen, dass der Haushalt läuft, sie kocht Essen und

00:30:03.618 --> 00:30:04.738
achtet auf ihre Schulbildung.

00:30:05.318 --> 00:30:09.498
Andererseits lädt ihre Mutter all ihren Kummer und all ihre Sorgen bei ihr ab.

00:30:09.758 --> 00:30:12.158
Melly hört sich das an als Teenie

00:30:12.158 --> 00:30:16.478
und tröstet ihre Mutter, obwohl es ja eigentlich andersrum sein sollte.

00:30:17.218 --> 00:30:21.738
Was ich spannend finde, die Forschung zeigt, dass Parentifizierung nicht unbedingt

00:30:21.738 --> 00:30:26.738
negative Folgen für das Kind haben muss, sondern sogar das Selbstbewusstsein stärken kann.

00:30:27.218 --> 00:30:31.338
Das gilt aber nur, wenn der Grad der Parentifizierung nicht zu hoch ist.

00:30:31.818 --> 00:30:36.158
Also ein paar Pflichten übernehmen ist natürlich okay, vor allem wenn es offen kommuniziert wird.

00:30:36.718 --> 00:30:40.718
Besonders die emotionale Form kann allerdings Kinder und Jugendliche schnell

00:30:40.718 --> 00:30:43.278
überfordern und starken Stress auslösen.

00:30:43.798 --> 00:30:48.518
Dann wird Parentifizierung sogar mit Depressionen im Erwachsenenalter in Verbindung gebracht.

00:30:48.918 --> 00:30:53.298
Bei vielen Betroffenen ist es außerdem später so, dass sie schlecht über ihre

00:30:53.298 --> 00:30:56.458
eigenen Gefühle sprechen können, weil sie in ihrer Kindheit gelernt haben,

00:30:56.758 --> 00:30:59.098
dass das für ihr Gegenüber eine Belastung ist.

00:30:59.238 --> 00:31:01.958
Über das Thema werde ich mit Melli auch noch sprechen.

00:31:04.579 --> 00:31:07.759
Das heißt, du nimmst auch zu dem Zeitpunkt ganz viele Rollen ein.

00:31:07.939 --> 00:31:11.919
Du bist die Tochter deiner Mutter natürlich, du bist die Freundin deiner Mutter,

00:31:12.219 --> 00:31:17.299
du bist die Schülerin, die irgendwie gut in der Schule sein muss und du bist

00:31:17.299 --> 00:31:19.739
gleichzeitig auch selbst die Mutter, die den ganzen Haushalt schmeißt.

00:31:19.739 --> 00:31:23.159
Also das alles ist ja so ein Muster, was ja so ein bisschen durchzieht,

00:31:23.199 --> 00:31:27.079
du funktionierst und ich glaube dazu kommt ja auch noch erschwerend,

00:31:27.239 --> 00:31:31.359
dass sich der Partner deiner Mutter dann irgendwann auch von ihr getrennt hat,

00:31:31.439 --> 00:31:34.459
also ihr seid dann alleine mit eurer alkoholkranken Mutter,

00:31:34.639 --> 00:31:37.839
die einen riesigen Berg Schulden hat und dann passiert halt das,

00:31:37.979 --> 00:31:42.199
wovor ihr euch die ganze Zeit Sorgen gemacht habt, dann zerbricht es nämlich komplett.

00:31:42.199 --> 00:31:44.459
Ich glaube, du bist 15 zu dem Zeitpunkt.

00:31:45.039 --> 00:31:49.959
Deine Mama setzt sich betrunken ans Steuer und fährt einfach weg mit dem Auto.

00:31:50.539 --> 00:31:54.179
Du rufst die Polizei, weil ihr sie nicht finden könnt und ihr macht euch natürlich

00:31:54.179 --> 00:31:57.079
Sorgen. Was passiert dann als nächstes?

00:31:57.576 --> 00:32:00.896
Und die Polizei hat erstmal alles aufgenommen, ist sie dann suchen,

00:32:01.056 --> 00:32:05.416
gefahren und kurze Zeit später kam sie dann auch gemeinsam nach Hause und unsere

00:32:05.416 --> 00:32:07.756
Mutter war gar nicht mehr Herr in ihrer Sinne,

00:32:08.016 --> 00:32:13.176
hat sich dann auch eingenässt und das war für uns ganz schwer zu sehen,

00:32:13.556 --> 00:32:19.136
dass unsere Mutter so einen starken Kontrollverlust hat, dass sie sich einnässt.

00:32:19.136 --> 00:32:21.616
Und das war für uns echt so ein Moment, dass wir gedacht haben,

00:32:21.776 --> 00:32:24.456
jetzt ist hier aber ordentlich was schief.

00:32:25.216 --> 00:32:28.196
Und genau, dann wurde sie auch mitgenommen.

00:32:29.176 --> 00:32:34.276
Und der Freund oder Ex-Freund zu der Zeit unserer Mutter wurde angerufen,

00:32:34.356 --> 00:32:36.316
weil das die Kontaktperson auch war, die wir noch hatten.

00:32:36.456 --> 00:32:39.856
Er kam dann auch, damit wir Kinder nicht alleine sind.

00:32:40.036 --> 00:32:46.036
Aber unsere Mutter ist dann mitgenommen worden und hat dann auch ihren ersten Entzug gemacht.

00:32:46.636 --> 00:32:50.616
Das heißt, ihr sitzt da alleine zu Hause und eure Mutter ist weg und sie kommt,

00:32:50.756 --> 00:32:54.196
glaube ich, auch dann nie wieder nach Hause ab diesem Moment.

00:32:54.636 --> 00:33:01.096
Genau, das war uns natürlich nicht bewusst, weil das, was wir dadurch bewirkt

00:33:01.096 --> 00:33:05.056
hatten, die Polizei zu rufen, wir wollten ja helfen, dass diese Situation wieder

00:33:05.056 --> 00:33:06.936
entspannt wird, sage ich mal.

00:33:07.016 --> 00:33:10.856
Wie du richtig sagst, sie kam dann nicht mehr nach Hause, das war dann der erste von...

00:33:11.997 --> 00:33:16.197
Ich würde mal sagen, knapp vier Entzügen, die sie dann auch gemacht hat.

00:33:17.417 --> 00:33:23.117
Und ab dem Moment war dann wieder der Ex-Partner unserer Mutter in unserem Leben,

00:33:23.337 --> 00:33:26.477
der gesagt hat, ich lasse euch Kinder da jetzt nicht alleine durch.

00:33:26.917 --> 00:33:29.837
Und das rechne ich ihm bis heute auch wirklich sehr, sehr hoch an,

00:33:30.517 --> 00:33:34.257
dass trotz dessen, dass er das Band sozusagen oder die Beziehung gekappt hat,

00:33:34.637 --> 00:33:38.037
dass er wiederkam, um für meine Schwester und mich dann auch zu sorgen.

00:33:38.517 --> 00:33:43.397
Und dann haben wir erst mal die Tage danach angefangen, als sie dann auch nicht

00:33:43.397 --> 00:33:47.737
da war und nichts mehr verstecken konnte, alle Unterlagen, die wir finden konnten,

00:33:47.757 --> 00:33:51.677
rauszusuchen, auf den Tisch zu legen und erst mal so einen groben Überblick zu machen.

00:33:52.037 --> 00:33:54.017
Was ist denn hier eigentlich gerade los?

00:33:54.497 --> 00:33:59.317
Und leider haben wir dann auch sehr schnell festgestellt, diese enormen Summen

00:33:59.317 --> 00:34:01.977
der Schulden sind nicht mehr zu deckeln.

00:34:02.777 --> 00:34:06.437
Die letzte Konsequenz ist, wo kommt das größte Geld dann auch her?

00:34:06.437 --> 00:34:09.017
Und das war das Familienhaus, in dem wir gelebt haben.

00:34:09.837 --> 00:34:11.997
Das heißt, die Entscheidung ist dann nach ein paar Tagen gefallen,

00:34:12.317 --> 00:34:16.917
wir müssen das Haus verkaufen, damit diese Schulden dann auch gedeckelt werden können.

00:34:17.277 --> 00:34:21.977
Das heißt, du bist 15, deine Schwester ist 18 und ihr müsst das Familienhaus verkaufen.

00:34:22.440 --> 00:34:27.340
Verkaufen, ganz, ganz praktisch. Was habt ihr dann mit dem Geld gemacht,

00:34:27.460 --> 00:34:31.580
damit ihr euch eine Wohnung sozusagen leisten konntet und irgendwie weiterleben

00:34:31.580 --> 00:34:33.340
konntet? Oder wofür war das Geld gedacht?

00:34:34.060 --> 00:34:38.280
Das Geld ist in die Schulden geflossen, die unsere Mutter hatte.

00:34:38.420 --> 00:34:41.080
Also wir haben von dem Geld nicht wirklich was gesehen.

00:34:41.280 --> 00:34:45.920
Was wir mitbekommen haben, ist, dass sich Leute angekündigt haben,

00:34:46.040 --> 00:34:47.280
die dann durchs Haus gegangen sind.

00:34:47.420 --> 00:34:52.700
Dass da dann Familien durchgegangen sind. Und wir saßen im Kinderzimmer am PC

00:34:52.700 --> 00:34:57.460
und haben Sims gespielt und plötzlich klopfte es an der Tür und zwei andere

00:34:57.460 --> 00:34:59.720
Kinder standen da, die sich das Zimmer angucken wollten.

00:35:00.300 --> 00:35:04.420
Und das war für uns eine ganz komische Situation. Wir haben es ertragen,

00:35:04.500 --> 00:35:06.760
weil es ging nicht anders. Was will man machen?

00:35:07.040 --> 00:35:09.140
Manchmal ist man geflüchtet mit dem Fahrrad raus.

00:35:09.740 --> 00:35:14.340
Aber letztlich war das wirklich wie ein Film, der abgelaufen ist.

00:35:14.500 --> 00:35:18.340
Und man stand so ein bisschen daneben und hat das dann alles beobachtet.

00:35:19.020 --> 00:35:24.300
Aber konnte selbst keine Regie führen. Vielleicht nochmal, um das kurz zusammenzufassen,

00:35:24.420 --> 00:35:27.300
was bisher schon in deinem Leben passiert ist. Und es passiert ja noch mehr.

00:35:27.840 --> 00:35:30.820
Dein Vater ist tot, deine Mutter ist in einer Entzugsklinik,

00:35:31.160 --> 00:35:33.860
musst das Haus verkaufen. Du bist 15, deine Schwester ist 18.

00:35:34.400 --> 00:35:36.720
Sie hat dann, glaube ich, das Sorgerecht für dich übernommen.

00:35:36.720 --> 00:35:39.800
Weil sonst wärst du wahrscheinlich in ein Kinderheim gekommen, oder?

