WEBVTT

00:00:00.115 --> 00:00:05.657
Da müssen wir uns aber sehr, sehr gut im Klaren sein, dass diese Kinder noch

00:00:05.657 --> 00:00:09.177
eigentlich zu jung sind für die ADHS-Diagnose, weil dieser Bewegungsdrang,

00:00:09.517 --> 00:00:15.007
weil diese Gedankenflut, weil dieses Nicht-Abwarten-Können einfach da noch mit dazugehört.

00:00:33.428 --> 00:00:37.320
Und heute kümmern wir uns um die wunderbaren kleinen Rennwagen der Nation,

00:00:37.320 --> 00:00:41.660
nämlich all die Kinder, die entweder ein bereits diagnostiziertes ADHS haben

00:00:41.660 --> 00:00:46.370
oder aber deren Eltern sich manchmal denken so, wir sind uns nicht so ganz sicher.

00:00:46.370 --> 00:00:49.674
Ist das noch besonders lebhaft oder ist das vielleicht doch schon ADHS?

00:00:50.202 --> 00:00:53.830
Warum das manchmal gar nicht so einfach zu klären ist, ob die Klärung in jedem

00:00:53.830 --> 00:00:57.170
individuellen Fall wichtig ist und was genau das dann bedeutet,

00:00:57.170 --> 00:01:01.330
wenn mein Kind ADHS hat, darüber und über vieles mehr spreche ich heute mit

00:01:01.330 --> 00:01:03.176
meinem Gast Dr. Felix Petersen.

00:01:03.478 --> 00:01:06.903
Er ist Kinderarzt und Assistenzarzt für Kinder- und Jugendlichenpsychiatrie,

00:01:07.292 --> 00:01:10.345
hat Eltern- und auch Kinder-Online-Kurse zum Thema ADHS entwickelt.

00:01:10.456 --> 00:01:13.710
Außerdem ist er selbst Papa und, das finde ich ganz besonders spannend,

00:01:13.710 --> 00:01:16.847
er ist auch selbst so ein Rennauto mit einem diagnostizierten ADHS.

00:01:17.131 --> 00:01:20.220
So schön, dass du heute hier bist, Felix. Ich habe richtig viele Fragen.

00:01:21.166 --> 00:01:24.810
Ja, dann düsen wir mal los, würde ich sagen. Düsen wir los. Ich freue mich richtig

00:01:24.810 --> 00:01:28.720
drauf, weil ich es total schön finde, dass wir auch diese Perspektive mit drin

00:01:28.720 --> 00:01:31.500
haben. Wie fühlt sich das eigentlich an? Aber dazu kommen wir noch.

00:01:32.760 --> 00:01:37.760
Okay, ich bin gespannt. Für was steht ADHS genau? Also im klassischen Sinne

00:01:37.760 --> 00:01:40.925
und warum hast du dich entschieden, die Buchstaben trotzdem anders zu deuten?

00:01:41.192 --> 00:01:42.920
Also das ist eben ein großes Thema.

00:01:43.240 --> 00:01:48.600
Also ADHS steht ja für ein Aufmerksamkeitsdefizit-Hyperaktivitätssyndrom oder

00:01:48.600 --> 00:01:51.925
Störung. Deswegen nennen es manche ja die ADHS oder das ADHS.

00:01:52.291 --> 00:01:55.751
Und da können wir uns auch jetzt stundenlang rumstreiten, ob wir es jetzt die oder das nennen.

00:01:56.169 --> 00:01:58.491
Es ist halt, wenn man mit Kindern und Jugendlichen arbeitet,

00:01:58.763 --> 00:02:03.190
ein Begriff, der so negativ behaftet ist. Auch für mich, da habe ich jetzt ein

00:02:03.190 --> 00:02:06.730
Aufmerksamkeitsdefizit, habe ich jetzt eine Störung, aber ich kann mich doch

00:02:06.730 --> 00:02:09.265
so gut konzentrieren, gerade wenn ich jetzt am Gamen bin oder so.

00:02:09.717 --> 00:02:12.330
Das ist doch was, was so mega funktioniert und warum habe ich jetzt da eine

00:02:12.330 --> 00:02:15.372
Störung? Nee, das habe ich nicht. Dann drücke ich es lieber so weg.

00:02:15.935 --> 00:02:18.990
Und das sieht man gerade bei Jugendlichen, wenn die die Diagnose bekommen und

00:02:18.990 --> 00:02:21.590
ich denen einfach nur sage, du hast jetzt ein ADHS und gut ist.

00:02:21.590 --> 00:02:24.845
Oder noch besser, du leidest unter dem ADHS, das ist ja dann nochmal so eine...

00:02:26.147 --> 00:02:28.557
Eskalationsstufe mehr, dann

00:02:28.557 --> 00:02:32.967
sagen die, nö, tue ich nicht. Also ich leite ja jetzt nicht und warum?

00:02:33.427 --> 00:02:37.846
Ja gut, die Schule, die macht halt Probleme und meine Eltern machen Probleme. Die Lehrer, genau.

00:02:38.351 --> 00:02:42.328
Aber ich, mir geht es doch eigentlich ganz gut. Meistens zumindest.

