WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:04.207 Ich würde mich bei der Vorsorgeuntersuchung auf die drei Bereiche konzentrieren, 00:00:04.207 --> 00:00:08.695 die 80 Prozent aller Todesfälle ausmachen. Das ist Nummer eins ganz klar Herz-Kreislauf. 00:00:09.026 --> 00:00:12.567 Also viele Menschen merken das erste Mal, dass sie was am Herzen haben, 00:00:12.567 --> 00:00:15.742 wenn sie tot umfallen. Das sind etwa 50 Prozent, also erschreckend viele. 00:00:15.852 --> 00:00:18.907 Investiert in eure Gesundheit und messt die Sachen, die relevant sind. 00:00:18.907 --> 00:00:22.907 Verzichtet aber auf unnötigen Kram. Das entleert nur euer Portemonnaie und bringt 00:00:22.907 --> 00:00:25.867 am Ende nicht viel. Nicht zu viele Tests machen und sich vor allem die von Tests 00:00:25.867 --> 00:00:26.848 nicht verrückt machen lassen. 00:00:27.109 --> 00:00:31.770 Auch mal an sich selber reinhören und spüren, lebe ich gesund, schlafe ich gut. 00:00:40.188 --> 00:00:45.605 Länger Leben, der Longevity-Podcast mit Natalia Fischer und Dr. Felix Bertram. 00:00:48.815 --> 00:00:52.056 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Länger Leben. 00:00:52.056 --> 00:00:56.196 Ich bin Natalia Fischer, Redakteurin bei Funke und mir gegenüber sitzt, 00:00:56.196 --> 00:00:57.576 wie immer, Felix Bertram. 00:00:57.576 --> 00:01:00.366 Hi Felix, schönes Laufst. Hallo, guten Morgen. Wir haben in der letzten Folge 00:01:00.366 --> 00:01:05.546 darüber gesprochen, wie man mit gesunder Ernährung, Sport und Schlaf seine Gesundheit 00:01:05.546 --> 00:01:07.990 und sein biologisches Alter beeinflussen kann. 00:01:08.425 --> 00:01:11.246 Heute soll es darum gehen, wie man eigentlich herausfinden kann, 00:01:11.246 --> 00:01:12.854 wo man gesundheitlich steht. 00:01:13.249 --> 00:01:17.051 Und da gibt es ja ganz viele unterschiedliche Tests und Untersuchungen, die man machen kann. 00:01:17.597 --> 00:01:20.517 Und da wollen wir einen Überblick geben, was wirklich sinnvoll ist. 00:01:21.080 --> 00:01:25.892 Deine persönliche Longevity-Reise hat ja angefangen mit dem Test von deinem biologischen Alter. 00:01:26.101 --> 00:01:28.946 Und für alle, die diese Folge nicht gehört haben, kannst du nochmal erklären, 00:01:28.946 --> 00:01:33.793 wie man sein biologisches Alter messen kann und ob dieser Test wirklich sinnvoll ist. Gerne. 00:01:34.496 --> 00:01:39.286 Vorweg will ich sagen, dass ich ein Beispiel bin für zu viel Testerei und sich 00:01:39.286 --> 00:01:41.995 verrückt machen mit Tests. Das ist mal nur vorab. 00:01:42.489 --> 00:01:45.956 Ich hätte damals mal eher in mich reinhören sollen und gucken, 00:01:45.956 --> 00:01:49.211 was läuft in meinem Leben eigentlich gut und lebe ich gesund oder nicht gesund 00:01:49.461 --> 00:01:52.774 und hätte da schon ganz viel rausfinden können ohne die Tests. Aber das nur am Rande. 00:01:53.856 --> 00:01:57.126 Ich habe einen biologischen Alterstest gemacht. Das war ein Test, 00:01:57.126 --> 00:02:00.516 der das Immunsystem misst. Es gibt zwei verschiedene. Das ist der eine, 00:02:00.516 --> 00:02:03.776 den ich gemacht habe, der das Immunsystem und die Tendenz zu Entzündungen misst. 00:02:03.776 --> 00:02:06.619 Und es gibt auch einen epigenetischen Alterstest, den ich auch gemacht habe. 00:02:06.753 --> 00:02:09.756 Der erste war aber der, der das Immunsystem misst. Und der hat erschreckend 00:02:09.756 --> 00:02:14.003 ergeben, dass ich 25 Jahre älter bin als das, was in meinem Pass steht. 00:02:14.450 --> 00:02:19.930 Das war damals 74. Ich war chronologisch 49. Das war natürlich ein Schock. 00:02:20.516 --> 00:02:24.017 Das war ja der Start von deiner Longevity-Reise und Anreiz, dass du dich mit 00:02:24.017 --> 00:02:25.630 deiner Gesundheit mehr befasst hast. 00:02:26.048 --> 00:02:29.557 Würdest du diesen Test denn allen empfehlen oder würdest du eher andere Tests 00:02:29.557 --> 00:02:32.260 empfehlen, um den allgemeinen Gesundheitszustand festzustellen? 00:02:32.480 --> 00:02:34.917 Nein, ich würde diesen Test nicht empfehlen. Ich habe auch den anderen Test 00:02:34.917 --> 00:02:38.837 gemacht, der übrigens ergeben hat, dass ich 43 bin, also dann sechs Jahre jünger, 00:02:38.837 --> 00:02:39.864 als ich chronologisch war. 00:02:40.108 --> 00:02:43.547 Das zeigt ein bisschen, dass diese Tests nicht sehr zuverlässig sind und zu 00:02:43.547 --> 00:02:44.926 unterschiedlichen Aussagen kommen. 00:02:45.245 --> 00:02:51.107 Ich würde ihn deshalb auch nicht empfehlen, weil es ändert nichts an der Tatsache, 00:02:51.107 --> 00:02:55.240 dass ich etwas für meine Gesundheit tun sollte und es ist auch kein konkreter Marker, den ich. 00:02:56.057 --> 00:03:00.867 Konkret mit einzelnen Handlungen relevant beeinflussen kann oder das vielleicht 00:03:00.867 --> 00:03:04.187 doch, aber er sagt nichts wirklich darüber aus, ob ich länger lebe, 00:03:04.187 --> 00:03:07.117 ob ich wirklich gesund bin auf Dauer und so weiter. Insofern, 00:03:07.117 --> 00:03:07.976 ich würde es nicht machen. 