WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:05.311 Aus keiner Familie kommt man als 100 Prozent geschliffener Diamant raus. 00:00:05.670 --> 00:00:10.198 Und das ist auch okay, eine Biografie zu haben, die Auswirkungen im Leben hat. 00:00:10.907 --> 00:00:14.997 Also solange es dann nicht wirklich bedrohlich wird für eins der Kinder oder 00:00:14.997 --> 00:00:17.176 man denkt, das verhindert Entwicklung, 00:00:19.364 --> 00:00:24.595 darf man ein bisschen ein- und ausatmen und man darf auch sagen, das wird sich richten. 00:00:27.841 --> 00:00:32.508 Hi und schön, dass du da bist, hier beim Elterngespräch, dem Podcast von Eltern für Eltern. 00:00:32.781 --> 00:00:36.211 Ich bin Christine, Journalistin, Autorin und Mama von vier Kindern. 00:00:36.687 --> 00:00:40.337 Alle zwei Wochen geht es hier um eure Fragen. Natürlich nicht ohne Elke Schicke, 00:00:40.337 --> 00:00:44.954 der Diplom-Psychologin und systemischen Therapeutin unseres und eures Vertrauens. 00:00:47.508 --> 00:00:51.637 Hallo, liebe Elke. Guten Morgen, guten Morgen. Wird schon gesund. 00:00:52.157 --> 00:00:58.017 Kannst du mal so ein Gladbach-Fan-Lied singen? bitte? Die Seele brennt. Weit weiß ich nicht. 00:01:01.157 --> 00:01:04.207 Die Seele brennt. Ich finde das eigentlich einen ganz hübschen Ausdruck. 00:01:04.207 --> 00:01:06.447 Ich weiß nicht, ob ich ihn mit Fußball verbinden würde, aber es gibt so ein 00:01:06.447 --> 00:01:07.750 Gladbach-Lied, da brennt die Seele. 00:01:08.150 --> 00:01:11.677 Das finde ich gut. Also fürs nächste Mal, Hausaufgabe, ja bitte mal ein ordentliches 00:01:11.677 --> 00:01:15.087 Gladbach-Lied mitbringen oder Olaf. Wir können lieber Guten Morgen Sonnenschein 00:01:15.087 --> 00:01:16.550 singen, das kann ich auswendig. 00:01:18.025 --> 00:01:21.177 Vielleicht habe ich noch zu kleinen Kinder, als dass ich mich daran erfreuen 00:01:21.177 --> 00:01:25.408 könnte, Kinderlieder zu singen. Das ist kein Kinderlied, das Nana Muscuri, guten Morgen. 00:01:26.355 --> 00:01:29.787 Sonnenschein. Diese Nacht blieb dir verborgen, doch du darfst nicht drauf sein. 00:01:29.797 --> 00:01:32.507 Ich mag lieber dieses, haben die Sorgen auch so gut geschlafen, 00:01:32.507 --> 00:01:34.437 dann ist alles fein. Guten Morgen, liebe Jürgen von der Lippe. 00:01:34.437 --> 00:01:37.857 Jürgen von der Lippe. So alt bist du doch noch gar nicht, Christine. Kannst du mal sehen. 00:01:39.137 --> 00:01:41.906 Ich kenne auch noch Bodo und der Bagger. Ich kenne sie alle. 00:01:42.992 --> 00:01:46.005 Aber wir haben eine Mail bekommen. Aber Fun Fact, guten Morgen Sonnenschein. 00:01:46.376 --> 00:01:50.513 Nana Muscori, aber geschrieben hat es Rolf Zukowski. Ach was. Ist cool, ne? 00:01:50.919 --> 00:01:54.805 Das ist richtig cool. Das ist für ein guter Typ. So. Also jetzt hier mal zur 00:01:54.805 --> 00:01:57.281 Arbeit. Jetzt hier mal zum Ernst des Lebens. 00:01:57.735 --> 00:02:00.965 Ich darf vorlesen, weil dein Computer alle ist. Ja, wollen wir kurz spoilern, 00:02:00.965 --> 00:02:03.824 um was es geht? Es geht um Schwesterstreit. 00:02:04.009 --> 00:02:06.076 Liebe Christine, liebe Elke, das sind wir. 00:02:06.418 --> 00:02:09.465 Ich höre euren Podcast nun schon länger und freue mich jeden Donnerstag auf 00:02:09.465 --> 00:02:11.527 eine neue Folge. Das finde ich total nett. 00:02:11.718 --> 00:02:14.775 Jetzt hätte sie auch mal eine Frage, die sie beschäftigt. Also, 00:02:14.775 --> 00:02:19.822 wir haben zwei Töchter, sechs und zweieinhalb und einen Sohn bald sechs Monate. 00:02:20.438 --> 00:02:23.828 Mit den beiden Mädchen ist es leider zwischendurch sehr schwierig. 00:02:24.019 --> 00:02:28.669 Nach der Geburt der Jüngsten war es für die Älteste sehr schwer und sie war eifersüchtig. 00:02:28.779 --> 00:02:32.515 Besonders schwer fällt es ihr immer noch Spielsachen zu teilen und generell 00:02:32.515 --> 00:02:34.457 hat sie Angst benachteiligt zu werden. 00:02:34.671 --> 00:02:40.412 Was besonders anstrengend ist, sie hat leider kaum Impulskontrolle und hört nie auf Nein oder Stopp. 00:02:40.755 --> 00:02:45.045 Sobald die Kleine eine Spielsache von ihr hat, rennt sie sofort los und reißt 00:02:45.045 --> 00:02:46.988 es sie aus der Hand oder tut ihr auch weh. 00:02:47.488 --> 00:02:51.295 Die Kleine hat sich das inzwischen abgeguckt und haut auch gern mal und denkt 00:02:51.295 --> 00:02:55.185 eher, das sei ein Spiel. Aber es schaukelt sich dann immer noch mehr hoch und 00:02:55.185 --> 00:02:58.314 in letzter Zeit beleidigen sie sich und hauen sich immer mehr. 00:02:58.720 --> 00:03:02.285 Wie kann ich vor allem der Großen helfen, besser damit umzugehen, 00:03:02.285 --> 00:03:05.615 dass sie nicht immer so extrem reagiert? Sie findet es auch sehr lustig, 00:03:05.615 --> 00:03:10.243 die Kleine zu ärgern und scheint es auch lustig zu finden, wenn sie sich wehtut und weint. 00:03:10.591 --> 00:03:13.435 Es fällt mir wirklich schwer, mit solchen Situationen umzugehen, 00:03:13.435 --> 00:03:18.109 vor allem, weil ich ja noch das Baby habe, das dann häufig auch noch wach wird 00:03:18.446 --> 00:03:22.451 und ich als Einzelkind aufgewachsen bin und Geschwisterstreit so nicht kenne. 00:03:22.840 --> 00:03:25.104 Ganz liebe Grüße, eine Mama. 00:03:26.050 --> 00:03:31.623 Und ich glaube, der letzte Satz sagt alles. Ich glaube, es ist so schwer, 00:03:31.623 --> 00:03:36.650 wenn man selbst keine Geschwister hat, diese Dynamik immer richtig einzuordnen, 00:03:37.004 --> 00:03:38.838 weil die ist so oft einfach nur, 00:03:39.477 --> 00:03:42.519 also ich glaube, dass man ganz, ganz oft die Schultern zucken könnte. 00:03:42.908 --> 00:03:46.493 Und das weiß man, wenn man, wie ich, jetzt drei Geschwister hat und oft genug 00:03:46.493 --> 00:03:49.503 dabei seinen eigenen Eltern zugeguckt hat, wie sie die Schultern zucken. 00:03:49.503 --> 00:03:53.343 Und manchmal auch nicht, gebe ich ihr auch recht, manchmal brauchst du da Intervention, 00:03:53.343 --> 00:03:56.229 aber ganz oft brauchst du die halt auch irgendwie nicht. Oder? 00:03:57.378 --> 00:04:02.093 Total. Fertig, so nächste Folge. Nein, überhaupt nicht. 00:04:02.093 --> 00:04:05.463 So einfach ist es ja nicht. Nein, so einfach machen wir es. Nein, 00:04:05.463 --> 00:04:08.073 das war ja auch nur ein Scherz. Aber ich glaube es wirklich, 00:04:08.813 --> 00:04:12.723 und ich habe da tiefstes Mitgefühl, weil ich kann mir das wirklich gut vorstellen, 00:04:12.723 --> 00:04:15.745 wenn du das nicht selbst am eigenen Leib erlebt hast. 00:04:16.253 --> 00:04:19.693 Wenn ein Geschwisterkind an dir vorbeigeht, dich mal kurz in den Schwitzkasten 00:04:19.693 --> 00:04:23.323 nimmt, dir so richtig schön über die Haare rubbelt und das zieht richtig und 00:04:23.323 --> 00:04:26.148 das ist richtig unangenehm Und man denkt nur, du Kleine. 00:04:26.856 --> 00:04:28.667 Und dann rennt man dem wieder hinterher. 00:04:30.013 --> 00:04:33.883 Also das ist irgendwie so eine Kindheitserinnerung, die mich lächeln lässt und 00:04:33.883 --> 00:04:35.871 nicht verzweifeln lässt, lustigerweise. 00:04:36.608 --> 00:04:39.553 Gibt es auch bestimmt andere Konstellationen. Also ich denke gerade daran, 00:04:39.553 --> 00:04:44.843 es gibt ja so einen Diagnosekatalog, wo man gucken kann, woran leiden denn die 00:04:44.843 --> 00:04:48.753 Patienten. Und Geschwisterrivalität kann auch tatsächlich bis zur Diagnose führen. 00:04:50.313 --> 00:04:52.403 Aber das sind ja jetzt nicht die Dinge, die Sie hier annehmen. 00:04:52.403 --> 00:04:56.083 Nee. Und worüber ich bei der Mail ein bisschen stolpere, ist, 00:04:56.083 --> 00:05:00.293 dass die Große schon sechs ist. Und die Kleine erst zweieinhalb. 00:05:00.293 --> 00:05:03.519 Das ist eigentlich ein richtig großer Unterschied. Okay. 00:05:03.920 --> 00:05:05.693 Deswegen haben die immer noch Geschwisterstreitigkeiten. 00:05:06.457 --> 00:05:12.383 Aber mich wundert das bei der Großen, wo ich denke, hast du nicht genug? 00:05:12.383 --> 00:05:14.880 Wo ist deine eigene Ruhe und Sicherheit? 00:05:15.054 --> 00:05:17.080 Was regt dich so auf? 00:05:17.736 --> 00:05:20.743 Ja. Und da frage ich mich, was ist die Große... 00:05:21.870 --> 00:05:25.847 Sitzt die sicher genug auf ihrem Trönchen? Und da würde ich jetzt mal von außen 00:05:25.847 --> 00:05:27.373 sagen, wahrscheinlich nicht. 