WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:04.837 Bauchfett ist der größte Feind, also den Bierbauch, den Trommelbauch vermeiden. 00:00:04.837 --> 00:00:09.821 Krafttraining ist Pflicht, nicht Kür. Es ist wichtig, dass Frauen auch ans Krafttraining denken. 00:00:10.071 --> 00:00:13.057 Beim Mann vor allen Dingen die Vorsorge ernst nehmen. Früh mit der Vorsorge 00:00:13.057 --> 00:00:17.129 anfangen und nicht sagen, brauche ich nicht, will ich nicht. 00:00:23.253 --> 00:00:28.657 Länger Leben, der Longevity-Podcast mit Natalja Fischer und Dr. Felix Bertram. 00:00:31.548 --> 00:00:34.729 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Länger Leben. 00:00:35.222 --> 00:00:38.867 Ich bin Natalja Fischer, Redakteurin bei Funke und mir gegenüber sitzt Dr. 00:00:38.867 --> 00:00:42.008 Felix Bertram. Hi Felix, schön, dass du da bist. Hallo, guten Morgen, Natalja. 00:00:43.146 --> 00:00:46.797 Wir haben in den letzten Folgen darüber gesprochen, was wir alles für ein möglichst 00:00:46.797 --> 00:00:48.840 langes und gesundes Leben tun können. 00:00:49.334 --> 00:00:51.677 Aber wir sind noch nicht ausreichend darauf eingegangen, Felix, 00:00:51.677 --> 00:00:54.477 dass Männer und Frauen ja eigentlich ganz unterschiedlich altern. 00:00:55.133 --> 00:00:58.297 Und das wollen wir heute mal nachholen und geschlechtsspezifische Unterschiede 00:00:58.297 --> 00:01:02.273 bezüglich Gesundheit und Longevity sichtbar machen. Sehr schön. 00:01:02.615 --> 00:01:06.647 Müssen wir jetzt aber alle unsere Tipps aus den letzten Folgen eigentlich revidieren 00:01:06.647 --> 00:01:10.157 oder sind die Tipps für gesunde Ernährung, Schlaf, Sport, Bewegung, 00:01:10.157 --> 00:01:13.622 alles was wir besprochen haben, sind die eigentlich für alle Geschlechter gleichgültig? 00:01:13.889 --> 00:01:18.687 Wir müssen nichts revidieren, also die grundsätzliche Art gesund zu leben gilt 00:01:18.687 --> 00:01:24.303 für beide Geschlechter, also Ernährung, Schlaf, ausreichend Bewegung, Stressresilienz. 00:01:24.977 --> 00:01:29.367 Man kann sagen 80% von Longevity trifft für beide Geschlechter zu, 00:01:29.367 --> 00:01:33.010 aber es gibt auch sagen wir 20% Unterschiede zwischen den Geschlechtern. 00:01:33.659 --> 00:01:38.007 Ob das Hormone sind, ob das Körperzusammensetzung ist oder gewisse Krankheitsrisiken. 00:01:38.320 --> 00:01:40.800 Interessant finde ich, das habe ich bei der Recherche festgestellt, 00:01:40.800 --> 00:01:44.200 dass Männer und Frauen ja eine ganz unterschiedliche Lebenserwartung haben. 00:01:44.677 --> 00:01:49.190 Laut Statistischem Bundesamt beträgt die Lebenserwartung neugeborener Jungen 00:01:49.190 --> 00:01:55.920 78,5 Jahre und die der Mädchen beträgt 83,2 Jahre. Also Frauen haben im Schnitt 00:01:55.920 --> 00:01:58.370 eine fünf Jahre längere Lebenserwartung. 00:01:58.534 --> 00:02:01.911 Wie lässt sich das medizinisch erklären? Ja, das ist tatsächlich so. 00:02:03.060 --> 00:02:08.240 Es gibt vier Erklärungshypothesen. Also eine ist Östrogen. Östrogen schützt, 00:02:08.860 --> 00:02:13.100 Gefäße, sodass Frauen im Schnitt einen Herzinfarkt eher später bekommen, 00:02:13.100 --> 00:02:14.474 sieben bis zehn Jahre später. 00:02:14.856 --> 00:02:19.210 Spannend ist auch, Frauen haben zwei X-Chromosome, während Männer ja ein X- 00:02:19.210 --> 00:02:20.610 und ein Y-Chromosom haben. 00:02:20.830 --> 00:02:23.800 Jetzt kann man sich so vorstellen, dass das wie so zwei Ketten sind, 00:02:23.800 --> 00:02:25.073 also zwei identische Ketten. 00:02:25.335 --> 00:02:29.468 Das heißt, ihr Frauen habt eine Backup-Kopie. Also wenn auf der einen Kette, 00:02:30.520 --> 00:02:33.870 wenn auf der einen Disk, wenn man das mit einem alten Computer-Disk vergleichen 00:02:33.870 --> 00:02:35.800 möchte, irgendein Schaden ist, dann habt ihr eine zweite Disk, 00:02:35.800 --> 00:02:39.967 die ihr reinschieben könnt, die perfekt läuft, um das mal ganz einfach darzustellen. 00:02:40.380 --> 00:02:42.080 Frauen haben ein stärkeres Immunsystem. 00:02:44.840 --> 00:02:48.170 Die Downside davon ist aber auch, dass Frauen mehr zu Autoimmunerkrankungen 00:02:48.170 --> 00:02:52.077 neigen, also zu Erkrankungen, wo das Immunsystem körpereigene Strukturen angreift. 00:02:52.547 --> 00:02:55.330 Und last but not least, wir Männer sind auch ein bisschen selber schuld. 00:02:55.330 --> 00:02:58.390 Wir verhalten uns oft viel riskanter, wir leben ungesünder, also wir rauchen 00:02:58.390 --> 00:03:01.812 mehr, wir gehen mehr Risiken ein und wir gehen weniger zur Vorsorge. 