WEBVTT

00:00:01.737 --> 00:00:07.757
Direkt im Bermuda-Dreieck Bochum über dem Café Konkret war dann erst das Büro

00:00:07.757 --> 00:00:12.077
und später auch unsere Riesen-WG, wo ich dann mit sechs Leuten zusammengewohnt habe,

00:00:12.537 --> 00:00:18.377
häufig erst zu Mittag im Schlafanzug auch noch ins Büro gestolpert bin und da

00:00:18.377 --> 00:00:20.877
den Mitarbeitern Hallo gesagt habe.

00:00:21.357 --> 00:00:26.997
Und sechs Wochen, nachdem die Idee entstand, hatten wir eine Umsatzmillion.

00:00:31.417 --> 00:00:36.777
Manchmal sind es nur ganz kurze Momente, die ein Leben komplett verändern können.

00:00:37.017 --> 00:00:45.177
Ein Augenblick, eine Entscheidung, ein Ereignis, ein Wimpernschlag und danach ist alles anders.

00:00:45.537 --> 00:00:49.097
Ich bin Philipp Leiter und ich treffe in diesem Podcast Menschen,

00:00:49.377 --> 00:00:54.957
um mit Ihnen genau über diesen einen Moment zu sprechen, der Ihr Leben für immer verändert hat.

00:00:56.417 --> 00:01:00.577
Als ich das erste Mal über die Geschichte von meinem heutigen Gast gelesen habe,

00:01:00.757 --> 00:01:03.857
dachte ich, okay, der scheint ein bisschen verrückt zu sein.

00:01:04.377 --> 00:01:07.557
Aber nachdem ich länger darüber nachgedacht habe, habe ich gedacht,

00:01:08.077 --> 00:01:13.417
ich denke, der ist vor allem ziemlich mutig und denkt die Dinge nicht kaputt,

00:01:13.497 --> 00:01:16.917
so wie ich das ganz oft mache, sondern macht einfach, worauf er Bock hat.

00:01:16.917 --> 00:01:21.077
Heute ist bei mir Randolf Jorberg zu Besuch.

00:01:21.217 --> 00:01:25.617
Er ist komplett in Gelb gekleidet, sogar sein Bart ist gelb gefärbt und,

00:01:26.766 --> 00:01:31.046
Lebensgeschichte im Gepäck, in der es ganz viele Momente gibt,

00:01:31.286 --> 00:01:33.126
die eigentlich einen eigenen Podcast wert wären.

00:01:33.266 --> 00:01:36.006
Und das, obwohl er gerade mal 44 Jahre alt ist.

00:01:36.526 --> 00:01:40.886
Von Ärger mit der Mafia über kurz entschlossene Firmengründung bis hin zum Thema

00:01:40.886 --> 00:01:43.426
ADHS ist in dieser Geschichte alles dabei.

00:01:43.686 --> 00:01:47.546
Und deshalb freue ich mich sehr auf das Gespräch mit Randolf und hoffe,

00:01:47.806 --> 00:01:50.346
ihr findet sein Leben genauso spannend wie ich.

00:01:52.246 --> 00:01:58.546
Hallo Randolf. Hi Philipp. Wir sprechen heute über einen Moment vom 24.

00:01:58.726 --> 00:02:04.286
Februar 2023, also von vor drei Jahren. Du bist damals 41, sitzt mit Freunden

00:02:04.286 --> 00:02:08.386
zusammen und eine Freundin sagt einen Satz zu dir, der für dich alles verändert.

00:02:08.746 --> 00:02:11.766
Welcher Satz ist das? Ja, Randolf,

00:02:12.286 --> 00:02:16.966
vielleicht passiert dir sowas in deinem Leben, weil du auch ADHS hast.

00:02:18.046 --> 00:02:25.526
Und das war für mich überraschend, weil ich kannte ADHSler, ich wusste,

00:02:25.686 --> 00:02:28.466
dass der Mann dieser Freundin ADHS hat,

00:02:28.966 --> 00:02:34.106
aber weder wusste ich, dass sie es hatte, noch, dass ich es haben könnte.

00:02:35.566 --> 00:02:39.226
Und das war so ein, wie bitte was?

00:02:39.866 --> 00:02:45.306
Ich, ich bin noch nicht so der hyperaktive Zappelphilip-Typ,

00:02:45.706 --> 00:02:47.826
wieso sollte ich ADHS haben?

00:02:48.526 --> 00:02:52.726
Und dann war erstmal die Frage, wieso hat sie es denn?

00:02:53.726 --> 00:02:57.406
Und sie konnte mir nur sagen und warum haben die anderen im Raum,

00:02:57.586 --> 00:03:01.366
ist laut ihrer Aussage auch und wir waren bei einer kleinen Hausparty,

00:03:01.506 --> 00:03:06.026
wir waren vier, fünf Leute, es war spät in der Nacht und in Wirklichkeit war

00:03:06.026 --> 00:03:07.446
mir gar nicht nach Party zumute,

00:03:07.646 --> 00:03:10.606
weil ich hatte wenige Tage davor eine Firma verloren.

00:03:10.866 --> 00:03:16.626
Die war einfach von der Bank liquidiert worden und ich hatte die Immobilie,

00:03:16.726 --> 00:03:21.066
die dieser Firma gehörte, eine Gewerbeimmobilie verloren aufgrund von.

00:03:22.157 --> 00:03:26.897
Sau dummen Fehlern, die überhaupt nicht hätten passieren müssen.

00:03:27.777 --> 00:03:31.637
Da hat mir einfach das Admin-Monster, wie ich es nenne, mal wieder einen Streich

00:03:31.637 --> 00:03:38.977
gespielt und ich war in dem Moment gerade einfach niedergeschlagen,

00:03:39.357 --> 00:03:44.077
verwundbar, aber auch offen zu erfahren, was mit mir denn anders ist,

00:03:44.197 --> 00:03:50.997
dass mir regelmäßig solche dummen Fehler passieren, die sich einfach teuer aufaddiert haben.

00:03:50.997 --> 00:03:53.317
In meiner gesamten Lebenszeit.

00:03:54.077 --> 00:04:00.317
Und ich konnte auch jetzt seit diesem einen Moment sagen und feststellen,

00:04:00.457 --> 00:04:07.437
dass die Unternehmung von mir, wo ich erfolgreich war, wo wir erfolgreich waren,

00:04:08.117 --> 00:04:15.097
das waren immer Firmen, wo ich zufälligerweise oder scheinbar zufälligerweise

00:04:15.097 --> 00:04:19.057
sehr frühe Mitarbeiter hatte, die...

00:04:20.204 --> 00:04:27.124
Unbewusst meine Schwächen ausbalanciert haben und mich einfach gut ergänzt haben.

00:04:27.304 --> 00:04:32.624
Das heißt, viele Dinge aus deiner Vergangenheit ergeben dann durch diese Erkenntnis plötzlich Sinn.

00:04:32.924 --> 00:04:37.144
Vielleicht schauen wir uns mal so ein bisschen an dein Leben bis dahin.

00:04:37.564 --> 00:04:43.164
Fang von vorne an. Du wirst im Ruhrgebiet geboren, wächst dort auf bis zu deinem

00:04:43.164 --> 00:04:46.944
sechsten Lebensjahr und dann ziehst du mit deiner Mutter nach Eckernförde.

00:04:46.944 --> 00:04:50.544
Wie ist das damals für dich, mit sechs nach Eckernförde zu ziehen?

00:04:50.924 --> 00:04:53.544
Ich glaube, am Anfang war das schön hier.

00:04:54.004 --> 00:05:00.504
So, das ist ein hübsches Küstenörtchen. Ich bin hier anfangs auf die Waldorfschule gegangen.

00:05:01.204 --> 00:05:04.144
Da erlebst du eine schöne Klassengemeinschaft.

00:05:05.004 --> 00:05:08.544
Und es war sicherlich ein gutes Stück weit heile Welt.

00:05:10.044 --> 00:05:16.864
Nur irgendwann, so in meinen frühen Teenagerjahren, habe ich irgendwie mitbekommen,

00:05:17.184 --> 00:05:23.084
unbewusst auf alle Fälle, dass ich nicht so ganz hier reinpasse.

00:05:23.884 --> 00:05:29.564
Und ich habe so meine kleinen Fluchten gesucht, meine kleinen Auswege.

00:05:29.764 --> 00:05:33.304
Und ich wurde sicherlich nicht zum konstruktivsten Mitarbeiter in der Schule.

00:05:34.464 --> 00:05:39.024
Und habe dann irgendwann außerschulisch mir Interessensgebiete gesucht.

00:05:39.204 --> 00:05:45.384
Und das war erst politisches Engagement, so in der Punk- und hinter Antifa-Szene,

00:05:46.320 --> 00:05:53.520
Dann aber auch relativ bald wurde ich, ja, inspiriert durch einen US-Aufenthalt,

00:05:53.900 --> 00:05:59.720
wurde ich sehr aktiv im Internet, was damals ja noch in den absoluten Anfangsstunden war.

00:06:00.040 --> 00:06:04.380
Lass uns mal zurückgehen an den Punkt, da bist du so ungefähr zwölf und in deiner

00:06:04.380 --> 00:06:09.360
Region passiert etwas, was dich politisiert, was auch dein Leben verändert,

00:06:09.540 --> 00:06:11.920
was dich Teil einer neuen Gruppe werden lässt.

00:06:12.020 --> 00:06:17.200
Erzähl mal darüber. Also damals, ich glaube das war 1993, gab es ja so eine

00:06:17.200 --> 00:06:22.440
bundesweite Nazi-Bewegung, dass auf einmal Rostock, Hoyerswerda,

00:06:23.060 --> 00:06:28.460
also Asylbewerberheimer brannten und auch hier im kleinen Eckernförde wurde

00:06:28.460 --> 00:06:33.880
ein Punker angegriffen, schwer am Kopf verletzt und lag dann auf der Intensivstation.

00:06:33.880 --> 00:06:42.140
Ungefähr um die Zeit herum kamen die Ärzte mit dem Song Schrei nach Liebe heraus.

00:06:42.860 --> 00:06:49.960
Und das war für mich auch ein Song, der mich ganz stark geprägt hat.

00:06:49.960 --> 00:06:55.140
Dieser Song hat mich politisch gemacht, weil dieser Songtext,

00:06:55.500 --> 00:07:00.660
wo so eindeutig gesagt wird, dass diese Nazis, diese brutalen Menschenhasser

00:07:00.660 --> 00:07:04.060
in Wirklichkeit doch eigentlich auch nur Liebe suchen,

00:07:04.600 --> 00:07:11.080
also aus missverstandener Liebe zu Gewalttätern werden oder fehlender Liebe.

00:07:11.080 --> 00:07:16.560
Und für mich war aber trotzdem klar, dass dem entschieden entgegengetreten werden muss,

00:07:17.080 --> 00:07:22.860
dann kam ich halt relativ schnell in die lokale Antifa und das wurde dann bis

00:07:22.860 --> 00:07:31.340
Gulli überhand nahm, wurde für mich so zu dem Fokus, zu dem der Faszination,

00:07:31.640 --> 00:07:35.420
weil dort etwas anderes passierte, dort wurde ein gesellschaftlicher Gegenentwurf

00:07:35.420 --> 00:07:41.060
zum Mainstream, der mir halt nie intuitiv Sinn zu machen schießt,

00:07:41.080 --> 00:07:44.820
Also die gesamte Gesellschaft, die ich immer beobachtet habe.

00:07:45.654 --> 00:07:50.954
Machte für mich nie Sinn. Und eine Alternative zu entwickeln,

00:07:51.154 --> 00:07:57.014
eine alternative gesellschaftliche Vision, in der neue Dinge ausprobiert werden,

00:07:57.354 --> 00:07:58.734
war für mich immer wichtig.

00:07:59.256 --> 00:08:03.176
Logisch, dass wir es probieren müssten und Antifa war das naheliegendste,

00:08:03.276 --> 00:08:08.956
was ich einfach finden konnte, weil die Gegenseite, also eine angstbasierte

00:08:08.956 --> 00:08:12.836
Hass-Szenario der Nazis war natürlich falsch.

00:08:14.476 --> 00:08:19.216
Darüber hinaus, also jetzt über das Politische hinaus, was gibt es dir denn

00:08:19.216 --> 00:08:20.836
damals Teil dieser Gruppe zu sein?

00:08:20.896 --> 00:08:23.056
Das hat ja wahrscheinlich auch was mit Zugehörigkeitsgefühl zu tun,

00:08:23.136 --> 00:08:32.416
oder? Ja, auch Zugehörigkeitsgefühl in einem Nicht-Verstanden-Werden durch die Gesellschaft.

00:08:32.876 --> 00:08:37.716
Also, dass ich mich halt schon auch vor dieser Politisierung irgendwie nicht

00:08:37.716 --> 00:08:46.356
komplett als Teil der Gesellschaft, wie ich sie damals als junger Bub praktisch wahrgenommen habe,

00:08:46.596 --> 00:08:50.836
das war irgendwie klar und da habe ich einen Lichtblick gesehen.

00:08:50.836 --> 00:08:58.076
Auch heute, also ich würde definitiv nicht mehr Antifa in dem Sinne machen wollen,

00:08:58.196 --> 00:09:01.796
weil auch da ich heute zu viele Elemente von,

00:09:02.136 --> 00:09:08.976
also gegen etwas sein erlebe und ich heute lieber für Dinge bin,

00:09:09.136 --> 00:09:13.316
also Positives hervorhebe und nach vorne bringe.

00:09:14.436 --> 00:09:19.336
Aber ja, damals war das für mich die einzige Alternative, die ich gesehen habe.

00:09:19.856 --> 00:09:24.656
Bin auf alle Fälle froh, dass ich diesen Weg auch damals gesehen habe. Absolut.

00:09:25.236 --> 00:09:28.216
Jetzt kommt 1996 eine neue Leidenschaft dazu.

00:09:28.316 --> 00:09:35.076
Du bist 15 und dein Vater reist mit dir in die USA zu einer Gastfamilie in der Nähe von New York.

00:09:35.296 --> 00:09:39.436
Und diese Gastfamilie hat etwas, was du von zu Hause ja gar nicht kennst oder nicht zu Hause hast.

00:09:39.776 --> 00:09:44.676
Was ist das, was dich da so fasziniert? Ja, also bis zu dieser Reise in die

00:09:44.676 --> 00:09:48.956
USA kannte ich das Internet nur aus Printmagazinen.

00:09:49.796 --> 00:09:55.396
Also damals waren im Fokus und im Spiegel, die wir häufiger genannt haben,

00:09:55.557 --> 00:10:01.577
Ja, im Haus hatten und waren, war häufig über das Internet die Rede.

00:10:01.897 --> 00:10:08.877
Und damals in diesem Sommer gab es auch die sogenannten Chaos-Tage in Hannover,

00:10:09.337 --> 00:10:15.397
die ich nie in Person erlebt habe, aber die ich dann am Internet-Computer meiner

00:10:15.397 --> 00:10:19.697
Gasteltern, mein Vater hatte mich nämlich nach zwei Tagen bei denen allein gelassen.

00:10:20.877 --> 00:10:26.257
Da in dem Keller schaffte ich es, die Telefonleitung der Gasteltern natürlich

00:10:26.257 --> 00:10:27.657
die ganze Zeit zu belegen.

00:10:28.097 --> 00:10:33.637
Das sind ja ganz faszinierende Zeiten. Internet in den Kinderschuhen und überhaupt

00:10:33.637 --> 00:10:34.837
noch gar nicht so verbreitet.

00:10:35.117 --> 00:10:37.877
Also ich kann mich auch dunkel daran erinnern, dass ich irgendwann,

00:10:37.957 --> 00:10:42.177
glaube ich, mal in einer Stadtbibliothek bei uns auf dem Dorf so einen Einführungskurs

00:10:42.177 --> 00:10:44.457
in Suchmaschinenbedienung gemacht habe.

00:10:44.537 --> 00:10:48.057
Also es war wirklich Neuland für uns. Dann kommst du nach Eckernförde zurück

00:10:48.057 --> 00:10:51.337
und möchtest halt auch gern so einen Computer haben und irgendwie in dieses

00:10:51.337 --> 00:10:54.377
Internet gehen, aber da musst du erstmal das Geld für zusammenkratzen,

00:10:54.457 --> 00:10:58.337
weil ein Computer steht bei euch zu Hause noch nicht. Richtig, genau.

00:10:58.717 --> 00:11:00.817
Also meine Eltern sind Lehrer.

00:11:01.797 --> 00:11:05.617
Da war sowas damals überhaupt nicht üblich.

00:11:05.857 --> 00:11:10.437
Ich hatte aber einen Job im lokalen Hagebaumarkt.

00:11:10.657 --> 00:11:16.617
Da war ich sozusagen der Müllbeauftragte und habe die Plastik- und Papiermüll recycelt.

00:11:16.617 --> 00:11:20.937
Und ja, war in der Lage, von dem Geld, was ich da nach der Schule gemacht habe.