00:05:28.017 --> 00:05:30.507 Weil das eine ist ja fröhlich, meine kleine Schwester ein bisschen zu ärgern, 00:05:30.507 --> 00:05:32.963 weil ich Langeweile habe und weil sie so schön quietscht. 00:05:33.613 --> 00:05:37.407 Das andere ist ja Sorge zu haben und so hört sich das an. Ich kriege nicht genug 00:05:37.407 --> 00:05:39.407 oder mir könnte etwas abhanden kommen. 00:05:39.993 --> 00:05:43.224 Und das hört sich an, als ob die so einen Konkurrenzdruck hat. 00:05:43.990 --> 00:05:49.017 Und da frage ich mich, wie kommt die Große in Konkurrenzdruck zu einer nur zweieinhalbjährigen? 00:05:50.237 --> 00:05:53.407 Fragst du dich das wirklich? Also wenn ich mich da reinfühle, 00:05:53.407 --> 00:05:57.817 wenn ich sechs, sechs ist echt ein hartes Alter, weil da ist ja so alles am Wackeln. 00:05:59.557 --> 00:06:05.091 Und vor allem ist so ein bisschen dieses Süßigkeitsverfallsdatum zumindest in Reichweite. 00:06:05.504 --> 00:06:10.287 Und dann kommt da dieses süß-fratzige Wesen daher und alle finden alles nur 00:06:10.287 --> 00:06:13.117 niedlich und die weiß das noch nicht und die versteht das noch nicht. 00:06:13.117 --> 00:06:15.407 Die wird ja viel weniger in die Verantwortung genommen. 00:06:15.697 --> 00:06:18.937 Das ist ja, glaube ich, bei so einem großen Altersabstand noch viel mehr so, 00:06:18.937 --> 00:06:20.937 als wenn es nur anderthalb Jahre oder so sind. 00:06:22.817 --> 00:06:27.897 Aber eigentlich psychologisch nicht. Der Abstand von drei Jahren ist super für 00:06:27.897 --> 00:06:35.337 Kinder, weil dann das größere Kind lang genug sich vollstopfen konnte mit dem, was Kinder so brauchen. 00:06:36.415 --> 00:06:38.947 Und die Mutter schreibt ja, ich gebe dir total recht mit dem, 00:06:38.947 --> 00:06:44.495 was du sagst, aber in dem Fall sagt sie ja, die hat generell Angst benachteiligt zu werden. 00:06:45.371 --> 00:06:48.443 Und eigentlich ist ja die Frage, frage ich dich bei der Größten, 00:06:48.443 --> 00:06:53.053 was ist bei dir nicht angekommen darüber, groß genug zu sein? 00:06:53.053 --> 00:06:56.453 Also was ist an Abstand zwischen dir und deiner Schwester nicht groß geworden? 00:06:56.453 --> 00:06:59.274 Weil das eine zu sagen, das macht Spaß, sie zu ärgern. 00:06:59.622 --> 00:07:01.833 Oder bei mir, ich habe gerade Wackelzahnpubertät. 00:07:03.181 --> 00:07:05.033 Aber so wie die Mutter sie beschreibt, 00:07:05.033 --> 00:07:09.990 scheint ja eine generelle Aufregung in dem Kind drin zu wohnen. 00:07:10.861 --> 00:07:12.853 War ja auch offensichtlich sehr eifersüchtig vorher. 00:07:14.071 --> 00:07:18.793 Also bei der Geburt. Aber woher kommt das? Also fehlt dann wirklich was? 00:07:18.793 --> 00:07:21.641 Oder gab es vielleicht zu viel auch von irgendwas? 00:07:22.349 --> 00:07:27.039 Ja. Also kann es beides sein? Leider immer. Irgendwas ist ja immer. 00:07:27.713 --> 00:07:30.793 Also keine Ahnung. Ich würde mal gucken, was mit den Kindern, 00:07:31.233 --> 00:07:35.561 wo die Unterschiedlichkeit ist, was ist an der Großen so schnell irritierbar? 00:07:36.652 --> 00:07:42.549 Und wie kann man ihr, sage ich mal, ein Trönchen nachliefern? Also in der Frage von... 00:07:43.587 --> 00:07:46.983 Wie viel erwarte ich von ihr, dass die eine große Schwester sein muss? 00:07:47.860 --> 00:07:53.252 Und wie sehr sage ich der Kleinen auch, nee, das darfst du tatsächlich auch nicht nehmen und haben. 00:07:53.665 --> 00:07:57.220 Weil wir häufiger im Süßigkeitsfaktor, den du gerade angesprochen hast, 00:07:57.220 --> 00:08:00.729 bei den zweieinhalb Jahren denken, ach komm, die ist klein, ist nicht so schlimm, lass die mal ruhig. 00:08:01.745 --> 00:08:04.410 Die ist ja noch so winzig und die Größe könnte doch schon mal, 00:08:04.410 --> 00:08:06.012 und offensichtlich kann die Große noch nicht. 00:08:06.830 --> 00:08:09.730 Ich finde die ja auch noch nicht so groß mit sechs. Das fällt einem auf, 00:08:09.730 --> 00:08:12.891 wenn man dann, ich habe ja vier Kinder und das Jüngste wird jetzt sechs. 00:08:13.576 --> 00:08:18.970 Wie mini der für mich ist. Und wenn ich darüber nachdenke, wie sich Sex angefühlt 00:08:18.970 --> 00:08:22.010 hat beim ältesten Kind, das sind Welten. 00:08:22.010 --> 00:08:25.440 Und das ist so interessant, wie man den Blick drauf setzt, wie klein oder wie 00:08:25.440 --> 00:08:28.470 groß Kinder sind und was man von denen erwartet. Und du hast ja auch mal in 00:08:28.470 --> 00:08:32.550 irgendeiner Folge gesagt, dass man grundsätzlich, glaubst du, 00:08:32.550 --> 00:08:36.638 vom Ältesten ein bisschen zu viel verlangt. Also ein bisschen zu viel. 00:08:36.934 --> 00:08:39.680 Das müsstest du schon verstehen, das müsstest du schon können. 00:08:39.680 --> 00:08:42.310 Hier müsstest du in meinem Team sein und nicht im Kinderteam. 00:08:42.810 --> 00:08:46.001 Also ich weiß nicht, die beiden Großen sind ziemlich dicht beieinander. 00:08:47.052 --> 00:08:50.686 Und ich fand meine Tochter immer so klein und süß und niedlich. 00:08:50.686 --> 00:08:58.186 Und als dann eben das Zweite gekommen ist, ist die über Nacht auf Luftballongröße 00:08:58.540 --> 00:09:02.516 angewachsen und war, also monströs ist jetzt das falsche Wort, 00:09:02.516 --> 00:09:05.376 aber die wirkte dann neben dem Neugeborenen riesig. 00:09:05.376 --> 00:09:09.076 Ja, und die Kleinen wirken immer so schützenswert. Ich merke diesen Switch auch 00:09:09.076 --> 00:09:12.089 immer, wenn ich mit meinem Kleinen dann bei der kleinen Cousine bin, 00:09:12.696 --> 00:09:13.935 die noch viel kleiner ist. 00:09:14.231 --> 00:09:17.876 Dann bin ich immer ganz, ich gehe anders mit dem um. Weil ich immer das Gefühl 00:09:17.876 --> 00:09:21.756 habe, naja, jetzt lass sie doch mal gewinnen und so. Bei uns ist es andersrum. 00:09:22.496 --> 00:09:24.889 Da sage ich das zu den Großen, jetzt gib ihm doch mal eine Chance. 00:09:25.353 --> 00:09:30.131 Und ich glaube, dass man da mit anderen Dingen so gefüttert wird, wenn man die Große ist. 00:09:30.479 --> 00:09:33.596 Und die Frage ist, wo bräuchte sie ja vielleicht mal was, wo sie auch ein bisschen 00:09:33.596 --> 00:09:34.918 wieder klein sein darf, oder? 00:09:35.365 --> 00:09:38.046 Ja, auch einen gesicherten, also ich jetzt sage mal, wie auch immer das aussehen 00:09:38.046 --> 00:09:39.796 soll, aber einen gesicherten Raum im Sinne von, 00:09:40.316 --> 00:09:43.696 du bist die Große und das ist, dein Zimmer ist dein Sofa, dein Tisch, 00:09:43.696 --> 00:09:48.200 weiß der Geier was, aber tatsächlich etwas, wo du in Sicherheit bist und nicht 00:09:48.432 --> 00:09:52.736 teilen musst oder auch die Kleine nicht dazwischen vorwerken darf. 00:09:53.692 --> 00:09:57.157 Und du das Großsein bei allen Kosten, die es für dich hat, 00:09:57.720 --> 00:09:59.796 dann auch als Vorteil genießen kannst. 00:10:00.716 --> 00:10:03.946 Und wie, und das finde ich bei Eltern auch immer schwierig, dieser komische 00:10:03.946 --> 00:10:06.056 Gerechtigkeitsgedanke, den die haben. 00:10:06.979 --> 00:10:11.357 Weil viele Eltern Gerechtigkeit dafür halten, dass alle Kinder das Gleiche kriegen. 00:10:11.357 --> 00:10:16.527 Na gut, eine Sechsjährige und eine Zweieinhalbjährige kriegen hoffentlich unterschiedliche Sachen. 00:10:17.254 --> 00:10:19.930 Und kann ich den Kindern diese Unterschiedlichkeit auch zumuten? 00:10:20.459 --> 00:10:24.545 Und das wäre ja für die Große, sage ich mal, der Vorteil. 00:10:25.056 --> 00:10:29.357 Und den auch genießen zu können. Das heißt, den Abstand von der Mutter oder 00:10:29.357 --> 00:10:34.087 von den Eltern in dem Fall, also den Abstand als Intronisierung zu bekommen. 00:10:34.087 --> 00:10:39.439 Und sie ist die Große, hier ist ihr Trönchen. Sie darf schon und sie darf auch schon dieses. 00:10:40.118 --> 00:10:42.318 Dafür muss sie allerdings auch jenes. 00:10:43.067 --> 00:10:47.587 Weil ich jetzt so denke, das hört sich an, als ob die Große ihrerseits versucht, 00:10:47.587 --> 00:10:49.029 diesen Abstand herzustellen. 00:10:49.220 --> 00:10:52.197 Ja, und du meinst, wenn man das etwas outsourst und selber macht, 00:10:52.197 --> 00:10:53.568 dann muss sie es nicht so dolle machen. 