00:02:43.135 --> 00:02:45.787
Ja und deswegen habe ich da so einen Begriff von Tim Ferriss,

00:02:45.787 --> 00:02:49.677
das ist ein cooler amerikanischer Podcaster, der hat das, ich habe es ins Deutsche

00:02:49.677 --> 00:02:51.847
übersetzt, das Abenteuerdefizitsyndrom.

00:02:52.267 --> 00:02:58.245
Also das ADHS es als Abenteuerdefizit den Kindern und Jugendlichen auch so zu erklären.

00:02:58.704 --> 00:03:01.967
Und da kommt auch dann dieses Rennautos im Kopf, Bild so mit auf,

00:03:01.967 --> 00:03:06.207
dass man versucht so, da ist einfach viel los und da ist auch viel Action im Kopf.

00:03:06.527 --> 00:03:10.749
Da sind viele Gedanken, auch so Gedankenstürme, Wirbelstürme, Action.

00:03:11.266 --> 00:03:14.217
Und wenn die jetzt auch mal zur Ruhe kommen sollen, also wenn es jetzt mal kein

00:03:14.217 --> 00:03:17.483
Abenteuer gibt und wenn ich jetzt einfach mal… Sondern einfach nur eine Mathe-Stunde.

00:03:17.692 --> 00:03:21.647
Genau, oder ich jetzt mal so ein Buchstaben-P jetzt hundertmal auf diese eine

00:03:21.647 --> 00:03:24.907
Seite drücken muss und ich darf den Schwung aber nur nach rechts machen und

00:03:24.907 --> 00:03:26.504
nicht nach links, sonst kriege ich wieder Ärger.

00:03:27.259 --> 00:03:32.320
Dann ist das wirklich Langeweile pur. Und da vergleiche ich halt dann den Kindern,

00:03:32.320 --> 00:03:34.660
sage ich dann halt, das ist wirklich wie so dieses Rennauto,

00:03:34.660 --> 00:03:39.245
dieser Ferrari, der dann in der 30er-Zone die ganze Zeit mit angezogener Handbremse unterwegs ist.

00:03:39.762 --> 00:03:43.120
Und aufpassen muss, dass er dem vorne dran nicht hinten drauf fährt. Das ist ein,

00:03:43.762 --> 00:03:46.470
ganz anderes Bild, mit den Kindern und Jugendlichen zu arbeiten,

00:03:46.470 --> 00:03:50.420
auch mit mir persönlich so zu arbeiten, weil ich nicht immer nur gestört bin

00:03:50.420 --> 00:03:54.420
und irgendwie dumm bin und irgendwie der Zappelfilip bin, sondern weil ich versuche

00:03:54.420 --> 00:03:56.970
so an mir zu arbeiten, es zu trainieren.

00:03:56.970 --> 00:04:00.200
Ja, ich muss ja auch Langeweile aushalten können, das gehört ja mit zum Leben

00:04:00.200 --> 00:04:02.740
dazu. Du musstest viel Langeweile aushalten, nehme ich mal an,

00:04:02.740 --> 00:04:07.250
weil du hast ja ein komplettes Medizinstudium hinter dich gebracht und zwei

00:04:07.250 --> 00:04:10.319
Facharztausbildungen, beziehungsweise bis gerade in der zweiten.

00:04:11.080 --> 00:04:15.440
Ja, den Kinderpsychiater, ja. Genau. Das finde ich auch echt nochmal,

00:04:15.440 --> 00:04:18.410
und deshalb finde ich das so toll, dass du das auch einfach offen sagst und

00:04:18.410 --> 00:04:22.980
sagst, okay, ich habe das auch, weil das gibt ja auch schon Eltern ein bisschen Mut.

00:04:23.580 --> 00:04:28.437
Es kann alles zum Guten gehen und man kann damit extrem viel erreichen,

00:04:28.553 --> 00:04:31.227
wenn man das zu lenken weiß, oder? Sein Porsche.

00:04:31.424 --> 00:04:34.930
Ja, und dass es jetzt nicht darum geht, hier mich jetzt zur Person,

00:04:35.116 --> 00:04:37.770
dass es jetzt wichtig ist zu wissen, dass ich auch ein ADHS habe.

00:04:37.770 --> 00:04:40.700
Ich habe das auch, glaube ich, erst im Kinderkurs dann wirklich auch den Kindern

00:04:40.700 --> 00:04:44.440
gesagt, weil da merke ich einfach, da komme ich sofort mit denen ins Gespräch,

00:04:44.440 --> 00:04:46.930
wenn die merken, ich habe das auch, weil ich ja auch frage, wie ist das bei

00:04:46.930 --> 00:04:49.124
dir? Aber bei mir ist es so, ist es bei dir auch so?

00:04:49.315 --> 00:04:52.280
Dass wir gar nicht erst in so ein Verallgemeinern kommen und sagen,

00:04:52.280 --> 00:04:54.644
das ist jetzt bei allen so und alle haben jetzt diese Rennautos im Kopf.

00:04:55.149 --> 00:04:58.452
Ich nenne auch die jungen ADHSler auch die Abenteurer.

00:04:58.829 --> 00:05:01.170
Und dann kommen auch dann Kids zu mir oder auch Erwachsene zu mir.

00:05:01.170 --> 00:05:03.970
Meine Frau hat mich gefragt, ja, was sind denn eigentlich dann die Kinder und

00:05:03.970 --> 00:05:07.258
Erwachsenen, die kein ADHS haben, sind es dann keine Abenteurer?