00:11:22.037 --> 00:11:27.497
Meinen ersten Computer zu bezahlen, also beziehungsweise ein Drittel des Computers.

00:11:27.657 --> 00:11:32.337
Und die zwei anderen Drittel haben dann meine Eltern sich aufgeteilt.

00:11:32.917 --> 00:11:41.477
Und dann stand dann ein Gateway 2000 Computer mit Monitor am Ende bei mir im Kinderzimmer.

00:11:42.287 --> 00:11:47.287
Meine Mutter hat zum Glück die ersten Monatsrechnungen der Telefonrechnung bezahlt,

00:11:47.647 --> 00:11:50.907
weil die wurde relativ schnell, relativ teuer.

00:11:51.847 --> 00:11:55.067
Und ich musste dann, weil damals hat man ja noch, ich glaube,

00:11:55.147 --> 00:12:00.587
15 Pfennig tagsüber, 9 Pfennig nach 9 Uhr und dann ab 2 Uhr nachts wurde es

00:12:00.587 --> 00:12:02.127
richtig günstig mit 3 Pfennig.

00:12:03.167 --> 00:12:07.227
Das musste ich dann aber, glaube ich, auch nach ein paar Monaten selber bezahlen

00:12:07.227 --> 00:12:10.247
und dann wurde ich auch zur absoluten Nachteule.

00:12:12.007 --> 00:12:19.967
Und ja, es passiert auch, dass ich dann ausgezogen bin in eine Antifa-WG und

00:12:19.967 --> 00:12:26.907
es war dann halt wirklich so diese Zeit, dass ich in der Zeit angefangen habe, nicht nur zu surfen,

00:12:27.147 --> 00:12:31.907
sondern auch erste Websites zu bauen, erste Suchmaschinenoptimierungserfahrungen

00:12:31.907 --> 00:12:38.747
zu machen und dann eben diese Gully-Seite zu bauen, die Ende 98 live ging.

00:12:40.347 --> 00:12:45.827
Innerhalb von wenigen Wochen viral ging und auf einmal anfing,

00:12:46.067 --> 00:12:48.667
ohne dass ich es je geplant hätte, mir auch,

00:12:49.480 --> 00:12:54.380
meinen Lebensunterhalt zu finanzieren. Vielleicht mal für die jüngeren ZuhörerInnen.

00:12:54.740 --> 00:12:58.680
Das Internet und auch das Ganze drumherum war ja damals noch komplett anders.

00:12:59.200 --> 00:13:01.860
Vielleicht kannst du das mal ganz kurz erklären. Man musste sich da mit so einem

00:13:01.860 --> 00:13:07.280
Modem einwählen und Geld dafür bezahlen für jede einzelne Minute. Auch das weiß ich noch.

00:13:07.660 --> 00:13:11.300
Nicht so lange ins Internet, das ist teuer. Das kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen.

00:13:11.880 --> 00:13:17.880
Ja, absolut. Also ja, es lief über die reguläre Telefonleitung,

00:13:17.880 --> 00:13:20.680
Leitung, das Modem wählte sich so ein.

00:13:24.940 --> 00:13:34.600
Ja, und dann lud man da mit einer unglaublich langsamen Geschwindigkeit einzelne Bilder runter,

00:13:35.020 --> 00:13:38.800
dass man zusehen konnte, wie so ein Bild Schritt für Schritt,

00:13:38.960 --> 00:13:41.540
Pixelreihe für Pixelreihe runtergeladen wurde.

00:13:41.900 --> 00:13:46.300
Ich habe jetzt letztens mal bei meiner Mutter Glasfaser installiert und ich

00:13:46.300 --> 00:13:50.760
habe ausgerechnet, dass der Internetzugang, den sie heute dort hat,

00:13:51.180 --> 00:13:55.400
zweieinhalb tausend Mal so schnell ist, wie mein erster Internetzugang,

00:13:55.500 --> 00:13:59.920
den ich damals in der gleichen Stelle installiert habe. So, und das ist natürlich...

00:14:01.228 --> 00:14:07.068
Ja, ein unglaublicher Fortschritt, den wir erlebt haben seitdem und auch jegliche

00:14:07.068 --> 00:14:09.228
Dinge, an die wir uns heute gewöhnt haben.

00:14:09.308 --> 00:14:13.888
Und ich muss gar nicht mit AI anfangen, sondern einfach nur Social Networks

00:14:13.888 --> 00:14:15.708
und ähnliches gab es damals nicht.

00:14:15.708 --> 00:14:22.788
Damals gab es Usenet-Gruppen, in denen die Vorläufer von Social Media passierten,

00:14:22.988 --> 00:14:25.168
in denen Online-Diskussionen stattfanden.

00:14:25.588 --> 00:14:32.728
Es gab eben tausende kleine Webseiten, die alle ihre Nische bedient haben.

00:14:32.728 --> 00:14:38.888
Aber es gab nicht diese Giganten, die Facebooks, Metas.

00:14:40.648 --> 00:14:45.568
Ja, TikToks dieser Welt, auf denen sich dann Milliarden an Nutzern tummeln,

00:14:45.768 --> 00:14:53.008
sondern es war so, dass sich das alles in kleinen Gruppen, kleinen Foren und so weiter sammelte.

00:14:53.008 --> 00:14:58.348
Und da war dann relativ schnell, wurde Gulli einer der Pioniere im deutschsprachigen

00:14:58.348 --> 00:15:03.428
Raum, weil ich erst mit einer redaktionellen Seite anfing, wo ich Downloads

00:15:03.428 --> 00:15:06.568
angeboten habe und dann aber relativ schnell...

00:15:07.791 --> 00:15:12.491
Und festgestellt habe, ich baue mal so ein kleines Forum, weil es gab Vorbilder

00:15:12.491 --> 00:15:14.731
in den USA, wo ich das gesehen habe.

00:15:14.971 --> 00:15:18.711
Und vielleicht auch unbewusst, um mein Englisch ein bisschen zu verbessern,

00:15:18.871 --> 00:15:22.411
war ich dann auf einmal halt dabei, eine deutschsprachige Seite zu bauen,

00:15:22.551 --> 00:15:29.431
die so ein Best-of der von verschiedenen englischsprachigen Seiten aufbaute,

00:15:29.651 --> 00:15:33.971
die ich so auf meinen Ausflügen im Internet gefunden habe.

00:15:36.431 --> 00:15:40.591
Vielleicht muss ich hier an der Stelle kurz mal erklären, was Gulli überhaupt ist.

00:15:41.691 --> 00:15:46.391
1998 gründet Randolf als 16-Jähriger die Internetseite Gulli.com.

00:15:46.531 --> 00:15:52.531
Das ist damals so eine Art Internetforum oder Webportal, in dem Themen wie raubkopierte

00:15:52.531 --> 00:15:58.251
Software, IT-Sicherheit, Datenschutz, File-Sharing und Anonymität im Netz diskutiert werden.

00:15:58.391 --> 00:16:03.131
Also alles rund um das damals noch ziemlich junge Internet. Und was als kleine

00:16:03.131 --> 00:16:08.291
Szene startet, wächst dann um das Jahr 2000 herum zu einem richtig populären

00:16:08.291 --> 00:16:11.051
Nachrichtenportal mit riesigem Forum.

00:16:13.171 --> 00:16:18.311
Wer treibt sich denn damals so auf gulli.com rum? Was sind das für Leute, die da unterwegs sind?

00:16:18.931 --> 00:16:23.851
Tja, das ist eine gute Frage. Damals hätte ich gesagt, ja das sind halt alles

00:16:23.851 --> 00:16:27.851
so Nerds und Computerhacker und so weiter.

00:16:27.851 --> 00:16:32.791
Und jetzt in der Retrospektive würde ich sagen, dass ganz, ganz,

00:16:32.911 --> 00:16:37.411
ganz viele von uns neurodivers waren, also dass ganz viele.

00:16:38.885 --> 00:16:46.245
Autisten und undiagnostizierte ADHSler damals sich schon in der Community getroffen haben.

00:16:46.785 --> 00:16:53.605
Weil wir eben schon immer diese Menschen waren, die glaube ich viel schneller sind,

00:16:53.905 --> 00:17:02.685
Neues zu erkunden und zu testen und auch Fehler zu machen und uns korrigieren zu müssen.

00:17:02.685 --> 00:17:06.105
Aber einfach diese Beweglichkeit, die wir haben,

00:17:06.285 --> 00:17:12.565
dass wir andauernd scannen und gucken und ausprobieren und uns für irgendwas faszinieren,

00:17:12.725 --> 00:17:16.485
irgendwas wieder vergessen und in das nächste Thema einarbeiten,

00:17:16.585 --> 00:17:23.505
das ist natürlich auch dienlich, um viel schneller sich neue Technologien anzueignen

00:17:23.505 --> 00:17:25.945
und dann auch mitzugestalten.

00:17:26.445 --> 00:17:28.965
Ich finde das einen ganz wichtigen Punkt, den du gerade ansprichst,

00:17:29.005 --> 00:17:32.025
weil bei all den Diskussionen, die wir jetzt gerade führen mit künstlicher Intelligenz,

00:17:32.125 --> 00:17:35.645
mit den negativen Seiten von sozialen Netzwerken, mit Fake News,

00:17:35.785 --> 00:17:38.445
in den Anfangsjahren hat das Internet vielen Menschen eine Heimat gegeben,

00:17:38.605 --> 00:17:42.925
die in der normalen Gesellschaft eben nicht so akzeptiert worden sind,

00:17:42.945 --> 00:17:45.745
hat Möglichkeiten gegeben, sich auszutauschen.

00:17:45.745 --> 00:17:51.025
Also für mich damals, als schwuler Junge vom Dorf, war das Internet ein totales Informationsmedium.

00:17:51.145 --> 00:17:54.165
Ich hätte gar nicht gewusst, das waren ja Sachen, die konnte ich niemanden fragen,

00:17:54.265 --> 00:17:55.805
das habe ich im Internet alles rausgefunden.

00:17:55.925 --> 00:17:59.965
Also das darf man eben heute auch nicht vergessen, was für eine Rolle das gespielt hat.

00:18:00.485 --> 00:18:05.545
Ich würde gerne nochmal auf Gulli eingehen. Es wird ja richtig groß in kurzer

00:18:05.545 --> 00:18:09.125
Zeit und dann kommt der Moment, wo du auf einmal merkst, oh da kann ich ja mit

00:18:09.125 --> 00:18:11.125
Geld verdienen. Vielleicht kannst du das nochmal kurz erzählen.

00:18:11.765 --> 00:18:15.225
Ja, das wurde mir praktisch aufgezwungen.

00:18:15.465 --> 00:18:23.685
Wie gesagt, da schrieb mich nach ein paar Wochen einen Walter Völl an und sagte, hey.

00:18:25.085 --> 00:18:28.465
Wenn du dieses Banner auf deiner Seite einbaust, kriegst du 30 Pfennig pro Klick.

00:18:29.005 --> 00:18:32.825
Und da ich ja gerne Dinge ausprobiere, habe ich das natürlich ausprobiert.

00:18:32.985 --> 00:18:37.845
Und nach ein paar Tagen waren dann irgendwie 40 Mark auf der Statistik.

00:18:38.045 --> 00:18:44.345
Dann habe ich irgendwie Auszahlung angefordert geklickt. Und auf einmal hatte

00:18:44.345 --> 00:18:45.965
ich Geld auf meinem Konto.

00:18:46.745 --> 00:18:52.845
Noch ein paar Tage oder Wochen später waren es auf einmal 150, dann 450 Mark.

00:18:52.845 --> 00:19:01.645
Und auf einmal hatte ich nebenbei mehr Geld auf meinem Konto durch diese kleine

00:19:01.645 --> 00:19:03.325
Webseite, die ich gestartet habe,

00:19:03.645 --> 00:19:08.965
als durch meinen Job, wo ich als Schüler, keine Ahnung, 15 Wochenstunden im

00:19:08.965 --> 00:19:10.345
Baumarkt gearbeitet habe.

00:19:10.345 --> 00:19:16.345
Und das eine war natürlich ein Job mit Vorgesetzten und so.

00:19:16.545 --> 00:19:19.025
Und das andere war mein Hobby.

00:19:19.345 --> 00:19:24.145
Ich wurde dafür etwas bezahlt, was ich freiwillig aus Spaß an der Freude begonnen habe.

00:19:24.345 --> 00:19:29.485
Und auf einmal konnte ich Geld damit verdienen. Das war natürlich für mich absolut

00:19:29.485 --> 00:19:38.625
faszinierend und hat mich weiter motiviert und hat damit meine gesamte Zukunft natürlich verändert,

00:19:38.825 --> 00:19:44.425
weil bis dahin hatte ich glaube ich so im Hinterkopf den groben Karriereplan

00:19:44.425 --> 00:19:51.485
Dauerstudent zu werden und irgendwie Jura 15 Semester zu studieren.

00:19:52.085 --> 00:19:56.845
Ohne dass ich mir je überlegt habe, dass ich dafür vielleicht auch einen guten

00:19:56.845 --> 00:19:59.505
Numerus Clausus und Abiabschnitt brauche.

00:19:59.665 --> 00:20:01.725
Aber das war einfach so.

00:20:02.868 --> 00:20:06.608
Eine komplett neue Welt, die sich mir eröffnet hat. Ich habe gelesen,

00:20:06.668 --> 00:20:10.308
dass du in den letzten Jahren oder am Ende deiner Schulzeit teilweise mehr Geld

00:20:10.308 --> 00:20:11.508
verdient hast als deine Lehrer.

00:20:12.168 --> 00:20:15.628
Haben denn deine Mitschüler und Lehrer überhaupt verstanden,

00:20:15.688 --> 00:20:18.908
was du da machst in deinem Kinderzimmer am Computer?

00:20:19.628 --> 00:20:26.248
Nein, verstanden hat das die zwei in der Klasse, die dann auch irgendwie Internet hatten.

00:20:26.528 --> 00:20:29.128
Die haben das, glaube ich, ein bisschen verstanden. Die waren aber,

00:20:29.328 --> 00:20:34.668
der eine war so in der Aktienwelt unterwegs und der andere eher so in der Gamer-Welt.

00:20:35.048 --> 00:20:40.068
Das war etwas, wo ich absolut in meiner Online-Bubble war, wo ich keinen in

00:20:40.068 --> 00:20:45.248
meinem persönlichen Freundeskreis hatte, die damit irgendwas anfangen konnten.

00:20:45.248 --> 00:20:50.268
Auch als irgendwann oder relativ schnell sogar eine erste Abmahnung kam,

00:20:50.508 --> 00:20:56.388
die meine Mutter dann an meine Mutter gerichtet war, war die natürlich total überfordert.

00:20:56.928 --> 00:21:03.368
Was soll denn da sein? Und da die zum Glück damals nicht kostenpflichtig war,

00:21:03.528 --> 00:21:08.408
sondern einfach im Endeffekt nur ein Warnbrief, gab es daraus auch keine Konsequenzen.

00:21:08.408 --> 00:21:13.508
Und ich habe ihr versprochen, das kommt nie wieder vor und habe seitdem alles

00:21:13.508 --> 00:21:18.688
viel anonymer gemacht, mich da ein bisschen fit gemacht und ja,

00:21:18.988 --> 00:21:23.828
dann diese Seite erst mal anonym betrieben, bis ich dann 2002 gesagt habe,

00:21:23.888 --> 00:21:29.768
ich habe keinen Bock auf Versteckspiel und die Seite komplett legalisiert habe

00:21:29.768 --> 00:21:33.688
und ab dem Zeitpunkt mit meinem Namen im Impressum stand.

00:21:33.688 --> 00:21:38.928
Aber zu dem Zeitpunkt hatte ich ja dann auch schon Mitarbeiter und war nach

00:21:38.928 --> 00:21:42.688
dem Abi einfach, ja, in einem ...

00:21:43.621 --> 00:21:49.481
Zurück nach Bochum gezogen und hatte da dann auch mit Mitarbeitern aus der Community

00:21:49.481 --> 00:21:53.281
angefangen, bewusst eine richtige Firma aufzubauen.

00:21:53.621 --> 00:21:56.301
Genau, du wolltest nämlich eigentlich nach dem Abi in die USA,

00:21:56.621 --> 00:22:00.601
hast dann aber gemerkt, dass die Willkommenskultur, wie du die kennst, eben nach dem 11.

00:22:00.681 --> 00:22:05.681
September nicht mehr ganz so vorhanden war und dann ist es Bochum geworden.

00:22:05.961 --> 00:22:09.601
Warum Bochum? Ist ja also Kalifornien, Bochum, ich könnte mir jetzt nichts vorstellen,

00:22:09.621 --> 00:22:10.761
was weiter auseinander ist.

00:22:10.761 --> 00:22:16.761
Es war wirklich so, Kalifornien war auf einmal überhaupt nicht mehr welcoming

00:22:16.761 --> 00:22:20.761
und ich musste eine Alternative zu den USA finden,

00:22:21.061 --> 00:22:25.481
evaluierte dann, ob ich Berlin, Hamburg oder Bochum, wo eben mein Vater und

00:22:25.481 --> 00:22:33.441
auch ein zukünftiger Mitarbeiter saßen und aus diesem Grund habe ich dann Bochum gewählt,

00:22:33.681 --> 00:22:37.961
weil da sozusagen ein ganz bisschen an persönlichen Bekannten schon war.