00:10:54.367 --> 00:10:56.587 Wir hatten Heiligtümer des Todes, hießen die bei uns. 00:10:58.212 --> 00:11:01.817 Weil wir hatten ja dann auch, von der größten zu kleinsten war ungefähr auch sechs Jahre Abstand. 00:11:01.817 --> 00:11:05.767 Und dann gab es einfach Sachen, die durfte die Kleine nicht anlutschen, 00:11:05.767 --> 00:11:09.377 die durfte die Kleine nicht anfassen tatsächlich. Also das war einfach so, 00:11:09.377 --> 00:11:11.717 das waren die Heiligtümer des Todes, so hat sie das genannt, 00:11:11.717 --> 00:11:16.167 unsere größte, weil sie halt Harry Potter gelesen hatte oder vorgelesen bekommen hat. 00:11:16.631 --> 00:11:19.707 Und dann war das wirklich sehr heilig und das war sehr lustig, 00:11:19.707 --> 00:11:23.077 sie durfte immer drei Heiligtümer des Todes benennen und dann war sie unglaublich 00:11:23.077 --> 00:11:25.762 beschäftigt damit, die immer auszutauschen, je nachdem was da gerade war. 00:11:26.088 --> 00:11:28.247 Aber das war dann, es wurde ein bisschen mehr ein Spiel. 00:11:28.950 --> 00:11:32.233 Und es wurde ein bisschen mehr über mich gespielt und über diese Bande, 00:11:32.233 --> 00:11:35.666 weil es nicht mehr so im Direkten, weil erstmal musste ja mit mir geklärt werden, 00:11:35.985 --> 00:11:41.105 äh stopp, ich hatte jetzt drei Heiligtümer und kann ich die Heiligtümer nochmal, ne so. 00:11:41.378 --> 00:11:44.253 Ich fand es ganz gut, ich glaube andere Eltern werden ausgerastet, 00:11:44.253 --> 00:11:47.573 so viel wie ich über Heiligtümer gesprochen habe, da müssen andere Papst für 00:11:47.573 --> 00:11:51.983 werden, aber ich habe es getan und ich fand es gut, weil die Bande wurde gespielt. 00:11:51.983 --> 00:11:54.593 Also vielleicht ist das was, vielleicht ist es aber auch ein, 00:11:54.593 --> 00:11:57.736 also vielleicht ist es die Büchse der Pandora, die man lieber nicht öffnet. 00:11:57.899 --> 00:12:00.433 Also im Prinzip, was du ja gemacht hast, ist genau das. 00:12:00.953 --> 00:12:06.573 Der Großen die Möglichkeit geben, selbst zu regulieren, über was will ich und 00:12:06.573 --> 00:12:08.313 weniger, was darfst du nicht. 00:12:09.120 --> 00:12:14.025 Sondern das ist mir zur Zeit wirklich wichtig und ich frage an dich, und schützt du das auch? 00:12:14.478 --> 00:12:18.083 Und dann würde ich sagen, ja, das tue ich. Ja, auch das schütze ich, 00:12:18.083 --> 00:12:20.782 ja, das tue ich. Das ist ja total viel wert. 00:12:21.745 --> 00:12:24.271 Ich frage mich bei den Mädchen so ein bisschen, weil die Mutter ja auch sagt, 00:12:24.271 --> 00:12:27.149 die hört nicht auf Stopp und die kann sich so schlecht regulieren. 00:12:28.191 --> 00:12:32.111 Also die hört sich an, als ob die richtig viel Druck auf dem Kessel hat. 00:12:32.668 --> 00:12:36.128 Also ich muss die Sachen beschützen, ich muss flitzen dagegen sein. 00:12:37.028 --> 00:12:44.371 Ich kann mich so schlecht regulieren, dass ein Stopp von außen nicht umsetzbar ist im Verhalten. 00:12:45.602 --> 00:12:48.341 Und darum frage ich mich, wie kann die Mutter vielleicht auf einer ganz anderen 00:12:48.341 --> 00:12:50.240 Ebene unterstützend dafür tun? 00:12:51.991 --> 00:12:57.481 Dass das Mäuselchen mal ein- und ausatmen kann und überhaupt wahrnehmen kann, 00:12:57.481 --> 00:12:59.981 was ist hier eigentlich gerade los? 00:13:00.764 --> 00:13:02.535 Sitze ich eigentlich fest im Sattel? 00:13:03.354 --> 00:13:07.220 Ist mir eigentlich klar, dass ich hier die Größte bin? Wie kann ich selbst gestalten? 00:13:07.626 --> 00:13:11.461 Also die hört sich so an, als ob die viel mehr im Außen ist und sich darüber 00:13:11.461 --> 00:13:14.493 orientiert, als dass sie einen Innen für sich schon entwickeln konnte. 00:13:14.998 --> 00:13:19.611 Also wie kommt die in ihre eigene Begrenzung hinein, in ihre eigene Körperwahrnehmung? 00:13:20.431 --> 00:13:25.645 Ich würde jetzt erstmal denken, vielleicht hilft da deutlich mehr Ruhe und Abstand. 00:13:26.115 --> 00:13:29.441 So war es. Vielleicht ist es einfach, jetzt hört es an, als ob da zu viel los 00:13:29.441 --> 00:13:31.599 ist und zu viel zu regeln ist. 00:13:31.773 --> 00:13:35.871 Und frag mich, also wenn die nach Hause kommt von ihrer Betreuung oder Schule 00:13:35.871 --> 00:13:38.670 oder wo auch immer sie schon ist, wie komme ich überhaupt erstmal an? 00:13:40.314 --> 00:13:44.302 Wie merke ich mich eigentlich, ob das die Frage von Sport ist oder wie merke 00:13:44.302 --> 00:13:46.872 ich eigentlich, was ich will und was mir gut tut. 00:13:47.448 --> 00:13:50.908 Und es gibt oft Kinder, die sind viel mehr im Außen beschäftigt und die können 00:13:51.285 --> 00:13:54.462 in jeder Hand ein Eis mit drei Kugeln haben, aber jemand anderes hat eine Tüte 00:13:54.462 --> 00:13:56.660 Pommes. Und das können die kaum aushalten. 00:13:58.205 --> 00:14:01.212 Aber ist das nicht auch ein bisschen Geschwister sein? Wenn ich über dieses 00:14:01.212 --> 00:14:04.902 Gefühl nachdenke, sehe ich bei meinen Kindern, sehe ich in meiner eigenen Kindheit 00:14:04.902 --> 00:14:08.772 dieses immer gucken, ob nicht ein bisschen zu wenig in der eigenen Waffel ist und so weiter. 00:14:08.772 --> 00:14:12.422 Das ist auch ein bisschen ein Spiel und auch irgendwie ein lustiges Spiel. 00:14:12.422 --> 00:14:17.022 Ich mag das wirklich auch manchmal wirklich gerne, denen dabei zuzugucken, 00:14:17.022 --> 00:14:21.587 wie die sich so miteinander ausrangieren und so weiter. Und auch, 00:14:22.115 --> 00:14:24.722 ich glaube, das ist total wichtig, das nochmal zu unterteilen. 00:14:24.722 --> 00:14:26.189 Sie sagt, die denken, das wäre ein Spiel. 00:14:26.572 --> 00:14:29.405 Aber vielleicht denkst du, es ist kein Spiel, aber es ist ein Spiel. 00:14:29.690 --> 00:14:35.732 Weißt du, was ich meine? Also es ist auch, dieses Ärgern macht ja einen unfassbaren Spaß. 00:14:36.072 --> 00:14:39.822 Total. Ich mache das immer noch, wenn mein Bruder und ich, meine Schwester und 00:14:39.822 --> 00:14:44.057 ich, es macht so eine Freude, sich so richtig zu kappeln. 00:14:44.417 --> 00:14:48.472 Das eine Wort gibt das andere. Man geht wirklich an die Grenze dessen, 00:14:48.472 --> 00:14:52.652 was, also die hat man ja ausgelotert, viele Jahre lang. Wohin darf man und über 00:14:52.652 --> 00:14:54.123 welche Grenze geht man besser nicht? 00:14:54.425 --> 00:14:57.281 Und das macht Spaß. Ich widerspreche dir. 00:14:58.494 --> 00:15:01.712 Und du darfst. Ja, dankeschön. Und zwar widerspreche ich dir, 00:15:01.712 --> 00:15:04.456 indem ich dir total recht gebe. 00:15:04.601 --> 00:15:10.249 Und sage ich, ich weiß genau, wovon du sprichst. Und es macht einen Wahnsinns Spaß. 00:15:11.305 --> 00:15:15.576 Und erstaunlicherweise gibt es viele Leute, denen es überhaupt keinen Spaß macht. Ich glaube. 00:15:15.727 --> 00:15:19.819 Na, der Mutter offensichtlich. Ich glaube, da haben du und ich einen Kinken mit. 00:15:20.139 --> 00:15:25.499 Aber ich kenne viele Leute, die das überhaupt nicht so lustbesetzt sehen wie du und ich. 00:15:26.009 --> 00:15:30.119 Und die das sich gegenseitig ärgern, wirklich eine Zumutung finden und sich 00:15:30.119 --> 00:15:32.044 fragen, was soll das, du dumme Kuh? 00:15:32.276 --> 00:15:35.859 Aber genau, und das finde ich jetzt total spannend, weil dahin wollen wir ja. 00:15:35.859 --> 00:15:39.195 Wir wollen ja, dass diese Mädels später sagen, wir haben eine richtig gute Beziehung 00:15:39.549 --> 00:15:43.520 und dass wir uns früher so auf den Kopf gehauen haben, irgendwelche Sachen und so weiter, war lustig. 00:15:44.083 --> 00:15:46.736 Wie kommt man dahin? Das finde ich jetzt total spannend, weil ich glaube, 00:15:47.183 --> 00:15:52.399 dass da schon auch die Eltern einen gewissen Rahmen setzen können und vor allem 00:15:52.399 --> 00:15:53.809 halt auch Grenzen setzen können. 00:15:53.809 --> 00:15:57.159 Ich habe schon das Gefühl, was ich eben gesagt habe, ich weiß genau, 00:15:57.159 --> 00:15:59.960 wo die Grenze von meinen Geschwistern ist. Auch heute noch. 00:16:00.662 --> 00:16:04.019 Wie kommt man dahin, dass man die Grenzen des anderen achtet und wartet? 00:16:04.019 --> 00:16:05.729 Ich glaube, das ist auch ihr größtes Problem. 