00:05:07.948 --> 00:05:10.110
Und das ist ja das Schöne, dass man das ja auch so übertragen kann.

00:05:10.110 --> 00:05:13.150
Natürlich sind wir alle Abenteurer und natürlich sind wir ja alle auch ein Stück

00:05:13.150 --> 00:05:15.349
weit, mögen wir keine Langeweile.

00:05:15.582 --> 00:05:20.290
Und das ist ja nicht ein Ja oder Nein, sondern da bewegen wir uns ja auf dem Spektrum. Total.

00:05:20.580 --> 00:05:24.310
Jetzt ist gefühlt dieses Wort ADHS, das ist gefühlt irgendwie in aller Munde

00:05:24.310 --> 00:05:26.850
und man hat auch irgendwie das Gefühl, dass es auch ein bisschen in Mode ist,

00:05:26.850 --> 00:05:30.041
sich selbst oder das Nachbarskind einfach mal nach Augenmaß zu diagnostizieren.

00:05:31.150 --> 00:05:34.430
Kann man das? Und würdest du sagen, bei manchen Menschen steht das irgendwie

00:05:34.430 --> 00:05:36.612
auf der Stirn und das ist klar wie Kloßbrühe?

00:05:37.790 --> 00:05:40.730
Das ist eine super spannende Frage, weil auch auf Social Media ist da gerade

00:05:40.730 --> 00:05:43.980
extrem viel los. Und das ist ja auch wirklich so eine Modediagnose,

00:05:43.980 --> 00:05:46.440
muss man ja schon sagen. Ich bin aber auch ein Stück weit froh,

00:05:46.440 --> 00:05:49.505
dass es das so ist, dass wir da auch wirklich jetzt anfangen hinzuschauen.

00:05:49.911 --> 00:05:52.810
Wir sind aber, wenn wir Kinder beobachten, auch jetzt in der Praxis,

00:05:52.810 --> 00:05:56.330
wenn ich jetzt ein Kind zur Diagnostik bekomme, dann sind wir ja mit Fragebögen

00:05:56.330 --> 00:05:59.443
und mit Verhaltensbeobachtung, wie andere diese Kinder schildern,

00:05:59.791 --> 00:06:02.330
sind wir immer auf so einer sehr oberflächlichen Ebene unterwegs,

00:06:02.330 --> 00:06:04.278
also immer auf so einer Verhaltensebene.

00:06:04.580 --> 00:06:06.840
Und dann kann man sagen, das Kind zappelt hier die ganze Zeit rum,

00:06:06.840 --> 00:06:08.348
das Kind nervt die ganze Zeit rum.

00:06:08.766 --> 00:06:12.670
Du kleiner ADHSler, da habe ich immer wieder auch so Schilderungen. Als Schimpfwort fast.

00:06:12.670 --> 00:06:15.960
Ja, genau. Es ist ja so, dass die bis zum zehnten Lebensjahr,

00:06:15.960 --> 00:06:18.760
gibt es ja so eine Schätzung, die sagt, dass die bis zum zehnten Lebensjahr

00:06:18.760 --> 00:06:23.772
bis zu 10.000 bis 20.000 Mal mehr negatives Feedback bekommen haben, die Kinder mit ADHS.

00:06:24.219 --> 00:06:26.630
Da sind wir so bei der Frage, ist das jetzt stigmatisierend,

00:06:26.630 --> 00:06:30.210
einem Kind eine ADHS-Diagnose wirklich zu vergeben? Können wir auch noch drüber

00:06:30.210 --> 00:06:34.310
sprechen, warum gehe ich zum Arzt und lasse mir eine medizinische Diagnose vergeben.

00:06:34.310 --> 00:06:37.064
Das ist ja auch so was Schräges eigentlich.

00:06:37.917 --> 00:06:40.489
Muss man sich nochmal genau anschauen, können wir gerne drüber nochmal sprechen.

00:06:41.040 --> 00:06:45.082
Aber es ist doch allgemein echt so eine Frage, was mache ich draus?

00:06:45.082 --> 00:06:48.714
Also wie gehe ich jetzt als Eltern damit um? Wie gehe ich jetzt als Kind damit um?

00:06:48.930 --> 00:06:51.901
Und immer zu wissen, auch wenn ich jetzt mein eigenes Kind mir anschauen würde,

00:06:52.052 --> 00:06:55.842
es ist immer die Verhaltensebene. Das heißt, ich kann mir gar nicht so ein abschließendes

00:06:55.842 --> 00:06:59.542
Bild machen. Und da ist dieser Spruch, Selbstdiagnose geht einfach in die Hose.

00:07:00.002 --> 00:07:02.692
Wie oft habe ich mir selber schon eine Depression angedichtet und habe sie dann

00:07:02.692 --> 00:07:06.246
am Ende nicht gehabt, wenn ich dann eben mit Kollegen, mit Freunden gesprochen habe.

00:07:06.646 --> 00:07:08.262
Aber ich denke, jetzt ist die Stimmung gerade im Keller. Ah,

00:07:08.262 --> 00:07:10.882
es ist Weltpolitik und keine Depression. Ja, genau.

00:07:11.292 --> 00:07:14.092
Und dass man dann sein eigenes Kind sieht, man ja immer auch mit anderen Augen.