00:03:08.255 --> 00:03:13.157 Ich würde mich auf Tests konzentrieren, die sozusagen nicht nur einen Marker 00:03:13.157 --> 00:03:15.900 verändern, sondern einen Outcome, also ein Ergebnis. 00:03:16.167 --> 00:03:18.547 Tests, die mir zeigen, lebe ich länger, habe 00:03:18.547 --> 00:03:22.535 ich ein erhöhtes Risiko für Herzerkrankungen, für Krebs und so weiter. 00:03:22.866 --> 00:03:27.707 Also du würdest empfehlen, sozusagen zu testen auf Herz, dann metabolische Gesundheit, 00:03:27.707 --> 00:03:29.078 hast du öfters mal angesprochen, 00:03:29.651 --> 00:03:32.644 Wie kann ich das denn testen? Was sind da die relevanten Untersuchungen, 00:03:32.644 --> 00:03:34.057 die ich dann mal vornehmen sollte? 00:03:34.197 --> 00:03:38.764 Genau, ich würde mich bei der Vorsorgeuntersuchung auf die drei Bereiche konzentrieren, 00:03:38.764 --> 00:03:43.258 die 80 Prozent aller Todesfälle ausmachen. Das ist Nummer eins ganz klar Herz-Kreislauf. 00:03:43.589 --> 00:03:47.124 Also viele Menschen merken das erste Mal, dass sie was am Herzen haben, 00:03:47.124 --> 00:03:50.298 wenn sie tot umfallen. Das sind etwa 50 Prozent, also erschreckend viele. 00:03:50.554 --> 00:03:55.709 Das ist so ein stiller Killer, den man nicht so einfach spürt und den man früh entdecken sollte. 00:03:56.040 --> 00:04:00.922 Das zweite ist metabolisch. Was ist metabolisch? Also Stoffwechsel ist das Fachwort für Stoffwechsel. 00:04:01.714 --> 00:04:05.658 Diabetes ist die bekannteste metabolische Erkrankung, aber auch Herz und Nieren gehören dazu. 00:04:05.908 --> 00:04:09.284 Und die dritte Gruppe ist Krebs. Wollen wir vielleicht in die Organe einsteigen 00:04:09.284 --> 00:04:10.374 und mit dem Herz anfangen? 00:04:10.754 --> 00:04:13.474 Gerne, lass uns mit Herz, das ist ja eines der wichtigsten, dann lass uns damit 00:04:13.474 --> 00:04:17.364 starten. Gut, ich unterteile jetzt mal in Sachen, die von der Krankenkasse in 00:04:17.364 --> 00:04:20.424 Deutschland bezahlt werden und die ich vielleicht noch ergänzen würde. 00:04:20.424 --> 00:04:21.605 Also es ist gar nicht so schlecht. 00:04:22.110 --> 00:04:26.374 Es gibt diesen generellen Check-up, der alle drei Jahre von der Kasse übernommen 00:04:26.374 --> 00:04:28.936 wird. Dieser Check-up 35? Check-up 35. 00:04:29.634 --> 00:04:32.750 Da wird kontrolliert der Blutdruck. 00:04:33.128 --> 00:04:36.414 Die Anamnese ist ja auch wichtig. Was ist die Vorgeschichte? 00:04:36.414 --> 00:04:39.020 Auch vielleicht die Vorgeschichte der Familie spielt eine große Rolle. 00:04:39.385 --> 00:04:44.146 Und da werden sozusagen die Blutfettwerte gemessen, also Gesamtcholesterin, HDL, LDL. 00:04:44.471 --> 00:04:48.271 Das ist schon mal gar nicht schlecht, um ein gutes Gefühl dafür zu kriegen, 00:04:48.584 --> 00:04:51.694 wie steht es um meine Herz-Kreislauf-Gesundheit. Und den kann man alle drei 00:04:51.694 --> 00:04:54.394 Jahre machen. Der wird dann bezahlt, der ist sozusagen for free. 00:04:54.394 --> 00:04:56.467 Richtig. Und das würde ich auch in Anspruch nehmen. 00:04:57.019 --> 00:05:01.489 Gibt es denn noch Sachen, die ich zusätzlich testen sollte, um meine Herzgesundheit zu ermitteln? 00:05:01.802 --> 00:05:05.514 Ja, ich würde an zwei Marker denken, die erst in den letzten Jahren so ein bisschen, 00:05:06.243 --> 00:05:09.764 in den Fokus gekommen sind, weil sie ein bisschen mehr aussagen als zum Beispiel 00:05:09.764 --> 00:05:13.116 Gesamtcholesterin oder die einzelnen Fettwerte. Das ist zum Beispiel... 00:05:13.738 --> 00:05:21.668 Also Lipoprotein A und ApoB. ApoB ist ein Marker, der die Gesamtpartikelmenge zeigt. 00:05:21.668 --> 00:05:24.398 Man kann sich auch so vorstellen, das sind ganz viele Taxis, 00:05:24.398 --> 00:05:28.808 die im Blut rumschippern und die Gefahr laufen, in. 00:05:31.188 --> 00:05:34.125 Die Gefäßwände einzudringen und dort diese gefährlichen Plaques zu bilden. 00:05:34.514 --> 00:05:39.718 Also Anzahl A pro B sagt etwas über das Risiko aus, eine Atheosklerose, 00:05:39.718 --> 00:05:41.857 also eine Gefäßverkalkung zu bilden. 00:05:42.066 --> 00:05:44.560 Deshalb wäre das ein Marker, den ich mir unbedingt anschauen würde. 00:05:45.705 --> 00:05:52.818 Lipoprotein A ist etwas ähnliches. Es zeigt die Partikel, die wirklich gefährlich 00:05:52.818 --> 00:05:55.658 sind und es ist sehr, sehr stark genetisch determiniert. 00:05:55.658 --> 00:05:59.018 Also es ist ein genetischer Marker, den man schon sehr, sehr früh hat. 00:05:59.018 --> 00:06:02.628 Also ich würde den sogar sehr früh im Leben messen, weil Arteosklerose, 00:06:02.628 --> 00:06:06.626 also Gefäßverkalkung, die da am Ende zu Schlaganfällen und Herzinfarkten führt... 