00:22:39.048 --> 00:22:43.488
Da dann direkt im Bermuda-Dreieck Bochum über dem Café Konkret,

00:22:43.648 --> 00:22:46.888
was wahrscheinlich relativ viele im Ruhrgebiet kennen,

00:22:47.928 --> 00:22:53.228
direkt da drüber war dann erst das Büro und später auch unsere Riesen-WG,

00:22:53.848 --> 00:22:56.528
wo ich dann mit sechs Leuten zusammengewohnt habe,

00:22:57.488 --> 00:23:03.568
häufig erst zum Mittag im mehr oder weniger Schlafanzug auch noch ins Büro gestolpert

00:23:03.568 --> 00:23:05.488
bin, da es ja im gleichen Treppenhaus lag.

00:23:05.488 --> 00:23:09.768
Und da den Mitarbeitern Hallo gesagt habe.

00:23:11.148 --> 00:23:20.568
Ja, und das war auch abenteuerlich, weil da fand natürlich auf einmal ein Partyleben

00:23:20.568 --> 00:23:24.468
auch statt und dadurch fand ich auch relativ schnell einen Freundeskreis,

00:23:25.228 --> 00:23:34.688
der sich durch das Leben in diesem kleinen Dreieck exzessives Leben und viel Alkohol auszeichnete.

00:23:35.488 --> 00:23:41.948
Auf der anderen Seite natürlich ein hochintensives Geschäftsmodell,

00:23:42.168 --> 00:23:48.088
wo jeden Tag neue Krisenherde zu lösen, löschen waren.

00:23:48.788 --> 00:23:57.108
Wir regelmäßig mit Abmahnungen und andere juristische Themen konfrontiert waren.

00:23:57.108 --> 00:24:04.228
Und ich auch in der Lage war, neben der Gulli-Seite andere Seiten aufzubauen,

00:24:04.968 --> 00:24:13.868
die mit krasser Suchmaschinenoptimierung teilweise unglaubliche Lücken im System ausnutzen konnten.

00:24:14.268 --> 00:24:19.848
Also dass wir es teilweise geschafft haben auf irgendeiner ollen Domain, die irgendwo rumlag.

00:24:20.953 --> 00:24:27.893
Ein paar Doorway-Pages aufzubauen und innerhalb von fünf Tagen schoss die Seite

00:24:27.893 --> 00:24:30.233
dann von null auf 300.000 Besucher am Tag.

00:24:30.473 --> 00:24:36.293
Also zu dem Zeitpunkt war es dann auch so, dass Gully gar nicht die Haupteinnahmequelle war,

00:24:36.493 --> 00:24:43.313
sondern das war immer noch so mehr Hobby, als dass es ernst war und auf einmal

00:24:43.313 --> 00:24:46.713
wurde in ganz anderen Bereichen sehr viel Geld verdient.

00:24:47.833 --> 00:24:50.153
Gleichzeitig merkst du ja aber auch, dass du nicht in Deutschland unbedingt

00:24:50.153 --> 00:24:53.353
bleiben willst langfristig, schaust dir irgendwie verschiedene Orte auf der

00:24:53.353 --> 00:24:57.073
Welt an und landest dann schließlich in Südafrika, in Kapstadt.

00:24:57.793 --> 00:25:01.733
Warum Kapstadt? Was hat sich da für dich so nach zu Hause angefühlt,

00:25:01.773 --> 00:25:03.633
dass du sagst, hier bleibe ich jetzt erstmal?

00:25:03.633 --> 00:25:10.693
Ja, nach einigen Jahren in Bochum habe ich festgestellt, dass die Menschen dort

00:25:10.693 --> 00:25:18.433
tolle Freunde sind, aber irgendwie es mir trotz alledem auch langweilig wird.

00:25:19.393 --> 00:25:24.493
Und so wie die Freunde dort jede Woche die gleichen fünf Läden besuchen wollen,

00:25:25.093 --> 00:25:29.373
nicht bereit sind, mal irgendwie Vorschläge von mir zu irgendwelchen Ausflügen

00:25:29.373 --> 00:25:31.453
in andere Städte oder so mitzukommen,

00:25:32.153 --> 00:25:36.133
war es für mich irgendwo immer klar, da draußen ist eine spannende Welt,

00:25:36.273 --> 00:25:37.233
ich muss sie kennenlernen.

00:25:38.153 --> 00:25:43.473
Andere dann Geschäftsfreunde hatten so eine Art Zweitwohnsitz auf Mallorca.

00:25:43.753 --> 00:25:47.753
Da war ich dann zwei, dreimal, fand es aber sterbenslangweilig nach drei Tagen.

00:25:48.473 --> 00:25:54.113
Und genauso wie ich irgendwie bei einem, also als ich mal so spontan alleine

00:25:54.113 --> 00:25:58.353
irgendwie einen Ausflug nach Dubai gebucht habe, ich nach drei Tagen mich nur

00:25:58.353 --> 00:26:00.993
gelangweilt habe und gedacht habe, hier geht ja gar nichts.

00:26:01.473 --> 00:26:05.673
Was machen denn die Leute hier? Wieso sind die fasziniert von so einer Art Pauschalurlaub?

00:26:06.153 --> 00:26:10.213
Für mich muss das irgendwo immer aufregend, spannendes sein.

00:26:11.330 --> 00:26:16.590
Ja, Excitement sein. Irgendwann war mir dann klar, ich suche einen zweiten Wohnsitz.

00:26:16.770 --> 00:26:20.150
Der muss vier Kriterien erfüllen. Er muss besseres Wetter haben.

00:26:20.310 --> 00:26:25.050
Er muss am Meer sein, weil das Meer, an dem ich in Eckernförde groß geworden bin, das fehlte mir.

00:26:25.050 --> 00:26:30.530
Eine große Stadt in einer ähnlichen Zeitzone, damit ich das Business weiter

00:26:30.530 --> 00:26:34.150
betreiben kann und englisch oder deutschsprachig,

00:26:34.250 --> 00:26:39.770
weil ich definitiv kein Sprachentalent habe und ich einfach mir in harter Arbeit

00:26:39.770 --> 00:26:42.050
Englisch erarbeitet habe und ich auch wusste,

00:26:42.230 --> 00:26:46.930
ich möchte die Muttersprache der Menschen vor Ort sprechen und nicht irgendwo

00:26:46.930 --> 00:26:51.070
in einer deutschen Community auf Mallorca oder sonst wo abhängen.

00:26:51.070 --> 00:27:00.310
So kam es dann durch Zufälle, dass ich nach Kapstadt ging für einen normalen Urlaub.

00:27:00.530 --> 00:27:06.130
Die ersten drei Tage habe ich im Ländlichen bei Freunden meiner Familie verbracht,

00:27:06.390 --> 00:27:10.490
um dann am vierten Tag nach Kapstadt zu ziehen.

00:27:10.670 --> 00:27:14.070
Und ich hatte irgendwo von dieser Longstreet gehört, dieser Partystraße.

00:27:14.990 --> 00:27:19.990
Auf die Partystraße ging ich dann natürlich am ersten Abend an dem ersten Abend

00:27:19.990 --> 00:27:24.610
wurde sofort klar, ich habe mein Zuhause gefunden die Menschen,

00:27:24.770 --> 00:27:27.610
die Offenheit der Menschen die Freundlichkeit, das Lächeln.

00:27:29.407 --> 00:27:33.367
Auch natürlich die Party und der Exzess, den ich dort erlebt habe,

00:27:34.447 --> 00:27:38.447
das alles war für mich eigentlich vom ersten Moment ein Ankommen.

00:27:39.067 --> 00:27:44.027
Die Diversität der Leute, dass dort alle Kulturen, zumindest an diesem einen

00:27:44.027 --> 00:27:46.507
Ort, alle Kulturen zusammen gefeiert haben,

00:27:47.327 --> 00:27:51.127
das war für mich so Liebe auf den ersten Blick zu diesem Land,

00:27:51.327 --> 00:27:56.887
diesem Ort, der Lebensqualität dort, weil ich habe bis heute auf meinen weltweiten

00:27:56.887 --> 00:28:00.267
Reisen nicht einen Ort gefunden, der an einem Ort,

00:28:00.467 --> 00:28:08.287
in einem Umfeld von anderthalb Stunden Fahrzeit alle Möglichkeiten der Freizeitgestaltung

00:28:08.287 --> 00:28:09.827
außer Wintersport anbietet.

00:28:10.667 --> 00:28:16.767
Damals, 2007, war sofort klar, ich habe mein zweites Zuhause gefunden.

00:28:17.847 --> 00:28:21.467
Ich fing dann sofort an, die Hälfte meiner Zeit dort zu verbringen,

00:28:22.607 --> 00:28:28.007
auch in gewisser Art und Weise mein aufgeschobenes Leben nachzuholen.

00:28:28.207 --> 00:28:35.587
Weil trotz eines Freundeskreises in Bochum hatte ich doch in den neun Jahren,

00:28:35.627 --> 00:28:39.707
die ich Gully aufgebaut habe, eben nur online gelebt.

00:28:39.827 --> 00:28:46.747
Und ich glaube, ganz große Teile meiner emotionalen Entwicklung einfach vernachlässigt,

00:28:47.027 --> 00:28:52.647
weil wenn du in der Online-Welt auf einmal der Leader, der Founder.

00:28:53.647 --> 00:29:00.767
Der Guru für die Leute bist, dann ist es natürlich sehr leicht zu vernachlässigen,

00:29:00.987 --> 00:29:05.507
dass es auch noch ein Leben über diese Online-Welt hinaus gibt.

00:29:05.507 --> 00:29:12.387
Ich hatte vor der Gründung von Gulli als Teenie eine normale,

00:29:12.707 --> 00:29:18.727
nette Beziehung gehabt, in den neun Jahren als Gulli, aber nicht eine einzige.

00:29:19.407 --> 00:29:28.647
Und erst kurz vor dem Verkauf fand ich dann damals noch in Deutschland meine zweite Beziehung.

00:29:29.479 --> 00:29:33.279
So ging es dann irgendwann weiter. Wir sind dann auch zusammen nach Kapstadt

00:29:33.279 --> 00:29:35.299
gezogen für zwei Saisons, glaube ich.

00:29:36.199 --> 00:29:42.799
Und ja, dann fing ich erst, glaube ich, wirklich an, mich emotional weiterzuentwickeln.

00:29:42.799 --> 00:29:47.079
Ein neues Leben, ein neuer Lebensabschnitt, ein ganz anderes Leben als das,

00:29:47.159 --> 00:29:48.159
was du davor geführt hast.

00:29:48.879 --> 00:29:52.059
Dazu gehört ja auch, dass du Gulli verkauft hast 2008.

00:29:52.619 --> 00:29:57.299
Das war ja dein Baby. Wie hat sich das angefühlt, das zu verkaufen?

00:29:57.459 --> 00:30:01.139
Ich meine, der Preis war, glaube ich, ganz gut, aber trotzdem ist das natürlich

00:30:01.139 --> 00:30:04.539
auch ein Abschnitt, der da irgendwie endet. Das ist richtig.

00:30:05.039 --> 00:30:09.099
Also das Angebot, Gulli zu verkaufen, kam aus heiterem Himmel.

00:30:09.739 --> 00:30:17.399
Da hat mich auf ICQ damals, die Älteren erinnern sich, ja.

00:30:18.399 --> 00:30:24.559
Hat mich ein entfernter Geschäftsbekannter angeschrieben und gefragt,

00:30:24.819 --> 00:30:26.039
willst du Gulli verkaufen?

00:30:26.039 --> 00:30:32.459
Und innerhalb von 30 Minuten hat er mir eine Summe genannt, wo ich wusste,

00:30:32.659 --> 00:30:37.439
dass so eine Gelegenheit wird nicht allzu häufig wiederkommen.

00:30:38.559 --> 00:30:45.119
Gleichzeitig war das Timing davon auch so passend da ich einfach in den Monaten davor,

00:30:46.079 --> 00:30:50.979
mehrere Momente erlebt habe, wo ich mir eingestehen musste dass ich mit meinem

00:30:50.979 --> 00:30:56.379
technischen, aber auch unternehmerischen Wissen am Ende der Entwicklung angelangt

00:30:56.379 --> 00:31:00.799
bin also ich hatte versucht, technische Plattformen unter der Gulli-Marke,

00:31:01.499 --> 00:31:06.299
aufzubauen und zu skalieren aber ich musste einfach feststellen,

00:31:06.319 --> 00:31:10.259
dieses Wachstum auf diesem komplexen,

00:31:11.179 --> 00:31:14.479
unternehmerischen Level, was ich damit betrat,

00:31:15.139 --> 00:31:19.479
war nicht mehr, ja, war außerhalb meines Kompetenzbereichs.

00:31:19.599 --> 00:31:21.279
Und es war möglich, das zu machen.

00:31:21.559 --> 00:31:23.919
Diese Gulli-Marke hatte das Potenzial.

00:31:25.302 --> 00:31:32.342
Aber nicht ich persönlich. Und deswegen kam mir dann einfach der Zeitpunkt sehr

00:31:32.342 --> 00:31:35.482
gelegen, um zu sagen, okay, ich mache hier einen Cut.

00:31:35.982 --> 00:31:38.962
Ich nehme auch das Geld, was mir angeboten wird.

00:31:38.962 --> 00:31:45.242
Aber ich gestehe mir auch ein, dass ich für die zukünftigen Aufgaben und das

00:31:45.242 --> 00:31:52.862
zukünftige Potenzial von Gulli, was der Käufer und ich uns relativ einig zu sein schienen,

00:31:53.302 --> 00:31:58.222
das werde ich jetzt nicht mehr selber entwickeln können, sondern das macht jetzt jemand anders.

00:31:58.222 --> 00:32:04.262
Aus dieser Art, die Geschichten zu erzählen, ergaben sich dann auch sofort wieder

00:32:04.262 --> 00:32:10.762
die nächsten Unternehmungen, die sofort 2008 im August, September durch die Decke gingen.

00:32:11.042 --> 00:32:16.002
Also keine sieben Monate, nachdem ich Gulli verkauft hatte. Da waren einige

00:32:16.002 --> 00:32:19.462
Sachen dabei, die ich sogar noch kannte. 3G-Store zum Beispiel.

00:32:19.662 --> 00:32:23.142
Das war damals der erste Ort in Deutschland, wo man iPhones bekommen konnte

00:32:23.142 --> 00:32:25.842
außerhalb von dem Telekom-Monopol.

00:32:25.842 --> 00:32:30.902
Kommunikations, genau, stimmt, auch das wissen die jüngeren Leute ja gar nicht

00:32:30.902 --> 00:32:34.502
mehr, man konnte damals nur über die Telekom ein iPhone bekommen,

00:32:34.602 --> 00:32:36.622
anders ging das nicht oder eben über den 3G-Store,

00:32:37.062 --> 00:32:42.302
das heißt du bist dann in Südafrika, hast dein Unternehmen kurz vorher verkauft

00:32:42.302 --> 00:32:44.962
für eine siebenstellige Summe, ich glaube das darf man sagen.

00:32:45.542 --> 00:32:50.722
Bist da als Unternehmer unterwegs, machst eine Branchenparty für die Online-Marketing-Szene,

00:32:51.222 --> 00:32:54.742
also du brennst schon wieder richtig für ganz viele Sachen gleichzeitig. Richtig.

00:32:55.182 --> 00:33:00.862
Also nachdem dann wir 2008 zum ersten Mal diese Party veranstaltet haben,

00:33:00.942 --> 00:33:04.882
habe ich relativ schnell festgestellt, dass einmal im Jahr die Branche betrunken

00:33:04.882 --> 00:33:07.942
zu machen, mir viel mehr Spaß machte als...

00:33:09.702 --> 00:33:14.722
Regelmäßig weitere Suchmaschinen-Optimierungstricks zu lernen und anzuwenden

00:33:14.722 --> 00:33:19.942
und dieses Katze-und-Maus-Spiel weiterzutreiben, in dem halt immer mehr Leute das jetzt auch machten.

00:33:19.982 --> 00:33:25.102
Es wurde halt zu einer Industrie, in dem man im Endeffekt nur noch Handwerk machen musste.

00:33:25.362 --> 00:33:33.602
Das Improvisierte, das Innovative fiel immer weiter zurück und es wurde immer mehr Handwerk.

00:33:33.602 --> 00:33:40.102
Und gleichzeitig habe ich festgestellt, Menschen zusammenzubringen und in diesen

00:33:40.102 --> 00:33:46.022
Zustand zu bringen, dass sie miteinander agieren auf einer Plattform,

00:33:46.222 --> 00:33:51.142
in einem Safe Space, den ich vorbereitet habe,

00:33:51.562 --> 00:33:55.462
das ist das, was mir wirklich liegt. Das ist meine Mission im Leben.