00:35:40.000 --> 00:35:43.600
Genau, es wäre tatsächlich so gewesen, dass ich höchstwahrscheinlich in ein

00:35:43.600 --> 00:35:48.780
Kinderheim gekommen wäre und meine Schwester als Volljährige hätte sich dann

00:35:48.780 --> 00:35:52.540
sozusagen selber kümmern müssen, eine Wohnung oder sonstiges.

00:35:53.381 --> 00:35:58.581
Und das Schlimmste, was für meine Schwester hätte passieren können in dem Moment

00:35:58.581 --> 00:36:01.861
ist, dass wir beide getrennt werden und dass ich in ein Kinderheim komme.

00:36:02.461 --> 00:36:08.421
Und da hat sie Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt, das zu verhindern und hat

00:36:08.421 --> 00:36:10.161
sich selber auf ihr Fahrrad gesetzt.

00:36:10.161 --> 00:36:13.441
Er ist zu dem Dorfanwalt gefahren und hat gesagt,

00:36:13.701 --> 00:36:19.221
ich habe kein Geld für eine Beratung, ich brauche aber dringend ihre Hilfe und

00:36:19.221 --> 00:36:23.221
hat sich da geäußert und dann hat sie kostenlos von dem Anwalt die Beratung

00:36:23.221 --> 00:36:27.801
bekommen, der hat sie dann auch durch diesen Prozess begleitet und so kam es

00:36:27.801 --> 00:36:28.681
dann letztlich zustande,

00:36:28.761 --> 00:36:32.921
dass meine Schwester das Sorgerecht für mich bekommen hat und wir beide dann

00:36:32.921 --> 00:36:35.501
gemeinsam in eine Wohnung gezogen sind.

00:36:35.961 --> 00:36:40.881
Wie cool ist deine Schwester bitte, möchte ich an der Stelle kurz mal. festhalten.

00:36:42.380 --> 00:36:46.160
Das heißt, ihr zieht dann so in so einer Art Schwestern-WG, lebt dann zusammen,

00:36:46.420 --> 00:36:48.280
habt auch bestimmt gewisse Freiheiten.

00:36:48.540 --> 00:36:50.880
Gleichzeitig müsst ihr aber irgendwie mit Nebenjobs versuchen,

00:36:51.160 --> 00:36:54.600
Kohle ranzukriegen, weil ihr müsst ja auch von irgendwas leben.

00:36:55.000 --> 00:36:59.840
Und auf der anderen Seite ist dann eure Mutter, die gleich mehrere Entzüge macht,

00:37:00.000 --> 00:37:03.860
aber die es nie wirklich schafft, vom Alkohol loszukommen.

00:37:04.020 --> 00:37:08.540
Wie war das? Also das muss natürlich auch ein heftiger Moment für sie gewesen

00:37:08.540 --> 00:37:12.140
sein und innerhalb kürzester Zeit Haus,

00:37:12.360 --> 00:37:17.200
Partner und dann auch noch das Sorgerecht für die Kinder verloren und ich glaube,

00:37:17.240 --> 00:37:19.780
das war dann natürlich einfach für sie too much,

00:37:19.980 --> 00:37:26.300
als dass sie das greifen konnte, handeln konnte und ja, ist dann von dem Entzug

00:37:26.300 --> 00:37:28.360
raus, da war sie dann recht klar wieder,

00:37:28.760 --> 00:37:34.340
soweit wie man dann halt klar ist danach, hat dort aber auf der Station Leute kennengelernt.

00:37:34.640 --> 00:37:37.940
Die dort auch einen Entzug gemacht haben, die in der Nähe gewohnt haben und

00:37:37.940 --> 00:37:40.780
die gesagt haben, Ulrike, hier ist noch eine Wohnung frei.

00:37:41.380 --> 00:37:44.880
Du hast ja jetzt gerade nichts, dann zieh doch mal zu uns auf den Hof.

00:37:45.180 --> 00:37:46.600
Da sind so drei, vier Wohnungen.

00:37:47.200 --> 00:37:50.420
Und dadurch hatte sie, ich setze jetzt mal Anführungsstriche,

00:37:50.740 --> 00:37:56.120
neue Freunde, die das aber leider begünstigt haben, dass sie weiter Alkohol trinkt.

00:37:56.180 --> 00:38:00.040
Weil das dann so eine Gemeinschaft, sage ich mal, war, wo dann schnell nachmittags

00:38:00.040 --> 00:38:02.300
auch noch das Bier auf den Tisch stand oder auch morgens schon.

00:38:03.020 --> 00:38:07.000
Genau, und dann sind sie immer wieder von Entzug und wieder zurück in diese Wohnung.

00:38:08.622 --> 00:38:12.942
Und dann wieder ins Krankenhaus. Das heißt, sie ist dann bei anderen Menschen

00:38:12.942 --> 00:38:17.122
untergekommen, die das gleiche Problem hatten wie sie und die sich dann irgendwie

00:38:17.122 --> 00:38:19.042
gegenseitig runtergezogen haben.

00:38:19.542 --> 00:38:25.062
Du bist 18, als sich die Entzugsklinik bei euch meldet. Deine Mutter ist zu

00:38:25.062 --> 00:38:27.042
dieser Zeit mal wieder auf Entzug.

00:38:27.322 --> 00:38:30.082
Was genau möchte die Klinik von euch?

00:38:30.522 --> 00:38:36.642
Genau, die Klinik rief uns an und sagte, eure Mutter ist leider wieder bei uns.

00:38:37.102 --> 00:38:38.542
Bitte komm doch mal vorbei.

00:38:39.342 --> 00:38:42.562
Und dann sind meine Schwester und ich, haben uns ins Auto gesetzt,

00:38:42.822 --> 00:38:46.722
in den Schlüpferblauen Polo von damals noch, in das erste Auto.

00:38:47.022 --> 00:38:51.142
Und sind dann dort in die Klinik gefahren. Und unsere Mutter lag dann im Krankenzimmer

00:38:51.142 --> 00:38:52.562
mit dem Tropf an der Seite.

00:38:53.082 --> 00:38:57.242
Und sie war aber noch da. Also sie hat mit uns geredet.

00:38:58.422 --> 00:39:02.022
Das war aber ganz wirr. Das konnten wir erst mal gar nicht einordnen.

00:39:02.722 --> 00:39:06.382
Plötzlich hat sie einen Hund gestreichelt, der gar nicht da war, mit dem gesprochen.

00:39:07.222 --> 00:39:10.482
Erzählte, dass da so ein Rabe in der Ecke sitzt, ob wir den nicht mehr rauslassen

00:39:10.482 --> 00:39:11.942
könnten, obwohl da keiner war.

00:39:12.622 --> 00:39:17.402
Also sie hat mit uns gesprochen, aber komplett wirr. Das konnten wir gar nicht so greifen.

00:39:19.002 --> 00:39:21.942
Und ja, dann sind wir wieder nach Hause gefahren und wir haben gedacht,

00:39:22.062 --> 00:39:28.542
das ist ein klassischer Entzug, der da gemacht wird und dann ist man halt so ein bisschen verwirrt.

00:39:28.702 --> 00:39:34.422
Aber morgen ist ein neuer Tag und dann schauen wir noch mal und dann sind wir

00:39:34.422 --> 00:39:38.222
den zweiten Tag wieder hingefahren Und da war unsere Mutter leider gar nicht

00:39:38.222 --> 00:39:41.642
mehr ansprechbar und hat eigentlich nur noch geschlafen.

00:39:42.442 --> 00:39:47.382
Und da wurden wir dann von dem Pflegepersonal zur Seite genommen und uns wurde

00:39:47.382 --> 00:39:52.562
gesagt, das kann alles etwas länger dauern, der Entzug hat nicht so gut geklappt,

00:39:52.782 --> 00:39:55.422
macht euch aber keine Sorgen, es dauert wohl nur länger.

00:39:56.262 --> 00:40:00.722
Was genau das bedeutet, das konnten wir gar nicht greifen. Dann sind wir wieder

00:40:00.722 --> 00:40:04.162
nach Hause und am nächsten Tag, am dritten Tag wieder hin.

00:40:04.902 --> 00:40:06.922
Und da haben wir dann von dem Pflegepersonal gesagt.

00:40:08.604 --> 00:40:12.544
Ja, die Aussage bekommen, Mädels, stellt euch bitte darauf ein,

00:40:13.264 --> 00:40:16.104
eure Mutter wird nie wieder fit werden.

00:40:16.504 --> 00:40:20.804
Eure Mutter wird für immer eine Art Behinderung mit sich tragen.

00:40:20.884 --> 00:40:25.064
Und das war für uns, wir dachten, das ist ein schlechter Witz.

00:40:25.324 --> 00:40:28.664
Also das ist ja so eine Nachricht, die man von jetzt auf gleich bekommt,

00:40:28.744 --> 00:40:32.644
wo du denkst, ey, das ist hier schon die letzten Monate und Jahre so schief

00:40:32.644 --> 00:40:34.044
gelaufen irgendwie alles.

00:40:34.364 --> 00:40:37.464
Das ist jetzt, also das kann doch jetzt nicht auch noch passieren.

00:40:38.604 --> 00:40:42.984
Und es war einfach nicht greifbar. Und wir sind ins Zimmer reingegangen,

00:40:43.064 --> 00:40:44.064
dann auch zu unserer Mutter.

00:40:44.444 --> 00:40:48.404
Und sie ist dann auch ins Delirium gefallen, kurze Zeit danach.

00:40:48.624 --> 00:40:52.084
Also ist ja wie eine Art Wachkoma, kann man das sagen, so ein Delirium.

00:40:52.364 --> 00:40:56.184
Man weiß nicht, wie viel kriegen die Personen mit. Und wir saßen dann am Bett

00:40:56.184 --> 00:40:58.264
und haben einfach nur geredet, geredet.

00:40:58.644 --> 00:41:03.724
Mama, das wird schon wieder. Du kommst wieder auf die Beine und es dauert nur ein bisschen länger.

00:41:03.984 --> 00:41:08.064
Und haben uns das, glaube ich, aber selber versucht, in dem Moment auch schön zu reden.

00:41:08.604 --> 00:41:10.864
Und dann sind wir rausgegangen.

00:41:11.872 --> 00:41:16.872
Zu unserem Auto und sind da beide schon mal ein bisschen zusammengebrochen,

00:41:17.012 --> 00:41:20.232
um das mal nett zu formulieren.

00:41:20.512 --> 00:41:23.452
Wir mussten uns da knapp eine Stunde sammeln, weil wir gar nicht wussten,

00:41:23.672 --> 00:41:26.952
wenn wir jetzt morgen wiederkommen, vielleicht kriegen wir die Nachricht,

00:41:27.012 --> 00:41:28.272
dass Mama gar nicht mehr da ist.

00:41:28.792 --> 00:41:31.132
Ich glaube, da kam dann so ein bisschen die Erinnerung auch hoch,

00:41:31.212 --> 00:41:35.732
wie das damals war, als unser Vater verstorben ist, diese Hiobsbotschaften zu

00:41:35.732 --> 00:41:37.212
bekommen, immer vom Krankenhaus.