00:07:14.092 --> 00:07:17.426
Da ist man immer nochmal kritischer drauf und hat man noch einen anderen Blick drauf.

00:07:17.745 --> 00:07:20.662
Und dann eben auch diese ganzen Vergleiche mit anderen Kindern,

00:07:20.662 --> 00:07:22.570
was jetzt zu sein hat und was nicht zu sein hat.

00:07:22.930 --> 00:07:26.902
Dann entsteht Druck und Druck erzeugt Gegendruck. Und dann zu sagen,

00:07:26.902 --> 00:07:32.092
oh ja, komm, jetzt hat mein Kind diese Diagnose einfach auch aus einer Not oft herausgeboren.

00:07:32.512 --> 00:07:35.222
Es gibt ja auch Eltern, die da überhaupt keine Termine nirgendwo kriegen oder

00:07:35.222 --> 00:07:37.139
auch Kinderärzte, die nicht zuweisen können.

00:07:37.749 --> 00:07:41.278
Ist ja dann so ein systemisches Problem, da können wir eine ganz eigene Folge nochmal drüber machen.

00:07:41.846 --> 00:07:45.412
Wie da auch gerade Eltern und Familien und Kinder auch im Stich gelassen werden,

00:07:45.412 --> 00:07:48.152
weil es einfach nicht die Möglichkeiten gibt, das zu diagnostizieren.

00:07:48.152 --> 00:07:51.752
Das ist ja ganz oft so, dass sie sagen, ich muss es ja jetzt selber diagnostizieren,

00:07:51.752 --> 00:07:54.112
auch gerade Jugendliche auf TikTok, was da los ist.

00:07:54.270 --> 00:07:57.192
Wie Jugendliche sich selber versuchen zu helfen und das ja auch tun und es ja

00:07:57.192 --> 00:07:58.141
auch ihr gutes Recht ist.

00:07:58.634 --> 00:08:00.552
Und wir da jetzt nicht drüber urteilen dürfen, zu sagen, hey,

00:08:00.552 --> 00:08:04.122
pass auf, man vergibt dir bloß nicht selber diese Diagnose, wenn es dir hilft.

00:08:04.122 --> 00:08:07.842
Oder noch eine Medikation im schlechtesten Fall. Genau. Oh ja, genau.

00:08:08.302 --> 00:08:10.134
Über den Schwarzmarkt, während dem Studium, ja.

00:08:10.883 --> 00:08:14.985
Und da ist halt wirklich dieses große Thema der Diagnose.

00:08:14.985 --> 00:08:18.545
Wozu? Wozu vergebe ich die denn? Wozu nehme ich die denn, diese Diagnose?

00:08:18.545 --> 00:08:21.465
Nehme ich die jetzt für mich, um eine Identität zu finden, um zu sagen,

00:08:21.465 --> 00:08:25.025
ich habe irgendwie jetzt schon die dritte Ausbildung geschmissen und mit meinen

00:08:25.025 --> 00:08:26.294
Freunden, das läuft alles nicht gut.

00:08:26.671 --> 00:08:30.653
Das ist jetzt das ADHS, was an allem schuld ist, mag ja auch mit sein.

00:08:31.048 --> 00:08:34.915
Nur ist das dann eben auch der Moment, wo ich dann stehen bleibe und dann so

00:08:34.915 --> 00:08:37.815
in eine Art Sackgasse gerate und sage, ja, ist halt jetzt so.

00:08:37.815 --> 00:08:39.912
Irgendwann kommt schon der Job vorbei, den ich mag.

00:08:40.325 --> 00:08:43.442
Und so wird halt dann die nächsten 20, 30 Jahre weitergelebt.

00:08:43.715 --> 00:08:47.555
Oder arbeite ich da dran? Versuche ich das zu trainieren? Versuche ich zu schauen,

00:08:47.555 --> 00:08:49.630
was war denn da beim letzten Mal, was mir nicht gepasst hat?

00:08:50.123 --> 00:08:54.305
Aber würdest du sagen, dass ich das von außen dann nicht wirklich sagen kann,

00:08:54.305 --> 00:08:57.915
Weil ich nur die Verhaltensebene mir anschaue und, ich sage jetzt mal,

00:08:57.915 --> 00:09:02.005
das etwas wilde Nachbarskind oder so, wenn man da drauf guckt und sagt,

00:09:02.005 --> 00:09:04.897
bestimmt ein ADHS, das geht wahrscheinlich nicht.

00:09:05.518 --> 00:09:08.705
Das ist ja immer, wir reden ja von einer multidisziplinären Diagnose.

00:09:08.705 --> 00:09:12.925
Das heißt, wenn ich jetzt als Arzt ein Kind sehe, alleine in meinem Sprechzimmer

00:09:12.925 --> 00:09:16.199
und mit dem auch noch die Intelligenztestungen, Konzentrationstestungen mache,

00:09:16.571 --> 00:09:18.440
ist es immer eine Eins-zu-eins-Situation.

00:09:19.065 --> 00:09:21.835
Das heißt, ich brauche immer noch andere im Boot. Das heißt,

00:09:21.835 --> 00:09:24.025
ich brauche Rückmeldungen von Lehrern. Ich brauche Zeugnisse.

00:09:24.025 --> 00:09:26.585
Ich brauche die Eltern mit im Boot. Ich habe noch eine Psychotherapeutin,

00:09:26.585 --> 00:09:28.033
die mit mir die Testung zusammen macht.