00:03:02.195 --> 00:03:06.000 Deshalb hier auch Aufruf an die Männer, nehmt Vorsorge ernst. 00:03:06.000 --> 00:03:12.005 Also es ist ein Mix aus Biologie, aber auch sozusagen wie man lebt. Verhalten, ja, genau. 00:03:12.627 --> 00:03:15.881 Du hast angesprochen, Frauen altern anders als Männer. Lass uns da nochmal genauer 00:03:15.881 --> 00:03:18.920 hinschauen. Also die Hormone, du hast angesprochen Östrogen, 00:03:19.303 --> 00:03:21.735 spielen eine zentrale Rolle bei dem Alterungsprozess. 00:03:22.130 --> 00:03:24.423 Wie genau beeinflussen sie denn das Altern? 00:03:24.835 --> 00:03:28.591 Also Hormone haben, es gibt mehrere Hormone und die haben ein sehr komplexes 00:03:28.591 --> 00:03:32.021 Zusammenspiel, aber das Östrogen ist das Haupthormon bei den Frauen und das 00:03:32.021 --> 00:03:33.135 Testosteron bei den Männern. 00:03:33.623 --> 00:03:37.491 Bei den Frauen gibt es die sogenannte Menopause, das ist ein Stichtag im Grunde, 00:03:37.491 --> 00:03:43.171 der ist definiert als zwölf Monate ohne Periode. Das kann man praktisch auf 00:03:43.171 --> 00:03:45.343 den Tag genau definieren, das ist die Menopause. 00:03:45.941 --> 00:03:51.421 Vor der Menopause gibt es die Perimenopause und nach der Menopause gibt es die Postmenopause. 00:03:51.949 --> 00:03:56.211 Bei Männern ist es ein bisschen unterschiedlich. Bei Männern ist das Sinken 00:03:56.211 --> 00:04:00.006 des Testarons etwas gradueller. Es fängt schon mit 30 Jahren an. 00:04:00.407 --> 00:04:06.880 Etwa 1% sinkt das pro Jahr. Um das 50. Lebensjahr wird das ein bisschen akzentuierter, 00:04:07.286 --> 00:04:11.181 hat aber dort auch oft mit Lebensstilfaktoren zu tun. Also ungesundes Leben, 00:04:11.181 --> 00:04:14.281 viel viscerales Bauchfett, derartige Sachen. 00:04:14.951 --> 00:04:19.511 Das heißt, ein tiefes Testosteron bei Männern um die 50 ist oft eher ein Zeichen 00:04:19.511 --> 00:04:22.019 eines ungesunden Lebensstils als umgekehrt, 00:04:22.419 --> 00:04:26.506 dass der Testosteronmangel zuerst da war und dadurch der Mann eher ungesund 00:04:26.872 --> 00:04:31.915 erscheint und mit Gesundheitsfolgen zu kämpfen hat. Du hast die Menopause angesprochen. 00:04:32.811 --> 00:04:36.101 Wann beginnt denn der Östrogenspiegel bei Frauen zu sinken? Das passiert ja 00:04:36.101 --> 00:04:38.150 schon vor der Menopause ein Stück weit, ne? 00:04:39.009 --> 00:04:43.047 Das kann sogar schon vor der Perimenopause anfangen, vier bis fünf Jahre vor 00:04:43.047 --> 00:04:46.877 der Perimenopause. Die Perimenopause sind so die Jahre vor der Menopause. 00:04:46.877 --> 00:04:50.839 In der Regel fangen die so um 45 an, das kann aber sehr schwanken. 00:04:52.057 --> 00:04:59.817 Und es gibt auch schon Frauen, die mit 32, 33 anfangen in leichten Östrogenmangel 00:05:00.117 --> 00:05:04.517 zu rutschen und der schwankt dann sehr in der Perimenopause und fällt dann sehr stark ab. 00:05:05.357 --> 00:05:11.877 Und ja, endet dann in der Menopause und dann kommt die Symptomperiode eigentlich dann erst später. 00:05:12.617 --> 00:05:15.257 Also die Symptome hat es auch vorher schon, diese starken Symptome, 00:05:15.257 --> 00:05:18.787 die wir so aus den Medien und aus Beschreibungen kennen, mit nächtlichem Schwitzen, 00:05:18.787 --> 00:05:21.281 so das ist dann akzentuiert in der Postmenopause. 00:05:21.542 --> 00:05:23.867 Ein bisschen hast du schon angesprochen, aber was sind jetzt die Folgen von 00:05:23.867 --> 00:05:28.344 diesem sinkenden Östrogenspiegel, insbesondere dann in der Postmenopause? Ja, wichtig. 00:05:29.417 --> 00:05:34.271 Also das Bekannte ist eigentlich, das Osteoporose-Risiko erhöht sich deutlich. 00:05:34.596 --> 00:05:39.427 Also das heißt, die Knochen werden weniger stabil, werden ein bisschen morscher 00:05:39.427 --> 00:05:43.277 und löchriger, wenn man das bildlich darstellen möchte. Damit ist ein Bruchrisiko, 00:05:43.277 --> 00:05:44.482 ein Frakturrisiko erhöht. 00:05:44.819 --> 00:05:47.627 Wir wissen, alle im hohen Alter können Brüche schwere Folgen haben. 00:05:47.627 --> 00:05:52.516 Also viele Menschen, die nach dem Alter von 65 hinfallen und sich was brechen, 00:05:52.743 --> 00:05:56.207 erholen sich davon nicht mehr und versterben letztendlich sogar daran. 00:05:56.207 --> 00:05:57.584 Also nicht zu unterschätzen. 