00:41:38.892 --> 00:41:43.012
Ja, haben uns dann ein bisschen gesammelt und sind dann auch gemeinsam wieder

00:41:43.012 --> 00:41:44.612
nach Hause gefahren in unsere Wohnung.

00:41:45.392 --> 00:41:50.712
Und dann bist du da in deinem Zimmer, hast dir die Decke wahrscheinlich über

00:41:50.712 --> 00:41:55.912
den Kopf gezogen und dann passiert eben dieser eine Moment, diese Panikattacke.

00:41:55.912 --> 00:41:58.632
Wir haben ja gerade schon ganz am Anfang darüber gesprochen,

00:41:58.812 --> 00:42:01.872
dass du total entschlossen bist, dass du weitermachen willst,

00:42:01.972 --> 00:42:05.032
dass du die Zähne zusammenbeißt, so wie du es eigentlich ja schon seit,

00:42:05.172 --> 00:42:07.612
zu dem Zeitpunkt, keine Ahnung, zehn Jahren machst.

00:42:07.872 --> 00:42:12.492
Du hast ja auch gesagt, dass das eben im Nachhinein ein großer Fehler war,

00:42:12.872 --> 00:42:16.492
diese Entscheidung zu treffen, diesen Moment so für dich zu interpretieren.

00:42:16.792 --> 00:42:19.732
Warum glaubst du, ist das im Endeffekt so schädlich für dich gewesen,

00:42:19.952 --> 00:42:26.052
dieses Weitermachen? Also die Entscheidung beziehungsweise die Frage kam total auf.

00:42:26.472 --> 00:42:29.632
Ich habe mir nämlich wirklich die Decke über den Kopf gezogen.

00:42:29.812 --> 00:42:32.292
Ich wollte nichts mehr sehen, nichts mehr hören von der Welt.

00:42:32.472 --> 00:42:37.672
Ich wollte wirklich auf Pause drücken und sagen, ich möchte jetzt genau hier jetzt mal aussteigen.

00:42:39.014 --> 00:42:42.874
Aber das geht leider nicht. Die Welt dreht sich immer weiter. Es geht immer weiter.

00:42:43.554 --> 00:42:50.454
Und vor allem dachte ich auch in dem Moment, es muss auch weitergehen für meine Schwester und für mich.

00:42:50.454 --> 00:42:54.834
Weil wenn wir jetzt die Decke über den Kopf ziehen oder den Kopf in den Sand

00:42:54.834 --> 00:42:58.934
stecken, dann bringt uns das nicht viel für den morgigen Tag,

00:42:59.354 --> 00:43:02.514
sondern wir müssen dafür sorgen, dass es uns auch gut geht.

00:43:02.774 --> 00:43:07.214
Und da kam dann auch dieser starke Entschluss her, koste es,

00:43:07.314 --> 00:43:09.494
was es wolle, wir müssen weitermachen.

00:43:09.954 --> 00:43:16.054
Aber dass das so unfassbar viel Kraft und Energie kostet, die nicht einfach

00:43:16.054 --> 00:43:19.294
mal so eben wieder zurückkommt, das habe ich damals nicht gewusst.

00:43:19.894 --> 00:43:23.054
Ich finde diese Vorstellung, ihr seid ja dann natürlich,

00:43:23.474 --> 00:43:26.334
nächster Tag ihr macht weiter, wieder nächster Tag ihr macht wieder weiter,

00:43:26.454 --> 00:43:30.094
ihr seid dann ins Krankenhaus gefahren, ihr wart bei deiner Mutter und dieser

00:43:30.094 --> 00:43:33.314
Zustand, in dem sie zu dem Zeitpunkt ist, sie kann sich nicht bewegen,

00:43:33.414 --> 00:43:36.014
sie kann nicht sprechen, sie kann nicht essen, sie kann nicht trinken,

00:43:36.114 --> 00:43:37.334
sie liegt da einfach nur.

00:43:38.214 --> 00:43:41.474
Das Krasse ist ja, dass ihr, glaube ich, ein Jahr lang,

00:43:41.934 --> 00:43:45.334
so mehr oder weniger im Unklaren seid, was mit deiner Mutter ist,

00:43:45.454 --> 00:43:47.534
weil am Anfang, oder mit eurer Mutter ist, am Anfang heißt es ja,

00:43:47.534 --> 00:43:48.914
Ja, das sind die Folgen des Entzugs,

00:43:49.054 --> 00:43:53.134
sie verträgt den nicht so gut und dann erfahrt ihr erst, dass sie eben unter

00:43:53.134 --> 00:43:58.294
dem Locked-In-Syndrom leidet, also dass sie ja geistig voll da ist,

00:43:58.374 --> 00:44:00.674
aber dass der Körper abgeschaltet ist.

00:44:00.954 --> 00:44:03.854
Weißt du mittlerweile, wie es dazu gekommen ist?

00:44:04.473 --> 00:44:10.253
Ja, also unsere Mutter hat einen kalten Entzug bekommen und ich glaube,

00:44:10.453 --> 00:44:15.533
ich vermute sehr stark, dass das nicht hätte so passieren müssen,

00:44:15.833 --> 00:44:22.513
denn sie hat einen Hörnschlag erlitten und ist dadurch dann auch ins Delirium

00:44:22.513 --> 00:44:28.913
gefallen und letztlich ist sozusagen die Brücke hier hinten im Nacken angebrochen.

00:44:30.073 --> 00:44:33.833
Und dadurch ist dann auch das Locked-In-Syndrom entstanden.

00:44:34.153 --> 00:44:38.973
Denn die Signale, die gehen immer noch. Also man sendet ja Signale ab,

00:44:39.033 --> 00:44:41.613
ich hebe jetzt meinen rechten Arm, ich schließe jetzt meine Augen.

00:44:41.833 --> 00:44:43.373
Das passiert ja alles am Kopf.

00:44:43.793 --> 00:44:49.093
Und erst dann wird es weitergegeben an die jeweiligen Körperteile dann auch.

00:44:49.853 --> 00:44:54.153
Und das funktionierte dann nicht mehr bei meiner Mutter. Sie hat es immer noch

00:44:54.153 --> 00:44:57.013
im Kopf gehabt, ich hebe jetzt meinen Arm, ich schließe meine Augen,

00:44:57.233 --> 00:44:58.673
aber es ist nicht passiert.

00:44:58.913 --> 00:45:05.673
Also sie war im Geiste voll da, so wie du denkst, so wie ich denke. Das hat alles geklappt.

00:45:06.786 --> 00:45:10.446
Aber erst ein halbes Jahr später haben wir das rausgefunden,

00:45:10.766 --> 00:45:14.846
da haben wir mal ein Tablet mitgenommen, weil sie konnte ihre rechte Hand so

00:45:14.846 --> 00:45:15.946
ein ganz bisschen bewegen.

00:45:16.466 --> 00:45:20.526
Da haben wir ein Tablet mitgenommen, weil das eine große Tastatur hatte und

00:45:20.526 --> 00:45:24.946
haben ihr das mal hingehalten, um dann mal zu gucken, kann sie denn überhaupt

00:45:24.946 --> 00:45:26.206
vielleicht ein Wort schreiben.

00:45:26.206 --> 00:45:32.766
Und dann hat sie ja einen Nachnamen dort aufgeschrieben und meine Schwester

00:45:32.766 --> 00:45:34.386
und ich waren komplett perplex,

00:45:34.686 --> 00:45:38.186
weil wir hatten wochenlang vorher drüber am Krankenbett geredet,

00:45:38.266 --> 00:45:40.626
Mensch, wie hieß denn nochmal der Nachbar unserer Großeltern,

00:45:40.706 --> 00:45:43.226
wir kommen nicht drauf, wie hieß er denn noch gleich?

00:45:44.086 --> 00:45:48.266
Das war dann schon Wochen her und wir halten ihr dieses Tablet hin und plötzlich

00:45:48.266 --> 00:45:51.286
schreibt sie den Nachnamen des Nachbarns komplett klar auf.

00:45:52.046 --> 00:45:55.266
Und da ist uns das so bewusst geworden.

00:45:55.926 --> 00:45:59.486
Sie hatte das die ganze Zeit im Kopf. Sie hat jedes Gespräch gehört.

00:45:59.726 --> 00:46:01.926
Sie hat alles mitbekommen.

00:46:02.286 --> 00:46:07.386
Sie konnte sich nur einfach ein knappes halbes Jahr gar nicht äußern.

00:46:08.626 --> 00:46:12.326
Und ich rief dann sogar auch noch im Krankenhaus damals. Also dann war sie schon

00:46:12.326 --> 00:46:16.486
im Pflegeheim, als wir das rausfanden, dass sie noch voll da ist,

00:46:17.046 --> 00:46:19.266
dass dann auch das Locked-In diagnostiziert wurde.

00:46:19.586 --> 00:46:23.946
Das war damals im Krankenhaus gar nicht bekannt, dass es diese Krankheit überhaupt gibt.

00:46:24.366 --> 00:46:29.046
Das weiß ich noch, da waren die Pflegekräfte, weil die halt so wahnsinnig selten ist,

00:46:29.926 --> 00:46:33.846
gar nicht drauf geschult, dass man da dann auch vielleicht mal andere Tests

00:46:33.846 --> 00:46:39.706
machen müsste, um zu sehen, die Patientin oder der Patient ist geistig noch voll anwesend.

00:46:39.706 --> 00:46:44.226
Und das hatte natürlich auch die Folge, dass sie ein halbes Jahr lang,

00:46:45.514 --> 00:46:50.074
behandelt wurde wie ein Kleinkind. Also wie, wenn ein Mensch dort liegt und

00:46:50.074 --> 00:46:52.394
sich gar nicht mehr äußern kann, nur noch die Augen aufmacht,

00:46:52.894 --> 00:46:57.154
dass man dann so ein bisschen da auch redet, als wäre das ein Kleinkind oder

00:46:57.154 --> 00:46:59.994
wer weiß, was da alles passiert ist.

00:47:00.154 --> 00:47:02.994
Und sie hat alles mitbekommen. Ja, du kannst ja gar nichts sagen.

00:47:03.294 --> 00:47:07.034
Genau, das ist ja... Null. Was für ein Albtraum, was für ein Albtraum.

00:47:08.974 --> 00:47:12.814
Die Ursache für das Locked-in-Syndrom ist, dass der Hirnstamm,

00:47:12.854 --> 00:47:16.174
die Verbindung zwischen unserem Gehirn und dem Körper, gekappt ist.

00:47:16.494 --> 00:47:21.414
Das führt dazu, dass Betroffene wie Mellys Mutter bei vollem Bewusstsein in

00:47:21.414 --> 00:47:23.854
ihrem bewegungslosen Körper eingeschlossen sind.

00:47:23.994 --> 00:47:27.114
Daher die Bezeichnung Locked-In, also eingeschlossen.

00:47:27.574 --> 00:47:31.834
Oft wird das Krankheitsbild oberflächlich erstmal als Wachkoma angesehen.