00:16:06.909 --> 00:16:10.129 Wo ist diese Grenze? Also braucht man vielleicht ein sicheres Wort, 00:16:10.129 --> 00:16:12.481 was die Geschwister sagen können, wo dann wirklich Stopp ist? 00:16:13.195 --> 00:16:17.089 Ich weiß es nicht. Ich reite immer so auf dem Nervensystem rum. 00:16:17.601 --> 00:16:22.089 Also ich glaube, du und ich sind uns da relativ ähnlich, dass wir da eher ein 00:16:22.089 --> 00:16:25.789 bisschen temperamentvoller sind und es lustig finden. 00:16:26.129 --> 00:16:28.299 Und da auch Spaß und Freude am Rangeln haben. 00:16:28.920 --> 00:16:32.289 Und sich immer noch mal klatschen. Andere Nervensysteme finden es gar nicht witzig. 00:16:32.989 --> 00:16:37.969 Sondern fühlen sich richtig geärgert und gestört von Kindern wie dir und mir. 00:16:39.798 --> 00:16:44.079 So, und das muss man ja als Familie miteinander irgendwie austüfteln. 00:16:44.079 --> 00:16:47.420 Sind die Kinder in derselben Signalstärke unterwegs? 00:16:48.379 --> 00:16:53.098 Ich finde es vielleicht nervig und nicht so lustig, die finden es aber todkomisch 00:16:53.255 --> 00:16:58.009 oder zumindest lehrreich. Dann halte ich mich am besten raus als Eltern, auch wenn es schwer ist. 00:16:58.137 --> 00:17:03.811 Oder sehe ich da Kinder, wo ich denke, nee, das, was der eine da tut und will, 00:17:03.811 --> 00:17:07.977 ist für die andere überhaupt zu viel und nicht in Ordnung. 00:17:08.371 --> 00:17:12.671 Und dann muss ich als Eltern noch eingreifen. Da gibt es leider keinen 1a-Fahrplan 00:17:12.671 --> 00:17:20.241 für. Das ist alles eine Frage von gemeinsamer Sensorik und gemeinsamer Einschätzung der Situation. 00:17:20.450 --> 00:17:24.631 Aber ich gebe dir total recht, es ist erstmal wahrscheinlich das energieeffizienteste 00:17:24.631 --> 00:17:26.141 und schlauste als Eltern, sich 00:17:26.141 --> 00:17:30.255 entspannt zurückzulehnen und erstmal davon auszugehen, dass Konflikt übt. 00:17:30.743 --> 00:17:34.661 Und dass die körperliche Auseinandersetzung unter Geschwistern auch übt. 00:17:35.514 --> 00:17:40.541 Und ich wahrscheinlich gar nicht so oft gefragt bin, weil in der Frage von, 00:17:41.321 --> 00:17:45.821 hat die Große ihre Kraft im Schreien, im Schubsen, im Hauen, 00:17:45.821 --> 00:17:49.641 im Zwicken so im Griff, dass die Kleine keinen echten Schaden nimmt? 00:17:50.300 --> 00:17:53.881 Oder habe ich das Gefühl, dass die Kleine eigentlich die ganze Zeit einsteckt 00:17:53.881 --> 00:17:59.669 und sich nicht wohlfühlt oder Sorgen hat oder es in so eine echte Keilerei ausartet? 00:18:00.197 --> 00:18:03.941 Das ist ja eine Frage an die Sozialkompetenz der Großen. Kann ich meine Kraft 00:18:03.941 --> 00:18:08.794 dosieren? Und der Gewinn der Sozialkompetenz der Kleinen ist sozusagen, 00:18:09.003 --> 00:18:10.121 ich bin vielleicht nicht so stark wie du. 00:18:10.781 --> 00:18:14.841 Ich kann dich trotzdem auf links drehen, weil ich einfach witziger bin und süßer und schneller. 00:18:15.821 --> 00:18:17.617 Aber es steckt ja für beide was drin. Total. 00:18:18.643 --> 00:18:23.310 So, wenn das geklärt ist für die Eltern, dann lehnt euch bitte zurück und überhört den Großteil. 00:18:24.210 --> 00:18:27.866 Und aber wie klärt man das? Also ich habe gerade überlegt, ob man nicht auch 00:18:27.866 --> 00:18:32.046 deutlich als Regel machen kann, wenn du nach mir rufst, kleine Maus, 00:18:32.046 --> 00:18:36.546 bin ich sofort da und werde mich einmischen, solange du mich nicht rufst und nicht zu mir kommst. 00:18:36.546 --> 00:18:39.376 Weißt du, also meine Kinder spielen immer Klippo. Kennst du dieses Klippo, 00:18:39.376 --> 00:18:43.786 dass man da sicher ist an einem Ort und nicht gefangen werden kann? Ich bin dein Klippo. 00:18:44.566 --> 00:18:49.486 Bitte komm oder ruf mich, wenn du mich brauchst. Bis du Klippo anvisierst, 00:18:49.806 --> 00:18:52.366 lasse ich euch mal rangeln und alles ist cool. Also weißt du, 00:18:52.366 --> 00:18:56.341 dass man sich so ein bisschen zu einem Safe Space erklärt, den man aber schon auch an... 00:18:56.985 --> 00:18:59.426 Klar gibt es Momente, wo man weiß, da muss ich ja dazwischen gehen. 00:18:59.426 --> 00:19:02.236 Aber bei den unklaren Momenten, brauchst du mich gerade? Ja, 00:19:02.236 --> 00:19:03.620 nein? Dann helfe ich gerne? 00:19:04.218 --> 00:19:07.776 Na, ich sage immer, ich bin ja die Jüngste zu Hause. Das hätte ich sofort zu 00:19:07.776 --> 00:19:12.956 nutzen gewusst. Ja, Klippo? Aber sicher. Mama Klippo. Aber reißt du deiner Schwester 00:19:12.956 --> 00:19:15.259 an den Haaren und rennst dann schnell so auf Klippo. Das ist doch klar. 00:19:15.416 --> 00:19:18.466 Cool, oder? Ja, absolut. Und schon wird das Spiel noch beschissen. 00:19:19.326 --> 00:19:23.616 Genau, aber das wäre generell zu Geschwisterstreitigkeiten. Ich bleibe jetzt 00:19:23.616 --> 00:19:24.846 mal bei dem speziellen Fall. 00:19:24.846 --> 00:19:28.716 Jetzt frag mich, warum auch immer rührt mich die Große so ein bisschen. 00:19:28.716 --> 00:19:31.636 Die hört sich an, als ob sie in Not ist. Die hört sich nicht an, 00:19:31.636 --> 00:19:35.856 als ob sie die coole große Schwester ist, die hier mal wie Django mit einer 00:19:35.856 --> 00:19:42.386 Monatskarte durchs Wildwestdorf läuft, sondern als ob die in großer Aufregung ist und, 00:19:43.186 --> 00:19:45.206 die hört sich für mich nicht so geerdet an. 00:19:45.206 --> 00:19:48.686 Ja, vor allem beleidigend, die sich auch geht. Oh Gott, das würde ich aber gerne 00:19:48.686 --> 00:19:52.107 mal hören, wenn sich eine zweieinhalbjährige und eine sechsjährige so richtig beleidigen. 00:19:52.770 --> 00:19:55.774 Wie ich aus deinem letzten Buch gehört habe, kann man sagen, du alter Plüschpo. 00:19:58.014 --> 00:20:02.224 Ja, alter Plüschpo. Hätte ich auch gerne. Das ist sehr süß, das Buch, 00:20:02.224 --> 00:20:04.380 wenn ich das mal sagen darf. Geht ja auch um Geschwister. 00:20:04.519 --> 00:20:06.969 Dankeschön. Die sich allerdings besser verstehen, ne? 00:20:07.613 --> 00:20:11.424 Ja, ja. Hab's ja mit meiner Schwester geschrieben. Ich sag mal, 00:20:11.424 --> 00:20:14.044 wir haben auch viel durch, bis wir an dem Punkt waren. Und ich glaube, 00:20:14.044 --> 00:20:17.194 das ist auch nochmal so ein wichtiges Ding. Also das ist eine Hackordnung. 00:20:17.694 --> 00:20:20.634 Ich weiß, die Geburtsanzeige von meiner Schwester, mit der ich das Buch geschrieben 00:20:20.634 --> 00:20:24.884 habe, haben meine Eltern drauf geschrieben, die Hackordnung in unserer Familie 00:20:24.884 --> 00:20:25.874 hat sich um eins erweitert. 00:20:27.994 --> 00:20:31.314 Und ich glaube, da ist viel dran. Das ist auch irgendeine Hackordnung, 00:20:31.314 --> 00:20:33.504 die muss immer mal wieder neu sortiert werden. 00:20:33.504 --> 00:20:37.107 Also weil, wie du sagst, die Jüngeren und die Älteren, die haben auch unterschiedliche 00:20:37.502 --> 00:20:40.874 Koffer, in denen sie Sachen zur Verfügung haben. Und meine Schwester war groß 00:20:40.874 --> 00:20:43.974 darin, sehr schnell Klipp-O-Mama zu ruft. 00:20:44.810 --> 00:20:48.119 Und ich war auch groß drin, meinem großen Bruder gegenüber. Ich glaube, 00:20:48.583 --> 00:20:52.165 da sind die Jüngeren schon auch recht gewieft, Muss man ehrlicherweise sagen. 00:20:52.502 --> 00:20:55.784 Und ich glaube, das übersehen Eltern ganz oft, dass die Kleinen wissen, 00:20:55.784 --> 00:20:58.244 wie sie ihre Süßigkeit ausspielen können. 00:20:58.244 --> 00:21:02.314 Und Eltern, glaube ich, häufig übersehen, dass die schon ganz schön das Faustdick 00:21:02.314 --> 00:21:05.824 hinter den Ohren haben. Jetzt mal zu der großen, ich finde das eine wichtige 00:21:05.824 --> 00:21:10.190 Fähigkeit im Leben und für ein friedliches Familienzusammenleben auf Stopp zu hören. 00:21:10.631 --> 00:21:12.946 Ich würde sogar so weit gehen, das ist überlebenswichtig. 00:21:13.439 --> 00:21:18.437 Ja, an der Straße spätestens. Spätestens an der Straße oder in jeglicher Gefahrsituation. 00:21:18.687 --> 00:21:21.394 Und da stolper ich so drüber, weil sie auch fragt, was ist das? 00:21:21.394 --> 00:21:23.459 Wie kann sie ihrer Tochter da behilflich sein? 00:21:23.766 --> 00:21:26.904 Und die eine Frage, oder das eine, worüber ich häufig stolper, 00:21:26.904 --> 00:21:32.574 ist, dass Eltern zu viel reden und die ganze Zeit reden und dann in dem Blablabla. 