00:33:55.802 --> 00:34:01.742
Egal, ob es bei Gulli eine Online-Community war, wo die Menschen für das eine

00:34:01.742 --> 00:34:06.782
kommen, aber für die Community bleiben oder ob es ein Networking-Event ist,

00:34:07.202 --> 00:34:13.322
wo ich einfach ein unglaubliches Gefühl von Glück empfinde, wenn irgendwann

00:34:13.322 --> 00:34:16.282
um nachts um eins das Troubleshooting kommt.

00:34:16.814 --> 00:34:23.594
Aufhört, eigentlich alles erstmal läuft und ich einfach nur diese elektrisierende

00:34:23.594 --> 00:34:26.414
Stimmung im Raum aufnehmen kann,

00:34:26.654 --> 00:34:30.454
aufsaugen kann, die Energie der Leute, die eine gute Zeit haben,

00:34:30.554 --> 00:34:36.374
die auf einmal ihre Arbeitskollegen oder Geschäftspartner von einer menschlichen

00:34:36.374 --> 00:34:38.234
Seite kennenlernen, die feststellen,

00:34:38.454 --> 00:34:43.474
dass echte Connection viel wichtiger ist als der reine Business-Deal.

00:34:43.474 --> 00:34:49.054
Das ist einfach für mich der Golden Moment, wo ich einfach jedes Mal sagen kann,

00:34:49.174 --> 00:34:55.114
wenn ich in einen Raum komme und das ist mein Raum und in diesem Raum knüpfen

00:34:55.114 --> 00:34:57.154
die Menschen ihre Verbindungen,

00:34:57.734 --> 00:35:00.694
das ist für mich einfach das Gefühl von echter Erfüllung.

00:35:00.694 --> 00:35:06.794
Und das führt jetzt wieder zu einem neuen beruflichen Neustart.

00:35:07.194 --> 00:35:09.434
Du gehst nämlich in die Gastronomie.

00:35:10.154 --> 00:35:16.334
2013 eröffnest du in Kapstadt das Bierhaus, also ein Craft-Bier-Lokal,

00:35:16.414 --> 00:35:19.034
wo man sehr, sehr viele verschiedene Sorten Bier probieren kann.

00:35:19.034 --> 00:35:23.974
Und jetzt könnte man sagen, Randolfs Geschichte endet hier mit einem Happy End.

00:35:24.274 --> 00:35:28.654
Er lebt glücklich und zufrieden in der Sonne von Kapstadt und uns schenkt Bier aus.

00:35:28.874 --> 00:35:34.374
Aber schon am Tag nach der Eröffnung vom Bierhaus bekommst du Besuch.

00:35:34.634 --> 00:35:41.914
Wer kommt dich da besuchen? Es kommt ein Mensch, der sich nur als Colin vorstellt,

00:35:42.094 --> 00:35:48.514
sehr breitschultrig, sehr fester Händedruck, also Bodybuilding, gestellter Körper.

00:35:49.274 --> 00:35:57.014
Dieser Verkäufer mit ungewöhnlicher Erscheinung bietet mir halt ein Sicherheitsprodukt an,

00:35:57.554 --> 00:36:05.374
wo ich nur sagen kann, ich habe unsere eigenen Türsteher, ich habe unsere Doorman.

00:36:06.479 --> 00:36:12.899
Ich weiß nicht, warum ich euer Sicherheitsprodukt brauchen sollte und ich möchte

00:36:12.899 --> 00:36:13.939
auch nicht eure Unterstützung.

00:36:14.299 --> 00:36:18.299
Ich bin unabhängiger Unternehmer, war Zeit meines Lebens unabhängig.

00:36:18.419 --> 00:36:20.819
Ich will mich nicht in irgendeine Abhängigkeit begeben.

00:36:21.579 --> 00:36:27.099
Ja, relativ schnell wurde klar, dass dieser Colin nicht ganz alleine da war,

00:36:27.439 --> 00:36:33.479
sondern dass er Teil der sogenannten Mark-Liftman-Gang war.

00:36:33.479 --> 00:36:43.139
Und Mark Liffman war ein medienbekannter Unternehmer slash Mafiosi,

00:36:43.379 --> 00:36:52.839
der mit Drogendeals, Türstehern und ähnlichen krummen Geschäften häufig für

00:36:52.839 --> 00:36:56.359
Schlagzeilen sorgte, allerdings der weniger schönen Art.

00:36:56.659 --> 00:37:00.399
Nur um das klar zu machen, also es geht jetzt nicht darum, dass die dir Türsteher

00:37:00.399 --> 00:37:02.039
stellen wollten, sondern da geht es um Schutzgeld.

00:37:02.899 --> 00:37:07.779
Im Idealfall würden sie gerne alles machen. Die würden Schutzgeld kassieren

00:37:07.779 --> 00:37:11.859
und zusätzlich auch Türsteher stellen, um dann auch,

00:37:13.042 --> 00:37:19.242
Wenn dein Laden voll ist, auch irgendwo noch einen Drogendealer mit dazu zu bringen.

00:37:21.842 --> 00:37:24.262
Weil vielleicht nicht alle wissen, worum es hier genau geht,

00:37:24.382 --> 00:37:28.362
möchte ich einmal kurz zum Thema Schutzgelderpressung was erzählen.

00:37:29.062 --> 00:37:32.482
Schutzgelderpressung ist eine Form der organisierten Kriminalität,

00:37:32.742 --> 00:37:37.042
bei der Täter von Personen oder Unternehmen regelmäßig Geld oder andere Leistungen

00:37:37.042 --> 00:37:41.082
verlangen, angeblich als Gegenleistung für Schutz. Und ich hoffe,

00:37:41.222 --> 00:37:42.242
ihr hört die Anführungsstriche.

00:37:42.702 --> 00:37:46.682
Dieser Schutz ist jedoch vor allem eine Drohung, denn wer nicht zahlt,

00:37:46.822 --> 00:37:52.462
muss mit Sachbeschädigung, Rufschädigung oder auch mit Gewalt bis hin zu Mord rechnen.

00:37:53.022 --> 00:37:57.602
Gastronomien wie auch Kioske, Nachtclubs und Lieferdienstleister sind dabei

00:37:57.602 --> 00:37:59.222
häufig betroffene Branchen.

00:38:01.002 --> 00:38:06.002
Da war für mich relativ klar, wenn ich einmal Ja sage, kann ich beim zweiten

00:38:06.002 --> 00:38:07.602
Angebot nicht mehr Nein sagen.

00:38:08.242 --> 00:38:16.902
Und das war der Grund, warum ich von Anfang an freundlich, aber bestimmt Nein sagte. Da ich...

00:38:17.777 --> 00:38:22.777
Mich schon seit der Om-Club-Zeiten, also seit der Party, habe ich mich immer

00:38:22.777 --> 00:38:26.797
halb im Scherz als Drogendealer bezeichnet, auch wenn die einzige Substanz,

00:38:26.857 --> 00:38:29.117
die wir ausgeschenkt haben, Alkohol war.

00:38:29.877 --> 00:38:35.197
Ich wollte immer die Kontrolle in meinem Laden behalten.

00:38:35.377 --> 00:38:41.517
Ich bin Unternehmer und höre nicht auf die Kommandos von irgendjemandem anders.

00:38:41.897 --> 00:38:44.897
Meine Unabhängigkeit und Freiheit ist mir unglaublich wichtig.

00:38:45.957 --> 00:38:50.757
Deswegen war das für mich ein klares Nein. Damals habe ich auch,

00:38:50.897 --> 00:38:53.797
wenn ich mitbekam, dass irgendwas konsumiert wurde im Laden,

00:38:53.997 --> 00:38:55.277
die Leute immer ganz klar nach

00:38:55.277 --> 00:39:00.017
Hause verwiesen, da das einfach nicht die Stimmung war, die ich wollte.

00:39:00.017 --> 00:39:05.137
Zwei Jahre lang hältst du das durch, das Nein, das vehemente Nein gegen die

00:39:05.137 --> 00:39:09.677
Mafia und dann kommt der 15. Juni 2015.

00:39:10.137 --> 00:39:13.957
Vielleicht magst du mal erzählen, was an diesem Tag passiert ist,

00:39:14.017 --> 00:39:16.277
welchen Anruf du da bekommen hast.

00:39:16.277 --> 00:39:23.897
Ich war schon zu Hause, es war 10.30 Uhr, abends an einem Freitag und auf einmal

00:39:23.897 --> 00:39:30.457
ruft mich der General Manager an und sagt, Randolph, come, Joe was attacked.

00:39:31.577 --> 00:39:37.057
Und während ich noch auf der Sieben-Minuten-Fahrt bin, ruft er mich dann leider

00:39:37.057 --> 00:39:41.877
nochmal an und sagt, Joe ist dead. Also Joe ist gestorben.

00:39:42.597 --> 00:39:49.097
Das heißt, als ich ankam, wusste ich schon, also was mich grundsätzlich erwartet

00:39:49.097 --> 00:39:52.217
und trotz alledem war das natürlich ein Schock.

00:39:53.084 --> 00:39:57.544
In den Laden zu kommen, der ansonsten immer für die Freude steht,

00:39:57.784 --> 00:40:03.484
der mit seiner gelben Energie der Mittelpunkt der Longstreet war in diesen Jahren.

00:40:05.944 --> 00:40:12.024
Anstatt normal nach oben gehen zu können, lag im Treppenhaus der tote Türsteher Joe.

00:40:12.264 --> 00:40:16.624
Joe, der nicht besonders groß oder mega stark war,

00:40:17.004 --> 00:40:22.704
der ein unglaublicher Gentleman war, unglaublich beliebt bei vor allem den weiblichen

00:40:22.704 --> 00:40:27.384
Gästen, da er einfach, ja, alles tat, damit die sich wohlfühlten.

00:40:29.004 --> 00:40:37.804
Der wurde angegriffen von vier Menschen, die zur Tür kamen und innerhalb von

00:40:37.804 --> 00:40:40.964
15 Sekunden ihn aus heiterem Himmel angriffen.

00:40:41.224 --> 00:40:46.424
Und durch die Umstände, wie das passierte, war es ganz, ganz klar,

00:40:46.704 --> 00:40:48.784
das war ein ganz gezieltes Attentat.

00:40:49.004 --> 00:40:54.724
Und der Hintergrund war auch offensichtlich, das war eine Nachricht an uns,

00:40:54.864 --> 00:40:58.944
an mich, dass wir jetzt definitiv zu zahlen haben.

00:40:59.604 --> 00:41:04.144
Das war natürlich ein wahnsinniger Schlag.

00:41:04.144 --> 00:41:11.264
Da gab es sofort die absoluten Existenzängste für uns, weil natürlich klar ist,

00:41:11.484 --> 00:41:14.364
dass nach so, wenn so etwas in einem Laden passiert,

00:41:15.404 --> 00:41:19.944
ja, ist es wahrscheinlicher, dass man zumacht und so.

00:41:19.944 --> 00:41:24.044
Und da war dann die Frage, mache ich zu, gehe ich zurück nach Deutschland,

00:41:24.764 --> 00:41:30.884
gehe ich aus dieser Branche raus, gehe ich in den Gegenangriff oder was sind die Optionen?

00:41:30.884 --> 00:41:37.584
Aus einem Instinkt heraus wollte ich in den Gegenangriff gehen und nachdem die Polizei weg war,

00:41:37.784 --> 00:41:44.224
nachdem der Körper abtransportiert war und ich irgendwann spät nachts oder am

00:41:44.224 --> 00:41:47.244
nächsten Morgen schlaflos zu Hause war,

00:41:48.104 --> 00:41:53.464
fing ich halt an einen offenen Brief an die damalige Ministerpräsidentin zu schreiben.

00:41:54.534 --> 00:42:00.334
Der ich einfach, in der ich Ross und Reiter nannte, also Mark Lifman als vermutlichen

00:42:00.334 --> 00:42:06.254
Täter oder Auftraggeber und sie um Intervention bat.

00:42:06.254 --> 00:42:12.714
Und ich war kurz davor, diesen offenen Brief auf meinem Blog zu veröffentlichen,

00:42:13.034 --> 00:42:19.734
als mich irgendwas im Hinterkopf dazu brachte, innezuhalten und aus diesem Instinkt

00:42:19.734 --> 00:42:25.714
hinaus kurz zu stoppen und ein paar Geschäftspartner um Rat zu fragen.

00:42:26.234 --> 00:42:39.014
Und einer netzte mich dann mit einer Krisen-PR-Beraterin, die sofort zur Hilfe kam,

00:42:39.274 --> 00:42:44.554
sich den Brief anguckte und einfach nur sagte, Randolf, wenn du das so veröffentlichst,

00:42:44.654 --> 00:42:48.394
dann, ich kenne dich jetzt erst seit zwei Stunden, aber dann verabschiede ich

00:42:48.394 --> 00:42:52.674
mich jetzt auch wieder, weil das wirst du nicht überleben und dein Business auch nicht.

00:42:52.674 --> 00:43:01.574
Und dann haben wir uns im Endeffekt statt auf den Gegenangriff auf einen Heilungsprozess

00:43:01.574 --> 00:43:04.274
geeinigt und wir haben...

00:43:05.589 --> 00:43:09.429
In der Öffentlichkeit uns auf Joe fokussiert, nicht auf die Täter,

00:43:09.629 --> 00:43:15.109
sondern auf das Opfer und auf seine damals viermonatige Tochter.

00:43:15.109 --> 00:43:18.769
Ich möchte mal gerne noch kurz in deine Gefühlswelt gehen,

00:43:19.189 --> 00:43:21.929
weil letzten Endes die Täter sind die Mafia, gar keine Frage,

00:43:22.029 --> 00:43:27.149
müssen wir nicht darüber diskutieren, aber dein Türsteher wird getötet,

00:43:27.449 --> 00:43:30.369
im Prinzip, weil du dich geweigert hast, Schutzgeld zu zahlen.

00:43:31.129 --> 00:43:34.429
Was macht das mit dir? Das ist ja auch krasse Verantwortung,

00:43:34.669 --> 00:43:39.229
die du dann wahrscheinlich gespürt hast. Es war immer ein Gefühl der Verantwortung da.

00:43:39.469 --> 00:43:43.849
Ich konnte jetzt nicht einfach ganz normal zum täglichen Geschäft zurückkehren,

00:43:44.149 --> 00:43:50.549
auch wenn wir das natürlich aus pragmatischen Gründen im Geschäft selbst sehr bald machen mussten.

00:43:52.569 --> 00:43:57.489
Aber insbesondere in den Folgejahren wurde mir immer bewusster,

00:43:57.589 --> 00:44:02.689
dass das ein Trauma ist und dass wahrscheinlich mein größtes Privileg im Leben

00:44:02.689 --> 00:44:09.869
ist, dass ich dieses Trauma erst im Alter von 34 erlebt habe und nicht irgendwann in der Jugend.

00:44:10.749 --> 00:44:16.609
Und ganz viel meiner Handlungen, die jetzt insbesondere in den letzten fünf

00:44:16.609 --> 00:44:18.129
Jahren ist dadurch zu erklären,

00:44:18.509 --> 00:44:23.029
dass ich innerlich immer noch eine, ja, irgendeine Wut habe,

00:44:23.129 --> 00:44:28.229
dass das passiert, dass da ein kleines Kind ohne ihren Vater wach groß wird.

00:44:28.229 --> 00:44:34.289
Und vor allem später soll das nochmal sehr wesentlich werden,

00:44:34.569 --> 00:44:39.169
weil ich dann die wesentliche Entscheidung, die zur Aufgabe vom Bierhaus führt,

00:44:39.989 --> 00:44:49.229
eigentlich dann treffe, als mich diese im Alter von zehn seine Tochter fragt.

00:44:51.095 --> 00:44:57.695
Randolf, du kanntest doch meinen Papa. Wie ist der eigentlich gestorben?

00:44:58.515 --> 00:45:07.435
Und wenn dich das so ein damals neunjähriges Mädchen fragt und mir auf einmal

00:45:07.435 --> 00:45:10.195
klar wird, wow, sie weiß nicht,

00:45:11.435 --> 00:45:14.595
ihre Pflegemutter hat es ihr nicht erzählt, ihre Verwandtschaft auch nicht.

00:45:14.595 --> 00:45:21.335
Und jetzt fragt sie mich, weil sie weiß, dass ich mit ihm gearbeitet habe und

00:45:21.335 --> 00:45:25.095
in dem Moment hätte ich ihr halt erzählen müssen,

00:45:25.975 --> 00:45:29.475
ja, also wenn, ja, dein Vater ist gestorben,

00:45:29.715 --> 00:45:36.535
weil wir uns als Firma gegen die Mafia gestellt haben und übrigens derjenige,

00:45:36.655 --> 00:45:39.115
der das entschieden hat, der, ja,

00:45:39.335 --> 00:45:46.535
der lebt hier weiterhin um die Ecke von deiner Schule und der wohnt übrigens in dieser Riesenvilla,

00:45:46.875 --> 00:45:51.635
keine 150 Meter von der Villa des Präsidenten von Südafrika entfernt.