00:06:07.154 --> 00:06:11.498 Die kann man schon ganz früh im Leben erkennen. Insofern wäre Lipoprotein A 00:06:11.498 --> 00:06:14.730 einer der Marker, den man vielleicht sogar schon im teenischen Alter einmal messen sollte. 00:06:14.846 --> 00:06:17.226 Reicht ein einziges Mal, muss man nicht regelmäßig wiederholen. 00:06:17.557 --> 00:06:22.778 Aber dass man weiß, habe ich ein genetisches Risiko über andere Risiken hinweg. 00:06:23.238 --> 00:06:28.748 Wie generelle Blutfettwerte und familiäre Prädisposition, habe ich einen konkreten 00:06:28.748 --> 00:06:31.878 Blutmarker, der das genetische Risiko zeigt. Und das ist Lipoprotein A. 00:06:32.238 --> 00:06:35.428 Und diesen Wert Lipoprotein A, den kann man im Blut feststellen einfach mit 00:06:35.428 --> 00:06:40.058 einem Blutbild oder wie kann ich den rausfinden? Genau, das ist ein ganz großes Missverständnis. 00:06:40.398 --> 00:06:42.918 Patienten kommen oft zu mir und sagen, ich habe das große Blutbild gemacht und 00:06:42.918 --> 00:06:46.298 es ist alles gut. Und du siehst aber, die sind übergewichtig und dergleichen. 00:06:46.298 --> 00:06:48.038 Das große Blutbild sagt gar nicht viel. 00:06:48.363 --> 00:06:51.788 Also es ist das Basisblutbild und sozusagen das Differenzialblutbild. 00:06:51.788 --> 00:06:56.316 Das zeigt nur das Blut an sich. Also habe ich eine Anämie, also eine Blutarmut? 00:06:56.646 --> 00:07:00.083 Habe ich eine Entzündung, eine akute? Habe ich einen Eisenmangel? 00:07:00.402 --> 00:07:05.328 Mehr nicht. Nein, ich muss ApoB und Lipoprotein A ganz konkret anfordern und 00:07:05.328 --> 00:07:06.368 ich muss das auch selber zahlen. 00:07:06.368 --> 00:07:10.108 Also ich sage dem Arzt bei dem Check 35 zum Beispiel, lieber Herr Doktor, 00:07:10.108 --> 00:07:13.398 ich hätte gern die beiden Werte auch noch, können Sie die abnehmen, 00:07:13.818 --> 00:07:18.518 ich zahle das aus meiner Hosentasche. Und das lohnt sich? Ich würde das machen. 00:07:18.898 --> 00:07:22.958 Gesundheit ist das Wichtigste und die Basis von allem und bevor ich eine neue 00:07:22.958 --> 00:07:25.978 Playstation oder ein neues Handy kaufen würde, würde ich persönlich immer auch 00:07:25.978 --> 00:07:27.082 in meine Gesundheit investieren. 00:07:27.337 --> 00:07:31.703 Du hast angesprochen, neben Herzgesundheit ist auch die metabolische Gesundheit sehr wichtig. 00:07:32.069 --> 00:07:35.908 Was ist das genau? Metabolisch ist ein anderes Wort für den Stoffwechsel und 00:07:35.908 --> 00:07:40.098 die größte Gruppe der Erkrankungen hier ist der Diabetes, also die Blutzuckererkrankung. 00:07:40.098 --> 00:07:45.508 Also Menschen haben dann einfach zu viel Zucker im Blut, Insulin ist nicht mehr 00:07:45.508 --> 00:07:49.813 so aktiv und schleust den Zucker nicht mehr in die Muskeln, um es dort zu verbrennen. 00:07:50.289 --> 00:07:53.900 Und das führt zu vielen Erkrankungen, die dann auch am Ende tödliche Folgen haben. 00:07:54.300 --> 00:07:58.258 Deshalb macht es Sinn, das auch zu prüfen. Die Krankenkasse zahlt bei dem Check 00:07:58.258 --> 00:08:01.824 35 alle drei Jahre nüchtern Blutzucker. Das ist ein wichtiger Marker. 00:08:02.259 --> 00:08:07.338 Aber auch hier würde ich zwei Werte dazunehmen. Das wäre Insulin und HbA1c. 00:08:07.611 --> 00:08:08.813 Insulin ist sozusagen die. 00:08:09.968 --> 00:08:14.956 Das Transportvehikel, das das Zucker in die Zellen, besser gesagt in die Muskeln 00:08:14.956 --> 00:08:17.546 transportiert, damit es dort verstoffwechselt werden kann. 00:08:17.546 --> 00:08:20.926 Wenn das Insulin nicht mehr vorhanden ist oder die Muskeln das Insulin nicht 00:08:20.926 --> 00:08:24.986 mehr so aufnehmen, dann lagert sich ja Zucker im Blut ab und am Ende in den 00:08:24.986 --> 00:08:27.023 Gefäßen und Nerven und führt zu diesen Schäden. 00:08:27.546 --> 00:08:35.656 Und HbA1c ist ein Langzeitwert, der sozusagen nicht nur den momentanen Blutzuckerstatus 00:08:35.656 --> 00:08:39.153 zeigt, sondern den Blutzuckerstatus der vergangenen acht bis zwölf Wochen. 00:08:39.549 --> 00:08:43.646 Neben Herzgesundheit und metabolischer Gesundheit, das sind die wichtigsten 00:08:43.646 --> 00:08:46.649 Marke, hast du jetzt noch angesprochen, Krebsvorsorge, auch sehr wichtig. 00:08:47.496 --> 00:08:52.406 Da gibt es auch einiges, was die Krankenkasse bezahlt. Welche Untersuchungen 00:08:52.406 --> 00:08:54.979 sind da denn sinnvoll und sollte man regelmäßig wahrnehmen? 00:08:55.188 --> 00:08:58.375 Ja, da bin ich der Meinung, dass die Krankenkasse eigentlich praktisch alles 00:08:58.549 --> 00:09:03.046 gut abdeckt, was mit hohem Risiko verbunden ist und wo auch eine Vorsorge Sinn macht. 00:09:03.046 --> 00:09:07.666 Eine Vorsorge versucht ja immer große Gruppen von Krebs zu erfassen. 00:09:07.666 --> 00:09:10.346 Die ganz seltenen Krebsarten werden dann vielleicht nicht so entdeckt, 00:09:10.346 --> 00:09:14.478 aber die wichtigsten. Das ist in allererster Linie mal Darmkrebs. 