00:21:35.074 --> 00:21:37.304 Ist einfach nicht mehr zu hören. Geht unten. Genau, weil, 00:21:38.040 --> 00:21:42.336 Also die Frage von wann sage ich eigentlich Stopp und wie merkt mein Kind auch 00:21:42.336 --> 00:21:43.769 körperlich, dass Stopp, Stopp ist. 00:21:44.210 --> 00:21:47.171 Also muss ich ja miteinander in Verbindung bringen können. Insofern, 00:21:47.717 --> 00:21:51.446 wenn die Mutter Stopp sagt, dann müsste sie ihr Kind auch körperlich am Wickel 00:21:51.446 --> 00:21:53.446 haben und sie aufhalten. 00:21:53.446 --> 00:21:56.466 So und da kommt aber so ein sechs Monate altes Baby ein bisschen in die Quere. 00:21:56.466 --> 00:22:01.196 Aber damit sich ein Stopp auch im Körper wie ein Stopp anfühlt und nicht wie 00:22:01.196 --> 00:22:03.228 irgendwer im Hintergrund hat noch was gerufen. 00:22:03.657 --> 00:22:07.970 Ich weiß gar nicht so genau, weil ich so in mir selbst verhaftet war. 00:22:08.626 --> 00:22:11.673 Also es hört sich an, als ob Sie einen Stopp tatsächlich nochmal einüben müssen. 00:22:12.666 --> 00:22:17.298 Wie übt man sowas? Naja, genau so. Also entweder ich halte die Klappe. 00:22:17.704 --> 00:22:23.207 Aber wenn ich etwas sage, dann muss ich auch bereit sein und in der Lage sein, das umzusetzen. 00:22:23.619 --> 00:22:28.576 Sonst bringe ich den Kindern eher bei, irgendwas sabbelt da immer im Hintergrund. 00:22:28.576 --> 00:22:32.566 Das Radio läuft auf Dauerschleife und bedeuten tut es nichts. 00:22:33.360 --> 00:22:38.706 Und das hört man am Tonfall. Ich kenne dieses Stopp von Eltern, 00:22:39.072 --> 00:22:41.940 wo ich denke, das würde mich direkt interessieren als Kind. 00:22:42.230 --> 00:22:44.266 Dieses, ach stopp jetzt mal. 00:22:45.286 --> 00:22:48.383 Dieses Stopp. Da ist noch so viel Luft nach oben. 00:22:48.592 --> 00:22:53.916 Und die hört sich für mich dysreguliert an im Sinne von zu viel weit weg von 00:22:53.916 --> 00:22:58.116 sich und wenig in der Idee von was will ich eigentlich und was, 00:22:58.116 --> 00:23:03.128 also ich sag jetzt mal, was tut mir eigentlich gut, womit wäre mir jetzt wirklich geholfen? 00:23:04.074 --> 00:23:09.991 Und insofern wäre die Frage mit der großen, was muss eigentlich geklärt sein und aufgeräumt sein? 00:23:09.991 --> 00:23:15.161 Und wenn du nach Hause kommst, wie können wir erst mal einen Tee trinken, 00:23:15.846 --> 00:23:20.971 eine Apfelsine mampfen und jetzt mal sagen, so, wie geht es von hier aus jetzt weiter? 00:23:21.616 --> 00:23:24.921 Ich finde den Heiligstimmer des Todes richtig clever. Ich finde es auch clever 00:23:24.921 --> 00:23:27.966 zu sagen, alles, was auf meinem Bett ist, ist meins. 00:23:28.111 --> 00:23:30.520 Da darf die Kleine auch nicht hin und das ist mein Klippo. 00:23:31.206 --> 00:23:32.616 Und das darf ich auch verteidigen. 00:23:34.401 --> 00:23:38.071 Wie schafft man mehr Ungleichheit zwischen den Kindern, damit die Große mehr 00:23:38.071 --> 00:23:42.611 Sicherheit findet und was dafür bekommt, dass sie die Große sein muss und wenn 00:23:42.611 --> 00:23:46.181 es abends eine Viertelstunde ist, die nur ihr gehört, 00:23:46.716 --> 00:23:49.951 in der sie was machen kann, was nur Große machen können, ein Gesellschaftsspiel 00:23:49.951 --> 00:23:53.451 oder so, wo die beiden Kleinen nicht mehr stattfinden, ich glaube, 00:23:53.451 --> 00:23:56.731 das ist die größte Problematik, ich meine, ich bin ja selbst vierfacher Mutter, 00:23:56.731 --> 00:24:00.020 ich weiß genau, wovon ich spreche, wenn ich sage, das ist ein großer Scheiß, 00:24:00.721 --> 00:24:04.221 haben mir immer erzählt Du musst mal auch was Eigenes mit der Großen, 00:24:04.221 --> 00:24:06.631 was Eigenes mit einem der Mittelkinder und so. 00:24:06.631 --> 00:24:10.358 Und ich dachte mir immer so, klar, ja, ja. 00:24:10.520 --> 00:24:13.701 Und trotzdem hatten die recht. Und wenn es nur fünf Minuten waren, 00:24:13.701 --> 00:24:17.291 in denen ich gesagt habe, ich musste dich mal ganz kurz klauen und nach oben 00:24:17.291 --> 00:24:20.601 mich im Zimmer mit dir einschließen, weil ich ganz kurz, mal kurz mein ganz 00:24:20.601 --> 00:24:22.091 großes Kind tanken möchte. 00:24:22.091 --> 00:24:25.241 Können wir mal ganz fest knuddeln, weil ich brauche gerade mal mein großes Kind 00:24:25.241 --> 00:24:26.513 und immer wollen die Kleinen mich. 00:24:27.024 --> 00:24:31.581 Und das hat den Kindern, glaube ich, gezeigt, aha, mit dieser Sehnsucht bin ich nicht alleine. 00:24:32.005 --> 00:24:35.211 Und wir gemeinsam gegen die anderen, wir haben uns jetzt hier einmal versteckt, 00:24:35.211 --> 00:24:39.940 damit wir uns mal kurz Romeo und Julia mäßig mal ganz kurz, ganz fest in den Arm nehmen können. 00:24:40.474 --> 00:24:44.281 Und ich glaube, da steckt viel drin und es braucht nicht viel Zeit, 00:24:44.281 --> 00:24:48.433 sondern manchmal auch nur so ein bisschen Idee und Ehrlichkeit zu sagen, 00:24:49.222 --> 00:24:53.551 die kleinen nerven mich gerade so absurd, ich brauche mal ganz kurz diese Energie, 00:24:53.551 --> 00:24:56.072 die wir zwei so lange gemeinsam geübt haben. 00:24:57.901 --> 00:25:03.172 Ja, also kennst du das nicht von den Großen, wenn die die Kleinen ärgern und 00:25:03.172 --> 00:25:07.682 man, das sagt es ja, die freut sich dann auch noch, dass man das echt schlecht 00:25:07.682 --> 00:25:10.845 aushalten kann, weil man denkt, das ist nicht richtig, das ist nicht lieb. 00:25:11.542 --> 00:25:16.062 Boah, was bist du denn für eine Kanalle? Die Große, meinst du? 00:25:16.662 --> 00:25:21.162 Also wenn die manchmal so schadenfroh sind oder dann ja auch scheinbar ihre 00:25:21.162 --> 00:25:24.562 Kraft so ausnutzen, dann ist es nämlich total schwer, was du sagst, 00:25:24.562 --> 00:25:29.223 sich mit denen emotional zu verbinden, weil man dann ja manchmal als Eltern denkt, alter Schwede. 00:25:29.882 --> 00:25:32.982 Und gar nicht mal nur aus Mitgefühl mit dem Kleinen, sondern ehrlich gesagt 00:25:32.982 --> 00:25:36.729 aus Sauersein, weil du es mir ja noch schwerer machst als Mama. 00:25:36.973 --> 00:25:39.512 Weil die Kleinen kriege ich ja nicht so reguliert wie die Großen, 00:25:39.512 --> 00:25:43.266 sage ich mal. Im Normalfall ist es schwieriger, bei denen kognitiv anzukommen. 00:25:43.910 --> 00:25:48.572 Also kannst wenigstens du, wo ich gerade doch am Ende meines Lateins bin, 00:25:48.572 --> 00:25:51.898 wenigstens du kannst doch mal kurz funktionieren, weil du raffst das doch schon. 00:25:52.072 --> 00:25:55.897 Und das ist so gemein eigentlich. Oder man denkt, was bist du denn für ein Charakter? 00:25:56.902 --> 00:26:01.392 Auch das. Ja, genau, dass man manchmal, wenn die sich dann so aufführen oder 00:26:01.392 --> 00:26:05.722 gemein sind oder jemandem was nicht gönnen können oder sich an ihrem Besitz 00:26:05.722 --> 00:26:07.837 festklammern, das ist meins. 00:26:07.970 --> 00:26:10.862 Und man denkt, das ist ja unsympathisch. 00:26:11.282 --> 00:26:14.512 Ja, ja. Und dann fällt man, glaube ich, manchmal so ein bisschen selber aus 00:26:14.512 --> 00:26:17.194 dem Mitgefühl und ist etwas empört. 00:26:17.850 --> 00:26:19.702 Da drüber fragt, so habe ich dich doch nicht erzogen. 00:26:20.722 --> 00:26:22.892 Und das finde ich immer ein ganz guter Hinweis, wenn man denkt, 00:26:22.892 --> 00:26:27.062 so habe ich dich nicht erzogen, dann was ist da los? Dann scheint das Kind. 00:26:29.826 --> 00:26:32.700 Ein schweren Bedarf zu haben, den man übersehen hat. 00:26:33.508 --> 00:26:38.360 Und eben genau das, noch einfach klein zu sein und eben noch nicht ausreichend 00:26:38.360 --> 00:26:45.083 Sicherheit getankt zu haben, dass ich mitbestimmen kann und dass ich unbedroht bin. 00:26:47.260 --> 00:26:51.760 Insofern muss ich mal sagen, das Baby und die Kleine, glaube ich, 00:26:51.760 --> 00:26:54.110 die sind gut versorgt. Mein Herz schlägt für die Große. 00:26:54.990 --> 00:26:56.590 Du bist auch Glattbau-Fan wieder. 00:26:57.935 --> 00:27:00.710 Mein Herz schlägt für die Große, weil ich denke, also bei allem, 00:27:00.710 --> 00:27:04.087 wo ich dir recht gebe, über das Geschwisterstreitigkeiten Spaß machen, 00:27:04.528 --> 00:27:06.740 kommt bei mir irgendwie an, die braucht was. 00:27:07.007 --> 00:27:10.536 Ja, und ich glaube, das sind so die beiden Bausteine, die wahrscheinlich schon 00:27:10.670 --> 00:27:12.950 jetzt erst mal so ein bisschen Ruhe reinbringen könnten, zu sagen, 00:27:12.950 --> 00:27:16.829 okay, was brauchst du und wie kann ich es dir geben? Und zweitens... 