00:47:32.094 --> 00:47:37.334
Aber der große Unterschied ist eben die geistige Klarheit, die Locked-In-Patienten haben.

00:47:37.554 --> 00:47:42.894
Die kognitiven Fähigkeiten sind voll erhalten. Sie können sogar trotz geöffneter

00:47:42.894 --> 00:47:45.534
Augen einen normalen Schlaf-Wachzyklus haben.

00:47:45.774 --> 00:47:50.794
Aber Betroffene können weder ihren Körper bewegen noch Mimik oder Sprache nutzen.

00:47:51.174 --> 00:47:54.974
Manche Betroffene können, wie zum Beispiel Mellys Mutter, Sprachtafeln oder

00:47:54.974 --> 00:47:58.414
Sprachcomputer bedienen und sich darüber ein wenig verständigen.

00:47:58.674 --> 00:48:02.254
Manchen bleibt nur die Möglichkeit, über Augenbewegungen zu kommunizieren.

00:48:02.494 --> 00:48:06.974
Bis diese Möglichkeiten dem Umfeld bewusst werden, vergehen aber oft Wochen

00:48:06.974 --> 00:48:11.354
oder, wie im Fall von Mellys Mutter, Monate, in denen die Betroffenen behandelt

00:48:11.354 --> 00:48:12.714
werden wie Bewusstlose.

00:48:12.934 --> 00:48:16.874
Wenn sie medizinisch ansonsten stabil sind, haben Locked-in-Patientinnen und

00:48:16.874 --> 00:48:18.954
Patienten keine per se niedrigere.

00:48:21.091 --> 00:48:25.051
Habt ihr euch auch gerade dabei erwischt, nachzudenken, wie schrecklich das

00:48:25.051 --> 00:48:28.951
wäre, jahrelang in einem bewegungslosen Körper gefangen zu sein?

00:48:29.631 --> 00:48:34.631
Ich denke, das passiert schnell, dass wir gesunde manche Lebensrealitäten allgemein

00:48:34.631 --> 00:48:36.371
als nicht lebenswert abstempeln.

00:48:36.631 --> 00:48:42.051
Eine Studie konnte aber zeigen, dass Angehörige und auch medizinisches Fachpersonal

00:48:42.051 --> 00:48:46.511
die Lebensqualität der Betroffenen häufig niedriger einschätzen als sie selbst.

00:48:46.511 --> 00:48:50.711
Viele Betroffene berichten von einer eher hohen Lebensqualität,

00:48:50.871 --> 00:48:53.331
z.B. durch Kommunikationsmittel wie Sprachkontrollen.

00:48:54.175 --> 00:48:57.435
Und sie berichten, dass sie einen Sinn in ihrem Dasein sehen.

00:48:57.655 --> 00:48:59.915
Die Entscheidung, ob so ein Leben lebenswert

00:48:59.915 --> 00:49:03.475
ist, müssen also am Ende alle Betroffenen für sich selbst finden.

00:49:03.775 --> 00:49:07.235
Was das für Maddies Mama bedeutet, das wird sie mir noch erzählen.

00:49:08.375 --> 00:49:14.155
Und jetzt ist es wieder an euch, irgendwie als Schwestern da alles zu regeln,

00:49:14.235 --> 00:49:17.475
weil das bedeutet ja eben auch, Pflegeheim hast du gerade schon angesprochen.

00:49:17.635 --> 00:49:21.475
Ihr müsst euch um viele Sachen kümmern, bürokratischen Kram.

00:49:22.155 --> 00:49:25.875
Habt ihr von irgendwem Hilfe bekommen in dieser Zeit? Wenig.

00:49:26.355 --> 00:49:33.835
Also seitens der Familie wenig. Wir hatten unsere Freundinnen und Freunde immer um uns rum.

00:49:34.055 --> 00:49:38.455
Und das hat uns wahnsinnig geholfen. Also wir hatten damals und haben ihn jetzt

00:49:38.455 --> 00:49:41.315
immer noch einen großen Freundeskreis.

00:49:41.895 --> 00:49:47.075
Und dann hat man seine beste Freundin angerufen, die dann schon ein anderes

00:49:47.075 --> 00:49:50.055
Auto hatte, mit dem sie fahren konnte, weil das eine war gerade weg.

00:49:50.715 --> 00:49:53.595
Und ich muss jetzt schnell ins Pflegeheim. Wer kann mich fahren?

00:49:53.755 --> 00:49:57.935
Da hat man dann keinen Onkel angerufen oder sonst wen, sondern seine beste Freundin.

00:49:58.615 --> 00:50:01.055
Und ja, da sind wir dann auch gemeinsam viel durch.

00:50:02.735 --> 00:50:09.175
Aber es ist natürlich in dem Alter auch schwierig, darüber mit Gleichaltrigen zu sprechen.

00:50:09.575 --> 00:50:14.335
Denn die haben ganz andere Themen. Also da war es eher, man hat einen neuen

00:50:14.335 --> 00:50:15.715
Schwarm oder was auch immer.

00:50:15.935 --> 00:50:18.055
Oder die neue Party steht an, wollen wir da hin?

00:50:18.715 --> 00:50:22.355
Und meine Schwester und ich, wir hatten halt ganz, ganz andere Themen.

00:50:22.715 --> 00:50:27.995
Wir hatten uns und deswegen haben wir alles versucht, das alleine hinzubekommen

00:50:27.995 --> 00:50:33.555
und auch bloß nicht am Anfang jedenfalls nach Hilfe zu beten.

00:50:34.075 --> 00:50:37.435
Denn muss ich auch ganz ehrlich sagen, das weiß ich jetzt auch,

00:50:38.155 --> 00:50:42.035
wir hatten auch einfach nicht diese Werkzeuge in der Hand, dass man weiß,

00:50:42.295 --> 00:50:44.235
ab wann ist jetzt das Problem passiert,

00:50:44.740 --> 00:50:50.040
so groß, dass man um Hilfe bitten kann. Wir haben es ja auch nur so vorgelebt

00:50:50.040 --> 00:50:54.120
bekommen, sowohl die Krankheit meines Vaters, die Ehe, die in die Brüche ging

00:50:54.120 --> 00:50:55.480
und alles um meine Mutter herum.

00:50:55.840 --> 00:50:57.840
Das haben sie immer mit sich ausgemacht.

00:50:59.020 --> 00:51:02.600
Und dementsprechend wussten wir gar nicht, dass wir wirklich,

00:51:03.460 --> 00:51:06.700
dass das System Familie jetzt auch greifen könnte zum Beispiel.

00:51:07.760 --> 00:51:13.120
Wir haben das für uns gemacht. Die andere Seite der Familie hatte ihr Leben

00:51:13.120 --> 00:51:14.660
und das sollen sie auch weiter behalten.

00:51:15.500 --> 00:51:19.440
Wir wollen sie nicht noch zusätzlich belasten mit den Problemen, die wir schon haben.

00:51:19.960 --> 00:51:24.640
Das zieht sich wirklich komplett durch bei dir. Also dieses Weitermachen,

00:51:24.840 --> 00:51:27.640
einfach weitermachen, nicht nach Hilfe fragen.

00:51:27.860 --> 00:51:30.240
Irgendwie kriegt man das schon hin, der nächste Tag wird besser.

00:51:30.980 --> 00:51:36.520
Ihr schafft es ja dann nach längerer Strecke ein Pflegeheim zu finden,

00:51:36.700 --> 00:51:42.120
in dem eure Mutter sich auch wohl fühlt. Und wie sehen denn dann deine Besuche

00:51:42.120 --> 00:51:44.920
bei deiner Mutter in den folgenden Jahren aus?

00:51:45.200 --> 00:51:48.640
Also ich kann mir vorstellen, dass du ja schon da dann auch bei ihr vorbeischaust.

00:51:48.820 --> 00:51:49.940
Wie muss man sich das vorstellen?

00:51:50.680 --> 00:51:55.400
Also in der ersten Zeit war ich recht alleine, weil meine Schwester auch zu

00:51:55.400 --> 00:52:00.780
dem Zeitpunkt Schwierigkeiten hatte, dann auch zu unserer Mutter zu kommen, zu besuchen.

00:52:01.480 --> 00:52:07.500
Und was ich in der Zeit nicht nachvollziehen konnte, da hatten wir uns auch öfter mal in den Haaren.

00:52:08.200 --> 00:52:12.160
Mittlerweile ist das alles geklärt und ich kann das auch sehr gut nachvollziehen.

00:52:12.820 --> 00:52:18.060
Aber zu dem Zeitpunkt war ich da wirklich alleine und habe dann unsere Mutter besucht.

00:52:19.040 --> 00:52:23.120
Ja, dann war das, man hat wirklich die, die Rollen haben sich getauscht.

00:52:23.500 --> 00:52:29.140
Also ich bin Klamotten einkaufen gefahren für sie. Ich habe Bruggerieprodukte besorgt.

00:52:30.000 --> 00:52:33.600
Wir haben zusammen abends einen Film geguckt. Ich habe meine Bücher mitgenommen,

00:52:33.720 --> 00:52:37.680
weil ich zu der Zeit dann schon studiert habe. habe dann nebenbei meine Hausarbeiten geschrieben.

00:52:38.220 --> 00:52:41.440
Also es war ja am Krankenbett und gleichzeitig.

00:52:42.616 --> 00:52:46.096
Muss man dann immer gucken, dass da nicht der Sabber aus dem Mund läuft.

00:52:46.416 --> 00:52:51.096
Oder bei unserer Mutter ist gleichzeitig die Pflege und Hausarbeiten geschrieben.

00:52:51.256 --> 00:52:53.796
Das war schon ein bisschen schwierig.

00:52:54.156 --> 00:52:59.536
Aber man wollte ja auch unserer Mutter nicht zeigen, wie anstrengend das für

00:52:59.536 --> 00:53:03.436
uns ist, diese Situation, die da gerade passiert.

00:53:03.616 --> 00:53:08.396
Also wir mussten weinen, auf jeden Fall. Aber wir sind immer rausgegangen.

00:53:08.716 --> 00:53:11.116
Wir wollten nie vor ihrem Krankenbett weinen.

00:53:11.856 --> 00:53:15.316
Und wenn uns das zu viel wurde, dann haben wir gesagt, wir müssen einmal ganz

00:53:15.316 --> 00:53:17.916
kurz auf Toilette und sind raus.

00:53:19.196 --> 00:53:22.296
Heimlich auf dem Klo geheult. Genau so ist es.

00:53:22.816 --> 00:53:26.316
Allein jetzt schon bis zu diesem Punkt, finde ich, wenn du das so erzählst,

00:53:26.376 --> 00:53:31.456
hat man das Gefühl, dass du fünf Leben gelebt hast in dieser kurzen Zeit,

00:53:31.516 --> 00:53:36.136
weil einfach so wahnsinnig viel passiert ist. Aber es geht ja noch so weiter.