00:09:14.877 --> 00:09:18.855 Ab 50 wird die Darmkrebsvorsorge bezahlt von der Krankenkasse. 00:09:19.249 --> 00:09:22.216 Wenn alles gut ist, muss man die auch nur alle zehn Jahre wiederholen. 00:09:22.216 --> 00:09:24.729 Das ist nichts, was man häufig machen muss. 00:09:25.165 --> 00:09:28.226 Wenn es dann Polypen gibt oder irgendwelche Dinge, die werden dann meistens 00:09:28.226 --> 00:09:32.537 auch von dem Gastroenterologen direkt entfernt. Das ist eine sehr gute Vorsorgeuntersuchung. 00:09:33.416 --> 00:09:35.986 Das zweite ist Haut. Das sage ich nicht, weil ich selber Hautarzt bin, 00:09:35.986 --> 00:09:37.202 sondern weil es auch sehr wichtig ist. 00:09:37.585 --> 00:09:40.096 Hautkrebs kann man sehr gut erkennen, kann man sehr früh erkennen. 00:09:40.096 --> 00:09:44.307 Es ist keine invasive Untersuchung. Das sieht der Hautarzt mit dem Auge und mit der Lupe. 00:09:44.603 --> 00:09:46.519 Das wird ab 35 bezahlt. 00:09:47.116 --> 00:09:51.349 Für Frauen gibt es die Brustkrebs- und Gebärmuttervorsorge. Brustkrebs wird 00:09:51.349 --> 00:09:55.725 ab 50 und Gebärmutter ab 30 von der Krankenkasse bezahlt. 00:09:56.050 --> 00:10:00.449 Man kann sich hier sicher überlegen, ob auch mal ein früherer Einstieg, 00:10:00.449 --> 00:10:03.319 je nach Familienanamnese und Vorgeschichte Sinn macht. 00:10:04.239 --> 00:10:08.995 Das wird dann eventuell auch bezahlt, wenn die Vorgeschichte entsprechende Hinweise gibt. 00:10:09.759 --> 00:10:12.389 Das nur am Rande, das sollte man mit dem Arzt besprechen und für Männer die 00:10:12.389 --> 00:10:17.760 Prostatat, das macht ab 45 Sinn und wird ab 45 auch von der Krankenkasse bezahlt. 00:10:18.283 --> 00:10:22.619 Das deckt für mich eigentlich alle großen Krebsgruppen ab, bei denen es sinnvoll 00:10:22.619 --> 00:10:27.995 ist diese sozusagen zu screenen, also durch eine Vorsorgeuntersuchung frühzeitig zu erkennen. 00:10:28.204 --> 00:10:31.619 Jetzt hast du schon gesagt, die Krankenkasse zahlt relativ viele Tests, 00:10:31.619 --> 00:10:33.631 ein paar müsste man noch extra zahlen, die Sinn machen. 00:10:34.165 --> 00:10:36.854 Dann gibt es aber noch ganz, ganz viele Selbstzahlerleistungen, 00:10:36.854 --> 00:10:39.778 die ja immer beliebter werden, wo es auch immer mehr Angebote gibt. 00:10:40.213 --> 00:10:43.924 Vielleicht können wir da nochmal drüber sprechen. Gerne. Und zwar die eine Sache, 00:10:43.924 --> 00:10:46.414 die ich jetzt immer öfter höre, ich glaube, du hast es auch gemacht, 00:10:46.414 --> 00:10:51.991 ist der sogenannte Dexascan. Was misst der genau und ist das sinnvoll, sowas mal zu machen? 00:10:52.154 --> 00:10:55.264 Das ist einer der wenigen Tests, die ich tatsächlich sinnvoll finde. 00:10:55.264 --> 00:10:58.834 Der Dexascan ist sozusagen eine Durchleuchtung, ähnlich wie beim Röntgen, 00:10:58.834 --> 00:11:03.364 aber in einer ganz, ganz niedrigen Strahlenmenge, der etwas über meine Knochendichte 00:11:03.364 --> 00:11:05.824 sagt und über meine Körperzusammensetzung. 00:11:05.824 --> 00:11:11.914 Also wie viel Fett und wie viele Muskeln habe ich auch im gegenseitigen Verhältnis 00:11:11.914 --> 00:11:15.432 im Körper? Und das ist auch eine wichtige Aussage zur generellen Gesundheit. 00:11:16.674 --> 00:11:17.905 Und auch zur Langlebigkeit. 00:11:18.346 --> 00:11:21.574 Weil man da auch ein Osteoporose-Risiko feststellen kann oder wieso sollte ich 00:11:21.574 --> 00:11:22.844 meine Knochendichte kennen? 00:11:22.844 --> 00:11:29.194 Ja, unbedingt. Einer der größten Risikofaktoren für einen vorzeitigen Tod ist der Sturz ab 65. 00:11:29.194 --> 00:11:33.334 Also wenn man mit 65 oder älter stürzt und sich was bricht wie die Hüfte, dann, 00:11:34.314 --> 00:11:37.834 gibt es ein relativ hohes Risiko, ich glaube so 23 Prozent, dass man im Folgejahr 00:11:37.834 --> 00:11:40.644 daran verstirbt, weil man einfach nicht mehr regeneriert, nicht mehr auf die 00:11:40.644 --> 00:11:44.978 Beine kommt und das sozusagen der letzte Sargnagel war für sein Leben. 00:11:45.286 --> 00:11:49.444 Deshalb ist es wichtig, dass die neben den Muskeln, die ausgebildet sein sollten 00:11:49.444 --> 00:11:53.364 und die Kraft und Funktion haben sollten, ist auch die Knochendichte wichtig. 00:11:53.364 --> 00:11:56.614 Und das sieht man im Dexascan und dann kann man auch dagegen angehen. 00:11:56.614 --> 00:12:01.614 Also das kann an einem Vitamin-D-Mangel liegen, das kann aber auch daran liegen, 00:12:01.614 --> 00:12:05.173 dass man zu wenig trainiert. Also Muskeltraining stabilisiert auch die Knochen, 00:12:05.894 --> 00:12:07.072 vielleicht einen Calciummangel. 00:12:07.275 --> 00:12:10.364 Das ist dann Aufgabe des Arztes, das rauszufinden. Aber Osteoporose, 00:12:10.364 --> 00:12:15.553 auch bei Frauen unbedingt, in der Perimenopause und Menopause sollten das unbedingt untersuchen. 