00:45:52.935 --> 00:45:59.695
Und also Mark Liffman ist halt, war immer bemüht, ein scheinbar reguläres Business

00:45:59.695 --> 00:46:06.115
Image zu haben, war großer Immobilien Besitzer und war zu dem Zeitpunkt auch

00:46:06.115 --> 00:46:07.855
nicht mehr im Schutzgeldgeschäft drin.

00:46:08.195 --> 00:46:11.035
Das hatte ihm jemand anders abgenommen. Aber.

00:46:12.998 --> 00:46:18.198
Der lebte ein Leben, was er nicht verdient hatte. Und da war halt klar,

00:46:18.378 --> 00:46:23.738
dass auch wenn es jetzt zehn Jahre später ist, ich mit der vollen Wahrheit an

00:46:23.738 --> 00:46:33.018
die Öffentlichkeit gehen muss und nicht nur den Tod ihres Vaters beklagen,

00:46:33.258 --> 00:46:39.598
sondern auch die Untätigkeit der Polizei, der Strafverfolgungsbehörden in dieser

00:46:39.598 --> 00:46:42.918
Sache auf die Agenda setzen muss.

00:46:45.158 --> 00:46:48.098
Zu diesem zu dieser Agenda kommen

00:46:48.098 --> 00:46:51.558
wir gleich nochmal es passiert ja vorher noch etwas

00:46:51.558 --> 00:46:56.558
anderes denn Mark Liffman gibt sozusagen die Macht in dem Schutzgeldbusiness

00:46:56.558 --> 00:47:01.658
ab es gibt einen Nachfolger und du lernst auch jemanden kennen mit dem du zusammenarbeiten

00:47:01.658 --> 00:47:05.718
willst oder der dir auch helfen soll den Laden und das alles sicherer zu machen

00:47:05.718 --> 00:47:10.238
vielleicht erzählst du da ein bisschen davon wer das ist den du da kennenlernst,

00:47:11.387 --> 00:47:15.427
Tim Lotter, der ist in der Öffentlichkeit nicht sehr bekannt geworden,

00:47:15.727 --> 00:47:21.447
war aber ein kleiner, sehr energetischer Mensch,

00:47:21.707 --> 00:47:28.827
der Sicherheit nicht als Druck, Mittel und Erpressung verstanden hat,

00:47:28.987 --> 00:47:33.547
sondern wirklich Sicherheit als Dienstleistung lebte.

00:47:33.547 --> 00:47:37.947
Da ich damals, obwohl ich bezahlt habe.

00:47:39.187 --> 00:47:45.807
Seit dem Mord natürlich bezahlt habe, auf einmal von zwei Seiten bedroht wurde,

00:47:46.207 --> 00:47:53.187
gab es einfach die Situation, dass ich ihn kennengelernt und ihm sehr schnell vertraut habe.

00:47:53.387 --> 00:47:59.787
Er von Anfang 2018 an die einzige Partei war, die ich bezahlt habe.

00:47:59.787 --> 00:48:04.967
Okay, also du hast erst Schutzgeld bezahlt an die Mafia nach dem Vorfall mit

00:48:04.967 --> 00:48:07.947
dem Türsteher und dann kommt eben dieser Sicherheitsexperte,

00:48:08.047 --> 00:48:10.847
wo du dann sagst, dann zahle ich lieber dem Geld als der Mafia.

00:48:10.847 --> 00:48:15.087
Habe ich das richtig verstanden? Genau, weil er halt auch eine echte Dienstleistung dazu gebracht hat.

00:48:15.367 --> 00:48:19.467
Er hat uns auch gelegentlich Aushilfstürsteher gebracht, wenn unsere eigenen

00:48:19.467 --> 00:48:24.047
Jungs zu wenig Zeit hatten, zu wenig Kapazität hatten.

00:48:24.907 --> 00:48:30.327
Ja, das lief zwei Jahre richtig, richtig gut. Er hat auch immer mehr andere

00:48:30.327 --> 00:48:32.707
Läden da die Sicherheit übernommen.

00:48:33.847 --> 00:48:40.167
Dann kam es zum 5. Januar 2020 auf einmal dazu,

00:48:40.447 --> 00:48:48.187
dass er auf der Highway falsch abgebogen und in 30 Kugeln reingefahren ist,

00:48:48.407 --> 00:48:50.127
wie ich scherzeshafter gerne sage.

00:48:50.127 --> 00:48:55.827
Also er wurde halt auf der Highway exekutiert in seinem fahrenden Fahrzeug.

00:48:56.827 --> 00:49:01.867
Und da wusste ich auf alle Fälle, die nächsten Monate werden spannend.

00:49:03.087 --> 00:49:08.487
Und wie spannend das Jahr 2020 werden sollte, konnte ich zu dem Zeitpunkt ja noch nicht wissen.

00:49:09.467 --> 00:49:19.187
Aber ja, es war natürlich der Beginn einer absolut krassen Episode dieses Lebens.

00:49:19.927 --> 00:49:23.987
Das heißt, da ist jetzt das zweite Mal jemand, der für dich gearbeitet hat,

00:49:24.187 --> 00:49:26.547
von der Mafia getötet worden.

00:49:26.707 --> 00:49:35.187
Also was macht das mit dir? Also Tim war ein Risk-Taker, wie sagt man auf Deutsch?

00:49:35.947 --> 00:49:40.987
Ein Risikobereiter. Der wusste, was für ein Spiel er spielt und der wurde ganz

00:49:40.987 --> 00:49:46.707
sicher, fand er nicht sein Ende aufgrund der Kundenbeziehung zu mir,

00:49:47.127 --> 00:49:49.827
sondern der hatte noch deutlich größere Kunden,

00:49:50.687 --> 00:49:54.367
also Gastronomiegruppen mit teilweise 20 Niederlassungen.

00:49:54.367 --> 00:50:01.027
Und da waren meine zwei Läden, weil ich gerade im November 2019,

00:50:01.527 --> 00:50:04.687
also vier Monate vor Covid, hatte ich gerade noch einen weiteren Laden eröffnet

00:50:04.687 --> 00:50:07.127
bei Kapstadt, im Norden Kapstads.

00:50:07.487 --> 00:50:11.427
Das war sicherlich der kleinste Anteil davon.

00:50:12.527 --> 00:50:18.947
Er wusste, welches Risiko er eingegangen ist. Ja, das war also sozusagen weniger

00:50:18.947 --> 00:50:23.587
etwas, was für mich persönlich, also was mich persönlich betroffen hat.

00:50:23.747 --> 00:50:29.087
Es war halt einfach nur, ich weiß, es wird jetzt wieder irgendeinen Verteilkampf geben.

00:50:29.367 --> 00:50:33.847
Die Leute werden wieder zu mir kommen. Aber dann passiert ja im Jahr 2020 auch

00:50:33.847 --> 00:50:36.227
da, die Älteren erinnern sich, noch was ganz anderes.

00:50:36.667 --> 00:50:41.427
Covid, mit dem ja eigentlich niemand gerechnet hat. In Deutschland war die Gastronomie

00:50:41.427 --> 00:50:44.587
relativ schnell dicht. Wie sieht das in Kapstadt aus?

00:50:44.967 --> 00:50:47.267
Leider ganz, ganz, ganz anders.

00:50:47.847 --> 00:50:51.507
Also während unsere Mitarbeiter teilweise.

00:50:53.031 --> 00:50:59.051
Und sehr bedingt so eine Art Kurzarbeitergeld von der Regierung erhalten haben,

00:50:59.791 --> 00:51:06.731
hat die gesamte Gastronomie des Landes nicht eine einzige Fördermöglichkeit erhalten.

00:51:07.351 --> 00:51:14.711
Es gab keinerlei Möglichkeit für uns Geld zu verdienen, weil auch Außerhausverkauf war uns verboten.

00:51:15.651 --> 00:51:23.891
Und in Südafrika war für insgesamt sechseinhalb Monate lang Der gesamte Kauf

00:51:23.891 --> 00:51:28.031
von Alkohol verboten, also noch nicht mal in den Supermärkten,

00:51:28.791 --> 00:51:32.111
war während des Lockdowns Alkohol erhältlich.

00:51:32.311 --> 00:51:39.531
Was natürlich für ein Bierhaus, wo 70 bis 80 Prozent unserer Umsätze aus dem

00:51:39.531 --> 00:51:44.011
Verkauf von Alkohol kamen, absolut desaströs war.

00:51:44.011 --> 00:51:50.211
Und nach drei Monaten Kämpfen und kurz vorm Burnout habe ich dann irgendwann

00:51:50.211 --> 00:51:52.371
mir eingestehen müssen, okay,

00:51:52.831 --> 00:51:56.511
vielleicht ist es jetzt das Beste, die drei Monate Winter, die jetzt kommen,

00:51:56.811 --> 00:52:02.111
was sowieso immer die drei Monate waren, die ich eher ungerne in Kapstadt verbracht habe.

00:52:02.111 --> 00:52:08.351
Okay, jetzt nehme ich einen dieser Evakuierungsflüge und nutze mein Privileg

00:52:08.351 --> 00:52:11.611
des deutschen Passes und reise einfach mal nach Europa.

00:52:12.951 --> 00:52:17.371
Und landete damals in Amsterdam im 27.

00:52:17.671 --> 00:52:23.991
Juni 2020 mit dem Ziel nach drei Monaten, zusammen mit meiner Tochter,

00:52:24.351 --> 00:52:25.571
mit dem Ziel nach drei Monaten.

00:52:27.231 --> 00:52:34.211
Wieder zurück nach Kapstadt zu gehen, um dann das Business wieder zu eröffnen.

00:52:34.491 --> 00:52:39.771
Und genau in diesen Tagen passierte es eben, dass Nafis Modak,

00:52:39.971 --> 00:52:45.171
der neue Erpresser der Gastronomiebranche,

00:52:46.171 --> 00:52:52.011
halt auf die Idee kam, seine Jungs, die bisher immer nur Geld bei den Nightclubs,

00:52:52.011 --> 00:52:55.691
also bei dem Nachtleben und den Bars zu kassieren,

00:52:55.931 --> 00:53:00.911
die halt auf einmal zu den Läden zu schicken, die noch auf waren,

00:53:01.031 --> 00:53:04.771
die wieder öffnen durften, nämlich die normalen Restaurants, die Coffeeshops.

00:53:06.151 --> 00:53:10.411
Und das wurde natürlich bei mir in dieser Netzwerkgruppe diskutiert.

00:53:11.331 --> 00:53:15.751
Und wir stellten nur fest, wow,

00:53:16.211 --> 00:53:21.851
die versuchen gerade mit massivem Druck bei allen, die irgendwie aufhaben,

00:53:21.971 --> 00:53:26.851
teilweise auch Immobilienfirmen, Luxushotels und so weiter, Schutzgelder zu

00:53:26.851 --> 00:53:28.871
erpressen, was sie vorher nie gemacht haben.

00:53:28.871 --> 00:53:33.311
Vorher waren sie es auf Nachtleben beschränkt, da wo eben Türsteher präsent waren.

00:53:33.491 --> 00:53:35.771
Jetzt auf einmal sollten alle bezahlen.

00:53:36.531 --> 00:53:42.371
Nach dieser Situation habe ich in der Gruppe gesagt, Leute, ich bin jetzt die

00:53:42.371 --> 00:53:44.131
nächsten sechs Wochen, bin ich noch in Sicherheit.

00:53:44.691 --> 00:53:48.251
Wenn ihr wollt, können wir, wir sollten damit an die Öffentlichkeit gehen.

00:53:48.831 --> 00:53:53.211
Ich kann euer, ja, Sprecher sein für die nächsten paar Tage,

00:53:53.811 --> 00:54:02.191
um das publik zu machen. Und das funktionierte überraschend gut.

00:54:02.411 --> 00:54:08.871
Es führte aber auch dazu, dass dann ich erst Morddrohungen erhielt,

00:54:09.371 --> 00:54:15.791
dann kam der Polizeiminister nach Kapstadt geflogen.

00:54:16.311 --> 00:54:22.031
Es gab eine Geheimkonferenz, es gab eine Pressekonferenz und danach ging er

00:54:22.031 --> 00:54:23.651
am 16. September zurück.

00:54:24.810 --> 00:54:29.890
Auf die Longstreet, um vor meinem Laden in die Fernsehkameras zu sagen,

00:54:30.750 --> 00:54:37.610
Herr Jorberg ist sicher, er kann zurückkommen, das neue Komitee löst alle Erpressungsprobleme,

00:54:37.990 --> 00:54:45.110
was alle überrascht hat, weil keiner hätte erwartet, dass diese Initiative überhaupt

00:54:45.110 --> 00:54:48.490
den Polizeiminister dazu bringt, sich darum zu kümmern.

00:54:50.210 --> 00:54:54.110
Und das war schon höchstes Level, was jetzt auf einmal da involviert war,

00:54:54.350 --> 00:55:00.210
es hat aber dann auch den Gangster Modak dazu gebracht, direkt am nächsten Tag am 17.

00:55:00.350 --> 00:55:06.010
September brachte dann die Deutsche Welle dazu ihn vor dem Bierhaus zu treffen,

00:55:06.930 --> 00:55:11.030
und er dann auf einmal mehr oder weniger an der gleichen Stelle,

00:55:11.250 --> 00:55:17.050
wo der Polizeiminister davor stand auch sagte, ja Herr Jorberg muss ich keine

00:55:17.050 --> 00:55:18.650
Sorgen machen Alles ist gut hier.

00:55:19.730 --> 00:55:23.570
Und noch einen Tag später, am Freitag, den 18.

00:55:23.750 --> 00:55:31.150
September, wurde dann der Top-Polizist Charles Kinnear, der dieses Erpressungs-

00:55:31.150 --> 00:55:36.310
und andere organisierte Kriminalitätsfälle in diesem Umfeld ermittelte,

00:55:36.510 --> 00:55:38.010
wurde vor seiner Haustür erschossen.

00:55:38.010 --> 00:55:44.970
Und auf einmal stellte sich heraus, dass sein Telefon überwacht wurde von Gangstern,

00:55:45.050 --> 00:55:48.550
die damals noch nicht genannt wurden, dass sein.

00:55:50.142 --> 00:55:56.122
Also seine Location wurde immer gepinkt und auf einmal rief mich das führende

00:55:56.122 --> 00:55:58.222
Medienhaus an und fragte, ja Herr Jorberg,

00:55:58.842 --> 00:56:02.902
Sie sind auch auf dieser Pingliste, Ihr Telefon wurde auch überwacht,

00:56:03.062 --> 00:56:06.562
wo ich dann wusste, okay, jetzt muss ich definitiv, ich muss diese Drohungen,

00:56:06.662 --> 00:56:10.322
die ich schon vorher erhalten habe, ernst nehmen und ich darf jetzt nicht einfach

00:56:10.322 --> 00:56:14.342
so in drei, vier Wochen zurückkehren nach Südafrika.

00:56:15.422 --> 00:56:20.362
Geplant waren drei Monate weg aus Südafrika, am Ende sind es fast drei Jahre geworden,

00:56:20.702 --> 00:56:25.542
weil dir ja glaube ich auch in der Zeit immer bewusster geworden ist,

00:56:25.802 --> 00:56:30.622
in was für einer Gefahr du schwebst, dadurch, dass du eben den Mund aufgemacht hast.

00:56:30.902 --> 00:56:33.802
Ich habe irgendwie gelesen, es gab sogar auch eine Liste, wo draufsteht,

00:56:33.842 --> 00:56:36.842
dass du von der Mafia überwacht bist und da standst du relativ weit oben.

00:56:37.442 --> 00:56:40.142
Das kannst du ja vielleicht auch mal erzählen. Die Medien rufen mich an und

00:56:40.142 --> 00:56:45.062
sagen, auf dieser Liste bist du auf Platz zwölf und auf Platz eins war dieser

00:56:45.062 --> 00:56:49.402
Charles Kinnear und zwischen mir und ihm waren zwei Menschen,

00:56:50.082 --> 00:56:51.922
zwei weitere Menschen, die nicht mehr lebten,

00:56:52.802 --> 00:56:56.662
zwei, drei, auf die geschossen wurde, also wo ich wirklich einfach wusste.

00:56:57.902 --> 00:57:00.322
It's serious. Das ist jetzt nicht mehr

00:57:00.322 --> 00:57:06.322
hier Kindergarten und irgendwelche Drohnachrichten, sondern das ist real.

00:57:06.762 --> 00:57:14.022
Das ist eine Hitliste, die in irgendeiner Form abgearbeitet wurde von echten Gegnern, die dieser,

00:57:14.802 --> 00:57:20.762
ja, und Nafis Modak, der nämlich sieben Monate nach dem Attentat auf Charles

00:57:20.762 --> 00:57:26.282
Kenier für dessen Mord verhaftet wurde und bis heute noch vor Gericht steht.