00:27:17.559 --> 00:27:22.577 Braucht es immer mein Nervenkostüm in der Mitte von diesem Streit oder kann 00:27:22.577 --> 00:27:27.607 ich auch einfach mal zwischendurch in die Küche gehen, durchatmen und auch ein 00:27:27.607 --> 00:27:28.307 bisschen Vertrauen haben? 00:27:28.307 --> 00:27:32.857 Ich glaube ja nicht, meistens sind Sechsjährige ja wesentlich rüder, 00:27:32.857 --> 00:27:36.527 wenn man im Raum ist, als wenn man aus dem Raum rausgeht, dann sind die ja meistens 00:27:36.527 --> 00:27:39.508 ganz… Rüde ist auch ein schönes Wort. Rüde ist schön. 00:27:40.013 --> 00:27:43.877 Aber weißt du, ich glaube, wenn man mal auch hilft, ist, wenn man Sachen zusammen 00:27:43.877 --> 00:27:48.487 macht und mal explizit der zweieinhalbjährigen sagt, du bist jetzt nicht dran. 00:27:49.574 --> 00:27:53.039 Das kann man auch mal zu dem Baby sagen, du bist jetzt nicht dran. 00:27:53.687 --> 00:27:57.213 Jetzt ist die Große dran. Und das sind dann ja was, zwei, drei, vier Minuten. 00:27:57.544 --> 00:28:01.357 Die können die beiden Kleinen sehr gut schon aushalten. Aber das füttert so. 00:28:01.387 --> 00:28:05.707 Das tut total gut, mal zu hören, ich bin jetzt dran. 00:28:06.027 --> 00:28:10.577 Und das geht ja sogar mir als Mama so. Ich liebe das, wenn mein Mann sagt, 00:28:10.577 --> 00:28:13.941 der immer sehr verfügbar ist für die Kinder und wenn der sagt, 00:28:14.220 --> 00:28:18.517 Freunde der Nacht, jetzt trinke ich erstmal einen Kaffee mit Mama und dann seid 00:28:18.517 --> 00:28:20.927 ihr dran, finde ich auch ein bisschen glücklich. 00:28:21.981 --> 00:28:25.847 Und egal wie groß ich bin und egal wie sehr ich ja viel mehr in der Lage sein 00:28:25.847 --> 00:28:29.247 müsste, meinen blöden Gedanken, ich möchte jetzt mal mit meinem Mann hier einen 00:28:29.247 --> 00:28:31.387 Kaffee trinken, na klar kann ich das zurückstellen. 00:28:31.387 --> 00:28:34.711 Aber wie schön es ist, wenn es nicht von mir verlangt wird, wenn jemand sagt, 00:28:35.118 --> 00:28:37.687 du an erster Stelle in diesem Moment für mich. 00:28:38.793 --> 00:28:42.587 Das ist so nähernd. Ich bin den ganzen Tag friedlich, wenn mein Mann sowas gemacht 00:28:42.587 --> 00:28:44.144 hat. Falls du es hörst, tu es öfter. 00:28:44.813 --> 00:28:48.617 Genau, da ist die Zauberkiste. Weißt du, was mir auch immer so ein bisschen 00:28:48.617 --> 00:28:51.581 leid tut? weil die Mutter sagt, die Kleine guckt es sich jetzt ab, ne? 00:28:52.499 --> 00:28:57.375 Und es tut sie auch, also die Basis von Modelllernen. Das heißt aber nicht, 00:28:57.375 --> 00:28:59.098 dass die Große verantwortlich dafür ist. 00:28:59.353 --> 00:29:03.165 Und das denken wir manchmal. Also ich finde, man fällt so schnell da rein, 00:29:03.165 --> 00:29:06.025 wenn die Große sich bloß anders verhalten würde, dann würde die Kleine sagen, 00:29:06.025 --> 00:29:07.665 ja was haben wir es abgucken, das stimmt. 00:29:08.647 --> 00:29:12.285 Aber die Große tut auch nur das, was ihr Moment zur Verfügung steht. 00:29:12.285 --> 00:29:15.822 Und die hat noch nicht einen riesig großen Werkzeugkasten. 00:29:16.786 --> 00:29:19.675 Und insofern, finde ich, geht die Aufmerksamkeit schon in die Große mit der 00:29:19.675 --> 00:29:22.469 Frage, was fehlt in deinem Werkzeugkasten? 00:29:22.672 --> 00:29:25.075 Was musst du noch reintun? 00:29:25.632 --> 00:29:29.205 Und da glaube ich, kann man mit einer 6-Jährigen auch schon einigermaßen gut drüber sprechen. 00:29:29.585 --> 00:29:33.190 Schubsen kannst du schon, ärgern kannst du schon. Mega. Braucht man im Leben. 00:29:33.336 --> 00:29:36.476 Ja, aber braucht man ja tatsächlich im Leben. Hoffentlich nicht so oft. 00:29:37.178 --> 00:29:42.795 Was brauchst du noch? Also was will ich von dir sehen, wofür du auch Gold und 00:29:42.795 --> 00:29:43.845 Glitzerstaub bekommst? 00:29:44.845 --> 00:29:49.642 Womit bist du erfolgreich und Christ, was du dir wünschst, mich meine Aufmerksamkeit, 00:29:49.996 --> 00:29:52.904 meine Zuwendung, dein Raum, Ruhm und Ehre. 00:29:53.659 --> 00:29:57.085 Weißt du noch in dieser Folge, in der wir über den Papa gesprochen haben, 00:29:57.085 --> 00:30:01.725 der ein Lieblingskind hat, da hast du auch gesagt, dass es nichts ist so wirksam 00:30:01.725 --> 00:30:03.145 wie Selbsthypnose, hast du gesagt. 00:30:03.145 --> 00:30:06.275 Und es geht auch viel um dieses, wer bin ich eigentlich? Und wenn ich den ganzen 00:30:06.275 --> 00:30:10.765 Tag gesagt bekomme, du bist die Große, du musst doch so und keine Ahnung und 00:30:11.105 --> 00:30:14.428 du performst hier nicht in der Anforderung, die ich an dich habe, 00:30:15.032 --> 00:30:18.075 gewöhnt man sich dann nicht auch ein bisschen daran, dass man halt nicht performt, 00:30:18.075 --> 00:30:19.585 dann bin ich halt die, die nicht performt. Okay. 00:30:20.245 --> 00:30:23.623 Ich denke mir gerade so, vielleicht kann man auch mal so was anderes sagen wie du. 00:30:23.925 --> 00:30:27.185 Ich muss jetzt mal ganz kurz den Kleinen stellen und die Kleine, 00:30:27.185 --> 00:30:29.375 die kann sich noch nicht ganz so gut hier bewegen, so sicher. 00:30:29.375 --> 00:30:30.757 Kannst du mal kurz babysitten? 00:30:31.048 --> 00:30:33.685 Das wäre ja, mir wird dir was zugetraut. 00:30:34.005 --> 00:30:37.725 Natürlich hat man mit ein Auge drauf, aber diese Botschaft zu senden, 00:30:37.725 --> 00:30:39.912 mir wird dir was zugetraut, ich kann das. 00:30:40.706 --> 00:30:43.912 Ich glaube, dass das zum Beispiel auch schon wieder ganz viel verändern kann 00:30:43.912 --> 00:30:46.442 in der Selbstwahrnehmung von, wer will ich eigentlich für dich, 00:30:46.442 --> 00:30:49.002 kleine Schwester, sein? Das macht nämlich manchmal auch viel Spaß. 00:30:49.002 --> 00:30:50.197 Wer könnte ich noch sein? 00:30:51.092 --> 00:30:52.782 Ich glaube, was wir als Eltern auch 00:30:52.782 --> 00:30:56.472 häufig machen, wir gehen so schnell in Bewertung und ins Moralisieren. 00:30:57.592 --> 00:31:01.510 Also auch mit den Sechsjährigen, das macht man doch nicht, weil und schau doch mal und siehst du nicht. 00:31:01.759 --> 00:31:05.192 Und weil die sich für mich so noch unreguliert anhört, ist das vielleicht für 00:31:05.192 --> 00:31:10.421 die Mutter hilfreicher und für die beiden Kinder auch, zu benennen, was ist. 00:31:10.566 --> 00:31:16.469 Die Kleine ist jetzt mit, was weiß ich, deinem Auto abgeflitzt und das ärgert dich. 00:31:17.311 --> 00:31:20.272 Und dass du das Auto haben wolltest, ist dir eigentlich erst klar geworden, 00:31:20.272 --> 00:31:21.676 als sie damit abgezischt ist. 00:31:23.296 --> 00:31:29.118 Also mal zu, wie komme ich in mich rein? Dass jemand wahrnimmt, 00:31:29.345 --> 00:31:34.505 was ist, ohne es zu verurteilen und dem einen Namen gibt. 00:31:35.266 --> 00:31:38.824 Und das stimmt, wir sind ganz oft, also wie mit den zwei Eistüten und der Pommes. 00:31:39.652 --> 00:31:42.586 Ich merke erst, was ich haben will, wenn ich sehe, was die anderen haben. 00:31:43.672 --> 00:31:46.783 Und auch bei der Kleinen, wenn die ankommt und heult, zu sagen, 00:31:47.416 --> 00:31:50.372 was ist denn los? Ja, die Große hat mich da und da gehauen. Wo hat sie dich 00:31:50.372 --> 00:31:54.044 denn gehauen? Da, tut das weh? Ja, das glaube ich sofort. 00:31:54.508 --> 00:31:57.312 Und hast du die Große auch gehauen? Ja, wo hast du denn getroffen? 00:31:57.312 --> 00:32:00.795 Am Oberschenkel? Aha, na gut, dann weiß ich Bescheid. 00:32:02.365 --> 00:32:06.861 Ich habe das bei den Kindern immer gesagt, ich schreibe es ins große goldene Buch der Familie. 00:32:07.523 --> 00:32:12.347 Und das hat schon geholfen. Es wurde an amtlicher Stelle anerkannt. 00:32:14.025 --> 00:32:18.205 Wir müssen gar nicht immer eingreifen. Ich habe es gehört, ich habe es gesehen, 00:32:18.205 --> 00:32:22.215 ich habe das Gefühl dazu wahrgenommen. Okay. 00:32:23.063 --> 00:32:28.365 Also weil die ja nicht immer kommen und darum bitten, dass wir als Dorfpolizei auftreten. 00:32:29.268 --> 00:32:32.125 Oh, und ich weiß, wie man einen Autoverkäufer erzieht. Das ist ein guter Trick 00:32:32.125 --> 00:32:33.205 bei dieser ganzen Geschichte. 