00:09:28.533 --> 00:09:31.464
Das heißt, wir sind immer ein multidisziplinäres Team.

00:09:32.121 --> 00:09:35.151
Die dann diese Diagnose gibt oder nicht gibt. Weil am Ende müssen wir ja schon

00:09:35.151 --> 00:09:36.864
sagen, ist es ein ADHS oder ist es keins.

00:09:37.520 --> 00:09:40.001
Auch wenn wir uns auf dem Spektrum bewegen, ist es ja wichtig,

00:09:40.001 --> 00:09:40.991
auch nochmal das anzuschauen.

00:09:41.485 --> 00:09:44.501
Aber dass wir dann sagen, okay, wenn ich jetzt als Nachbar da ein Kind sehe,

00:09:44.501 --> 00:09:47.221
was da immer rumzappelt und rumflitzt, umso jünger das Kind ist,

00:09:47.221 --> 00:09:48.391
umso mehr überträgt sich das

00:09:48.391 --> 00:09:52.595
nach außen, umso älter der Jugendliche vor allem wird, die Jugendliche,

00:09:53.077 --> 00:09:57.051
dann überträgt sich so eine motorische Unruhe, so eine Hyperaktivität oft ins

00:09:57.051 --> 00:09:59.151
Innere. Ah, so eine innere Unruhe.

00:09:59.451 --> 00:10:02.191
Genau, dass dann so eine 17-jährige junge Dame vor mir sitzt und ich eine Viertelstunde

00:10:02.191 --> 00:10:05.041
lang denke, oh, du bist ja hier komplett verkehrt, du hast ja überhaupt keinen

00:10:05.041 --> 00:10:06.632
ADHS vom äußerlichen Aspekt.

00:10:07.079 --> 00:10:09.641
Und dann schildert sie ihre Lebenssituation, schildert ihre Beziehung,

00:10:09.641 --> 00:10:11.811
schildert ihre Gedanken, Stürme im Kopf.

00:10:12.628 --> 00:10:16.131
Und dann denke ich mir, boah, was du alles so wegsteckst und das maskierst.

00:10:16.131 --> 00:10:18.071
Und wenn man dann noch eine Intelligenztestung macht und sagt,

00:10:18.071 --> 00:10:19.355
oh, die ist ja hochbegabt.

00:10:20.000 --> 00:10:23.975
Und dann merkt, oh mit 17 erst die Diagnose zu vergeben, obwohl es die ganze

00:10:23.975 --> 00:10:25.405
Grundschulzeit schon so abging.

00:10:26.176 --> 00:10:29.932
Und da sind wir eben bei dem großen Thema, wann soll man denn zum Arzt gehen?

00:10:30.094 --> 00:10:33.792
Und wann lohnt es sich, eine Diagnose zu geben? Ja, das ist dann natürlich der Leidensdruck.

00:10:33.914 --> 00:10:37.745
Also diese 17-Jährige hat jetzt ja sieben Jahre lang wirklich gelitten in der

00:10:37.745 --> 00:10:40.340
Schule, sich dahin geprügelt oder wurde von den Eltern.

00:10:40.636 --> 00:10:45.665
Natürlich nicht im wörtlichen Sinne, aber die ist dann dort halt wirklich nicht

00:10:45.665 --> 00:10:49.575
gerne zur Schule gegangen. Und die hat sich dann gequält durch diese langweiligen

00:10:49.575 --> 00:10:51.875
Momente. Da sind wir bei diesem Abenteuerdefizit.

00:10:52.545 --> 00:10:55.775
Und wenn man sich das nicht klar macht, und da sind wir jetzt ja immer noch

00:10:55.775 --> 00:10:59.605
auf dieser Verhaltensebene, wir beschildern, wie sich das anfühlt, wie sie denkt.

00:10:59.605 --> 00:11:03.578
Wenn wir aber wissen, dass ganz tief drunter eine biologische Grundlage ist,

00:11:03.868 --> 00:11:07.775
wenn wir wissen, das Gehirn ist neurobiologisch anders gestrickt.

00:11:09.085 --> 00:11:14.085
Bei dieser jungen Dame jetzt als Beispiel, dann kann ich ihr das auch anders erklären.

00:11:14.282 --> 00:11:17.725
Dann kann diese 17-Jährige dann auch anders in Situationen umgehen,

00:11:17.725 --> 00:11:20.535
die langweilig sind und fühlt sich nicht gleich schlecht.

00:11:20.535 --> 00:11:24.775
Sie fühlt sich nicht gleich als die, die immer nur alles hier irgendwie durcheinander

00:11:24.775 --> 00:11:29.765
bringt, die alles ins Chaos stürzt, sondern sie kann daran anknüpfen und kann

00:11:29.765 --> 00:11:33.501
dann eben daran an sich weiterarbeiten und das dann auch trainieren.

00:11:33.646 --> 00:11:37.515
Hast du insgesamt das Gefühl, dass Eltern zu spät zur Diagnostik kommen?

00:11:37.515 --> 00:11:40.515
Weil bevor sie bei dir auftauchen, da haben sie ja meistens schon einen richtig

00:11:40.515 --> 00:11:43.825
langen Weg hinter sich. Also die Eltern, auch die Kinder, da ist es so ein Weg

00:11:43.825 --> 00:11:46.005
des Denkens, des Abwägens, des sich Sorgenmachens.