00:12:16.099 --> 00:12:20.407 Was kostet der DEXA-Scan ungefähr? Da bin ich überfragt. Ich glaube, 00:12:20.407 --> 00:12:23.107 der ist aber nicht so dramatisch teuer. Ich würde jetzt mal schätzen zwischen 00:12:23.107 --> 00:12:26.727 100 und 200 Euro. Können wir sonst noch mal im Nachgang rausfinden, 00:12:26.727 --> 00:12:27.750 den Show Notes verlinken. 00:12:28.023 --> 00:12:31.637 Ein weiterer Test, der auch ganz spannend ist, der relativ teuer ist, 00:12:31.637 --> 00:12:33.947 ist das präventive Ganzkörper-MRT. 00:12:34.837 --> 00:12:38.558 Da legt man sich ja wirklich in die Röhre. Ich glaube, es kostet bis zu 900 Euro. 00:12:39.655 --> 00:12:43.247 Du hast das tatsächlich auch gemacht. Ist das sinnvoll, sowas mal zu machen? 00:12:43.247 --> 00:12:46.547 Ich habe tatsächlich fast alle Tests gemacht. Nein. 00:12:47.747 --> 00:12:50.957 Menschen haben das Gefühl, dass dieser Ganzkörper-MRT alles entdeckt. 00:12:51.247 --> 00:12:54.107 Aber die beiden ganz großen Gruppen, die wir am Anfang genannt haben, 00:12:54.107 --> 00:12:55.397 die hat es gar nicht auf dem Schirm. 00:12:55.397 --> 00:12:59.617 Also Herz-Kreislauf- oder Arthiosklerose wird da überhaupt nicht entdeckt. 00:12:59.617 --> 00:13:05.567 Ebenso das ganze metabolische Thema, also Niere, Leber, Diabetes wird nicht 00:13:05.567 --> 00:13:06.950 diagnostiziert durch das MRT. 00:13:07.229 --> 00:13:11.307 Das MRT sieht einfach Weichteilstrukturen und Veränderungen von Strukturen. 00:13:11.307 --> 00:13:13.951 Also das Thema Krebs könnte man hier adressieren. 00:13:14.351 --> 00:13:17.197 Das Problem ist nur, es hat sehr viele falsch positive Befunde. 00:13:17.197 --> 00:13:20.046 Das heißt, es sieht ganz viele Sachen, die eigentlich harmlos sind. 00:13:20.400 --> 00:13:22.130 Jetzt könnte man sagen, ja gut, ist ja nicht schlimm. 00:13:22.525 --> 00:13:25.547 Doch, es ist mental schlimm. Wenn ich jetzt zum Beispiel, 00:13:26.667 --> 00:13:31.527 feststelle, dass im MRT hinter der Bauchspecheldrüse eine Raumforderung ist, 00:13:31.527 --> 00:13:35.087 also irgendein Gewebe, Struktur, Tumor, dann ist die Chance, 00:13:35.087 --> 00:13:37.290 dass das vielleicht gar nicht schlimm ist, durchaus hoch, 00:13:38.267 --> 00:13:40.757 und das rauszufinden ist sehr, sehr schwierig, weil ich muss irgendwie dahin 00:13:40.757 --> 00:13:43.055 kommen und muss irgendeine Probe nehmen, das ist gar nicht so einfach. 00:13:44.675 --> 00:13:46.775 Und dann macht man das nicht, weil das Risiko vielleicht zu hoch ist, 00:13:46.775 --> 00:13:50.245 aber ich lebe mit diesem Wissen, dass ich dort eine Raumforderung habe oder 00:13:50.245 --> 00:13:54.105 einen Tumor und das ist eine hohe mentale Belastung. 00:13:54.105 --> 00:13:56.455 Man kann zwar dann nochmal ein MRT machen im Jahr, um zu gucken, 00:13:56.455 --> 00:13:57.335 ob sich das verändert hat. 00:13:57.335 --> 00:14:00.235 Noch mehr Untersuchungen. Noch mehr Untersuchungen. Aber ich glaube, 00:14:00.235 --> 00:14:03.885 ich würde ein MRT machen, wenn ich den Verdacht hätte, dass irgendwas ist oder 00:14:03.885 --> 00:14:06.945 wenn ich wirklich zu viel Geld habe und das mental aushalten kann, 00:14:06.945 --> 00:14:09.310 dass ich auch mit falsch positiven Befunden leben kann. 00:14:09.704 --> 00:14:14.655 Aber es ist wie vieles im Moment, auch Geld verdienen mit irgendwelchen Tests, 00:14:14.655 --> 00:14:18.245 die am Ende nicht viel aussagen oder irgendeinen Marker benennen, 00:14:18.245 --> 00:14:19.799 der gar nicht relevant ist. 00:14:20.960 --> 00:14:24.465 An der Stelle ein Hinweis. Meine Kollegin Anne hat sich auch testweise in so 00:14:24.465 --> 00:14:28.665 ein Ganzkörper-MRT mal reingelegt, wie das genau abläuft, was das kostet und 00:14:28.665 --> 00:14:32.465 ob sie es empfehlen würde, hat sie aufgeschrieben und den Artikel verlinke ich 00:14:32.465 --> 00:14:33.974 euch ebenfalls in den Shownotes. 00:14:35.014 --> 00:14:38.351 Ein weiterer Test, von dem man auch immer öfter hört aktuell, 00:14:38.351 --> 00:14:40.891 ist ja dieser sogenannte Mikrobiom-Test. 00:14:40.891 --> 00:14:44.795 Das wird per Stuhlprobe untersucht. Wozu soll das gut sein? 00:14:45.573 --> 00:14:48.491 Hier bin ich kein Freund von. Die Frage ist, was mache ich mit dem Testergebnis 00:14:48.491 --> 00:14:51.201 und kann ich was ändern? Ich habe das selber auch gemacht. 00:14:51.861 --> 00:14:55.511 Ich habe mein Mikrobiom untersuchen lassen. Dabei kamen pathogene Keime heran. 00:14:55.511 --> 00:14:58.710 Also es zeigte sich, dass ich pathogene Keime habe, die aus dem Mundraum kommen. 00:14:59.761 --> 00:15:02.421 Ich habe dann dummerweise eine Antibiotika-Kur gemacht, die, 00:15:02.421 --> 00:15:06.442 glaube ich, am Ende mehr zerstört hat, als es gebracht hat. 00:15:06.941 --> 00:15:11.891 Das Mikrobiom ist noch nicht so gut erforscht, dass wir mit Mikrobiom-Tests 00:15:11.891 --> 00:15:14.721 wirklich etwas anfangen können und wirklich etwas steuern können. 