00:32:33.205 --> 00:32:37.005 Ich habe meinen Kindern immer beigebracht, dass man Kleine sehr gut manipulieren 00:32:37.005 --> 00:32:42.253 kann, indem man, wenn dieses Auto entwendet wurde, was man unbedingt mag, 00:32:42.742 --> 00:32:45.785 mit einem anderen Auto hingeht, was vielleicht ein bisschen größer ist und sagt, 00:32:45.785 --> 00:32:47.495 oh, guck mal, wie groß das ist. 00:32:47.495 --> 00:32:49.765 Ich habe ein sehr großes. Aber wenn du willst, kann ich tauschen. 00:32:49.765 --> 00:32:53.067 Dann hast du das große. Hat immer geklappt. Alle waren zufrieden. 00:32:53.962 --> 00:32:58.382 Und ich habe ein paar Autoverkäufe großgezogen. Ja, aber es funktioniert ja. 00:32:58.382 --> 00:33:01.292 Du kannst es ja, ich glaube schon, dass es wichtig ist beizubringen, 00:33:01.292 --> 00:33:05.012 wie kann ich denn auf gutem Weg, okay, ob Manipulation so gut ist, 00:33:05.012 --> 00:33:07.432 ist die andere Frage, aber auf etwas friedlicherem 00:33:07.432 --> 00:33:10.906 Weg und ohne körperlich handgreiflich zu werden, Dinge lösen. 00:33:11.150 --> 00:33:15.370 Weil am Ende hilft immer dieses, wie du sagst, dieses Moralisieren und dieses, das macht man nicht. 00:33:15.585 --> 00:33:18.242 Ja, okay, dann macht man es halt nicht, aber wie komme ich jetzt an mein blödes 00:33:18.242 --> 00:33:22.332 Auto rein, weil mit dem die weggeflitzt ist? Aber, also das Mädchen hört sich 00:33:22.332 --> 00:33:29.175 so an, als ob die Mutter solche Techniken anwenden müsste, lange bevor es explodiert ist. 00:33:30.122 --> 00:33:33.142 Ich glaube, dass wenn die hochgefahren ist, die hört sich so an, 00:33:33.142 --> 00:33:36.252 als ob sie ein bisschen braucht, um wieder runterzufahren. Und wenn du mit der 00:33:36.252 --> 00:33:39.722 versuchst, so clevere Dinge zu besprechen, wenn die sich gerade schrecklich 00:33:39.722 --> 00:33:43.948 aufregt und denkt, sie hat das kürzere Ende in der Hand, gehst du direkt mit unter. 00:33:44.343 --> 00:33:48.452 Das sind so Gespräche, für wenn man abends im Bett liegt und die Kleine schon 00:33:48.452 --> 00:33:50.983 schläft. Soll ich dir mal einen Trick verraten? Richtig. 00:33:52.022 --> 00:33:54.312 Du kannst natürlich wie die Freundin 00:33:54.312 --> 00:33:57.392 deiner zweieinhalbjährigen Schwester reagieren, also wie ein Baby. 00:33:58.106 --> 00:34:03.962 Du kannst wie eine Sechsjährige reagieren, du kannst wie ein Viertklässler reagieren 00:34:03.962 --> 00:34:06.320 oder wie eine große Frau. 00:34:06.772 --> 00:34:10.528 Und eine große Frau würde dies machen, ein Viertklässler würde jenes machen, 00:34:10.679 --> 00:34:15.482 andere Sechsjährige würden dies tun und kleine Babymädchen würden jenes tun. 00:34:15.822 --> 00:34:19.480 Und das kann man zusammen entwickeln und zusammen darüber nachdenken. 00:34:19.839 --> 00:34:24.722 Das finden die Kinder häufig richtig cool, weil die sich so ausgestattet fühlen. 00:34:26.039 --> 00:34:29.442 Und auch wählen können. Und manchmal sicherlich auch die zweieinhalbjährige 00:34:29.442 --> 00:34:32.372 wählen können. Richtig, und sich dann aber, wenn man danach mit ihr spricht, 00:34:32.372 --> 00:34:37.482 zu sagen, aha, Pugelbär, dafür hast du dich offensichtlich entschieden. 00:34:38.456 --> 00:34:39.922 Schade mit der Scheiße, dass du das machst. 00:34:42.067 --> 00:34:45.572 Ja, aber ich glaube, dass die Unterstützung braucht, jetzt mal nicht im Sinne 00:34:45.572 --> 00:34:48.172 von der, die muss zur Therapie eiern, aber Unterstützung braucht, 00:34:48.172 --> 00:34:51.168 weil die, glaube ich, mit dem ältesten Geschwistersein nicht einverstanden ist. 00:34:51.696 --> 00:34:56.473 Und sich, glaube ich, man hat mal so ein emotionales Schrumpfen und es hört sich so an. 00:34:56.671 --> 00:35:01.062 Ich würde mal vermuten, dass die im Kindergarten besser reguliert ist und dass 00:35:01.062 --> 00:35:04.484 die im Angesicht der familiären Situation emotional schrumpft. 00:35:05.814 --> 00:35:08.672 Und insofern wäre eine Frage, kann man sie emotional ausbügeln, 00:35:10.028 --> 00:35:14.332 damit sie zu der Größe des ältesten Kindes heranwachsen kann? 00:35:15.531 --> 00:35:19.873 Und dazu muss man das auch ein bisschen attraktiv gestalten, um das sein zu wollen. 00:35:20.852 --> 00:35:24.001 Ja, und ich finde es stimmt, Einzelkind zu sein und die Geschwisterstreitigkeiten. 00:35:24.262 --> 00:35:26.352 Also das, was wir beide als eine süße Erinnerung haben. 00:35:27.072 --> 00:35:31.072 Also ich weiß, dass die Geschwisterstreitigkeiten, die wir zu Hause hatten, 00:35:31.072 --> 00:35:34.397 die waren existenziell. Da ging es echt um die Wurst. 00:35:36.696 --> 00:35:39.326 Das hat auch Ausmaß gehabt, wo ich im Nachhinein denke, 00:35:40.323 --> 00:35:45.615 Wahnsinn, oder? Wahnsinn. Aber es wirkt auch nach und nicht nur im Guten. 00:35:45.615 --> 00:35:48.066 Ich muss zum Beispiel, wenn wir im Restaurant sind mit Freundinnen, 00:35:48.588 --> 00:35:51.345 will ich immer als Letzte bestellen, weil ich so eine Angst habe, 00:35:51.345 --> 00:35:54.504 dass irgendwer ein Gericht entdeckt hat, wo ich denke, boah, 00:35:54.643 --> 00:36:00.175 viel geiler als der blöde, weiß ich nicht, Nummer 23a. 00:36:00.645 --> 00:36:04.725 Und deswegen muss ich abwarten, weil ich so Angst habe vor meinem eigenen Futterneid. 00:36:05.785 --> 00:36:10.355 Ja, aber ich kenne auch durchaus Erwachsene, die an der Geschwister-Rivalität 00:36:10.355 --> 00:36:13.785 auch im Erwachsenenalter, auch in ihren eigenen Beziehungsstrukturen, 00:36:13.785 --> 00:36:18.365 noch ganz schön knabbern. Und das manchmal echt nicht die schönsten Charaktereigenschaften 00:36:18.365 --> 00:36:20.458 sind, die man da zu sehen bekommt. Nein. 00:36:20.969 --> 00:36:25.305 Aber man darf vielleicht auch sagen, wir brauchen unser ganzes Leben noch was zum Wachsen. 00:36:25.845 --> 00:36:31.110 Aus keiner Familie kommt man als 100 Prozent geschliffener Diamant raus. 00:36:31.447 --> 00:36:35.986 Und das ist auch okay, eine Biografie zu haben, die Auswirkungen im Leben hat. 00:36:36.700 --> 00:36:40.765 Also solange es dann nicht wirklich bedrohlich wird für eins der Kinder oder 00:36:40.765 --> 00:36:42.970 man denkt, das verhindert Entwicklung. 00:36:44.937 --> 00:36:50.208 Darf man ein bisschen ein- und ausatmen und man darf auch sagen, das wird sich richten. 00:36:50.910 --> 00:36:54.124 Und natürlich hat eine Familie immer Auswirkungen aufeinander. 00:36:54.924 --> 00:36:59.304 Das wollten wir so. Manchmal muss man dann noch in den sauren Apfel beißen. 00:36:59.944 --> 00:37:03.574 Das ist als Eltern, ich finde auch jetzt, meine Kinder hatten nicht die fürchterlichsten 00:37:03.574 --> 00:37:06.909 Streitigkeiten, aber ich fand schon mittelfürchterlich, echt nicht cool. 00:37:07.083 --> 00:37:09.735 Nee, stimmt. Und vor allem, wenn man selbst gestresst ist. 00:37:10.009 --> 00:37:12.904 Aber es gibt wirklich Studien dazu, muss man mal rauspicken. 00:37:12.904 --> 00:37:19.224 Aber ich glaube, irgendwie drei- bis fünfjährige streiten irgendwie so und so oft in der Stunde. 00:37:19.544 --> 00:37:22.714 Also da gibt es wirklich echt verrückte Studien. Aber weißt du, 00:37:22.714 --> 00:37:25.984 ich finde, es greift einem so ans Herz, weil man ja eben, ich kriege ja drei 00:37:25.984 --> 00:37:28.800 Kinder, manchmal aus Versehen, aber ich kriege sie ja meistens, 00:37:29.241 --> 00:37:31.524 weil wir so ein inneres Bild von Familie haben. 00:37:31.864 --> 00:37:37.844 Und unser inneres Bild von Familie, von uns als Eltern, ist mit Liebe gespickt 00:37:37.844 --> 00:37:41.269 und Hand in Hand tanzen sie über die Blumenwiese und wir machen Stockbrot. 00:37:42.142 --> 00:37:47.194 Und dass der normale Alltag eben so aussieht, frisst so an dem, 00:37:47.194 --> 00:37:51.764 wofür wir die Mühen auf uns genommen haben. Auch das finde ich manchmal schwer auszuhalten. 00:37:52.429 --> 00:37:55.054 Ich dachte, wir fahren alle zusammen in den Urlaub und es ist dann voll schön 00:37:55.054 --> 00:37:59.505 und die kreischen die ganze Zeit hinten rum und schmeißen sich den Pudding an den Kopf. 00:37:59.725 --> 00:38:03.574 Ja, das ist schwer auszuhalten. Aber wir nennen das ja immer Bullerbü und da 00:38:03.574 --> 00:38:07.214 empfehle ich sehr, gerade in dem Alter mit sechs Jahren, mal Bullerbü zu lesen, 00:38:07.214 --> 00:38:09.724 auch für sich selbst. Weil da wird man nämlich sehr viel erkennen. 