00:05:57.857 --> 00:06:01.907 Auch das kardiovaskuläre Risiko, also das Risiko eines Herzinfarkts oder Schlaganfalls 00:06:01.907 --> 00:06:05.607 erhöht sich bei Frauen nach der Menopause. Also das sollten wir unbedingt im 00:06:05.607 --> 00:06:07.243 Blick haben, das ist nicht nur eine Männerkrankheit. 00:06:07.795 --> 00:06:11.287 Und das viszerale Fett, das trifft aber auf beide Geschlechter zu, 00:06:11.287 --> 00:06:14.825 das ist das sogenannte Bauchfett. Also sagen wir mal so dicke Bäuche, 00:06:15.196 --> 00:06:19.607 die sind oft Anzeichen dafür, dass relativ viel Fett sich um Organe angelagert 00:06:19.607 --> 00:06:21.541 hat und das ist relativ ungesund. 00:06:21.959 --> 00:06:25.897 Im Vergleich zu einer eher gleichmäßigen Fettverteilung, die ist auch nicht 00:06:25.897 --> 00:06:31.277 immer gesund, aber eher tragbar als dieses viszerale Fett, was sich oft in einem 00:06:31.277 --> 00:06:34.710 Bierbauch nennt, was ja bei Männern ansagt. Aber Bäuche haben halt auch beide Geschlechter. 00:06:35.389 --> 00:06:39.678 Und muss man diese Faktoren dann einfach auch akzeptieren sozusagen mit steigendem 00:06:39.678 --> 00:06:44.015 Alter, als so den Spiegel sinkt, oder kann man da in irgendeiner Form auch gegen angehen? 00:06:44.328 --> 00:06:47.158 Wir müssen Gott sei Dank gar nichts akzeptieren, das ist ja das Schöne. 00:06:47.578 --> 00:06:51.683 Deshalb hat es auch diesen Podcast. Und wir können sehr viel beeinflussen durch gesundes Leben. 00:06:51.997 --> 00:06:55.798 Und ich glaube, auch für Frauen gilt Krafttraining, wird leider zu wenig darüber 00:06:55.798 --> 00:06:56.972 gesprochen. Krafttraining. 00:06:59.478 --> 00:07:01.778 Stabilisiert nicht nur die Muskeln und baut die Muskeln aus, 00:07:01.778 --> 00:07:05.558 dass ich besser mich vor Alltagsrisiken schütze, wie Stürzen, 00:07:05.558 --> 00:07:10.358 dass ich aktiver bin und auch unabhängiger, dass ich Sachen heben kann, 00:07:10.358 --> 00:07:14.015 dass ich aktiv im Alltag teilnehmen kann. 00:07:15.565 --> 00:07:18.598 Und deshalb ist Krafttraining wichtig. Gleichzeitig aber auch Protein, 00:07:18.598 --> 00:07:21.928 das gilt für beide Geschlechter, dass wir ausreichend und vor allen Dingen regelmäßig 00:07:21.928 --> 00:07:24.948 Protein zu uns nehmen. Kann man auch pflanzlich, das ist alles kein Problem. 00:07:24.948 --> 00:07:29.635 Aber es gibt so die Erkenntnis, das wird immer wieder kontrovers diskutiert. 00:07:29.949 --> 00:07:32.638 Es gibt die Empfehlung von der Deutschen Gesellschaft für Ernährung. 00:07:32.638 --> 00:07:35.481 Dies ist aber die Mindestmenge, um einen Mangel zu verhindern. 00:07:35.858 --> 00:07:39.978 Man sagt heute, dass man eher mehr Protein zu sich nehmen soll. 00:07:39.978 --> 00:07:45.564 So 1,2 bis 1,5 je nach Alter, Aktivitätsgrad pro Kilogramm Körpergewicht. 00:07:46.040 --> 00:07:50.868 Und ein vierter Tipp, der vielleicht wichtig ist, um Gesundheit nicht vorzubeugen, 00:07:50.868 --> 00:07:54.411 ist das kardiovaskuläre Risiko ernst nehmen, also Herzinfarkt und Schlaganfall, 00:07:54.689 --> 00:07:58.631 auch als Frau und das Körperfett kontrollieren, also vor allem das Bauchfett. 00:07:58.927 --> 00:08:03.078 Das wären so die vier Maßnahmen, mit denen ich in dieser Lebensphase gut vorbeugen kann. 00:08:03.693 --> 00:08:07.281 Wie sieht es dann aus mit sowas wie Hormonersatztherapie? Das wird ja auch oft, 00:08:07.960 --> 00:08:09.887 bei Beschwerden in den Wechseljahren verschrieben. 00:08:10.721 --> 00:08:14.301 Ist das eine sinnvolle Maßnahme oder sind es eher die Maßnahmen sozusagen gesunder 00:08:14.301 --> 00:08:16.087 Lebensstil, was du eben angesprochen hast? 00:08:16.197 --> 00:08:18.611 Ich zitiere jetzt hier das, was wissenschaftlich bekannt ist. 00:08:18.611 --> 00:08:20.681 Mir ist bewusst, dass das kontrovers diskutiert wird. 00:08:20.681 --> 00:08:26.859 Wissenschaftlich klar ist es, wenn bei einem frühen Start mit der Hormonersatztherapie 00:08:27.173 --> 00:08:28.761 die Symptome sich stark bessern. 00:08:28.761 --> 00:08:33.841 Also die Symptome der Menopause, Postmenopause werden deutlich verbessert. 00:08:33.841 --> 00:08:37.941 Auch der Knochenverlust und das kardiovaskuläre Risiko können sich verringern. 00:08:38.214 --> 00:08:43.371 Was Risiken einer Hormonersatztherapie sind, sind also Brustkrebsrisiko und 00:08:43.371 --> 00:08:46.541 Thromboserisiko. Ich denke aber, das ist etwas, was man individuell mit seinem 00:08:46.881 --> 00:08:48.135 Frauenarzt besprechen muss. 00:08:48.495 --> 00:08:51.791 Da gibt es wahrscheinlich keine allgemeingültige Antwort, die für alle gilt, 00:08:51.791 --> 00:08:53.609 sondern das muss man im Einzelfall anschauen. 