00:53:36.636 --> 00:53:40.416
Also fünf Jahre nach dem Hirnschlag deiner Mutter, ich glaube da bist du so

00:53:40.416 --> 00:53:46.976
24, bekommt ihr von einer Pflegerin eine Nachricht, die nochmal alles in deinem

00:53:46.976 --> 00:53:51.256
Leben verändern wird, was schreibt sie euch?

00:53:52.933 --> 00:54:00.033
Also, sie schrieb uns, eure Mutter hat heute gesagt, sie möchte sterben.

00:54:00.593 --> 00:54:03.393
Das war die Nachricht, die wir bekommen haben. Ich weiß noch,

00:54:03.413 --> 00:54:04.833
da saß ich in der Vorlesung drin.

00:54:05.253 --> 00:54:08.513
Der Raum war voll und ich kriegte diese Nachricht aufs Handy und dachte,

00:54:08.913 --> 00:54:11.753
das ist jetzt ein schlechter Witz.

00:54:12.633 --> 00:54:16.453
Und dachte, naja gut, dann fahre ich da heute mal hin und dann spreche ich mal

00:54:16.453 --> 00:54:18.413
mit Mutti, was denn da los ist.

00:54:19.393 --> 00:54:22.753
Und dann sind wir beide auch hingefahren an dem Tag.

00:54:23.933 --> 00:54:28.653
Und haben mit ihr gesprochen und in ihrem Rahmen, wie sie es konnte,

00:54:28.913 --> 00:54:33.253
hat sie dann noch angefangen zu weinen und dann mit den Fingern auf einer Schreibtafel

00:54:33.253 --> 00:54:36.073
schrieb sie dann, ich möchte jetzt zu Papa.

00:54:37.113 --> 00:54:42.313
Und ihre Entscheidung war klar und das war für uns ein Moment,

00:54:42.813 --> 00:54:48.993
wo wir gedacht haben, okay, ich glaube, wir können das Ruder nicht mehr rumreißen.

00:54:50.553 --> 00:54:54.613
Und für uns war auch diese Aussage weil sie unseren Vater gar nicht so groß

00:54:54.613 --> 00:54:59.053
immer thematisiert hat danach war für uns das war ein ganz tolles Zeichen,

00:54:59.133 --> 00:55:00.913
dass sie gesagt hat, ich möchte jetzt zu Papa,

00:55:02.373 --> 00:55:05.713
und wir sind dann auch rausgegangen,

00:55:06.193 --> 00:55:11.073
Mama hatte ganz ganz tolle Pflegerinnen in dem Pflegeheim, die waren so greifbar

00:55:11.073 --> 00:55:17.973
und auch immer für uns da, haben uns da sehr gut begleitet und die haben dann auch gesagt, Mädels,

00:55:18.813 --> 00:55:20.013
das ist schon so.

00:55:20.253 --> 00:55:24.153
Wir haben auch versucht mit ihr zu sprechen, aber sie hat plötzlich so einen

00:55:24.153 --> 00:55:29.033
starken Willen, dass sie gehen möchte und ja, wir hatten dann auch natürlich

00:55:29.033 --> 00:55:32.013
drüber gesprochen, auch wenn es wahnsinnig schwer war,

00:55:32.593 --> 00:55:36.613
aber sie schrieb, ihr schafft das, glaube ich, auch ohne mich.

00:55:37.393 --> 00:55:40.553
Also sie hat diese ganzen, es waren so knapp fünf, sechs Jahre,

00:55:41.133 --> 00:55:45.273
in der sie da auch lag mit dem Locked-In-Syndrom und.

00:55:46.407 --> 00:55:50.747
Sie hätte viel früher schon sagen können, wer weiß, wie lange ich oder du oder

00:55:50.747 --> 00:55:54.027
jeder andere das vielleicht ausgehalten hätte, aber sie hat wirklich jahrelang

00:55:54.027 --> 00:55:59.167
das ausgehalten, unseretwegen, damit sie nicht auch noch geht.

00:55:59.507 --> 00:56:02.927
Aber irgendwann war der Punkt, wir waren dann ja schon junge,

00:56:03.067 --> 00:56:07.367
erwachsene Frauen, dass sie gesagt hat, jetzt kann ich gehen,

00:56:07.767 --> 00:56:11.227
jetzt braucht ihr mich sozusagen nicht mehr als Stütze.

00:56:11.727 --> 00:56:17.567
Aber die Entscheidung darüber, die musst du treffen, wenn ich das richtig verstanden

00:56:17.567 --> 00:56:21.447
habe, weil du hast die Vorsorgevollmacht und du musst jetzt entscheiden,

00:56:22.027 --> 00:56:26.667
ob du deiner Mutter diesen Wunsch erfüllst und ob das in die Tat umgesetzt werden kann oder nicht.

00:56:27.467 --> 00:56:31.127
Das ist doch auch ein wahnsinniger Druck wahrscheinlich, oder?

00:56:31.267 --> 00:56:33.067
Was macht das mit dir in diesem Moment?

00:56:33.907 --> 00:56:39.327
Ja, also da hast du recht. Ich musste letztlich die Unterschrift setzen,

00:56:39.687 --> 00:56:44.667
dass das, was meine Mutter sagt, dann auch dementsprechend so umgesetzt wird.

00:56:45.167 --> 00:56:49.527
Aber letztlich, wenn ich sie nicht untersetze, dann wird es auch nicht gemacht.

00:56:49.527 --> 00:56:52.167
Also den letzten Zug daran habe dann

00:56:52.167 --> 00:56:56.007
doch ich gehabt, weil ich die Gesundheitsfürsorge dann auch für sie hatte.

00:56:56.607 --> 00:57:01.647
Und deswegen sprach ich ja auch am Anfang schon drüber. Meine Eltern hatten

00:57:01.647 --> 00:57:03.647
das miteinander geklärt, den Fall der Fälle.

00:57:04.427 --> 00:57:09.767
Und Gott sei Dank war es so, dass auch meine Mutter und ich und meine Schwester,

00:57:10.027 --> 00:57:14.727
dass wir drüber reden konnten, was passiert denn. Also wir haben sie etwas gefragt

00:57:14.727 --> 00:57:19.007
und sie konnte ganz klar über den Sprachcomputer dann auch antworten.

00:57:19.647 --> 00:57:21.767
Und von daher war das für uns...

00:57:23.433 --> 00:57:30.513
Natürlich wahnsinnig, wahnsinnig schwer, das dann sacken zu lassen, aber wir wussten,

00:57:31.433 --> 00:57:36.753
sie kann klar denken, sie ist da und es ist ihr Wunsch und wir haben auch so

00:57:36.753 --> 00:57:40.573
oft gedacht, wenn wir in der Situation wären, hätten wir schon wahrscheinlich

00:57:40.573 --> 00:57:44.233
viel früher die Reißleine gezogen und gesagt, ich möchte so nicht mehr leben.

00:57:44.233 --> 00:57:49.133
Und wenn man sich mal so das Bild vorstellt, was bleibt dann noch vom Leben,

00:57:49.633 --> 00:57:52.033
wenn man dort liegt in dieser Situation?

00:57:52.473 --> 00:57:58.133
Du kannst nichts mehr machen. Du siehst die Welt draußen an dem Fenster des

00:57:58.133 --> 00:57:59.673
Pflegeheims an dir vorbeiziehen.

00:57:59.813 --> 00:58:04.833
Du siehst das zehnte Mal in Folge die Wiederholung einer Serie,

00:58:04.933 --> 00:58:06.053
weil du nicht umschalten kannst.

00:58:06.833 --> 00:58:09.253
Dir sitzt eine Fliege auf der Nase, du kannst sie nicht wegmachen.

00:58:09.553 --> 00:58:17.633
Es ist verständlich und sie hat sich nach Ruhe gesehnt und die sollte sie dann auch bekommen.

00:58:18.093 --> 00:58:24.153
Es wird dann ein Palliativprozess eingeleitet, das ist ja gesetzlich leider

00:58:24.153 --> 00:58:26.293
in Deutschland immer noch so eine Grauzone.

00:58:27.333 --> 00:58:31.493
Deine Mutter wird von der Nahrungsversorgung abgeklemmt, bekommt aber noch 200

00:58:31.493 --> 00:58:37.933
Milliliter Flüssigkeit pro Tag. Wie lange dauert es, bis sie stirbt?

00:58:39.043 --> 00:58:43.943
Das hat ungefähr drei bis vier Wochen gedauert tatsächlich.

00:58:44.463 --> 00:58:47.803
Also man weiß ja auch am Anfang gar nicht, was kommt da so auf einen zu?

00:58:47.963 --> 00:58:52.103
Wie läuft sowas überhaupt ab? Ich hatte wahnsinnige Angst, dass ich,

00:58:52.243 --> 00:58:55.143
wie du schon sagst, es ist eine echte Grauzone in Deutschland.

00:58:55.763 --> 00:59:00.743
Dass ich dafür irgendwie verknackt werde, weil ich da die Unterschrift runtergesetzt habe.

00:59:00.743 --> 00:59:07.163
Und habe mir da von den Ärzten und Ärztinnen und Pflegepersonal auch die Bestätigung

00:59:07.163 --> 00:59:09.983
geholt, dass das, was ich jetzt hier tue mit meiner Unterschrift,

00:59:10.163 --> 00:59:14.703
ja auch rechtens ist und ich dafür nicht irgendwann später Probleme bekomme.

00:59:14.703 --> 00:59:19.063
Und genau, das ist halt die Möglichkeit, die man dann hat, dass man von der

00:59:19.063 --> 00:59:26.343
Nahrungsaufnahme auch abgekapselt wird, dass die Medikamente abgestellt werden, die sie bekommen hat.

00:59:26.863 --> 00:59:31.743
Und dann ging es etwas bergab. Sie hat viel, viel geschlafen.

00:59:32.223 --> 00:59:34.443
Sie hat Schmerzmittel aber auch bekommen.

00:59:34.983 --> 00:59:37.563
Irgendwann wurde es dann auch Morphium, was sie bekommen hat.

00:59:37.563 --> 00:59:41.583
Dann war sie immer mal wieder wach und hat wieder geschlafen.

00:59:41.783 --> 00:59:45.043
Und das Pflegepersonal hat das wirklich wahnsinnig angenehm gemacht.

00:59:45.163 --> 00:59:48.523
Große Sessel reingestellt, damit wir nicht auf diesen Besucherstühlen sitzen,

00:59:48.723 --> 00:59:50.423
wenn wir da so viele Stunden verbringen.

00:59:50.783 --> 00:59:55.743
Uns Essen gebracht. Wir waren da wirklich den halben Tag. Und dann gab es den

00:59:55.743 --> 00:59:59.963
einen Tag, da war ich einfach nicht bereit, ins Pflegeheim zu fahren.

01:00:00.103 --> 01:00:01.603
Es stand bei mir auch super viel an.

01:00:02.143 --> 01:00:07.243
Privat, ich musste viel machen und dachte, jetzt noch das und dorthin.