00:15:14.721 --> 00:15:17.681 Viel besser wäre es zu sagen, guck mal, ich tue was für mein Mikrobiom, 00:15:17.681 --> 00:15:23.352 ich ernähre mich gesund, ich achte darauf, dass ich genug Blaststoffe zunehme und dergleichen. 00:15:23.724 --> 00:15:27.071 Und dann mache ich eigentlich genau das Richtige und würde meinen Fokus gar 00:15:27.071 --> 00:15:31.201 nicht weiter auf das Mikrobiom setzen, zumindest nicht auf die Mikrobiom-Diagnostik, 00:15:31.201 --> 00:15:32.447 Entschuldigung, um es zu präzisieren. 00:15:32.732 --> 00:15:34.769 Das heißt, den Test würdest du nicht empfehlen? Nein. 00:15:35.686 --> 00:15:39.871 Okay, viele machen ja auch Vitaminmängeltests, um mal festzustellen, 00:15:39.871 --> 00:15:42.051 ob sie irgendwo einen Mangel haben und entgegenwirken können. 00:15:42.051 --> 00:15:45.572 Auch das ist sehr beliebt und auch das ist eine Selbstzahlerleistung. 00:15:46.060 --> 00:15:49.230 Würdest du sowas empfehlen? Sollte man sich da mal testen lassen? 00:15:49.613 --> 00:15:54.191 Auch nein. Vitaminmangel führt nicht so schnell zu einem Tod und der macht sich 00:15:54.191 --> 00:15:57.801 irgendwann schon bemerkbar. Insofern wäre das keine Empfehlung für ein generelles 00:15:57.801 --> 00:16:01.757 Screening. Wenn ich Symptome habe, die auf einen Vitaminmangel hindeuten, dann ja. 00:16:01.983 --> 00:16:04.951 Müdigkeit oder was könnte das sein? Müdigkeit oder irgendwelche Ragaden, 00:16:04.951 --> 00:16:08.991 also so Entzündungen an den Mundwinkeln oder irgendwelche Nervenveränderungen 00:16:08.991 --> 00:16:11.161 oder irgendwelche Zuckungen nachts oder irgendwie sowas. 00:16:11.625 --> 00:16:15.551 Und wer das aber machen will, dann gibt es eigentlich zwei große Vitamingruppen, 00:16:15.551 --> 00:16:19.009 die relevant sind. Das ist Vitamin D und Vitamin B12. 00:16:19.323 --> 00:16:24.901 Damit habe ich schon die meisten potenziell relevanten Vitaminmängelzustände 00:16:24.901 --> 00:16:28.091 abgefangen, vielleicht noch Eisen ist jetzt kein Vitamin, aber das kann man 00:16:28.091 --> 00:16:30.879 noch anschauen, haben wir aber auch im Blutbild mit drin. 00:16:32.068 --> 00:16:34.504 Das ist ja eigentlich eine gute Nachricht, dass die Tests, die wirklich wichtig 00:16:34.504 --> 00:16:37.194 sind, auch von der Kasse übernommen werden und zusätzlich gibt es noch einige, 00:16:37.194 --> 00:16:40.996 die du empfiehlst, aber von diesen teuren Ganzkörper-MRT-Mikrobiomen, 00:16:41.472 --> 00:16:43.084 das ist eigentlich gar nicht so wichtig. 00:16:43.084 --> 00:16:46.884 Das bin ich völlig dummer. Deshalb bin ich auch kritisch bei diesen ganzen Testereien, 00:16:46.884 --> 00:16:48.024 die im Moment überall stattfinden. 00:16:48.024 --> 00:16:52.004 Es verwirrt Leute, es macht Leute verrückt und der Fokus geht verloren auf das, 00:16:52.004 --> 00:16:54.713 was wirklich wichtig ist. Wir wissen, was gesund ist und die meisten Menschen 00:16:55.073 --> 00:16:59.085 nehmen auch Tests als mentalen Entlastung und sagen, ja, meine Tests waren alle gut. 00:16:59.334 --> 00:17:02.124 Aber da muss man dann mal genauer hinschauen und schauen, was ist der Kontext 00:17:02.424 --> 00:17:05.554 und zeigen die Tests überhaupt das, was relevant ist. Entdecken die das, 00:17:05.554 --> 00:17:08.570 was du suchen willst. Ich bin da zurückhaltend, ja. 00:17:08.790 --> 00:17:11.854 Neben diesen ganzen medizinischen Tests gibt es ja auch einige Tests, 00:17:11.854 --> 00:17:14.903 die man einfach zu Hause machen kann, kostenlos und direkt. 00:17:15.844 --> 00:17:19.924 Was sind da die Tests, die du empfehlen würdest, die man sich mal vornehmen sollte? 00:17:20.324 --> 00:17:23.724 Einer ist zum Beispiel sozusagen die Vorstufe von dem Dexascan, 00:17:23.724 --> 00:17:27.204 dass ich mal zu Hause messe, wie meine Körperzusammensetzung aussieht. 00:17:27.204 --> 00:17:30.704 Und das macht man, indem man seinen Bauchumfang misst und seine Körpergröße 00:17:31.004 --> 00:17:33.104 und dann den Bauchumfang durch die Körpergröße. 00:17:33.424 --> 00:17:38.987 Also sagen wir mal, der Bauchrumpfarm ist 100 Zentimeter, 1 Meter und die Körpergröße ist 1,70. 00:17:39.277 --> 00:17:44.734 Dann teile ich diese 100 durch 1,70 und Werte unter 0,5 sind gut. 00:17:44.734 --> 00:17:48.844 Wenn ich aber über 0,5 habe, dann ist das ein Hinweis darauf, 00:17:48.844 --> 00:17:52.350 dass mein Bauch etwas zu groß ist im Verhältnis zu meiner Körpergröße. 00:17:52.733 --> 00:17:55.694 Und das ist meistens auch ein Hinweis auf viszerales Fett, also Organfett, 00:17:55.694 --> 00:17:57.319 was eher schädlich ist und ungesund. 00:17:57.592 --> 00:18:00.594 Also ich muss nicht direkt das Dexascan bemühen und viel Geld ausgeben, 00:18:00.594 --> 00:18:05.516 sondern kann einfach mal diesen Talie-Körpergrößentest machen. 