00:08:53.870 --> 00:08:58.595 Auch welche Hormonersatztherapie, Transdermal oder andere Formen, denke das ist wichtig. 00:08:59.559 --> 00:09:02.669 Du hast schon angesprochen, Herz-Kreislauf-Erkrankung, da sollte man mal genauer 00:09:02.669 --> 00:09:04.458 hinschauen, auch in und nach den Wechseljahren. 00:09:04.905 --> 00:09:08.759 Gibt es noch bestimmte andere Werte, die man da mal checken und überprüfen lassen 00:09:08.759 --> 00:09:10.281 sollte ab einem gewissen Alter? 00:09:11.204 --> 00:09:12.589 Ich glaube, das ist für beide Geschlechter 00:09:12.589 --> 00:09:18.849 gleich. Die großen Killer sind Herz-Kreislauf immer noch Nummer eins. 00:09:19.169 --> 00:09:22.649 Das heißt, das muss ich abklären. Also Blutfettwerte, auch vielleicht Werte, 00:09:22.649 --> 00:09:27.108 die nicht so häufig abgenommen werden beim Hausarzt sind A, B und Lipo-Rotein A. 00:09:27.503 --> 00:09:29.604 Haben wir, glaube ich, schon mal in der Podcast-Folge besprochen. 00:09:30.349 --> 00:09:34.969 Blutdruckmessen, Talienumfangmessen, also viszerales Fett haben wir auch besprochen, 00:09:34.969 --> 00:09:38.729 Bauch, da gibt es so Maßeinheiten. Ich kann den Talienumfang durch die Körpergröße, 00:09:39.649 --> 00:09:42.845 teilen, da kann man googeln und ich will da jetzt im Einzelnen drauf eingehen. 00:09:43.136 --> 00:09:47.054 Aber das wäre das ganze Thema Herz-Kreislauf. Der zweite Killer ist metabolisch. 00:09:47.193 --> 00:09:49.701 Größte Krankheitsgruppe ist der Diabetes. 00:09:50.055 --> 00:09:55.367 Also Blutzuckermessen, es gibt den sogenannten HbA1c-Wert, das ist ein Langzeitblutzucker, 00:09:55.692 --> 00:09:59.773 wird standardmäßig oft abgenommen, also ist nicht kompliziert an diesen Wert zu kommen. 00:10:00.649 --> 00:10:06.869 Das sind eigentlich die großen Treiber, die uns dann neben Krebs als drittem, 00:10:06.869 --> 00:10:12.749 das wäre Brustkrebs-Screening jetzt für Frauen spezifisch, die uns irgendwann dann das Leben nehmen. 00:10:12.749 --> 00:10:15.849 Diese Todesreiter sozusagen, sagt man glaube ich auch, werden so genannt. 00:10:15.849 --> 00:10:19.269 Die vier Todesreiter und die machen 80% aller Todesfälle aus, 00:10:19.269 --> 00:10:23.171 das sind also Herzkreislauf, Diabetes und metabolische Erkrankungen, 00:10:23.468 --> 00:10:26.429 Krebs und neurodegenerative Erkrankungen, haben wir jetzt noch nicht genannt, 00:10:26.429 --> 00:10:30.049 Also das sind die Demenz und die größte Form von Demenz hat Alzheimer. 00:10:36.178 --> 00:10:40.183 Ihr wollt mehr Wissen zu gesunder Ernährung, Nahrungsergänzungsmitteln oder gutem Schlaf? 00:10:40.764 --> 00:10:45.100 Wir sammeln eure Fragen rund um Longevity und Felix beantwortet sie in unseren Sommerfolgen. 00:10:54.994 --> 00:10:58.146 Jetzt haben wir schon ganz viel über den Alterungsprozess bei Frauen gesprochen. 00:10:58.146 --> 00:11:00.973 Lass uns auch nochmal auf den Alterungsprozess bei Männern gucken. 00:11:01.490 --> 00:11:05.216 Und da ist ja auch ebenfalls ein Hormon relevant und das Testosteron ist es, 00:11:05.216 --> 00:11:06.087 hast du schon angesprochen. 00:11:06.435 --> 00:11:09.936 Ab wann sinkt denn der Testosteronspiegel bei Männern? Gibt es da ein bestimmtes 00:11:09.936 --> 00:11:11.216 Alter, wo das dann schon losgeht? 00:11:11.616 --> 00:11:16.616 Tatsächlich relativ früh, also ab dem 30. Lebensjahr sinkt Testosteron um ein Prozent pro Jahr. 00:11:16.616 --> 00:11:19.556 Das merken die meisten Männer nicht, bis sie so um die 50 werden. 00:11:19.556 --> 00:11:24.636 Um die 50 schaut man wesentlich auf das freie Testosteron. 00:11:24.636 --> 00:11:29.876 Es gibt ein sogenanntes SHBG, das steht für Sex Hormone Binding Globulin. 00:11:29.876 --> 00:11:33.225 Das bindet also Hormone, also Testosteron vor allen Dingen. 00:11:33.620 --> 00:11:37.186 Und beim Mann wollen wir wissen, wie viel freies Testosteron steht zur Verfügung. 00:11:37.186 --> 00:11:39.274 Und das wird dann relevant um das 50. Lebensjahr. 00:11:40.456 --> 00:11:41.516 Wie ich schon erwähnt habe, hängt 00:11:41.516 --> 00:11:45.294 auch der Testosteronspiegel sehr mit dem Lebensstil des Mannes zusammen. 00:11:45.422 --> 00:11:47.636 Also das ist ja eine gute Nachricht. Wir können das dann beeinflussen oder ihr 00:11:47.636 --> 00:11:48.835 könnt das vielmehr beeinflussen. 