01:00:07.243 --> 01:00:11.303
Ich weiß nicht und hatte so ein schlechtes Gewissen, aber ich bin den Tag nicht

01:00:11.303 --> 01:00:14.763
hingefahren und hatte auch aber im Pflegeheim angerufen und gesagt,

01:00:14.903 --> 01:00:16.183
ich schaffe das heute nicht.

01:00:16.623 --> 01:00:20.543
Uns wurde auch versichert, das ist kein Problem, nehmt euch bitte auch die Ruhe, die Zeit für euch.

01:00:20.903 --> 01:00:24.963
Wir waren ja dann nur zu zweit immer dort und am nächsten Tag,

01:00:25.063 --> 01:00:28.183
da hatte ich schon die Schuhe an am Vormittag, wollte dann ins Pflegeheim fahren.

01:00:29.103 --> 01:00:32.703
Da kam dann der Anruf aus dem Pflegeheim und die Pflegerin sagte,

01:00:33.483 --> 01:00:35.303
eure Mutter hat es jetzt geschafft.

01:00:36.483 --> 01:00:38.063
Sie ist eingeschlafen. Und,

01:00:39.160 --> 01:00:44.080
Das war in dem Moment, ich habe mich so gehasst, muss ich ganz ehrlich sagen,

01:00:44.320 --> 01:00:50.100
weil ich nicht am Tag vorher im Pflegeheim war, weil ich die Schuhe anhatte, aber ich war nicht da.

01:00:50.320 --> 01:00:55.060
Das war wirklich wahnsinnig schwierig, aber es wurde uns auch gesagt,

01:00:55.180 --> 01:01:01.180
es war gut, dass ihr nicht da wart, denn so hatte eure Mutter auch die Ruhe, dann auch zu gehen.

01:01:01.300 --> 01:01:04.220
Weil jedes Mal, wenn wir da waren, dann war sie doch irgendwie noch ein bisschen

01:01:04.220 --> 01:01:07.740
aktiv, hat das natürlich auch gespürt. Wir sind in ihrer Nähe.

01:01:08.520 --> 01:01:10.520
Und dadurch, dass wir dann auch mal einen Tag nicht da waren,

01:01:11.500 --> 01:01:15.440
konnte sie sich auch Zeit nehmen und ist dann friedlich auch eingeschlafen.

01:01:16.160 --> 01:01:21.420
Ja, vielleicht hat sie das für euch gemacht, in dem Moment sozusagen, wo ihr nicht da wart.

01:01:22.760 --> 01:01:26.540
Es war ja ein langer Prozess, drei bis vier Wochen, hast du gerade gesagt.

01:01:26.800 --> 01:01:29.380
Und es war ja auch klar, dass es irgendwie in die Richtung geht.

01:01:30.960 --> 01:01:34.500
Trotzdem, als du dann erfährst, dass sie es geschafft hat und als dieses schlechte

01:01:34.500 --> 01:01:37.800
Gewissen, dass du nicht da warst, weg ist, was ist dann so dein vorherrschendes

01:01:37.800 --> 01:01:40.100
Gefühl, wenn du es in ein Wort fassen kannst?

01:01:41.213 --> 01:01:48.413
Das war auf der einen Seite totale Ohnmacht, denn jetzt ist auch die Mama weg

01:01:48.413 --> 01:01:54.953
und jetzt ist es wirklich so, ich habe schon viele Jahre davor mit der halbweisen Rente gelebt.

01:01:55.193 --> 01:01:58.453
Das bedeutet, ich hatte auch irgendwie immer den Stempel, ich bin halbweise.

01:01:59.093 --> 01:02:03.113
Das hatte sonst keiner aus meinem Freundeskreis, da waren immer die Eltern noch

01:02:03.113 --> 01:02:06.393
da. und jetzt ist es tatsächlich so, jetzt ist auch Mama weg,

01:02:06.673 --> 01:02:09.253
jetzt bin ich voll weise in dem Alter.

01:02:09.733 --> 01:02:14.733
Und das erst mal zu begreifen, das hat gedauert.

01:02:15.633 --> 01:02:20.973
Und ja, dann kamen auf meine Schwester und mich natürlich die ganzen Dinge zu,

01:02:21.093 --> 01:02:22.133
mit denen man sich in diesen jungen

01:02:22.133 --> 01:02:25.793
Jahren auch eigentlich nicht so auseinandersetzen möchte oder sollte.

01:02:26.393 --> 01:02:30.753
Dann mussten wir die Beerdigung organisieren, dann muss das ja auch alles ganz schnell gehen.

01:02:31.553 --> 01:02:34.933
Beispielsweise, dass Personen dann auch aus dem Pflegeheim abgeholt wird,

01:02:35.193 --> 01:02:38.913
ein Beerdigungsinstitut finden. Wie bezahlt man sowas?

01:02:39.333 --> 01:02:42.113
Wann macht man das? Welche Deadlines gibt es dafür?

01:02:42.713 --> 01:02:47.633
Und das war plötzlich so ein Batzen an Aufgaben, in denen wir uns dann auch reingestürzt haben.

01:02:47.633 --> 01:02:51.953
Also das hat bei mir, ich sag mal leider, auch immer gut funktioniert,

01:02:52.073 --> 01:02:56.373
dass ich mich mit der Arbeit gut abgelenkt habe und deswegen haben wir uns schnell

01:02:56.373 --> 01:03:00.093
in diese Arbeit reingestürzt und so richtig...

01:03:01.279 --> 01:03:05.319
Geklickt hat es erst, als wir auf der Beerdigung waren. Du hast ja schon angedeutet,

01:03:05.479 --> 01:03:09.659
dass deine Geschichte und alles, was du mit deiner Mutter, mit deiner Familie,

01:03:09.759 --> 01:03:12.739
auch mit deinem Vater erlebt hast, dass das nicht spurlos an dir vorbeigegangen ist.

01:03:13.759 --> 01:03:17.459
Wann war der Punkt, als du gesagt hast, ich schaffe das alleine nicht mehr?

01:03:17.519 --> 01:03:20.539
Nachdem du jahrelang immer machen, machen, machen, durchziehen,

01:03:20.599 --> 01:03:23.279
durchziehen, durchziehen, wann ist das zerbrochen?

01:03:23.679 --> 01:03:28.479
Also das war keine Entscheidung, die ich getroffen habe, bis hierhin und nicht weiter.

01:03:29.299 --> 01:03:33.459
Dass ich das selber für mich entschieden hätte, sondern irgendwann hat mein

01:03:33.459 --> 01:03:39.539
Körper das für mich entschieden und mir über Monate und wahrscheinlich schon

01:03:39.539 --> 01:03:42.319
Jahre hinweg Signale gesendet,

01:03:42.539 --> 01:03:45.819
die ich aber sehr aktiv weggebringt habe.

01:03:46.239 --> 01:03:52.059
Irgendwann kam es dazu, da war ich 26 Jahre alt, dass ich vor der Entscheidung

01:03:52.059 --> 01:03:57.819
stand, weil ich die letzten Monate wirklich starke körperliche Beschwerden hatte.

01:03:57.819 --> 01:04:02.459
Ich bin jeden Morgen aufgestanden mit Bauchschmerzen. Ich habe geweint unter der Dusche.

01:04:02.799 --> 01:04:07.879
Ich habe mich fast jeden Tag übergeben. Ich habe sehr, sehr viele Haare verloren.

01:04:08.099 --> 01:04:08.899
Ich habe Gewicht verloren.

01:04:09.299 --> 01:04:13.699
Dass ich gedacht habe, bis hierhin geht es irgendwie noch. Und ich mache jeden

01:04:13.699 --> 01:04:15.279
Tag weiter. Ich gehe jeden Tag arbeiten.

01:04:15.879 --> 01:04:18.959
Aber da ist echt was. Das ist nicht normal.

01:04:19.259 --> 01:04:22.739
Und dann bin ich auch in die Therapie gegangen. Und das hat gar nicht lange

01:04:22.739 --> 01:04:27.899
gedauert, bis mir das Burnout diagnostiziert wurde. und da wurde dann.

01:04:28.736 --> 01:04:32.776
Mir auch ganz klar und deutlich gesagt, diese Symptome, die sie haben,

01:04:33.496 --> 01:04:37.996
das kommt von einem dauerhaften Stress über Jahre hinweg.

01:04:38.176 --> 01:04:42.736
Und das habe ich aber da zum ersten Mal begriffen, dass dieser Stresspegel bei

01:04:42.736 --> 01:04:45.016
mir die letzten Jahre so wahnsinnig hoch war.

01:04:45.376 --> 01:04:50.436
Das habe ich aktiv nicht mitbekommen, als ich drinsteckte, weil das war halt

01:04:50.436 --> 01:04:52.156
so. Ich kannte es ja nicht anders.

01:04:52.596 --> 01:04:56.676
Es war immer weitermachen und irgendwas ist ja dann immer noch passiert und

01:04:56.676 --> 01:04:57.936
noch mehr und noch mehr passiert.

01:04:57.936 --> 01:05:01.856
Ja, und hätte ich mich da mal ein bisschen zurückgenommen in der Zeit,

01:05:01.956 --> 01:05:06.636
hätte ich mal wirklich diese Pause-Taste gedrückt, die ich mir auch so sehr

01:05:06.636 --> 01:05:08.436
gewünscht hatte zu der Zeit.

01:05:09.556 --> 01:05:13.036
Dann hätte ich das vielleicht auch begriffen mit einem gewissen Abstand.

01:05:13.556 --> 01:05:19.176
Aber dafür war zwischen Rechnung bezahlen und seinen Abschluss machen und sich

01:05:19.176 --> 01:05:24.936
um Mutti kümmern und alles, was dann mitkam, keine Zeit für das mal ein bisschen sacken zu lassen.

01:05:24.936 --> 01:05:29.276
Also dieses, was ja auch Leute vielleicht an dir bewundern, dieses stark sein,

01:05:29.376 --> 01:05:34.996
nicht nach Hilfe fragen, dieses alleine schaffen, das ist ein Fehler gewesen,

01:05:35.236 --> 01:05:37.556
kannst du jetzt heute ganz klar so benennen.

01:05:37.556 --> 01:05:42.216
Ja, also das war, ich bin natürlich immer noch sehr dankbar darum,

01:05:42.396 --> 01:05:47.996
für diese ganze Stärke, die uns über diese Zeit auch gebracht hat,

01:05:48.136 --> 01:05:50.536
die uns geholfen hat, das alles auch irgendwo durchzustehen.

01:05:51.016 --> 01:05:53.236
Aber mittlerweile denke ich.

01:05:54.176 --> 01:05:57.896
Es hätte, oder wir hätten das nicht alleine machen müssen, nicht immer.

01:05:58.556 --> 01:06:01.376
Hätten wir vielleicht früher schon mal mit jemandem,

01:06:02.090 --> 01:06:07.110
Geredet vielleicht mit den Eltern unserer Freundin oder schon damals versucht,

01:06:07.390 --> 01:06:09.470
professionelle Hilfe zu bekommen.