00:57:26.282 --> 00:57:30.122
Das ist so eine ernste Situation,

00:57:30.922 --> 00:57:37.902
die ich seitdem ernst nehme und wo ich jetzt nur noch zurückreise nach Kapstadt,

00:57:38.142 --> 00:57:45.042
wenn ich mir sicher bin, dass diese Gefahr kontrolliert ist.

00:57:45.742 --> 00:57:49.142
Wie viel Angst hast du in dieser Zeit? Jetzt wirst du dich wahrscheinlich daran

00:57:49.142 --> 00:57:52.182
gewöhnt haben. Das ist jetzt ein Teil deines Lebens.

00:57:52.962 --> 00:57:57.542
Aber gerade am Anfang, als dir bewusst wird, it's serious, das ist kein Spaß

00:57:57.542 --> 00:57:59.382
mehr. Wie viel Angst macht dir das?

00:58:00.322 --> 00:58:06.342
Ganz am Anfang hatte ich, egal wo ich war, Angst und habe auch auf meinem Social

00:58:06.342 --> 00:58:11.762
Media Yellow Randolph nicht mehr live gepostet, sondern immer erst um Tage versetzt.

00:58:11.762 --> 00:58:16.742
Mhm. Irgendwann habe ich aber realisiert und mich informiert,

00:58:16.902 --> 00:58:22.642
das ist organisierte Kriminalität, aber nicht international organisierte Kriminalität.

00:58:23.342 --> 00:58:26.602
Diese Mafia-Bosse, die.

00:58:27.722 --> 00:58:33.122
Werden wahrscheinlich nicht international irgendwelche Hitmen aussenden,

00:58:33.362 --> 00:58:38.402
die nämlich dann doch ein bisschen zu teuer für sie sind, weil in Südafrika

00:58:38.402 --> 00:58:42.462
kriegen sie das für ein paar tausend Mark hin, international International ist

00:58:42.462 --> 00:58:43.382
das ein bisschen teurer.

00:58:44.122 --> 00:58:47.422
Und danach fühlte ich mich ...

00:58:48.027 --> 00:58:54.947
Bei meinen Reisen rund um die Welt zunehmend sicher und bin einfach nur dann,

00:58:55.147 --> 00:58:57.267
wenn ich jetzt nach Südafrika zurückkomme,

00:58:57.507 --> 00:59:05.167
immer vorsichtiger, was das Timing angeht, dass ich weiß, welche Gegner ich habe oder auch nicht.

00:59:05.427 --> 00:59:09.927
Oder dass, wenn ich irgendwelche Öffentlichkeitskampagnen starte,

00:59:10.527 --> 00:59:12.567
dass ich dann nicht im Lande bin.

00:59:14.027 --> 00:59:17.347
2023 kommst du das erste Mal wieder zurück nach Kapstadt.

00:59:17.607 --> 00:59:23.967
Wie ist die Situation, als du da ankommst? 23 war ich der Meinung,

00:59:24.167 --> 00:59:26.827
okay, ich kann jetzt mal zurückgehen.

00:59:27.067 --> 00:59:34.227
Ich bin da wirklich nur hingegangen, um eine Business-Konferenz meiner Unternehmervereinigung

00:59:34.227 --> 00:59:40.467
und einmal Afrika Burn, mein Lieblingsevent in Afrika, zu besuchen.

00:59:42.107 --> 00:59:46.427
Und hatte eigentlich geplant, mich aus der Innenstadt und der Öffentlichkeit

00:59:46.427 --> 00:59:49.047
ansonsten sehr weit rauszuhalten.

00:59:49.887 --> 00:59:51.967
Das hat natürlich nicht lange gehalten.

00:59:53.007 --> 00:59:58.407
Und als ich dann einmal in irgendeinem Laden nur an der Tür stand,

00:59:58.747 --> 01:00:04.347
kam sofort der erste Türsteher und sagte, oh, Mr. Bärhaus, you are back in town.

01:00:04.747 --> 01:00:08.107
Und da wusste ich, okay, jetzt wird es interessant.

01:00:09.007 --> 01:00:10.987
Jetzt werde ich rausfinden, was passieren kann.

01:00:12.187 --> 01:00:18.307
Ich habe aber auch sehr gute Freunde und einige Menschen, denen ich in Sachen

01:00:18.307 --> 01:00:20.387
Sicherheit mit meinem Leben vertraue.

01:00:21.407 --> 01:00:24.607
Und von denen hole ich mir im Endeffekt immer ein Briefing ab,

01:00:24.727 --> 01:00:28.787
bevor ich komme und mich mehr oder weniger auch dran halte.

01:00:28.987 --> 01:00:34.167
Und da von denen und von anderen Quellen nie eine Warnung kam,

01:00:34.367 --> 01:00:35.607
habe ich es bisher gesagt,

01:00:36.370 --> 01:00:39.250
dabei belassen, einmal im Jahr nach Kapstadt zurückzukehren.

01:00:39.750 --> 01:00:45.450
Langsam mich da wieder zu orientieren, wie es nach Covid läuft und festgestellt,

01:00:45.550 --> 01:00:48.030
dass es natürlich auch weiterhin ein.

01:00:49.210 --> 01:00:53.250
Wunderschöner, der schönste Ort ist, an dem ich je gelebt habe.

01:00:53.830 --> 01:01:00.830
Obwohl ich inzwischen eben so viele Orte der Welt bereisen konnte und auch bereisen

01:01:00.830 --> 01:01:05.550
konnte mit der Frage im Hinterkopf, ob nicht dieser Ort vielleicht doch meine

01:01:05.550 --> 01:01:07.010
zukünftige Heimat werden könnte.

01:01:07.290 --> 01:01:11.050
Und bisher musste ich bei jedem Ort, egal wie schön, immer sagen,

01:01:11.730 --> 01:01:16.210
schön hier, aber fühlt sich nicht wie Kapstadt nach zu Hause an.

01:01:17.290 --> 01:01:20.630
Du bist da aber auch, auch das wird keine Überraschung sein,

01:01:20.890 --> 01:01:25.230
jetzt nicht still und nett und hältst die Füße still, sondern du triffst die

01:01:25.230 --> 01:01:29.570
Entscheidung, auch öffentlich Mark Liffmans Namen in den Mund zu nennen.

01:01:29.870 --> 01:01:33.490
Du bist im Fernsehen gewesen, hast seinen Namen genannt und gleichzeitig auch

01:01:33.490 --> 01:01:36.130
das Bierhaus geschlossen, weil es zu gefährlich geworden ist.

01:01:36.350 --> 01:01:39.770
Was hast du damit oder was löst du damit aus, dass du dieses Thema,

01:01:39.910 --> 01:01:43.550
was glaube ich die meisten schon von gehört hatten, aber niemand hat sich bisher

01:01:43.550 --> 01:01:46.150
getraut, das öffentlich auszusprechen, da hast du ja wahrscheinlich richtig

01:01:46.150 --> 01:01:47.050
was ins Rollen gebracht.

01:01:47.050 --> 01:01:51.770
Ja, das war einfach, also was das für mich ins Rollen gebracht hat,

01:01:51.930 --> 01:01:57.210
war wirklich, dass Joes Tochter mich fragte nach dem Tod ihres Vaters.

01:01:57.550 --> 01:02:01.990
Und da war dann für mich klar, ich muss etwas machen.

01:02:01.990 --> 01:02:07.290
Seiner Familie beigestanden und im Endeffekt unserer Familie,

01:02:07.570 --> 01:02:16.590
also der Bierhausfamilie mit Trauma-Counseling und Therapie zur Seite gestanden.

01:02:18.365 --> 01:02:23.965
Und dann in den Folgejahren ein Stipendium in einer sehr, sehr guten privaten

01:02:23.965 --> 01:02:30.745
Schule für seine Tochter bekommen und uns zunehmend stärker um sie gekümmert.

01:02:30.985 --> 01:02:36.145
Da ihre Mutter leider, die ersten vier Jahre haben wir sie bei uns angestellt,

01:02:36.265 --> 01:02:40.445
aber irgendwann hat sie ihre eigene Krise gehabt und verschwand auch leider

01:02:40.445 --> 01:02:41.665
aus dem Leben ihrer Tochter.

01:02:42.505 --> 01:02:50.105
Dass dann eine damalige Lehrerin von ihr wurde auf einmal zu einer Art Pflegemutter

01:02:50.105 --> 01:02:55.065
und die später dann auch ein unglaublich tolles, ja,

01:02:55.685 --> 01:02:57.505
also Orphanage, also so eine Art Kinderheim,

01:02:59.005 --> 01:03:02.125
Pflegefamiliengruppe mit drei anderen Kindern aufgebaut hat.

01:03:03.185 --> 01:03:08.685
2024 habe ich Anfang des Jahres diese Entscheidung, meine Optionen.

01:03:10.290 --> 01:03:14.630
Einfach bin ich durchgegangen und habe mich entschieden, lieber trenne ich mich

01:03:14.630 --> 01:03:21.850
vom Bierhaus, um dann unabhängig zu sein und alles erzählen zu können.

01:03:22.010 --> 01:03:27.890
Weil ich konnte, mir war klar, ich kann es nicht riskieren, dass nochmal jemand sein Leben verliert.

01:03:27.890 --> 01:03:33.330
Und meine eigene Sicherheit kann ich kontrollieren und die meiner Familie,

01:03:33.630 --> 01:03:37.710
indem ich das Land verlasse, aber ich kann nicht vor Ort eine Unternehmung haben.

01:03:38.370 --> 01:03:45.390
Und das habe ich dann im Juli 2024 umgesetzt.

01:03:45.390 --> 01:03:51.750
Ich habe durch Zufälle die Fernsehproduktionsfirma Carte Blanche,

01:03:51.870 --> 01:03:58.190
das ist so etwas wie Akte in Südafrika,

01:03:58.490 --> 01:04:05.150
so ein Enthüllungsprogramm erreicht und die hat ein Interesse gezeigt,

01:04:05.350 --> 01:04:08.030
diese Geschichte aufwendig zu produzieren.

01:04:08.890 --> 01:04:14.050
Und ich habe von Anfang an gesagt, okay, wir machen das, ihr müsst mir aber

01:04:14.050 --> 01:04:18.410
schriftlich garantieren, dass das erst ausgestrahlt wird, wenn ich das Land wieder verlassen habe.

01:04:19.090 --> 01:04:27.050
Und wir haben das dann gefilmt und die Veröffentlichung dieses 15 Minuten,

01:04:27.550 --> 01:04:34.210
dieser 15 Minuten Reportage hat vor Ort für viel Aufruhr gesorgt.

01:04:34.390 --> 01:04:41.570
Dann passierte es, dass eigentlich aber die öffentliche Diskussion über die

01:04:41.570 --> 01:04:44.730
Erpressung und wie strukturell,

01:04:45.390 --> 01:04:53.890
dass alle Wirtschaftszweige der Südafrikas inzwischen wie einen Krebs durchweicht hatten.

01:04:54.950 --> 01:05:01.170
Diese Diskussion, die ich mir auch gewünscht habe, die ist tatsächlich aber erst mit der.

01:05:02.332 --> 01:05:08.172
Ja, mit den Nachrichten, dass Bierhaus geschlossen ist, ist erst ins Rollen gekommen.

01:05:08.432 --> 01:05:12.432
Der erste Tag war auf den Titelseiten der Zeitung die Schließung vom Bierhaus.

01:05:12.612 --> 01:05:17.712
Und am zweiten und dritten und vierten Tag wurden auf einmal all die kleinen

01:05:17.712 --> 01:05:23.332
Unternehmen, die schließen mussten oder beeinträchtigt waren durch Erpressung,

01:05:23.572 --> 01:05:26.072
die erst in den letzten Jahren anfangen mussten,

01:05:26.672 --> 01:05:31.772
Schutzgelder zu bezahlen, die haben dann auf einmal Aufmerksamkeit bekommen.

01:05:31.772 --> 01:05:37.972
Und auf einmal kam es dazu, dass die Regierung neue Gesetze,

01:05:38.092 --> 01:05:42.712
was die Polizeikollaborationen anging, beschloss.

01:05:42.872 --> 01:05:46.892
Auf einmal passierte es, dass innerhalb von wenigen Wochen die Polizei,

01:05:46.992 --> 01:05:52.132
die ansonsten wirklich nicht für Aktionismus bekannt ist, mit Sondereinheiten

01:05:52.132 --> 01:05:57.752
insgesamt 25 bis 35 Erpresser erschossen hat.

01:05:57.752 --> 01:06:02.812
Also wo es damals auch schon durchaus eine Besorgnis gab, dass jetzt das Ganze

01:06:02.812 --> 01:06:05.412
umkippt in Richtung eines Polizeistaats.

01:06:06.252 --> 01:06:14.712
Also es gab eine unglaubliche Reaktionswelle, die Südafrika so in dieser Sache noch nie erlebt hat.

01:06:14.712 --> 01:06:19.612
Eine Aufmerksamkeit für die Problematik, eine öffentliche Diskussion,

01:06:19.872 --> 01:06:25.172
dass auf der einen Seite und auf der anderen Seite wurde Mark Liffman,

01:06:25.612 --> 01:06:32.272
der sozusagen als Nadelstreifen Gangster jetzt nicht von den Einsatzkommandos besucht wurde.

01:06:33.152 --> 01:06:36.232
Der reagiert halt auf seine ganz eigene Art und Weise.

01:06:36.232 --> 01:06:44.772
Und das war halt eben, dass er mich wegen Rufmord anklagte, da der Mord,

01:06:44.852 --> 01:06:47.292
den ich ihn halt beschuldigte,

01:06:47.892 --> 01:06:51.832
natürlich nicht gerichtlich festgestellt war.

01:06:54.807 --> 01:06:58.687
Randolph hat diesen Namen jetzt schon häufiger erwähnt, Mark Livman.

01:06:58.927 --> 01:07:03.107
Mark Livman ist damals eine bekannte Figur der südafrikanischen Unterwelt,

01:07:03.387 --> 01:07:04.707
insbesondere in Kapstadt.

01:07:05.187 --> 01:07:10.907
Geboren 1964 bewegt er sich über Jahrzehnte in der Grauzone zwischen legalem

01:07:10.907 --> 01:07:15.487
Geschäft und organisiertem Verbrechen, vor allem im Milieu des Nachtlebens.

01:07:16.027 --> 01:07:20.407
Schutzgelderpressung, Drogenhandel und Bandenstrukturen, all das wird ihm vorgeworfen.

01:07:20.467 --> 01:07:24.987
Er selbst bestreitet viele der Vorwürfe. Sein öffentliches Bild bewegt sich

01:07:24.987 --> 01:07:30.087
zwischen Geschäftsmann als Nachtclub und Sicherheitsunternehmer und mutmaßlichem Kriminellen.

01:07:30.327 --> 01:07:34.447
Und er war auch derjenige, der damals seine Leute vorbeigeschickt hat,

01:07:34.647 --> 01:07:38.607
um Randolf nach Eröffnung seines Bierhauses Schutz anzubieten.

01:07:38.867 --> 01:07:42.047
Aka, der versucht hat, Schutzgeld zu erpressen.

01:07:44.047 --> 01:07:47.427
Also zum einen, es hat sich dann wirklich was getan, es hat sich verändert.

01:07:47.567 --> 01:07:51.267
Die Polizei ist gegen diese Erpresserbanden vorgegangen, gegen diese Schutzgeldbanden.

01:07:51.267 --> 01:07:55.707
Aber Marc Lifman, also der ganz oben saß und der auch im Prinzip dafür ja verantwortlich

01:07:55.707 --> 01:07:58.667
ist, dass sein Türsteher getötet wurde, der ist nicht belangt worden,

01:07:58.887 --> 01:08:00.187
juristisch, zu dem Zeitpunkt.

01:08:00.627 --> 01:08:06.587
Zu dem Zeitpunkt nicht. Es kam dann im Endeffekt in Bewegung,

01:08:06.707 --> 01:08:12.887
als er mich verklagte und ich war nicht in der Lage, Anwälte zu finden,

01:08:12.987 --> 01:08:14.547
die bereit waren, mich zu vertreten.

01:08:16.107 --> 01:08:21.427
Weil keiner den Lifman als Fein haben. Ich hatte eine Schlagzeile,

01:08:21.587 --> 01:08:23.267
I'm looking for a lawyer with balls.

01:08:23.607 --> 01:08:30.307
Also ich suche einen Anwalt mit dicken Eiern und bis auf zwei Glücksritter,

01:08:30.947 --> 01:08:36.047
also Anwälte, die keinerlei Format hatten, hat sich keiner gemeldet,

01:08:36.367 --> 01:08:38.467
trotz der großmöglichen Sichtbarkeit.

01:08:39.107 --> 01:08:44.167
Was ich aber immer gemacht habe, ist die jegliches Anwaltschreiben,

01:08:44.247 --> 01:08:48.407
was ich von ihm erhalten habe, sofort an die gesamte Mediengruppe,

01:08:48.467 --> 01:08:52.527
die ich zusammen hatte, wo halt die führenden Redaktionen des Landes zusammen sind,

01:08:52.907 --> 01:08:55.487
weiterzuleiten, was dazu führte, dass.