00:11:49.207 --> 00:11:51.996 Mit welchen Faktoren kann man es beeinflussen? Wahrscheinlich sind es ähnliche 00:11:51.996 --> 00:11:54.346 wie bei den Frauen, Sport, Ernährung. 00:11:54.346 --> 00:11:59.766 Genau, die drei großen sind Übergewicht vermeiden, ausreichend Schlaf und Training. 00:11:59.766 --> 00:12:04.467 Also Krafttraining und Sport erhöht auch Testosteron durchaus substanziell. 00:12:06.545 --> 00:12:10.776 Und wenn man nicht genügend dagegen angeht, was wären dann die Folgen bei Männern 00:12:10.776 --> 00:12:12.327 von diesem sinkenden Hormonspiegel? 00:12:12.663 --> 00:12:16.056 Die klassischen Veränderungen sind die Muskelmasse geht zurück, 00:12:16.596 --> 00:12:21.166 das viszerale Fett, das Bauchfett steigt, das Risiko für metabolische Erkrankungen. 00:12:21.166 --> 00:12:25.606 Aber die meisten Männer merken das auch oft im Rückgang von Libido, 00:12:25.606 --> 00:12:28.936 also Lust und auch Energie. 00:12:28.936 --> 00:12:33.896 Also werden dann müde, werden schlapp, ihnen fehlt einfach die Energie und das 00:12:33.896 --> 00:12:37.439 ist auch ein Zeichen oder kann ein Zeichen von Testosteronmangel sein. 00:12:38.205 --> 00:12:40.836 Bei Frauen haben wir es schon angesprochen, gibt es für Männer auch bestimmte, 00:12:41.316 --> 00:12:45.026 Vorsorgeuntersuchungen, die man dann mal ab einem gewissen Alter wahrnehmen sollte? 00:12:46.096 --> 00:12:49.176 Sind wir eigentlich sehr ähnlich unterwegs, also es sind wieder die vier Todesreiter, 00:12:50.296 --> 00:12:52.862 wenn wir sie so nennen dürfen, also Herz-Kreislauf-Diabetes, 00:12:53.251 --> 00:12:58.638 metabolisch Krebs und neurodegenerative Erkrankung. 00:12:59.678 --> 00:13:02.587 Hast du für Männer dann noch weitere spezielle Tipps, die jetzt nur sozusagen 00:13:02.987 --> 00:13:06.887 den männlichen Alterungsprozess betreffen, was wir noch beachten sollten? 00:13:06.887 --> 00:13:07.735 Haben wir noch was vergessen? 00:13:08.815 --> 00:13:15.017 Bei Männern, nein, wir haben auch Bauchfett angesprochen, VO2max ist vielleicht 00:13:15.017 --> 00:13:17.847 noch wichtig, gilt aber auch für beide Geschlechter als Ausdauer, 00:13:18.147 --> 00:13:20.477 wenn wir über Wehung sprechen, sprechen wir über zwei große Werte. 00:13:21.005 --> 00:13:25.907 Muskeln, insbesondere Muskelkraft und Muskelmasse, aber auch Ausdauer und das 00:13:25.907 --> 00:13:29.115 wird gemessen an der VO2max, also der Fähigkeit. 00:13:30.427 --> 00:13:34.747 Der maximalen Fähigkeit innerhalb einer Minute Sauerstoff zu verstoffwechseln 00:13:34.747 --> 00:13:39.467 und an die Organe zu bringen, so Sportler wie Tajep Pogacar oder so Top-Triathleten 00:13:39.467 --> 00:13:41.218 die haben Werte von fast 100%, 00:13:42.087 --> 00:13:45.907 jemand wie ich, der liegt so um die 45-50, das ist für mein Alter auch durchaus 00:13:45.907 --> 00:13:50.117 ganz gut, das kann man messen und das ist ein wichtiger Wert für die Langlebigkeit 00:13:50.117 --> 00:13:51.187 und auch für die Gesundheit von Männern. 00:13:51.187 --> 00:13:55.612 Und den kann man ja auch verbessern, diesen Wert. Den kann man erfreulicherweise verbessern, genau. 00:13:55.839 --> 00:13:59.237 Was ich noch ganz interessant fand bei der Recherche und worüber wir unbedingt 00:13:59.237 --> 00:14:01.963 sprechen müssen, wenn wir über Frauen und Männer und Gesundheit sprechen, 00:14:02.358 --> 00:14:03.757 ist der Gender Health Gap. 00:14:04.157 --> 00:14:07.820 Das könnte man übersetzen mit geschlechterspezifische Gesundheitslücke. 00:14:08.458 --> 00:14:11.824 Und das ist ganz interessant, denn obwohl Frauen ja, das haben wir schon festgestellt, 00:14:11.824 --> 00:14:15.714 eine höhere Lebenserwartung haben, fünf Jahre länger leben, sind sie in der 00:14:15.714 --> 00:14:20.474 Medizin ja oft benachteiligt, denn der männliche Körper galt ganz lange als 00:14:20.474 --> 00:14:22.430 Standard in der medizinischen Forschung, 00:14:22.993 --> 00:14:26.724 und deswegen sind Krankheitsverläufe oder auch Medikamentenwirkungen bei Frauen 00:14:26.724 --> 00:14:28.357 schlicht weniger erforscht. 00:14:28.723 --> 00:14:32.684 Warum ist das eigentlich so? Also warum wurden medizinische Studien jahrzehntelang 00:14:32.684 --> 00:14:35.242 vorwiegend an männlichen Probanden durchgeführt? 00:14:35.526 --> 00:14:40.008 Also es ist absolut richtig, was du sagst, Natalia. Das ist ein riesiges Problem, finde ich. 00:14:41.175 --> 00:14:47.244 Gründe dafür, dass Männer Studienobjekte waren, hauptsächlich liegt in der Angst 00:14:47.244 --> 00:14:48.464 vor Schwangerschaftsrisiken. 