01:06:09.890 --> 01:06:13.570
Es muss ja nicht die direkte Familie sein, das können ja auch externe Leute

01:06:13.570 --> 01:06:17.830
sein, die dort in die Familie reinkommen, zu meiner Schwester und mir.

01:06:18.550 --> 01:06:24.390
Dann wäre mir oder uns auch alles, was danach kam, womit wir jetzt auch zu kämpfen

01:06:24.390 --> 01:06:26.790
haben, vielleicht etwas erspart geblieben.

01:06:26.970 --> 01:06:32.170
Und wir hätten achtsamer mit uns auch in dem Moment sein können, auf jeden Fall.

01:06:32.450 --> 01:06:36.110
Ich würde jetzt gerne mal zum Heute kommen. Also dieses Muster,

01:06:36.250 --> 01:06:38.230
was sich ja durch dein ganzes Leben schon durchzieht.

01:06:38.630 --> 01:06:41.950
Also stark sein, weitermachen für den nächsten Tag und den nächsten Tag.

01:06:42.430 --> 01:06:46.570
Wie beeinflusst sich das heute? Also es ist heute immer noch so,

01:06:46.610 --> 01:06:49.150
dass ich wahnsinnig schwer Hilfe annehmen kann.

01:06:49.590 --> 01:06:54.710
Also ich arbeite sehr stark dran. Ich glaube, dass man es schon mal begreift,

01:06:54.790 --> 01:06:58.950
das ist wirklich der erste Schritt, dass das definitiv keine Schwäche ist,

01:06:59.210 --> 01:07:02.650
um nach Hilfe zu beten oder auch Hilfe annehmen zu können.

01:07:02.650 --> 01:07:07.750
Und ja, das ist natürlich in vielen alltäglichen Situationen,

01:07:07.750 --> 01:07:09.570
dass es dann immer wieder auftritt.

01:07:09.990 --> 01:07:13.790
Warum will ich das denn jetzt unbedingt alleine machen? Warum triggert mich

01:07:13.790 --> 01:07:15.730
das, wenn mir jemand seine Hand reicht?

01:07:16.130 --> 01:07:21.070
Ich glaube, das hat auch sehr viel mit Vertrauen zu tun, denn wir haben auch

01:07:21.070 --> 01:07:24.670
manchmal nach Hilfe gefragt. Wir saßen auch schon einmal beim Sozialamt,

01:07:24.750 --> 01:07:28.290
meine Schwester und ich, und haben nicht ins passende Programm gepasst,

01:07:28.450 --> 01:07:29.650
wurden wieder nach Hause geschickt.

01:07:29.890 --> 01:07:35.530
Wir waren irgendwo hilflos. Die Familie hatte sich in dem Moment auch abgewandt über die Jahre.

01:07:35.790 --> 01:07:40.650
Von daher war uns das etwas suspekt, glaube ich auch, wenn jemand dann seine

01:07:40.650 --> 01:07:42.330
Hand reicht und sagt, ich helfe euch jetzt.

01:07:43.150 --> 01:07:47.950
Das haben wir eher als, oder die mich eher manchmal als Angriff war wie das

01:07:47.950 --> 01:07:52.790
bedeutet ich kann es nicht alleine schaffen oder was und jetzt erst recht und

01:07:52.790 --> 01:07:54.750
das ist natürlich eine Arbeit,

01:07:55.670 --> 01:07:59.010
die geht nicht über ein paar Wochen die zieht sich sehr sehr lange und da habe

01:07:59.010 --> 01:08:02.810
ich auch noch viel zu tun das dann auch zu begreifen, dass Hilfe annehmen,

01:08:03.548 --> 01:08:08.248
gar keine Form von Schwäche ist. Punkt. Ganz, ganz, ganz richtig.

01:08:08.588 --> 01:08:11.888
Genau. Hilfe annehmen ist wichtig und Hilfe annehmen ist richtig.

01:08:12.888 --> 01:08:18.608
Mich würde noch interessieren, wie denkst du heute mit Abstand über deine Mutter?

01:08:18.788 --> 01:08:20.968
Also was ist da für ein Gefühl, wenn du an sie denkst?

01:08:21.208 --> 01:08:25.788
Ich habe wahnsinniges Mitleid, wenn ich an meine Mutter denke,

01:08:25.968 --> 01:08:28.968
denn ich habe viele Fotos auch hier.

01:08:30.348 --> 01:08:35.188
Und beispielsweise ist in unserer Küche das Hochzeitsfoto unserer Eltern.

01:08:36.288 --> 01:08:41.828
Und da sehe ich die beiden und denke, Mensch, ihr hattet den Traum von einer glücklichen Familie.

01:08:42.608 --> 01:08:46.508
Und wie ist es letztlich geändert? Wir hatten schöne Jahre, aber damit,

01:08:46.628 --> 01:08:51.368
was da alles kam, da hättet ihr nicht mit rechnen können, was da in den nächsten

01:08:51.368 --> 01:08:52.528
Jahren auf euch zukommt.

01:08:52.608 --> 01:08:57.228
Und auch, dass jetzt die Tochter bei dir in dem Podcast sitzt und darüber erzählt.

01:08:57.228 --> 01:09:00.728
Ich glaube nicht, dass meine Eltern sich das damals irgendwie so vorgestellt

01:09:00.728 --> 01:09:07.488
haben und das tut mir wahnsinnig leid für meine Mutter und auch für meinen Vater,

01:09:07.968 --> 01:09:11.188
dass der Lebensweg dann doch so war, dass die Schicksalsschläge kamen.

01:09:12.677 --> 01:09:19.757
Und manchmal empfinde ich auch, das ist sehr selten, aber empfinde ich auch Wut darüber,

01:09:20.657 --> 01:09:25.677
denn ich denke mir, wenn sie sich vielleicht früher geäußert hätte,

01:09:26.037 --> 01:09:31.577
wenn sie nicht die Sachen bei mir gelassen hätte als 14-, 15-Jährige,

01:09:31.857 --> 01:09:34.917
sondern professionelle Hilfe in Anspruch genommen hätte,

01:09:35.397 --> 01:09:40.597
dann hätte vielleicht, vielleicht sogar wahrscheinlich vieles abgewandt werden können.

01:09:40.597 --> 01:09:44.597
Und es hätte nicht zu dem nächsten Entzug geführt und so weiter,

01:09:44.877 --> 01:09:46.877
in diese Spirale immer weiter rein.

01:09:47.537 --> 01:09:50.957
Und manchmal bin ich wütend drüber, aber auch einfach traurig,

01:09:51.177 --> 01:09:53.437
dass es dazu gekommen ist.

01:09:53.437 --> 01:09:58.577
Ich glaube, beide Gefühle sind vollkommen nachvollziehbar, aber man merkt,

01:09:58.657 --> 01:10:03.317
dass du auf dem Weg, glaube ich, dahin bist, damit im Reinen zu sein.

01:10:03.717 --> 01:10:06.857
Ich glaube, ganz im Reinen und alles cool kann man mit dem, was dir passiert

01:10:06.857 --> 01:10:10.977
ist, gar nicht sein, aber zumindest auf einem Weg zu der Akzeptanz und auch

01:10:10.977 --> 01:10:14.457
zu der Akzeptanz des Selbst, was ja auch wahnsinnig wichtig ist.

01:10:15.097 --> 01:10:20.357
Zum Ende möchte ich nochmal ein bisschen über dich sprechen. Wie geht es dir gerade?

01:10:21.177 --> 01:10:25.537
Es geht mir ganz unterschiedlich, wenn man das so sagen kann.

01:10:25.797 --> 01:10:31.257
Also es gibt Tage und Wochen, da geht es mir richtig gut und ich vergesse,

01:10:31.377 --> 01:10:33.097
sage ich mal, so ein bisschen, was da alles war.

01:10:33.357 --> 01:10:39.597
Es ist nicht präsent, aber es gibt auch Tage und Wochen, da bestimmt das dolle meinen Alltag.

01:10:40.337 --> 01:10:45.317
Dass es mir schwerfällt, mir dann zum Beispiel meine Zukunft vorzustellen.

01:10:45.577 --> 01:10:47.897
Wird das sein, wenn ich Kinder bekomme?

01:10:48.337 --> 01:10:52.077
Ich muss wahnsinnig darauf aufpassen, wie werde ich dann mit meinen Kindern sein?

01:10:52.737 --> 01:10:54.857
Nicht, dass ich das weitergebe beispielsweise.

01:10:55.777 --> 01:11:00.317
Und da kommen dann Zukunftsängste hoch. Und dann gibt es aber auch wieder Momente,

01:11:00.457 --> 01:11:07.517
wo ich einfach wahnsinnig dankbar meiner Schwester und mir bin und eine tiefe Ruhe auch habe.

01:11:08.643 --> 01:11:12.743
Und froh bin, dass diese ganze aufwühlende Zeit auch vorbei ist.

01:11:13.183 --> 01:11:16.183
Auch wenn mein Nervensystem das noch nicht so ganz verstanden hat.

01:11:16.803 --> 01:11:20.103
Aber das ist die Arbeit, die da noch vor uns liegt.

01:11:20.603 --> 01:11:23.943
Dass es auch wirklich sagt, diese Momente sind jetzt vorbei.

01:11:24.183 --> 01:11:27.903
Ich habe eine schöne Wohnung, ich habe einen Job, ich kann arbeiten gehen.

01:11:28.483 --> 01:11:32.643
Ich habe einen wahnsinnig tollen Partner, eine super beste Freundin und ganz

01:11:32.643 --> 01:11:34.023
viele tolle Freunde um mich herum.

01:11:34.963 --> 01:11:39.123
Ein unfassbar tolles Verhältnis mit meiner Schwester. Wir sind wirklich beste

01:11:39.123 --> 01:11:41.283
Freunde und das ist so viel wert.

01:11:41.483 --> 01:11:44.323
Und das dann auch immer in den Vordergrund zu stellen, trotz all dem,

01:11:44.343 --> 01:11:46.423
was war, habe ich ein schönes Leben.

01:11:47.123 --> 01:11:50.603
Und da kann ich auch meiner Schwester und mir sehr dankbar für sein.

01:11:51.143 --> 01:11:54.063
Ja, ihr könnt beide wahnsinnig stolz auf euch sein.

01:11:54.183 --> 01:11:58.083
Und vielleicht auch der Gedanke, das, was du und deine Schwester,

01:11:58.203 --> 01:12:00.723
was ihr geschafft habt, was ihr schon hinter euch gebracht habt,

01:12:01.183 --> 01:12:02.643
was kann jetzt eigentlich noch kommen?

01:12:03.083 --> 01:12:07.763
Also, wenn man es jetzt blöd ausdrückt. Also das, was ihr da gerockt habt,

01:12:07.943 --> 01:12:11.323
da kann euch rein theoretisch jetzt eigentlich nicht mehr so viel schocken.