00:11:46.754 --> 00:11:50.492
Was würdest du diesen Eltern sagen, die wir hier heute vielleicht erreichen können?

00:11:50.730 --> 00:11:56.565
Das ist eine sehr vielschichtige Frage, weil ich ja Eltern vor mir sitzen habe,

00:11:56.565 --> 00:12:00.831
die auch einen langen Weg schon hinter sich haben und die auch eine Wartezeit,

00:12:01.330 --> 00:12:02.945
schon hinter sich haben, die sich ja,

00:12:03.745 --> 00:12:06.688
ganz viele Gedanken gemacht haben, die sich Sorgen gemacht haben.

00:12:07.327 --> 00:12:10.514
Die ja auch schon ganz oft mit den Lehrern auch gesprochen haben,

00:12:10.920 --> 00:12:14.180
die auch schon von anderen das gehört haben, dass sie bei ihrem Kind doch mal

00:12:14.180 --> 00:12:15.100
genauer hinschauen sollen.

00:12:15.679 --> 00:12:21.260
Also diese Frage, das komme ich zu spät, ist für mich der rosarote aufgeblasene

00:12:21.260 --> 00:12:24.090
Elefant im Raum, wenn wir im Abschlussgespräch sind.

00:12:24.282 --> 00:12:26.790
Also wenn wir uns die ganzen Befunde, wenn wir uns alles anschauen,

00:12:27.225 --> 00:12:31.000
da fließen auch oft mal Tränen, weil Eltern das Gefühl haben,

00:12:31.000 --> 00:12:32.420
zu spät gekommen zu sein.

00:12:33.036 --> 00:12:37.181
Oder dass es zu lange gedauert hat, bis die Diagnostik endlich stattgefunden hat.

00:12:38.254 --> 00:12:42.155
Und da sind auch ganz viele Schuldgefühle mit dabei. Natürlich auch Schuldvorwürfe

00:12:42.283 --> 00:12:45.656
an uns, die viel zu wenig Diagnostik machen.

00:12:46.428 --> 00:12:48.738
Und dass das System so ist, wie es ist.

00:12:49.870 --> 00:12:53.630
Wie gesagt, da müsste man eine eigene Folge drüber machen. Da leide ich ja auch drunter.

00:12:54.030 --> 00:12:56.380
Also wenn ich jemanden sehe, der zwei Jahre eine Wartezeit hatte,

00:12:56.380 --> 00:12:59.222
bis er eine Diagnostik bekommen hat und dann schon die dritte Schule gewechselt hat.

00:12:59.675 --> 00:13:03.547
Das ist natürlich was, was ich mit nach Hause nehme. was ich nicht einfach so stehen lassen kann.

00:13:03.889 --> 00:13:08.180
Und dass es trotzdem diese Frage ist, waren wir zu spät, ist dann eben auch

00:13:08.180 --> 00:13:11.300
was, was andere Eltern wieder dazu bringt, schon bei ihren drei-,

00:13:11.300 --> 00:13:15.200
vier-, fünfjährigen Kindern schon sich Sorgen zu machen und sich dort schon

00:13:15.200 --> 00:13:17.657
auf den Weg zu machen und eine Diagnostik haben zu wollen.

00:13:17.936 --> 00:13:20.746
Und dass wir da eben dann so ein Spiel mit der Angst anfangen.

00:13:20.907 --> 00:13:23.560
Dass wir dann anfangen, oh, beim Nachbar, da war das so, der ist jetzt schon

00:13:23.560 --> 00:13:25.313
dreimal, musste der die Schule wechseln.

00:13:25.731 --> 00:13:28.480
Das darf meinem Kind auf gar keinen Fall passieren. Bevor das jetzt in die Schule

00:13:28.480 --> 00:13:30.650
kommt, mache ich jetzt die Diagnostik. Weil der ist auch so zappelig am Esstisch,

00:13:30.650 --> 00:13:32.465
der kann jetzt auch nicht eine halbe Stunde am Esstisch sitzen.

00:13:32.738 --> 00:13:37.213
Also muss ich jetzt ganz schnell diese Diagnostik mit meinem viereinhalbjährigen Kind machen.

00:13:38.363 --> 00:13:41.330
Kann ich total nachvollziehen als Eltern, nur müssen wir einfach wissen,

00:13:41.330 --> 00:13:45.440
dass die Kinder ja einen natürlichen Bewegungsdrang haben und dass wir bei unter

00:13:45.440 --> 00:13:51.302
6-Jährigen die ADHS-Diagnose eigentlich nicht wirklich vergeben dürfen und das auch zu Recht.

00:13:51.923 --> 00:13:57.770
Weil da gibt es Ausnahmen, da müssen wir uns aber sehr, sehr gut im Klaren sein,

00:13:58.230 --> 00:14:02.430
dass diese Kinder noch eigentlich zu jung sind für die ADHS-Diagnose.

00:14:02.430 --> 00:14:07.930
Weil dieser Bewegungsdrang, weil diese Gedankenflut, weil dieses Nicht-Abwarten-Können

00:14:07.930 --> 00:14:11.390
einfach da noch mit dazugehört. Das heißt, da haben wir einen Reifeprozess,

00:14:11.390 --> 00:14:12.670
der noch nicht abgeschlossen ist.