00:14:49.964 --> 00:14:54.934 In der Wissenschaft gibt es mittlerweile auch ganz klar und oft auch ein Hindernis 00:14:54.934 --> 00:14:57.254 für Wissenschaft die sogenannte Ethikkommission. 00:14:57.254 --> 00:14:59.644 Es gibt Sachen, die wir aus ethischen Gründen einfach nicht machen dürfen. 00:14:59.644 --> 00:15:03.634 Wir dürfen also nicht, richtigerweise, wir dürfen nicht an Schwangeren testen. 00:15:03.634 --> 00:15:07.664 Wir dürfen auch sonst Menschen nicht in ethische Konfliktsituationen bringen. 00:15:07.664 --> 00:15:10.474 Also deshalb gibt es auch so wenig Forschung an Ernährung, weil du darfst einem 00:15:10.474 --> 00:15:13.274 Menschen nicht zwölf Wochen nur Brokkoli geben, um zu gucken, 00:15:13.274 --> 00:15:15.818 was Brokkoli, weil das ist ethisch nicht vertretbar. 00:15:16.009 --> 00:15:18.824 Wir müssen unbedingt vermeiden, dann Schwangeren zu testen, logischerweise. 00:15:18.824 --> 00:15:23.424 Deshalb ist das mal ein Thema. Das andere ist, dass der Hormonzyklus von Frauen 00:15:23.424 --> 00:15:27.374 sehr komplex ist. Wir müssten also Frauen testen im Teenageralter, 00:15:27.374 --> 00:15:30.725 dann in der Perimenopause, nach der Menopause. 00:15:31.564 --> 00:15:35.050 Das macht Forschung an Frauen sehr komplex und dann auch sehr teuer. 00:15:35.485 --> 00:15:40.779 Und deshalb ist es leider in der Vergangenheit so, dass da ein Nachteil entstanden ist, eindeutig. 00:15:41.261 --> 00:15:45.168 Es ist komplex und es ist teuer, aber es wäre ja möglich und es wäre ja auch wichtig. 00:15:45.702 --> 00:15:49.054 Ist da mittlerweile, hat da so ein Umdenken stattgefunden? Also wird mittlerweile 00:15:49.054 --> 00:15:50.890 da auch anders geforscht? 00:15:51.227 --> 00:15:56.194 Gott sei Dank ja. Es gibt regulatorische Vorgaben in der Gleichbehandlung bei der Wissenschaft. 00:15:56.194 --> 00:15:59.534 Ich würde aber trotzdem behaupten, das ist noch nicht da, wo es sein soll. 00:15:59.534 --> 00:16:04.324 Gerade in Frühphasenstudien oder auch in bestimmten Fachgebieten sind Frauen 00:16:04.324 --> 00:16:06.227 in der Wissenschaft leider immer noch benachteiligt. 00:16:07.353 --> 00:16:10.317 Was auch interessant ist, Frauen zeigen bei manchen Krankheiten ganz andere 00:16:10.317 --> 00:16:14.023 Symptome als Männer. Ein ganz wichtiges Beispiel ist der Herzinfarkt. 00:16:14.342 --> 00:16:17.327 Vielleicht können wir hier nochmal aufklären, also wie äußert sich klassischerweise 00:16:17.327 --> 00:16:18.742 ein Herzinfarkt bei Frauen? 00:16:19.189 --> 00:16:21.997 Das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt, weil das tatsächlich so ist, 00:16:21.997 --> 00:16:25.937 dass der Herzinfarkt von Frauen selten in ein Lehrbuch passt. 00:16:25.937 --> 00:16:29.367 Also wir kennen das so, was wir bei Männern beschreiben oder wahrscheinlich 00:16:29.367 --> 00:16:31.967 kommt es auch regelmäßig bei beiden Geschlechtern vor, aber oft eben auch nicht. 00:16:31.967 --> 00:16:36.127 Dieses der stechende Schmerz in der Brust, das ausstrahlende linken Arm und 00:16:36.127 --> 00:16:40.637 solche Sachen ist bei Frauen oft ganz anders. Frauen reagieren mit Übelkeit, 00:16:40.637 --> 00:16:42.566 Rückenschmerzen, Luftnot, Müdigkeit. 00:16:42.868 --> 00:16:46.117 Das können alles Symptome von Herzinfarkt sein und es wird leider der Hai oft 00:16:46.117 --> 00:16:48.062 nicht erkannt, weil die Symptome einfach nicht passen. 00:16:48.306 --> 00:16:49.797 Oder nicht passend in das Lehrbuch, 00:16:50.737 --> 00:16:55.289 das wir halt auch auf Basis von Männergesundheit entwickelt haben. 00:16:55.876 --> 00:16:59.057 Gibt es dann noch weitere Beispiele dafür? Also neben diesem Herzinfarkt, 00:16:59.057 --> 00:17:02.964 das ist so das wichtigste Beispiel für Krankheiten, die sich einfach ganz anders zeigen bei Frauen. 00:17:03.265 --> 00:17:06.687 Die zweite große Krankheitsgruppe, die in die gleiche Gesamtgruppe gehört, 00:17:06.687 --> 00:17:11.197 also kardiovaskulär Schlaganfall, bei Männern plötzlich Lähmung, 00:17:11.737 --> 00:17:16.427 Sprachstörung, Sehverlust, bei Frauen aber oft Verwirrtheit oder starke Müdigkeit, 00:17:16.427 --> 00:17:17.726 Übelkeit, Kopfschmerzen. 00:17:17.993 --> 00:17:23.264 Also zeigt sich auch der Schlaganfall bei Frauen oft ganz unterschiedlich zu dem bei Männern. 