01:08:56.626 --> 01:09:02.266
Es wieder Schlagzeilen gab, erweitert die Öffentlichkeit, die er ja eigentlich nicht wollte, bekam.

01:09:02.786 --> 01:09:08.546
Er mir gleich das nächste Eskalationsschreiben mit verdoppelter Strafforderung

01:09:08.546 --> 01:09:17.006
zusandt und es dann auch dazu kam, dass mein Haus, also schon Monate vor dem Prozestag,

01:09:17.326 --> 01:09:19.806
mein Haus verpfändet wurde.

01:09:19.806 --> 01:09:27.286
Also, dass ich nicht mehr legaler Besitzer vollständig im Besitz meines Wohnhauses war,

01:09:27.906 --> 01:09:34.546
sondern dass das jetzt praktisch für ihn reserviert war, falls ich halt den

01:09:34.546 --> 01:09:35.986
Prozess gegen ihn verloren hätte.

01:09:35.986 --> 01:09:40.326
Dieser Prozess war für den 7.

01:09:41.166 --> 01:09:49.606
November 2024 terminiert. Eine Woche vorher hatten wir noch die letzte Titelseite

01:09:49.606 --> 01:09:54.946
der größten Tageszeitung, wo ein Foto vom Haus,

01:09:55.186 --> 01:09:59.986
ein Foto von Livman und mein Name und unsere Geschichte eben auf der Titelseite waren.

01:09:59.986 --> 01:10:07.566
Und ich suchte händeringend dann doch irgendwie noch nach Lösungen,

01:10:07.746 --> 01:10:11.706
entweder Beweismittel, die stichfest genug waren,

01:10:12.515 --> 01:10:18.335
gegen ihn zu finden und Anwälte, die das vorbringen können, da ich natürlich

01:10:18.335 --> 01:10:24.015
durch die ganze Aufmerksamkeit unglaublich viele private Nachrichten erhalten habe.

01:10:25.315 --> 01:10:30.275
Die teilweise auch signifikante Beweismaterialien gegen ihn erhielten.

01:10:30.675 --> 01:10:34.335
Das heißt, dadurch, dass er gegen dich vorgegangen ist, hat er eigentlich Tür

01:10:34.335 --> 01:10:37.715
und Tor geöffnet von Informanten, die sich dann wieder bei dir gemeldet haben.

01:10:37.855 --> 01:10:41.315
Also eigentlich hat er sich ins eigene Bein geschossen sozusagen. Ja, genau.

01:10:41.875 --> 01:10:45.995
So, diese Aufmerksamkeit war im Hintergrund sehr, sehr hilfreich.

01:10:47.135 --> 01:10:52.915
Ex-Mitarbeiter, Opfer, Leute mit Insights, die einfach nochmal,

01:10:53.975 --> 01:10:57.635
also ich meine, so ein Typ hat sich ja ein paar tausende an Gegnern gemacht

01:10:57.635 --> 01:10:59.395
in seinem Leben, in seiner Lebenszeit.

01:10:59.395 --> 01:11:06.215
Mark Liffman wurde glaubwürdig angeklagt von mehreren 13- bis 15-jährigen Jungs,

01:11:06.435 --> 01:11:08.975
die sexuell von ihm missbraucht wurden.

01:11:09.535 --> 01:11:14.035
Er hat Geschäftspartner umgebracht und die einzige Verurteilung,

01:11:14.095 --> 01:11:20.015
die er jemals erhalten hat, war die für Steuerschulden um die 20 Millionen Euro,

01:11:20.275 --> 01:11:22.755
die er niemals bezahlt hat, Zeit seines Lebens.

01:11:22.755 --> 01:11:27.155
Weil alle anderen Klagen wurde,

01:11:27.815 --> 01:11:36.395
hat er durch Intimidation, also Gegenbedrohung und seine ultraaggressiven Anwälte

01:11:36.395 --> 01:11:39.535
immer weggebügelt bekommen.

01:11:40.515 --> 01:11:44.535
Und genau wie Al Capone ist die einzige Verurteilung, die er Zeit seines Lebens

01:11:44.535 --> 01:11:52.855
erhalten hat, eben die der Steuerschuld aus seinen illegitimen Einnahmen. Aber dann kamen,

01:11:53.574 --> 01:11:56.834
Gerade als ich im Urlaub in Dänemark ankam,

01:11:57.414 --> 01:12:04.854
auf einmal zwei Missed Calls, zwei Anrufe von ungewöhnlichen Nummern,

01:12:05.294 --> 01:12:11.114
wo ich nur wusste, oh, wenn mich der Mitarbeiter eines südafrikanischen Geheimdienstes

01:12:11.114 --> 01:12:14.294
anruft, ich sollte, glaube ich, mal zurückrufen.

01:12:15.094 --> 01:12:20.614
Ich gehe ans Telefon, er antwortet und sagt, Randolph, your friend is dead.

01:12:20.934 --> 01:12:22.914
Ich war so, was ist passiert?

01:12:23.694 --> 01:12:30.534
Und es stellte sich heraus, dass Mark Lifman zwei Stunden vorher auf einem Parkplatz

01:12:30.534 --> 01:12:35.254
eines Shopping Centers, wo er sich ausnahmsweise ohne Bodyguard aufhielt,

01:12:36.014 --> 01:12:39.454
weit entfernt von Kapstadt, erschossen wurde.

01:12:39.994 --> 01:12:45.834
Ich war in dem Moment zuerst sehr enttäuscht,

01:12:46.754 --> 01:12:54.414
weil ich einfach auf echte Gerechtigkeit einen Prozess, in dem alles rauskommt

01:12:54.414 --> 01:12:58.554
und Haftstrafe für Mark Liffman gehofft hatte,

01:12:59.414 --> 01:13:04.674
in den folgenden Tagen und in der Realisierung, dass mir doch plötzlich eine.

01:13:06.196 --> 01:13:10.216
Ganz gute Portion Gewicht aus dem Rucksack genommen wurde.

01:13:10.636 --> 01:13:15.556
Ja, klar. Und ich irgendwie ein bisschen freier durchatmen konnte,

01:13:15.916 --> 01:13:25.176
weil sich auch mit seinem Tod die Gefahr des Verlusts meiner Immobilie aufgelöst hat und so weiter.

01:13:25.176 --> 01:13:27.556
Da war dann doch irgendwo eine

01:13:27.556 --> 01:13:33.756
leichte Erlösung, die einsetzte und eine Veränderung meiner Perspektive.

01:13:33.756 --> 01:13:39.816
Die Menschen, die drei Jungs, die für den Mord an Joe erwischt wurden,

01:13:40.016 --> 01:13:42.336
den vierten mit dem Messer haben sie nie erwischt,

01:13:42.916 --> 01:13:47.596
die haben für die Teilnahme an diesem Hit, an diesem Angriff,

01:13:47.796 --> 01:13:51.276
zu dritt umgerechnet 50 Euro erhalten.

01:13:52.136 --> 01:13:57.356
Ja, finde ich. Glauben wir wirklich, dass diese Menschen, diese Jungs,

01:13:57.576 --> 01:14:02.436
die teilweise minderjährig waren, in Südafrika so verzweifelt waren,

01:14:02.516 --> 01:14:06.776
dass die Summe von 50 Euro den Ausschlag gab?

01:14:07.136 --> 01:14:15.396
Oder ist es die Notwendigkeit, Zugehörigkeit zu fühlen? und dass sie diese Zugehörigkeit

01:14:15.396 --> 01:14:20.816
in ihrem Umfeld eben nur in einer Gang finden, die ihnen sagt, hey...

01:14:21.616 --> 01:14:26.596
Wenn du hier bei dem Hit mitmachst, dann wirst du in unserer Gang auf einmal

01:14:26.596 --> 01:14:29.216
in den und den Rang aufsteigen.

01:14:29.436 --> 01:14:31.716
Dann bist du auf einmal wer, dann bist du Teil von uns.

01:14:32.656 --> 01:14:42.256
Das ist der wahre Grund, warum sich viele Menschen in die Abgründe von Gewaltkriminalität begeben.

01:14:42.256 --> 01:14:48.196
Es ist nicht eine Frage des wirtschaftlichen Überlebens, sondern anderer Motive.

01:14:48.496 --> 01:14:54.836
Und diese Motive zu ersetzen durch ein Glücksgefühl, ein Zugehörigkeitsgefühl.

01:14:56.383 --> 01:15:01.743
Und das sind Motive, die uns alle betreffen. Happiness, Glück,

01:15:02.003 --> 01:15:05.363
Zufriedenheit ist das, was alle suchen.

01:15:05.943 --> 01:15:11.763
Und das ist das, was ich in den letzten Jahren durch meine eigene Journey,

01:15:11.983 --> 01:15:18.323
durch mein Gelb, durch mein Leben wirklich langsam erlernen durfte.

01:15:18.323 --> 01:15:27.463
Ich konnte lernen, dass meine ADHS mich in der Jugend in eine Isolation geführt

01:15:27.463 --> 01:15:29.623
haben, wo ich mich alleine gefühlt habe.

01:15:29.923 --> 01:15:35.703
Und das wahre Glück kann ich seit drei Jahren erleben, dass ich verstehe,

01:15:36.223 --> 01:15:41.523
wo ich stehe, dass alles Sinn macht in meinem Leben, dass ich genau weiß,

01:15:41.703 --> 01:15:48.023
wem ich mich zugehörig fühle, wer auf meiner Frequenz funkt.

01:15:49.203 --> 01:15:55.683
Wer denkt wie ich und wo ich diese finde und wie ich Plattformen baue,

01:15:55.823 --> 01:16:02.143
die sich an Menschen, die ähnlich wie ich Verständnis und Zugehörigkeit suchen, bauen kann.

01:16:04.980 --> 01:16:10.240
Vielleicht habt ihr ja das Gefühl, dass ADHS seit einiger Zeit irgendwie überall

01:16:10.240 --> 01:16:13.820
ist und plötzlich jeder und jede ADHS zu haben scheint.

01:16:14.100 --> 01:16:17.600
Auf Social Media werden wir überschwemmt mit Reels oder TikToks,

01:16:17.740 --> 01:16:21.700
in denen Symptome beschrieben und vermeintliche Selbsttests verbreitet werden.

01:16:21.900 --> 01:16:25.360
Aber ist ADHS wirklich eine Modeerscheinung?

01:16:25.700 --> 01:16:29.340
Vielleicht schauen wir ein bisschen in die Geschichte. Tatsächlich finden wir

01:16:29.340 --> 01:16:33.820
schon in einer Schrift eines deutschen Arztes aus dem Jahr 1775,

01:16:34.440 --> 01:16:38.180
Beschreibungen von Verhaltensweisen, die aus heutiger Perspektive klar an das

01:16:38.180 --> 01:16:40.800
erinnern, was wir als ADHS bezeichnen.

01:16:41.240 --> 01:16:47.740
Und trotzdem hielt sich jahrzehntelang der Irrglaube, dass ADHS eine reine Kinderstörung

01:16:47.740 --> 01:16:49.560
sei, also nur bei Kindern auftritt.

01:16:50.080 --> 01:16:53.000
Wir alle haben ja wahrscheinlich schon mal vom Zappelfilip gehört.

01:16:53.200 --> 01:16:56.420
Und ja, diesen Namen habe ich in der Schulzeit absolut gehasst.

01:16:56.420 --> 01:17:01.320
Also das ständig unruhige Kind, das Eltern und Lehrkräfte gleichermaßen an ihre

01:17:01.320 --> 01:17:03.620
Grenzen bringt, weil es einfach nicht still sitzen kann.

01:17:03.840 --> 01:17:09.440
Und das war ziemlich lange genau das Bild, was zu einer ADHS-Diagnose geführt

01:17:09.440 --> 01:17:11.540
hat und zwar ausschließlich bei Kindern.

01:17:12.080 --> 01:17:15.640
Man ging davon aus, dass sich dieses Verhalten auswächst.

01:17:15.920 --> 01:17:19.540
Das hat dann dazu geführt, dass man bei Erwachsenen mit ähnlichen Symptomen

01:17:19.540 --> 01:17:23.380
wie Kindern gar nicht auf die Idee gekommen ist, dass das ADHS sein könnte.

01:17:24.140 --> 01:17:28.820
Außerdem hat auch eine Rolle gespielt, dass die Symptome sehr vielfältig sein

01:17:28.820 --> 01:17:34.100
können und eben nicht nur der klassische Zappelphilip ein ADHS-Betroffener sein kann.

01:17:34.740 --> 01:17:38.700
Klinisch ist ADHS durch drei Hauptsymptome gekennzeichnet.

01:17:39.860 --> 01:17:44.680
Unaufmerksamkeit, Hyperaktivität und Impulsivität. Diese zeigen sich dann jeweils

01:17:44.680 --> 01:17:49.000
in unterschiedlichen Untersymptomen und für eine Diagnose müssen über einen

01:17:49.000 --> 01:17:53.720
längeren Zeitraum hinweg mehrere dieser Untersymptome vorliegen und den oder

01:17:53.720 --> 01:17:56.760
die Betroffene deutlich negativ beeinträchtigen.

01:17:57.193 --> 01:18:02.473
Also nicht jede Unruhe, jede Vergesslichkeit oder jede Impulsivität ist automatisch ADHS.

01:18:02.953 --> 01:18:07.573
Entscheidend sind Dauer, Intensität und die damit verbundenen Einschränkungen.

01:18:07.753 --> 01:18:08.793
Auch nochmal ganz wichtig.

01:18:09.033 --> 01:18:15.553
In Deutschland wurde ADHS im Erwachsenenalter erst 2003 offiziell als Diagnose anerkannt.

01:18:15.733 --> 01:18:20.773
Und erst seit 2011 kann bei schweren Ausprägungen auch bei Erwachsenen die Einnahme

01:18:20.773 --> 01:18:25.913
von Medikamenten wie zum Beispiel Ritalin verordnet werden. Zuvor war das nur

01:18:25.913 --> 01:18:27.953
auf Kinder und Jugendliche beschränkt.

01:18:28.900 --> 01:18:32.780
Entwicklung erklärt vielleicht so ein bisschen, warum die Diagnosen in den letzten

01:18:32.780 --> 01:18:35.140
Jahrzehnten sprunghaft angestiegen sind.

01:18:35.260 --> 01:18:39.100
Es gibt also nicht plötzlich mehr Betroffene, sondern die diagnostischen Möglichkeiten

01:18:39.100 --> 01:18:43.600
sind viel besser und viele Menschen haben eben erst in den letzten Jahren davon

01:18:43.600 --> 01:18:48.300
erfahren, dass es ADHS auch bei Erwachsenen gibt und sich eine Diagnose abgeholt.

01:18:48.840 --> 01:18:52.620
Schätzungsweise sind etwa drei Prozent der Erwachsenen bei uns in Deutschland

01:18:52.620 --> 01:18:57.100
von ADHS betroffen. Das sind so viele Menschen wie in Hamburg leben,

01:18:57.280 --> 01:18:58.940
also gar nicht mal so wenige.

01:18:59.300 --> 01:19:04.300
Was vielleicht noch wichtig ist, bei ADHS handelt es sich nicht um eine psychische

01:19:04.300 --> 01:19:08.820
Erkrankung oder Störung, die jetzt heilbar wäre, sondern man spricht heute von

01:19:08.820 --> 01:19:12.900
ADHS als einer neurophysiologischen Disposition.

01:19:13.360 --> 01:19:17.600
Klingt jetzt ein bisschen kompliziert, das ist es auch, aber vereinfacht gesagt

01:19:17.600 --> 01:19:22.500
ist das Gehirn von ADHSlern einfach anders organisiert. Informationen werden

01:19:22.500 --> 01:19:28.100
neurologisch anders verarbeitet als bei Menschen ohne ADHS und das führt dann zu den Symptomen.

01:19:28.400 --> 01:19:31.140
Deshalb bezeichnen sich viele Betroffene vielleicht anders als früher nicht

01:19:31.140 --> 01:19:33.280
als gestört, sondern als Neurodivergent.

01:19:33.980 --> 01:19:38.220
Den Begriff benutzt ja auch Randolf. So vielfältig wir Menschen sind,

01:19:38.360 --> 01:19:41.480
so vielfältig funktionieren eben auch unsere Gehirne.

01:19:42.080 --> 01:19:46.860
Und ADHS kann auch positive Seiten haben. So sind Betroffene zum Beispiel sehr

01:19:46.860 --> 01:19:48.720
oft kreativ oder können sich besonders

01:19:48.720 --> 01:19:52.320
gut und tief in komplexe Themen einarbeiten, die sie interessieren.

01:19:53.000 --> 01:19:54.920
Genauso geht es auch Randolf.

01:19:56.940 --> 01:20:01.080
Und damit sind wir ja sozusagen wieder am Anfang von diesem Interview,

01:20:01.180 --> 01:20:03.340
nämlich der ADHS-Diagnose.