00:14:13.010 --> 00:14:16.240
Absolut. Da gibt es auch eine Studie aus Norwegen mit über 500.000 Kindern,

00:14:16.240 --> 00:14:19.520
die geschaut haben nach einem Einschulungszeitpunkt der Kinder und haben gesehen,

00:14:19.520 --> 00:14:23.400
dass Jungs, die mit sechs eingeschult wurden, im Vergleich zu Jungs,

00:14:23.400 --> 00:14:25.173
die erst mit sieben eingeschult wurden,

00:14:25.701 --> 00:14:29.022
bis zu 30 Prozent mehr psychiatrische Auffälligkeiten hatten.

00:14:29.521 --> 00:14:32.800
Bei den Mädchen auch, aber es ist nicht so ausgeprägt. Und dann sind wir beim

00:14:32.800 --> 00:14:34.229
Stichwort der Impulskontrolle.

00:14:34.345 --> 00:14:37.260
Ein siebenjähriger Junge kann sich nicht so gut kontrollieren.

00:14:37.260 --> 00:14:41.240
Der kann vielleicht nicht so gut eine Dreiviertelstunde im Unterricht sitzen

00:14:41.240 --> 00:14:46.274
und einfach nur zuhören und seine Impulse jetzt rumzurennen im Schach halten, im Zaun halten.

00:14:46.913 --> 00:14:52.620
Das ist nicht echt spannend, ja. Einschulungszeitpunkt ist so ein heißes Thema, so ein wichtiges Thema.

00:14:52.620 --> 00:14:55.870
Naja, und du kannst ja auch nicht anders, ne? Also bei uns ist es jetzt so,

00:14:56.270 --> 00:15:00.470
mein Sohn wird jetzt eingeschult, der wird im Juni 6, im August wird er eingeschult

00:15:00.470 --> 00:15:03.360
und das ist ein Muss. Also da wird nicht gefragt, ne?

00:15:03.370 --> 00:15:06.656
Da wird dann die Schuleignungsprüfung gemacht. Ist das in Hamburg so?

00:15:07.033 --> 00:15:11.200
Ja, Niedersachsen ist es bei uns, aber tatsächlich, es gibt eine Schuleignungsprüfung,

00:15:11.200 --> 00:15:14.940
da sagen die, der ist kognitiv in der Lage, der spricht hier entspannt mit uns.

00:15:14.940 --> 00:15:16.703
Kein Problem, wir sehen kein Problem.

00:15:17.335 --> 00:15:20.656
Und dann muss der zur Schule gehen, ob wir das gut finden oder nicht. Das ist schon,

00:15:21.056 --> 00:15:23.841
das finde ich schon echt einen spannenden Punkt, den du gerade ansprichst,

00:15:23.841 --> 00:15:28.831
dass es einfach auch eine Reifephase ist, in der wir tatsächlich genau diese

00:15:28.831 --> 00:15:34.193
Aspekte von, die wir ADHS eigentlich zuordnen, dieses Rollzappeln nicht aufpassen können.

00:15:35.021 --> 00:15:38.646
Nicht abwarten können, Frustrationstoleranz, Impulsivität, alles sowas.

00:15:39.421 --> 00:15:42.291
Dass das in dem Alter noch total ausgeprägt ist und eigentlich gar nicht als

00:15:42.291 --> 00:15:46.540
Diagnose-Tool sozusagen herhalten kann, sondern ein Reife-Ding ist.

00:15:46.964 --> 00:15:50.181
Spannend. Ja, da haben wir in der Schweiz dann das dritte Kindergartenjahr.

00:15:50.181 --> 00:15:52.931
Und das muss man aber auch relativ frühzeitig dann beantragen,

00:15:52.931 --> 00:15:54.641
muss man mit den Kindergärtnern darüber sprechen.

00:15:54.641 --> 00:15:58.401
Und da erlebe ich dann schon auch sinnvoll, Diagnostik zu machen,

00:15:58.741 --> 00:16:01.651
wenn auch jetzt zum Beispiel dann so eine emotionale Unreife.

00:16:01.651 --> 00:16:03.791
Das sind ja jetzt alles keine Diagnosen, die wir hier vergeben,

00:16:03.791 --> 00:16:06.221
sondern es sind eher so Beschreibungen, die wir sagen können,

00:16:06.221 --> 00:16:08.361
dieses Kind ist einfach noch emotional so jung,

00:16:08.732 --> 00:16:13.471
Mag kognitiv schon sehr weit sein, aber das Sozioemotionale,

00:16:13.471 --> 00:16:16.761
also wie das Kind dann auch auf dem Pausenhof mit den anderen Kindern agiert,

00:16:16.761 --> 00:16:19.291
ja auch die Körpergröße spielt ja alles irgendwie eine Rolle.

00:16:19.581 --> 00:16:23.491
Kuschelig die auch noch sind, was die brauchen ja auch. Nicht nur was die liefern

00:16:23.491 --> 00:16:24.641
können, sondern auch was die brauchen.

00:16:25.293 --> 00:16:28.573
Ich hatte es jetzt erst neulich wieder, hatte ich einen elfjährigen jungen Mann,

00:16:28.898 --> 00:16:31.191
der dann eben auch mit sechs Jahren eingeschult wurde, weil die Eltern halt

00:16:31.191 --> 00:16:33.960
wollten, dass er mit seinen Freunden zusammen in die Klasse kommt.