00:17:24.291 --> 00:17:27.219 Kennen sich denn Ärztinnen und Ärzte mittlerweile mit diesen unterschiedlichen, 00:17:27.799 --> 00:17:31.019 Symptomen gut aus? Also sind die mittlerweile sensibilisiert dafür, 00:17:31.019 --> 00:17:32.586 dass sich das ganz anders zeigen kann? 00:17:33.202 --> 00:17:35.999 Also ich war in meiner Facharztausbildung vor ungefähr 20 Jahren, 00:17:35.999 --> 00:17:39.872 da war das eindeutig noch nicht so. Also ich musste mich selber in das Thema einarbeiten. 00:17:40.779 --> 00:17:44.199 Ich bin jetzt ja nicht mehr in der Facharztausbildung, ich habe mich ja bei 00:17:44.199 --> 00:17:47.876 umgehört in meinen Kreisen. Es ist besser heute, es wird mehr darauf sensibilisiert, 00:17:48.217 --> 00:17:53.519 aber es ist leider noch nicht perfekt, weil die Medizin immer noch biased ist, wie man sagt, also. 00:17:56.039 --> 00:18:01.069 Sozusagen auch unbewusste Vorurteile hat. Frauen gerne mal eher in so die psychosomatische 00:18:01.069 --> 00:18:05.159 Ecke geschoben werden und sagen, da ist ja irgendwas Psychosomatisches und dabei 00:18:05.159 --> 00:18:09.458 werden leider oft auch ernsthafte Erkrankungen missachtet. 00:18:10.045 --> 00:18:11.960 Also es ist noch viel zu tun, muss man sagen. Ja. 00:18:13.225 --> 00:18:16.485 Auch die Wirkung von Medikamenten kann sich ja bei Männern und Frauen unterscheiden. 00:18:16.945 --> 00:18:19.615 Würdest du sagen, das wird mittlerweile ausreichend berücksichtigt, 00:18:19.615 --> 00:18:22.825 zum Beispiel auch in der Dosierung von Medikamenten? Das ist völlig richtig. 00:18:24.405 --> 00:18:28.925 Frauen sind erstmal vom Körpergewicht her ganz anders, auch von der Körperfettverteilung. 00:18:28.925 --> 00:18:34.601 Es gibt auch viele Medikamente, die lipophil sind, sich also im Fett anreichern, akkumulieren. 00:18:34.990 --> 00:18:39.198 Frauen reagieren ganz anders auf viele Pharmaka und haben andere Nebenwirkungen. 00:18:39.442 --> 00:18:42.145 Frauen werden daher leider oft überdosiert. 00:18:42.465 --> 00:18:44.972 Nehmen wir das Thema Schlafmittel oder andere Medikamente. 00:18:46.065 --> 00:18:49.305 Leider noch nicht da, wo wir sein sollten. Ich hoffe, dass gute und moderne 00:18:49.305 --> 00:18:52.675 Ärzte das heute besser im Griff haben und im Blick haben. Ich bin sicher, 00:18:52.675 --> 00:18:55.381 es gibt ganz viele davon, aber ich würde behaupten, es ist leider noch nicht. 00:18:56.905 --> 00:18:58.457 In alle Ecken durchgedrungen. 00:18:58.655 --> 00:19:02.555 Hast du eben schon angesprochen, dass Frauen manchmal nicht ganz ernst genommen 00:19:02.555 --> 00:19:05.011 werden in der Diagnose von den Symptomen. 00:19:05.255 --> 00:19:07.832 Das gibt tatsächlich einen Begriff dafür in der Wissenschaft. 00:19:08.059 --> 00:19:11.867 Das nennt sich Medical Gaslighting. Und das beschreibt quasi das Phänomen, 00:19:12.256 --> 00:19:15.595 dass Patienten oder insbesondere Patientinnen, wenn sie zum Arzt gehen, 00:19:15.595 --> 00:19:18.299 einfach nicht ernst genommen werden, nicht verfolgen werden mit ihren Symptomen. 00:19:18.879 --> 00:19:20.412 Warum passiert das vor allem Frauen? 00:19:21.155 --> 00:19:25.225 Ja, einen Teil habe ich angesprochen. Das sind die unspezifischen Symptome. 00:19:25.225 --> 00:19:28.825 Das ist oft nicht so klar. Und es kann bei Frauen zum Beispiel Herzinfarkt oder 00:19:28.825 --> 00:19:31.905 Schlaganfall ganz, ganz unterschiedlich aussehen wie bei Mann. 00:19:31.905 --> 00:19:35.555 Und auch ist es nicht so einfach, dass man sagen kann, bei Frauen kommt der 00:19:35.555 --> 00:19:39.092 Herzinfarkt oft über das Übelkeitssymptom oder Rückenschmerzen, sondern nein. 00:19:39.410 --> 00:19:42.301 Es hat sehr viele unterschiedliche Symptome, die man dann zusammenbringen muss. 00:19:43.025 --> 00:19:47.265 Zweiter Grund ist Zeitdruck im System. Also wir wissen das, in Notaufnahmen 00:19:47.265 --> 00:19:50.605 ist es hektisch und stressig. Und es bleibt nicht immer die Zeit, 00:19:50.605 --> 00:19:53.580 das ausreichend zu analysieren und zu evaluieren. 00:19:54.016 --> 00:19:57.125 Und dann gibt es halt die historische Bias, die ich auch angesprochen habe, 00:19:57.125 --> 00:20:05.155 dass man Frauen eher mal irgendwas Psychosomatisches andichtet und das leider nicht richtig ist. 00:20:05.573 --> 00:20:08.525 Und was können Patientinnen dann tun? Also hast du da irgendeinen Rat, 00:20:08.525 --> 00:20:11.994 wenn man das Gefühl hat, ich werde hier nicht für voll genommen mit meinen Symptomen? 