00:18:05.905 --> 00:18:08.714 Und dieser Test ist noch sinnvoller als zum Beispiel der BMI? 00:18:09.608 --> 00:18:12.747 Ja, ein BMI kann verfälscht sein. 00:18:12.747 --> 00:18:15.927 Es gibt also Menschen, die sehr muskulös sind und sehr kräftig, 00:18:15.927 --> 00:18:19.537 die haben dann eventuell einen sehr hohen BMI, sind aber nicht adipös, 00:18:19.537 --> 00:18:25.027 sondern sind einfach nur schwer und muskulös und das sind gesunde Menschen. 00:18:25.027 --> 00:18:28.677 Deshalb ist der BMI ein bisschen irreführend. Das heißt, dieses Teil in Größe 00:18:28.677 --> 00:18:31.258 fällt, dass es noch genauer, noch konkreter, da kann man mehr feststellen. 00:18:31.837 --> 00:18:34.747 Das entspricht mir der Body Composition, also der Körperzusammensitzung. 00:18:34.747 --> 00:18:39.697 Da kann ich mehr über das herausfinden, was relevant ist. Das ist eben dann 00:18:39.697 --> 00:18:42.480 das Körperfett und vor allem das viszerale Fett, das Bauchfett, 00:18:42.764 --> 00:18:45.980 das Fett, was im Innen, man kennt ja die Männer, die so Trommelbäuche haben. 00:18:46.334 --> 00:18:48.507 Das ist leider viszerales Fett 00:18:48.507 --> 00:18:52.452 und das ist nicht sehr gesund oder sehr ungesund, wenn man so sagen will. 00:18:53.526 --> 00:18:57.317 Neben diesem Teil-Größe-Verhältnis hast du noch den Flamingo-Test, 00:18:57.317 --> 00:19:00.336 den du empfiehlst. Das klingt interessant, was ist das? 00:19:00.510 --> 00:19:03.287 Ja, Flamingos sind ja bekannt dafür, dass sie auf einem Bein stehen. 00:19:03.287 --> 00:19:05.374 Das ist dieser Test. Man steht auf einem Bein. 00:19:05.798 --> 00:19:10.397 Warum ist das wichtig? Koordination und Gleichgewicht ist im Alter extrem wichtig, 00:19:10.397 --> 00:19:12.987 um Stürze zu vermeiden. Hängt auch mit der Muskelkraft zusammen, 00:19:12.987 --> 00:19:14.001 aber auch mit der Sensorik. 00:19:14.320 --> 00:19:16.037 Die Sensorik geht im Alter verloren. 00:19:16.457 --> 00:19:21.749 Sensorik heißt so dieses Gespür, was unter mir ist und ob ich auf unebenem Boden bin. 00:19:22.121 --> 00:19:24.577 Deshalb ist es mal gut, sich auf einem Bein zu stellen und zu gucken, 00:19:24.577 --> 00:19:27.017 ob ich das eine Minute durchhalte. Eine Minute musst du schaffen. 00:19:27.057 --> 00:19:29.110 Ja, das ist relativ einfach für die meisten Menschen. 00:19:29.690 --> 00:19:32.867 Die meisten Stürze älterer Menschen passieren aber nachts im Dunkeln. 00:19:32.867 --> 00:19:34.566 Und jetzt gebe ich noch einen Tipp. 00:19:34.851 --> 00:19:39.957 Mach den Flamingo-Test mal mit geschlossenen Augen. Also eine Minute auf einem 00:19:39.957 --> 00:19:42.072 Bein bei geschlossenen Augen stehen. Das ist schwierig. 00:19:42.426 --> 00:19:45.227 Der dritte Test, den du empfiehlst in diesem Zusammenhang, ist der sogenannte 00:19:45.227 --> 00:19:48.887 Dead Hang. Das hat was damit zu tun, wie lange man an der Klimpstange hängen 00:19:48.887 --> 00:19:55.017 kann. Ja, ganz wichtiger Test. Der was über die Kraft und vor allem die Griffkraft sagt. 00:19:55.302 --> 00:19:58.437 Also ich hänge mich an so einer Klimmzugstange. Mit beiden Händen? Mit beiden Händen. 00:20:00.137 --> 00:20:03.567 Das war ein bisschen. Schon mit beiden Händen. Hänge mich daran und lasse mich 00:20:03.567 --> 00:20:05.567 einfach runterhängen und gucke, wie lange ich da hängen kann. 00:20:05.567 --> 00:20:07.080 Und meistens denke ich, das schaffe ich locker. 00:20:07.428 --> 00:20:10.795 Das ist nicht so einfach. Und als Mann sollte man zwei Minuten schaffen. 00:20:11.464 --> 00:20:14.872 Ich schaffe das manchmal nicht ganz, also es ist wirklich nicht so einfach und 00:20:14.872 --> 00:20:17.239 als Frau anderthalb Minuten frei hängen. 00:20:17.703 --> 00:20:19.552 Und das kann man auch trainieren, das wird wahrscheinlich besser, 00:20:19.552 --> 00:20:20.752 je öfter man das hat. Ja, natürlich. 00:20:22.864 --> 00:20:25.592 Dann gibt es ja noch viele Leute, die Fan sind, du trägst es auch, 00:20:25.592 --> 00:20:29.612 den Ring oder eine Uhr, also diese sogenannten Wearables, mit denen man seine 00:20:29.612 --> 00:20:31.275 eigenen Werte messen kann. 00:20:31.850 --> 00:20:35.452 Würdest du das empfehlen, ist das sinnvoll, seine Werte zu tracken oder ist 00:20:35.452 --> 00:20:37.762 das schwierig, weil man es selber, wenn man jetzt nicht Arzt ist, 00:20:37.762 --> 00:20:40.992 so wie du, das nicht unbedingt einordnen kann? Es hat beides. 00:20:41.752 --> 00:20:45.372 Ich persönlich mag es sehr gerne, weil es für mich so ein Bio-Feedback gibt. 00:20:45.372 --> 00:20:49.422 Also zum Beispiel, ich messe meinen Schlaf und sehe dann, wenn der Schlaf schlecht 00:20:49.422 --> 00:20:52.282 war, gehe ich einmal zurück in den Vortrag und gucke, was war denn da. 00:20:52.282 --> 00:20:55.314 Und meistens war es dann irgendwie Alkohol am Abend oder spätes Essen. 