00:38:09.724 --> 00:38:12.264 Erstens, sehr wenig sind da Eltern, die eingreifen. 00:38:12.734 --> 00:38:16.464 Zweitens, die sind richtig brutal zueinander. Die bilden Gruppen, 00:38:16.464 --> 00:38:20.136 die schließen aus, die raufen sich wieder zusammen, die werden körperlich. 00:38:20.629 --> 00:38:25.544 Es ist echt nicht, also Bullerbü ist nicht Bullerbü. Und das verstehen wir immer ein bisschen falsch. 00:38:25.544 --> 00:38:29.694 Aber das empfehle ich sehr, weil das macht auch nochmal gerade so eine Dynamik 00:38:29.694 --> 00:38:33.384 unter Kindern sehr greifbar, was da eigentlich normal ist, selbst wenn es 100 00:38:33.384 --> 00:38:34.844 Jahre alte Geschichte erzählt. 00:38:34.844 --> 00:38:40.234 Ja, aber das ist echt so, das finde ich schwer. Und was ich auch eine ein bisschen 00:38:40.234 --> 00:38:42.614 traurige Nachricht finde, wir kriegen natürlich Geschwister, 00:38:42.614 --> 00:38:44.661 weil wir denken, wir haben einen Lebensbegleiter. 00:38:45.497 --> 00:38:50.674 Das ist selten. Also viele Geschwister haben später im Leben nichts miteinander 00:38:50.674 --> 00:38:53.751 zu tun, außer dass sie sich Weihnachten bei den Eltern treffen. 00:38:54.210 --> 00:38:56.404 Das ist nicht so. Findest du das jetzt ein schönes Schlusswort? 00:38:56.404 --> 00:38:59.754 Nein, aber ich finde es sich nochmal klarzumachen, ich hatte vorhin gesagt, 00:38:59.754 --> 00:39:02.874 der Einfluss von Eltern ist gar nicht so groß. Und sich klarzumachen, 00:39:02.874 --> 00:39:07.155 dass das, was wir uns so romantisch zusammenstricken, nicht zwingend so ist. 00:39:08.079 --> 00:39:11.380 Und manchmal genau das, was du vorhin gesagt hast, sich ordentlich gestritten 00:39:11.380 --> 00:39:14.940 zu haben, kann dazu führen, dass man später sagt, ich will mit dir nichts mehr zu tun haben. 00:39:15.666 --> 00:39:18.850 Aber ich kenne auch Geschwister, wo die Mutter gesagt hat, ich kann das Haus 00:39:18.850 --> 00:39:22.353 nicht verlassen, weil der Große den Kleinen in Stücke reißt. 00:39:23.218 --> 00:39:25.105 Krass. Genau, die kommen jetzt sehr gut miteinander zurecht. 00:39:25.871 --> 00:39:30.033 Aber es ist kein Garant. Nee, aber man nimmt auf jeden Fall was mit. 00:39:30.960 --> 00:39:33.880 Das ist immer so famos, das ist die andere Frage. Aber ich glaube, 00:39:33.880 --> 00:39:37.835 dass Eltern wirklich zu oft, gerade wenn du das selbst nicht kennst, 00:39:38.223 --> 00:39:41.613 kann ich mir vorstellen, dass man dann echt viel zu schnell eingreift und denkt, 00:39:42.199 --> 00:39:43.300 was Schlimmes passiert hier. 00:39:43.300 --> 00:39:45.370 Darum würde ich mich fragen, wie kann die Mutter eigentlich, 00:39:45.370 --> 00:39:49.200 also was kann die für sich und ihre Regulation tun? Denn wenn die Kinder schon 00:39:49.200 --> 00:39:53.190 aufgeregt sind und sich streiten oder ihren Spaß haben und sich streiten oder 00:39:53.190 --> 00:39:54.518 überfordert sind und sich streiten. 00:39:55.510 --> 00:40:01.681 Da haben wir natürlich total viel davon, wenn die Mutter sitzt wie ein Berg und sagt, naja. 00:40:02.053 --> 00:40:05.833 Aber wer sitzt denn wie ein Berg mit drei Kindern? Aber ob sie entweder sagt, 00:40:06.193 --> 00:40:09.349 naja, da greife ich jetzt ein und zwar so und so. 00:40:09.477 --> 00:40:12.393 Oder ob sie sagt, naja, da greife ich jetzt nicht ein. 00:40:13.033 --> 00:40:16.713 Aber natürlich ist die erwachsene Person, die dann zugegen ist, 00:40:16.713 --> 00:40:19.343 jetzt in dem Fall die Mutter, der Dreh- und Angelpunkt. 00:40:19.343 --> 00:40:24.113 Insofern frage ich mich, was kann sie für sich tun, um sich nicht so mitreißen 00:40:24.113 --> 00:40:26.723 zu lassen? Ich glaube wirklich, der Dreh- und Angelpunkt ist wahrscheinlich 00:40:26.723 --> 00:40:30.178 ihr Nervensystem. Wie viel halte ich aus? Wie viel Ruhe bringe ich rein? 00:40:30.619 --> 00:40:33.383 Und wahrscheinlich ist es wichtig. Aber weißt du, das erzählst du jetzt einer 00:40:33.383 --> 00:40:36.533 Frau, die mit einem sechs Monate alten Kind wahrscheinlich nachts noch stillt, 00:40:36.533 --> 00:40:39.633 Fläschchen gibt, wie auch immer. Das ist natürlich auch echt fies. 00:40:40.693 --> 00:40:44.323 Naja, das ist gar nicht fies, aber zu sagen, also. Naja, aber weißt du, was ich meine? 00:40:44.323 --> 00:40:47.203 Es gibt einem natürlich so eine Verantwortung. Und jetzt soll ich auch noch 00:40:47.203 --> 00:40:49.373 ruhig bleiben dabei, um Gottes Willen. 00:40:49.373 --> 00:40:51.853 Auch das ist etwas, wenn sie abends mit der Großen im Bett liegt, 00:40:52.273 --> 00:40:56.973 sich nochmal zu fragen, wo will ich eigentlich wirklich eingreifen und wo denke 00:40:56.973 --> 00:41:00.633 ich, das ist meine Verantwortung, da jetzt parat zu sein. Sagen, 00:41:00.633 --> 00:41:02.013 das läuft hier nicht, meine Lieben. 00:41:02.733 --> 00:41:06.853 Und ich sage mal, first things first würde bedeuten, ich sage mal so, 00:41:06.853 --> 00:41:10.633 wie lange braucht sie, um ihrer Tochter Stopp zu sagen und sie aufzuhalten, 00:41:10.633 --> 00:41:13.093 damit sie lernen kann, Stopp heißt auch Stopp. 00:41:13.232 --> 00:41:15.473 Ja, ein paar Sekunden, da könnte man das Baby auch weglegen. 00:41:15.473 --> 00:41:20.873 So lange kann das Baby warten, auch ganz kühl, auch wenn es weint. 00:41:21.633 --> 00:41:25.493 Kann sein, dass der Säugling gerade schreit wie am Spieß und heult und von mir 00:41:25.493 --> 00:41:26.734 aus sogar noch Hunger hat. 00:41:27.170 --> 00:41:31.152 Oder auch aufgeregt, dass durch das Ganze rumschreie. Wir nehmen jetzt mal die schlimmste Situation. 00:41:31.721 --> 00:41:34.455 Der Junge ist aufgeregt und er heult und er hat Hunger. 00:41:35.254 --> 00:41:40.953 Dann tut sie sich trotzdem einen Gefallen, zuerst die Große zu beruhigen und 00:41:40.953 --> 00:41:42.864 sagen so Stopp ist Stopp und Stopp heißt dies. 00:41:43.247 --> 00:41:46.527 Und so fühlt es sich an, guck mich an. Das ist stopp, meine Dame. 00:41:47.201 --> 00:41:50.703 Dann der Jüngeren zu sagen, du setzt dich jetzt hier neben mich aufs Sofa und 00:41:50.703 --> 00:41:54.701 da bleibst du auch sitzen, bis Babybärchen zu Ende gegessen hat. 00:41:55.635 --> 00:41:56.970 So lange ist jetzt hier Ende Gelände. 00:41:57.946 --> 00:42:03.343 Dann den Säugling zu nehmen. Und das hat dann, sag ich mal, wenn sie ein bisschen 00:42:03.343 --> 00:42:05.033 geübt ist, zweieinhalb Minuten gedauert. 00:42:06.093 --> 00:42:11.703 Solange kann der Säugling ganz gut warten dafür, dass er dann in Ruhe essen kann. 00:42:12.150 --> 00:42:14.600 Top Abschluss, ja. Na, dann bin ich jetzt zufrieden. 00:42:16.133 --> 00:42:20.233 Ich hoffe, die Mama auch. Es ist aber, genau, mit ein bisschen Mitgefühl nochmal, 00:42:20.233 --> 00:42:23.151 es ist nicht einfach der Fels zu sein, wenn man, 00:42:23.848 --> 00:42:27.303 viermal in der Nacht geweckt wird, wenn man morgens schon Stress hat auf dem 00:42:27.303 --> 00:42:32.183 Weg zur Kita, die sich schon irgendwie fünfmal gezofft haben und dann irgendwie 00:42:32.183 --> 00:42:33.793 noch nicht mal Zeit hatte für einen Kaffee. 00:42:33.793 --> 00:42:36.473 Ich kann mir das halt auch vorstellen, dass das einfach nicht einfach ist. 00:42:36.473 --> 00:42:40.523 Aber es wird besser. Aber bitte Thron für die Große bauen und dann einen viel 00:42:40.523 --> 00:42:43.593 kleineren Thron für die Kleine. Und den Größten für die Eltern. 00:42:44.036 --> 00:42:46.203 Die Mittlere darf auch einen bekommen. Hab ich ja gesagt. Achso, 00:42:46.203 --> 00:42:52.022 die Kleine. Der Kleine sitzt ja noch auf Mamas Thron. Ja, sowas nämlich. So machen wir das. 00:42:52.533 --> 00:42:56.163 Und ja, ich hoffe, ihr konntet ein bisschen was mitnehmen. Wenn ihr auch eine 00:42:56.163 --> 00:42:59.748 Frage habt, dann schreibt uns an podcast.eltern.de. 00:43:00.131 --> 00:43:04.123 Alle Infos über diese Folge findet ihr in den Shownotes. Und wir hören uns am 00:43:04.123 --> 00:43:07.103 nächsten Donnerstag mit einer neuen Folge Elterngespräch. Bis dahin wünschen 00:43:07.103 --> 00:43:11.236 wir euch alles Liebe aus Hamburg. Fax privat. 00:43:12.253 --> 00:43:13.493 Die Privatfax. Tschüss.