00:20:12.481 --> 00:20:14.507 Was kann man dann tun, damit man ernst genommen wird? 00:20:15.598 --> 00:20:19.234 Und also einerseits mal die Symptome dokumentieren, das ist glaube ich wichtig. 00:20:19.234 --> 00:20:22.472 Jetzt gebe ich Ihnen das, der wahrscheinlich von den meisten Medizinern gehasst wird. 00:20:22.808 --> 00:20:26.941 Ich glaube AI, also ChatGPT und Claude und diese Modelle sind heute so gut, 00:20:27.412 --> 00:20:30.824 dass ich mich durchaus auch wagen würde, die Symptome dort mal einzugeben. 00:20:31.204 --> 00:20:34.186 Nicht verrückt machen lassen davon, aber das kann mal eine Einordnung geben 00:20:34.488 --> 00:20:36.634 und kann vielleicht auch mal helfen. 00:20:36.634 --> 00:20:39.574 Ich bin jetzt, es ist schwer für Ärzte Bevormundung zu werden, 00:20:39.574 --> 00:20:42.594 das will ich auch gar kein Fürsprecher sein, aber manchmal kann es gerade im 00:20:42.594 --> 00:20:47.344 hektischen Alltag helfen zu sagen, ich habe mich mit meinen Symptomen befasst 00:20:47.344 --> 00:20:51.224 und ich würde sie gerne mal fragen, könnte das auch ein XY sein? 00:20:51.564 --> 00:20:54.444 Dann kann man vielleicht auch in die richtige Richtung hinweisen, 00:20:54.444 --> 00:20:57.486 vor allen Dingen wenn man merkt, dass dort Unsicherheit über die Diagnose besteht, 00:20:58.384 --> 00:21:01.486 finde ich das legitim, dass man heute sich auch im Internet darüber informiert. 00:21:02.194 --> 00:21:03.224 Entschuldigung, liebe Kollegen. 00:21:05.532 --> 00:21:08.274 Und damit sind wir eigentlich auch schon fast am Ende der Folge heute, 00:21:08.274 --> 00:21:11.274 Felix. Dann lass uns nochmal neben dem Tipp, den du jetzt schon bereits gegeben 00:21:11.274 --> 00:21:15.499 hast, nochmal drei weitere Longevity-Tipps, so wie wir es immer machen am Ende jeder Folge. 00:21:15.859 --> 00:21:19.324 Also was wären heute nach der Folge über geschlechterspezifische Gesundheit 00:21:19.324 --> 00:21:22.378 deine drei Tipps für Longevity für Männer und Frauen? Musik, 00:21:24.315 --> 00:21:28.538 Drei Longevity-Tipps von Dr. Felix Bertram. Ich darf heute sechs geben, 00:21:28.538 --> 00:21:32.694 weil ich drei für Frauen gebe und drei für Männer einverstanden. Ach so, okay. Sieben. 00:21:34.398 --> 00:21:35.498 Der übergeordnete Tipp ist. 00:21:37.658 --> 00:21:40.278 Gesundes Leben oder gesunder Lifestyle, wie man so modern sagt, 00:21:40.278 --> 00:21:44.508 gilt für alle Geschlechter. Also Schlaf, Ernährung, Bewegung und so weiter. 00:21:44.815 --> 00:21:48.988 Für Frauen spezifisch habe ich mir drei überlegt. Also Krafttraining ist Pflicht, 00:21:48.988 --> 00:21:52.698 nicht Kür. Es ist wichtig, dass Frauen auch ans Krafttraining denken. 00:21:53.755 --> 00:21:55.898 Die Menopause aktiv managen, also 00:21:55.898 --> 00:21:59.153 nicht ignorieren, wie auch immer man das macht und wie man das angeht. 00:22:00.407 --> 00:22:04.328 Herzgesundheit ernst nehmen als dritter Tipp. Herzinfarkte betreffen nicht nur 00:22:04.328 --> 00:22:06.555 Männer, auch Schlaganfälle betreffen nicht nur Männer. 00:22:07.338 --> 00:22:11.888 Das geht manchmal vergessen. Für Männer, Bauchfett ist der größte Feind, 00:22:11.888 --> 00:22:16.998 also den Bierbauch, den Trommelbauch vermeiden, darauf achten, Fitness, 00:22:17.758 --> 00:22:21.166 Muskeln und Ausdauer, gilt auch für beide Geschlechter, aber ich denke gerade, 00:22:21.613 --> 00:22:25.838 der Mann sollte auch die Ausdauer ernst nehmen und nicht nur seine Muskeln trainieren und, 00:22:26.425 --> 00:22:29.478 beim Mann vor allen Dingen die Vorsorge ernst nehmen, früh mit der Vorsorge 00:22:29.478 --> 00:22:33.448 anfangen und nicht sagen, brauche ich nicht, will ich nicht, 00:22:34.052 --> 00:22:35.729 Angst davor haben, das ist der falsche Weg. 00:22:36.577 --> 00:22:40.378 Super, ja, vielen Dank für die sieben Tipps heute, Felix. Und ich glaube, 00:22:40.378 --> 00:22:44.178 es war sehr wichtig, dass wir heute mal diese Differenzierung vorgenommen haben. Das war überfällig. 00:22:44.498 --> 00:22:46.654 Absolut, wichtiges Thema. Sehr wichtig. 00:22:47.083 --> 00:22:50.038 Danke, dass du heute da warst und wir hören uns nächste Woche. 00:22:54.055 --> 00:22:57.638 Im Laufe dieses Podcasts wollen wir mehr darüber erfahren, was wir für ein langes 00:22:57.638 --> 00:23:01.538 und gesundes Leben tun können. Abonniert uns gerne oder lasst uns eine Bewertung da. 00:23:01.878 --> 00:23:07.140 Wenn ihr Fragen oder Anmerkungen habt, Schreibt uns an längerleben.funkemedien.de. 00:23:07.557 --> 00:23:08.689 Wir hören uns nächste Woche.