00:20:55.586 --> 00:20:57.845 Und so lerne ich, wie ich meinen Schlaf verbessern kann. 00:20:58.228 --> 00:21:01.372 Das Problem ist aber, dass diese ganzen Wearables meistens irgendwie so einen 00:21:01.372 --> 00:21:06.320 Score zeigen. Also du hast 85 Punkte für deinen Schlaf bekommen oder 70. 00:21:06.720 --> 00:21:09.822 Und das macht Menschen verrückt. Wichtiger ist die Schlafarchitektur, 00:21:09.822 --> 00:21:12.832 also runter zu scrollen, zu gucken, wie war mein Tiefschlaf, 00:21:12.832 --> 00:21:16.862 wie war mein REM-Schlaf, wie war die Sauerstoffsättigung, also habe ich regelmäßig 00:21:16.862 --> 00:21:20.605 geatmet in der Nacht, wie war meine Herzfrequenz, wie war meine Herzfrequenzvariabilität. 00:21:21.057 --> 00:21:25.916 Dazu muss ich nicht Arzt sein, aber es macht Sinn, sich einmal schnell einzulesen, um was es geht. 00:21:26.212 --> 00:21:29.243 Ein anderer Wert ist dieser Vio2Max, also der Ausdauerwert. 00:21:30.012 --> 00:21:33.521 Dazu braucht es aber gewisse Referenzwerte. Also die Uhr kann das zwar messen, 00:21:33.828 --> 00:21:36.882 aber sie muss trotzdem die Herzfrequenz gleichzeitig messen, 00:21:36.882 --> 00:21:38.734 was ich am besten über so einen Herzgurt ableite. 00:21:39.094 --> 00:21:42.662 Und ich muss irgendeine Leistung bringen, also beim Fahrrad eine Wattleistung 00:21:42.662 --> 00:21:47.006 oder beim Laufen, dass dieser Wert überhaupt gemessen werden kann. 00:21:47.395 --> 00:21:50.642 Und wir hatten gestern den Fall, dass jemand sagt, oh, ich habe so einen tiefen 00:21:50.642 --> 00:21:54.302 Via-to-Max, aber das ist ein Wert, der im Alltag gemessen wurde, 00:21:54.302 --> 00:21:56.230 also nicht bei maximaler Leistung. 00:21:56.671 --> 00:21:59.022 Und deshalb muss man so ein bisschen sich einlesen in die Themen, 00:21:59.022 --> 00:22:01.344 um das auch zu verstehen und richtig interpretieren zu können. 00:22:01.617 --> 00:22:03.893 Und dann kann das helfen, das Leben so ein bisschen zu steuern. 00:22:04.814 --> 00:22:07.739 Über den Vio2Max sprechen wir ja auch in der Sportfolge, da könnt ihr auch sehr 00:22:07.739 --> 00:22:09.952 gerne nochmal reinhören, falls ihr es noch nicht getan habt. 00:22:10.736 --> 00:22:13.109 Und damit sind wir auch fast schon wieder am Ende dieser Folge, 00:22:13.109 --> 00:22:18.519 Felix. Wie schade. Es geht schnell und es ist Zeit für unsere drei Longevity-Tipps. 00:22:19.159 --> 00:22:23.859 Was würdest du sagen heute nach der Folge über Check-Ups und Vorsorgeuntersuchungen, 00:22:23.859 --> 00:22:25.826 was sind deine drei wichtigsten Tipps? 00:22:31.257 --> 00:22:35.299 Also ich glaube erstmal, nehmt die kostenlosen Vorsorgeuntersuchungen wahr, 00:22:35.299 --> 00:22:37.369 die die Krankenkassen zahlen. Die sind wirklich nicht so schlecht. 00:22:37.369 --> 00:22:39.529 Ich war selber überrascht, als ich mich jetzt eingearbeitet habe. 00:22:39.883 --> 00:22:44.259 Das ist ganz gut und sollte man auf jeden Fall in Anspruch nehmen und ergänzen 00:22:44.259 --> 00:22:47.499 durch die paar Sachen, die wir vielleicht noch aufgelistet haben. 00:22:47.656 --> 00:22:51.539 Das ist kein großes Investment, aber bringt viel für die Gesundheit und die 00:22:51.539 --> 00:22:54.593 Steuerung der eigenen Gesundheit und der Maßnahmen, die man macht. 00:22:54.790 --> 00:22:58.459 Zweitens, das wäre eigentlich der zweite Tipp, investiert in eure Gesundheit 00:22:58.459 --> 00:23:01.549 und messt die Sachen, die relevant sind, verzichtet aber auf unnötigen Kram, 00:23:01.549 --> 00:23:04.490 das entleert nur euer Portemonnaie und bringt am Ende nicht viel. 00:23:05.053 --> 00:23:08.939 Und der dritte Tipp ist einfach, nicht zu viele Tests machen und sich vor allem 00:23:08.939 --> 00:23:10.330 von Tests nicht verrückt machen lassen. 00:23:10.620 --> 00:23:13.959 Auch mal an sich selber reinhören und spüren, lebe ich gesund, 00:23:13.959 --> 00:23:17.719 schlafe ich gut, schlafe ich ausreichend, bin ich gestresst, 00:23:17.719 --> 00:23:21.319 ernähre ich mich gesund und komme ich auf meine Bewegung, die für meine Gesundheit 00:23:21.319 --> 00:23:24.697 doch so viel wichtiger ist als viele, viele Tests. 00:23:25.388 --> 00:23:28.259 Vielen Dank für die Tipps, Felix. Ich hoffe, wir konnten ganz viele Hörerinnen 00:23:28.259 --> 00:23:31.932 und Hörer motivieren, ein paar von diesen Vorsorgeuntersuchungen wirklich wahrzunehmen. 00:23:32.385 --> 00:23:36.483 Denn im Zweifel kann das die wirksamste Longevity-Maßnahme von allen sein. 00:23:37.076 --> 00:23:40.918 Danke dir, danke, dass du heute da warst und wir hören uns nächste Woche. Danke, freue mich. 00:23:44.343 --> 00:23:47.919 Im Laufe dieses Podcasts wollen wir mehr darüber erfahren, was wir für ein langes 00:23:47.919 --> 00:23:51.839 und gesundes Leben tun können. Abonniert uns gerne oder lasst uns eine Bewertung da. 00:23:52.179 --> 00:23:57.428 Wenn ihr Fragen oder Anmerkungen habt, schreibt uns an längerlebenatfunkemedien.de. 00:23:57.846 --> 00:23:58.984 Wir hören uns nächste Woche.