01:20:04.100 --> 01:20:09.440
Ein bisschen hast du es schon angeschnitten. Was hat sich durch die Diagnose für dich erklärt?

01:20:09.540 --> 01:20:13.280
Also welche Fragen konntest du dir dadurch beantworten, die du vorher vielleicht

01:20:13.280 --> 01:20:15.700
nicht beantworten konntest, weil du es jetzt erst verstanden hast,

01:20:15.820 --> 01:20:17.240
woran manche Sachen liegen?

01:20:17.740 --> 01:20:19.480
Auf einmal macht alles Sinn.

01:20:20.880 --> 01:20:21.920
Ich bin...

01:20:23.012 --> 01:20:31.312
Seit der Diagnose an alle meine Wohnorte der Vergangenheit gezogen und habe

01:20:31.312 --> 01:20:36.292
dort drei Wochen verbracht und kann jetzt mit den neuen Brillen,

01:20:36.372 --> 01:20:41.072
mit denen ich auf einmal scharf sehen kann, Meine ADHS-Brille sehen und verstehen,

01:20:41.412 --> 01:20:42.892
was damals passiert ist,

01:20:43.552 --> 01:20:50.712
warum ich mich an diesen Orten so verhalten habe und warum ich heute und in

01:20:50.712 --> 01:20:55.332
der Vergangenheit gehandelt habe, wie ich gehandelt habe.

01:20:55.332 --> 01:20:58.252
Warum ich immer ungewöhnliche Entscheidungen getroffen habe,

01:20:58.592 --> 01:21:02.472
warum sich dadurch ungewöhnliche Dinge entwickelt haben.

01:21:03.172 --> 01:21:09.052
Das war für mich einfach so, dieses Verständnis für mich selbst zu haben,

01:21:09.252 --> 01:21:13.872
war für mich einfach die größte Veränderung meines Lebens.

01:21:13.872 --> 01:21:17.172
Und weil ich habe angefangen, mich selbst verstehen zu können,

01:21:17.532 --> 01:21:22.252
andere, mein Umfeld, meine Freunde, meine Familie und deren Unterschiede und

01:21:22.252 --> 01:21:29.632
Gemeinsamkeiten zu verstehen und dann eigentlich auch die gesamte Welt zu verstehen.

01:21:30.452 --> 01:21:34.892
Wieso Dinge, viele Dinge in dieser Welt mir nicht liegen,

01:21:35.292 --> 01:21:44.692
warum ich für einen 9-to-5-Office-Job wirklich überhaupt nicht gemacht bin und

01:21:44.692 --> 01:21:49.372
warum die Menschheitsgeschichte überhaupt diesen Typ,

01:21:49.592 --> 01:21:52.652
den wir ADHS nennen, hervorgebracht hat.

01:21:53.472 --> 01:21:59.232
Was würdest du sagen, sind rückblickend die deutlichsten Symptome bei dir gewesen

01:21:59.232 --> 01:22:04.072
von der ADS, die du nicht so direkt erkannt hast damals, weil du sie vielleicht nicht kanntest?

01:22:04.552 --> 01:22:10.852
Also ganz sicher, mein Verhalten zum Risiko ist nicht das eines normalen Menschen.

01:22:11.152 --> 01:22:13.232
Ich habe schon immer das Risiko gesucht.

01:22:13.872 --> 01:22:16.812
Skydiven wurde mir nach 75 Sprüngen zu langweilig.

01:22:17.472 --> 01:22:20.112
Routine ist mir zuwidergegeben.

01:22:20.708 --> 01:22:24.828
Alles, was ich irgendwie zwei-, dreimal gemacht habe, wird dann einfach langweilig

01:22:24.828 --> 01:22:27.568
und fange ich dann an zu vergessen.

01:22:29.208 --> 01:22:33.688
Buchhaltung und das sogenannte Admin-Monster ist etwas, was ich mit ganz,

01:22:33.788 --> 01:22:40.328
ganz vielen anderen ADHS-Unternehmern als große Schwäche teile.

01:22:40.328 --> 01:22:47.308
Ja, permanent Stimulation zu suchen, unglaublich tief, nächtelang irgendwelche

01:22:47.308 --> 01:22:48.528
Sachen zu recherchieren,

01:22:49.128 --> 01:22:54.148
neue Hobbys zu finden, die dann aber nach drei Wochen wieder zur Seite gelegt

01:22:54.148 --> 01:22:57.628
werden, all das sind typische ADHS-Symptome.

01:22:57.628 --> 01:23:03.528
Gleichzeitig ein, wie die Jäger und Sammler damals, einen unsteten Lebenslauf

01:23:03.528 --> 01:23:06.628
mit unterschiedlichen Karrieren, in meinem Fall,

01:23:07.648 --> 01:23:12.368
Politik, Online, dann Gastronomie, dann Non-Profit,

01:23:12.608 --> 01:23:19.568
dann Weltreisender zu suchen und zu genießen und sich von der damit anhergehenden

01:23:19.568 --> 01:23:24.008
Unsicherheit, dass ich häufig bei meinen Reisen morgens nicht weiß,

01:23:24.148 --> 01:23:27.428
wo ich in welcher Stadt und in welchem Bett ich abends schlafen werde,

01:23:28.468 --> 01:23:34.468
nicht beeindrucken zu lassen, sondern das zu genießen, weil gleichzeitig die

01:23:34.468 --> 01:23:41.888
Stimulation, die das mit sich bringt und das Adrenalin halt für mich unglaublich notwendig sind.

01:23:42.108 --> 01:23:46.788
Ich meine, es gibt keinen, der sagt, oder kaum jemanden, der sagt, ich mag Buchhaltung.

01:23:47.568 --> 01:23:49.808
Aber die meisten haben.

01:23:51.343 --> 01:23:55.423
Sagen dann, ich mag es zwar nicht, aber wenn es halt notwendig ist,

01:23:55.583 --> 01:23:57.843
dann mache ich es halt. Manchmal ein paar Tage später.

01:23:58.523 --> 01:24:05.543
Was die halt nicht fühlen, ist diese hohen Hochs des Mega-Interesses an irgendwas,

01:24:05.783 --> 01:24:11.423
was brennend jetzt gelernt und gewollt wird.

01:24:11.423 --> 01:24:18.143
Und dann aber auch die tiefen Tiefs des Desinteresses, dass man eigentlich fast

01:24:18.143 --> 01:24:22.183
schon körperliche Abwehrsymptome fühlt,

01:24:22.363 --> 01:24:30.143
dass man teilweise triviale Aufgaben wie Belege zu sortieren einfach nicht kann,

01:24:30.383 --> 01:24:33.043
auch wenn sie faktisch nicht.

01:24:33.906 --> 01:24:41.286
Handwerklich einfach sind. So, aber das ist da, dass das im Gehirn sich so unterschiedlich

01:24:41.286 --> 01:24:44.566
anfühlt, je nachdem, was für ein Menschentyp man ist.

01:24:44.766 --> 01:24:51.846
Das ist einfach etwas, was, glaube ich, schwierig für Außenstehende ist zu verstehen.

01:24:52.746 --> 01:24:57.846
Und da wir uns ja nur von außen sehen können und nicht in den Kopf gucken können,

01:24:58.066 --> 01:25:01.226
ist es auch etwas, was, glaube ich, so schwierig zu kommunizieren ist.

01:25:01.226 --> 01:25:04.446
Auf der anderen Seite ist es ja auch, wie du gerade schon richtig gesagt hast,

01:25:04.506 --> 01:25:07.466
eine Superpower eigentlich, wenn man sie richtig zu nutzen weiß.

01:25:08.006 --> 01:25:11.306
Hättest du denn diese Diagnose, die auch so viel erklärt und die auch dein Leben

01:25:11.306 --> 01:25:18.026
nochmal in eine neue Richtung gelenkt hat, gerne früher gehabt im Nachhinein? Ja, auf alle Fälle.

01:25:18.206 --> 01:25:24.946
Ich fange erst seit drei Jahren an, Lösungen, die für mich passen, zu lernen.

01:25:25.226 --> 01:25:30.966
Und deswegen sind für mich diese Unternehmerkreise, wo ich mit anderen ADHS-Unternehmern

01:25:30.966 --> 01:25:36.426
zusammenlerne, so unglaublich wichtig, die wir jetzt initiieren. Das ist toll.

01:25:36.866 --> 01:25:40.666
Ein Themenkomplex haben wir noch ein bisschen ausgelassen, weil wenn ich dich

01:25:40.666 --> 01:25:41.926
jetzt hier so mir gegenüber sehe,

01:25:42.726 --> 01:25:47.266
dein Bart ist gelb gefärbt, du trägst ein gelbes Oberteil mit Quietscheändchen

01:25:47.266 --> 01:25:50.646
drauf, also gelb, kann man auch auf deinem Instagram sehen, spielt schon eine

01:25:50.646 --> 01:25:52.086
große Rolle in deinem Leben.

01:25:53.146 --> 01:25:57.346
Warum gelb? Was ist gelb? Was macht gelb so besonders für dich?

01:25:57.986 --> 01:25:59.986
Sunshine, Love and Happiness.

01:26:01.166 --> 01:26:09.746
Also, für mich ist das das größte Geschenk, dass ich gelb gefunden habe und vor.

01:26:12.021 --> 01:26:19.521
Zehn Jahren fing es an, seit über acht Jahren trage ich jeden Tag gelb und seit

01:26:19.521 --> 01:26:24.701
vier Jahren ist dann auch der Bart dem Farbtrend gefolgt.

01:26:25.421 --> 01:26:36.401
Und es ist einfach, ja, mein Ding, was für mich ein Signal an die Welt da draußen ist.

01:26:36.701 --> 01:26:42.201
Hey, ich bin anders. Wenn ihr auch anders seid, lasst uns zusammenkommen.

01:26:42.881 --> 01:26:47.621
Ich habe einige meiner besten Freunde dadurch kennengelernt,

01:26:47.701 --> 01:26:51.961
dass die sagen, hey, du bist irgendwie anders.

01:26:52.641 --> 01:27:01.321
Ich auch, lass uns quatschen. und ich beobachte ab und zu, dass es auch Menschen, glaube ich.

01:27:02.161 --> 01:27:08.121
Die sehr konventionell denken, doch auf einem gewissen Abstand hält,

01:27:08.401 --> 01:27:12.141
wo ich aktuell auch nicht ein Problem mit habe,

01:27:12.341 --> 01:27:17.401
weil ich sehr gerne mit unkonventionellen, ungewöhnlichen,

01:27:17.601 --> 01:27:25.861
kreativen Menschen in meinem Umfeld zu tun habe und mit den gemeinsamen Wege

01:27:25.861 --> 01:27:29.021
zu mehr Gelb, zu mehr Happiness,

01:27:29.601 --> 01:27:32.781
zu mehr Glück erforsche.

01:27:33.181 --> 01:27:39.661
Auf der anderen Seite, ich inzwischen feststelle, dass so viele Menschen auf

01:27:39.661 --> 01:27:45.481
dieser Welt sich von der Angst, nicht von der Liebe treiben lassen.

01:27:45.881 --> 01:27:51.161
Also jede Entscheidung im Leben kann entweder aus Angst,

01:27:51.964 --> 01:27:57.364
Angst oder aus Liebe getroffen werden. Fast alle Entscheidungen sind wirklich

01:27:57.364 --> 01:27:59.064
eine Entscheidung dazwischen.

01:27:59.364 --> 01:28:03.924
Habe ich Angst, dass eine berufliche Veränderung schief gehen könnte?

01:28:04.184 --> 01:28:06.224
Oh, ich bleibe lieber in einem sicheren Job.

01:28:06.904 --> 01:28:11.344
Habe ich Angst, was meine Nachbarn über mich denken, wenn ich jetzt auf einmal

01:28:11.344 --> 01:28:13.204
mir ein pinkes Auto kaufe?

01:28:13.924 --> 01:28:15.924
Okay, wir holen lieber Grau.

01:28:16.784 --> 01:28:21.484
Dafür möchte ich gerne ein Signal setzen für alle, sich zu trauen.

01:28:21.744 --> 01:28:25.564
Seid anders. Es geht mir nicht darum, dass alle in Gelb rumlaufen,

01:28:25.764 --> 01:28:29.204
aber es geht mir darum, dass möglichst viele sich trauen,

01:28:29.904 --> 01:28:35.164
ihrer Liebe, ihrer Leidenschaft zu folgen und einfach mal auszuprobieren und

01:28:35.164 --> 01:28:39.004
zu verstehen, ein kleines Scheitern ist nicht das Ende.

01:28:39.424 --> 01:28:41.824
Das ist nur, dass ich etwas lerne.

01:28:42.404 --> 01:28:45.864
Das war jetzt eigentlich gerade so ein schönes Plädoyer für mehr Mut,

01:28:46.084 --> 01:28:47.804
was du hier gerade gesagt hast.

01:28:47.924 --> 01:28:51.904
Ich fand das ganz, ganz toll. Es wäre das perfekte Schlusswort für diesen Podcast.

01:28:52.244 --> 01:28:56.684
Aber da du ja schon ein paar Folgen gehört hast, weißt du, es gibt immer zwei Abschlussfragen.

01:28:56.864 --> 01:29:01.284
Und die erste ist, wenn du heute auf diesen einen Moment zurückblickst,

01:29:01.384 --> 01:29:06.564
also den Moment, wo die Freundin dich auf ADHS anspricht, welches Gefühl löst

01:29:06.564 --> 01:29:08.864
dieser Moment in dir aus? Erlösung.

01:29:10.167 --> 01:29:16.347
Antwort auf all die Fragen, die unbewusst immer in meinem Kopf herumgeschwirrt sind.

01:29:17.127 --> 01:29:21.867
Wie war das für dich heute mit mir über diesen einen Moment und auch um alles

01:29:21.867 --> 01:29:24.147
drumherum und eigentlich, wie du es selber schon gesagt hast,

01:29:24.207 --> 01:29:26.887
die vielen Leben, die du schon geführt hast, zu sprechen?

01:29:27.487 --> 01:29:32.287
Dankbar, das war eine schöne Unterhaltung. Ich bin dir sehr dankbar,

01:29:32.347 --> 01:29:36.187
dass du dich vorbereitet hast, glaube ich, ein bisschen auch führen konntest,

01:29:36.907 --> 01:29:42.567
da meine ADHS sonst teilweise mich doch sehr vom einen auf das andere Detail

01:29:42.567 --> 01:29:46.067
springen lässt oder von der einen in die andere Zeit.

01:29:46.067 --> 01:29:53.527
Danke, dass du das mit deinen Hörern meine Geschichte teilen willst und hoffentlich

01:29:53.527 --> 01:29:58.287
ein paar Menschen vielleicht zum Nachdenken kommen und vielleicht sich überlegen,

01:29:58.587 --> 01:30:01.847
vielleicht bin ich ja auch anders und vielleicht ist das ja gar nicht schlecht.

01:30:01.847 --> 01:30:07.507
Vielleicht gibt es ja auch für mich noch ganz viele Antworten und da ist einfach

01:30:07.507 --> 01:30:16.087
für mich jetzt wieder die Mission, in der Zukunft diesen Menschen wieder eine Community zu bieten.

01:30:16.087 --> 01:30:22.327
Weswegen jetzt meine nächste Unternehmung wieder Gully.com heißen wird,

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wo ich jetzt gerade anfange, zuerst nur für ADHS-Unternehmer,

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später aber auch für alle anderen, die Zusammengehörigkeit und Verständnis suchen

01:30:34.187 --> 01:30:37.247
für sich selbst, eine Plattform zu bieten.

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Randolf, ich habe ganz viel gelernt heute. Ich lerne immer was aus den Gesprächen,

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aber heute war es echt nochmal besonders und danke für deinen Input,

01:30:47.851 --> 01:30:51.791
danke für deine tolle Lebensgeschichte, danke für deine Zeit. Danke dir, Philipp.

01:30:54.011 --> 01:30:58.471
Vielleicht bin ich ja auch anders und vielleicht ist das gar nicht schlecht.

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Also dieser Satz von Randolf ist bei mir total hängen geblieben,

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weil ich mich da auch auf eine Art und Weise sehr gut wiederfinden kann.

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Also dieses seltsame Kind, das zu Hause immer viel gelesen hat und nicht mit

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den coolen Kids auf dem Sportplatz war, der macht jetzt ganz erfolgreich seine Dinge.

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Und ja, eigentlich sind wir ja auch beide der Beweis dafür, dass es gar nicht

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so schlecht ist, wenn man ein bisschen anders ist.

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Also ich hoffe, dass auch ihr ein bisschen aus diesem Gespräch mitnehmen könnt.

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Und vor allem den Mut, Sachen einfach mal zu machen und auszuprobieren.

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Das würde ich mir zumindest wünschen.

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Hier geht es in zwei Wochen weiter mit der nächsten Folge. Und falls ihr es

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noch nicht getan habt, ihr würdet mich wirklich super unterstützen,

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wenn ihr diesen Podcast abonniert und natürlich auch bewertet. Tschüss!

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Bis zum nächsten Mal.