01:12:11.623 --> 01:12:16.083
Wir sind schon am Ende des Podcasts angekommen und da ich ja weiß,

01:12:16.163 --> 01:12:19.003
dass du diesen Podcast regelmäßig hörst, weißt du jetzt wahrscheinlich auch,

01:12:19.123 --> 01:12:22.203
was kommt, nämlich die beiden Abschlussfragen, die ich allen Gästen stelle.

01:12:22.943 --> 01:12:29.123
Wenn du heute auf diesen einen Moment zurückblickst, also die allererste Panikattacke

01:12:29.123 --> 01:12:32.783
sozusagen, welches Gefühl löst das in dir aus?

01:12:32.783 --> 01:12:38.403
Also im ersten Moment bin ich echt aufgewühlt, wenn ich daran denke,

01:12:38.823 --> 01:12:44.163
weil ich mich dort sehe in dem Bett liegend und weiß gar nicht,

01:12:44.303 --> 01:12:47.503
wo oben und unten ist, wie der nächste Tag überhaupt aussehen soll.

01:12:47.663 --> 01:12:52.523
Und dieses Gefühl von der tiefen Angst, das macht mir auch heute noch Angst,

01:12:52.823 --> 01:12:55.463
weil ich es sehr gut noch nachvollziehen kann.

01:12:55.743 --> 01:13:00.143
Und im nächsten Moment, wenn ich ein bisschen tiefer reingehe in dieses Gefühl...

01:13:00.884 --> 01:13:06.424
Dann gibt es mir komischerweise echt sehr viel Ruhe, weil ich jetzt sehe,

01:13:06.824 --> 01:13:09.764
wenn ich nach links und rechts gucke und ich kann wieder nach vorne schauen,

01:13:10.024 --> 01:13:14.124
ich habe wieder Perspektiven, die ich mir geschaffen habe.

01:13:15.364 --> 01:13:19.324
Gibt mir das sehr viel Ruhe, denn ich habe schon die Antwort darauf gefunden,

01:13:19.684 --> 01:13:21.024
auf die Fragen, die ich mir zu

01:13:21.024 --> 01:13:24.564
dem Zeitpunkt gestellt habe, wie soll das überhaupt funktionieren alles.

01:13:25.364 --> 01:13:29.504
Und das schenkt irgendwo etwas Sicherheit auch.

01:13:29.904 --> 01:13:34.524
Aber ich würde mich wirklich gerne, wenn ich mich so bildlich dort liegen sehe

01:13:34.524 --> 01:13:40.004
im Bett als junges Mädchen, echt gerne in den Arm nehmen und sagen,

01:13:40.084 --> 01:13:42.224
das schaffen wir schon, wir haben ja uns.

01:13:42.444 --> 01:13:45.784
Sich selbst in den Arm zu nehmen, ist, glaube ich, ein schöner Gedanke.

01:13:46.424 --> 01:13:51.084
Ja, die letzte Frage, wie war das für dich heute, mit mir über diesen einen

01:13:51.084 --> 01:13:55.084
Moment zu sprechen und zum ersten Mal überhaupt deine Geschichte zu erzählen?

01:13:55.244 --> 01:14:00.104
Also das macht man ja wahnsinnig selten, bis eigentlich gar nicht mal so seine

01:14:00.104 --> 01:14:06.264
Geschichte mal so am Stück chronologisch aufzuziehen, was da alles so passiert ist.

01:14:06.384 --> 01:14:09.744
Und ich glaube, das ist gar nicht verkehrt, wenn man das öfter mal macht,

01:14:10.184 --> 01:14:15.504
damit man einfach auch mal tiefer begreift, was ist da alles über die Jahre passiert.

01:14:15.664 --> 01:14:20.264
Und wenn ich heutzutage meine Struggles mal habe und mich selber vielleicht

01:14:20.264 --> 01:14:23.704
mal gar nicht verstehen kann, wieso ich so oder so reagiere.

01:14:24.844 --> 01:14:28.624
Da dann auch sich bewusst zu werden, was ist dann eigentlich die letzten Jahre passiert.

01:14:28.764 --> 01:14:34.824
Das macht man ja sonst nicht so tagtäglich. Von daher war es für mich sehr aufschlussreich. Und...

01:14:35.318 --> 01:14:40.178
Ein entspanntes Gespräch, muss ich auch sagen. Ich danke dir für diese Geschichte,

01:14:40.718 --> 01:14:44.658
die wirklich, ja, ich glaube, wenn du sie jetzt pitchen würdest als Drehbuch

01:14:44.658 --> 01:14:48.678
für irgendeinen Film, würden die Leute sagen, ja, ja, ein bisschen unglaubwürdig.

01:14:49.018 --> 01:14:54.898
Also du hast sehr viel Leben in deinen Lebensjahren schon drin gehabt und trotzdem

01:14:54.898 --> 01:14:58.058
glaube ich, dass deine Geschichte auch zeigt, dass man Sachen schaffen kann

01:14:58.058 --> 01:15:00.738
und du kannst ganz stolz auf dich sein.

01:15:00.918 --> 01:15:03.758
Also danke für deine Offenheit und für deine Zeit, Melli.

01:15:04.258 --> 01:15:08.838
Ja, vielen Dank. Und ich danke dir, Philipp, dass du auch den Rahmen hier schaffst,

01:15:09.078 --> 01:15:14.778
dass man über seine Geschichte erzählen kann und die Leute da draußen dann auch

01:15:14.778 --> 01:15:17.958
vielleicht an den einem oder anderen Punkt auch relaten können und sagen, hey,

01:15:18.898 --> 01:15:21.018
das ist vielleicht gar nicht so eine schlechte Idee.

01:15:21.298 --> 01:15:24.478
Ich nehme jetzt vielleicht mal den Hörer in die Hand und rufe mal meine Freundin,

01:15:24.558 --> 01:15:26.958
meinen Freund an und dann reden wir mal.

01:15:27.398 --> 01:15:30.298
Schön, dass du so ein Format geschaffen hast. Sehr, sehr gerne.

01:15:32.158 --> 01:15:36.678
Also ich habe es ja am Anfang schon gesagt, aber das, was Melly in ihren 28

01:15:36.678 --> 01:15:41.238
Lebensjahren bisher erlebt hat, also so viele einschneidende und existenzielle

01:15:41.238 --> 01:15:45.438
Erfahrungen, das ist für mich wirklich unvorstellbar.

01:15:45.438 --> 01:15:50.538
Aber was ich toll finde, ist, dass Manny sich heute so mutig und offen über

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all das geäußert hat, über ihre Gefühle gesprochen hat, über das,

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was ihr passiert ist und wofür sie einfach überhaupt nichts kann.

01:15:57.818 --> 01:16:00.858
Also das macht mir dann auch irgendwie wieder Mut.

01:16:01.198 --> 01:16:05.338
Wir Menschen entwickeln uns nicht nur in unserer Kindheit und in unserer Jugend,

01:16:05.518 --> 01:16:09.538
wir entwickeln uns ein Leben lang und haben damit auch immer die Möglichkeit,

01:16:09.758 --> 01:16:12.458
schwierige Lebenssituationen und furchtbare Erfahrungen auszupassen.

01:16:14.243 --> 01:16:17.423
Das soll jetzt natürlich nicht heißen, dass es einfach wäre und natürlich gibt

01:16:17.423 --> 01:16:22.283
es Fälle, in denen wir das nicht allein schaffen, sondern professionelle Unterstützung nötig wird.

01:16:22.383 --> 01:16:25.263
Und da bin ich ja auch immer so, dass ich sage, holt euch diese Hilfe,

01:16:25.303 --> 01:16:26.263
wenn ihr es irgendwie könnt.

01:16:26.983 --> 01:16:30.923
Aber Mellys Geschichte zeigt auch nochmal deutlich, es lohnt sich,

01:16:31.063 --> 01:16:34.103
solche Wunden, die wir aus unserem früheren Leben mitgenommen haben,

01:16:34.283 --> 01:16:37.323
anzugehen, sich unseren Ängsten zu stellen...

01:16:40.747 --> 01:16:44.707
Melli hat inzwischen eine Therapie gemacht und es will damit auch weitermachen.

01:16:44.927 --> 01:16:49.587
Ich kann nur sagen, dass ich ihr von Herzen wünsche, dass sie bei ihren persönlichen

01:16:49.587 --> 01:16:51.267
Themen immer weiterkommt.

01:16:54.147 --> 01:16:58.387
Ein kleiner Hinweis an dieser Stelle. Ich habe mit Melli sehr,

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sehr lange gesprochen. Das konnten wir gar nicht alles in eine Folge packen.

01:17:02.487 --> 01:17:06.287
Das heißt, das Gespräch ist eigentlich länger als das, was ihr hier gehört habt.

01:17:06.867 --> 01:17:09.407
Wir haben zum Beispiel darüber gesprochen, wie es für Melli und ihre Schwester

01:17:09.407 --> 01:17:13.507
war, plötzlich auf eigenen Beinen zu stehen und was da für Herausforderungen

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auf die Beine zugekommen sind.

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Und es ging auch darum, dass ihr Vater, obwohl er nicht mehr da war,

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ihm trotzdem noch helfen konnte.

01:17:21.987 --> 01:17:26.107
Wenn ihr Lust habt, das komplette Gespräch zu hören, dann könnt ihr das machen bei Podimo.

01:17:26.407 --> 01:17:29.707
Podimo könnt ihr kostenlos für 90 Tage testen.

01:17:29.807 --> 01:17:35.187
Danach kostet euch das Abo 4,99 Euro im Monat und ist natürlich jederzeit kündbar.

01:17:37.447 --> 01:17:42.107
In der nächsten Folge spreche ich mit einer Frau, die ihr vielleicht schon kennt,

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zum Beispiel von TikTok oder Instagram.

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Alina Bock ist Komedienne und Schauspielerin. Ihre ersten öffentlichen Auftritte

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hatte sie aber in den frühen 2000ern als Popsängerin auf Super RTL.

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Alina ist vor mehr als zehn Jahren nach L.A. ausgewandert, um ihre Träume zu verfolgen.

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Und das ist wirklich auch wieder eine wahnsinnig spannende Lebensgeschichte.

01:18:04.247 --> 01:18:06.867
Von der Popsängerin zum TikTok-Star.

01:18:07.107 --> 01:18:12.067
Darüber sprechen wir in zwei Wochen. Ihr könnt gerne bis dahin ein Abo dalassen

01:18:12.067 --> 01:18:16.087
und natürlich auch eine positive Bewertung überall da, wo das möglich ist.

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Danke euch und wir hören uns in zwei Wochen. Tschüss.

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Dieser eine Moment, der Podcast mit Philipp Fleiter, ist eine Produktion von

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Philipp Fleiter und WeMind im Auftrag von Podimo. Redaktion Philipp Fleiter,

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Laila Keuthage und WeMind Sounddesign und Schleifung.