00:16:34.245 --> 00:16:37.661
Die wollten dann diesen Frust ihm nicht antun. Und dann hat er sich jetzt eben

00:16:37.661 --> 00:16:39.101
vier Jahre lang durch die Schule geschleppt.

00:16:40.141 --> 00:16:42.561
Hat jetzt schon die fünfte Schule gewechselt. Ist jetzt auf dem Weg,

00:16:43.041 --> 00:16:46.181
in so eine Förderschule zu wechseln. Wo man einfach merkt, der hätte noch ein

00:16:46.181 --> 00:16:47.871
Jahr gebraucht und hätte, hätte,

00:16:47.871 --> 00:16:50.586
Fahrradkette. Ich mache ja den Eltern überhaupt keine Vorwürfe draus.

00:16:50.992 --> 00:16:53.261
Nur, dass wenn man ein Schuljahr beobachtet und wenn man merkt,

00:16:53.261 --> 00:16:56.121
oh, das funktioniert jetzt nicht gut und es ist eine Qual und er macht zwei

00:16:56.121 --> 00:16:57.691
bis drei Stunden Hausaufgaben am Tag.

00:16:57.941 --> 00:17:01.221
Das sind ja zwei bis drei Stunden für mich Steuererklärung nach der Arbeit.

00:17:01.221 --> 00:17:05.533
Schönes Beispiel, ja. Das habe ich von Stefanie Rietzler, glaube ich.

00:17:06.293 --> 00:17:11.845
Die hat das als Bild, dass wir sagen, wir müssen den Kindern auch einen Nachmittag

00:17:11.845 --> 00:17:14.506
ermöglichen, wo es nicht nur um Hausaufgaben geht. Ja, voll.

00:17:14.761 --> 00:17:18.395
Ich finde das auch ein gutes Stichwort, also diese Schuldgefühle von Eltern.

00:17:19.155 --> 00:17:21.535
Ich glaube ja, dass viele Eltern auch nicht nur das Thema scheuen,

00:17:21.535 --> 00:17:23.905
weil sie vielleicht Angst haben, dass das Kind dann stigmatisiert wird.

00:17:23.905 --> 00:17:25.059
Darüber reden wir gleich nochmal.

00:17:25.529 --> 00:17:29.615
Aber ich glaube auch, dass es mit rein spielt, dass unbewusst oder bewusst da

00:17:29.615 --> 00:17:33.238
so ein Gefühl von Angst mit rein spielt, was falsch gemacht zu haben.

00:17:33.622 --> 00:17:38.585
Und da ist für mich ja wieder der Kompass, der Leidensdruck und auch der Leidensdruck des Kindes.

00:17:39.335 --> 00:17:42.645
Und wenn ich ein Kind habe, dem es gut geht und ein Kind habe,

00:17:42.645 --> 00:17:44.615
das einen guten Ausgleich hat.

00:17:45.075 --> 00:17:48.575
Wenn ich ein Kind habe, was in einem Alltag lebt, wo es gut eingebettet ist,

00:17:48.875 --> 00:17:53.575
in eine Sozialstruktur mit Menschen, die es lieb haben, also fürsorgliche,

00:17:53.575 --> 00:17:57.525
liebevolle, beziehungsstarke Begleiter hat und eine Lehrperson,

00:17:57.525 --> 00:17:59.335
wo sie es wohlfühlt und für diese Lehrperson,

00:17:59.855 --> 00:18:01.635
lernt und lernt und sich dort.

00:18:03.239 --> 00:18:07.225
Aufopfert in der Schule, Vollgas gibt und dann zu Hause das irgendwie machbar

00:18:07.225 --> 00:18:08.310
ist und das handelbar ist,

00:18:08.838 --> 00:18:13.262
dann spricht doch überhaupt nichts dagegen, das einfach so weiter zu beobachten und zu begleiten.

00:18:13.975 --> 00:18:17.015
Nur wenn man merkt, abends hat dieses Kind einfach ganz schlechte Gedanken.

00:18:17.015 --> 00:18:20.045
Es kommt nachmittags in so ein Loch rein, dass man gar nichts mehr machen kann.

00:18:20.045 --> 00:18:24.225
Die ganze Familie leidet und dass das was ist, was eben über mehrere Lebensbereiche geht.

00:18:24.225 --> 00:18:27.535
Und in der Schule merkt man es schon auch, nur die können das ja dann auch oft,

00:18:27.535 --> 00:18:30.505
deswegen macht man ja auch immer eine Intelligenztestung, die können das oft

00:18:30.505 --> 00:18:33.660
mit einer guten Intelligenz dann wieder, gerade im sprachlichen Bereich,

00:18:34.043 --> 00:18:37.329
können die so viel ausgleichen, überdecken oder auch maskieren,

00:18:38.020 --> 00:18:41.535
dass sie dann nach Hause kommen und dann ist zu Hause extrem viel los.

00:18:42.235 --> 00:18:44.555
Und dann kriegen wir Berichte von Lehrern, die sagen, es ist alles unauffällig.

00:18:44.555 --> 00:18:47.525
Aber dann kriege ich es von dem Kind gesagt, ich kriege es von den Eltern gesagt.

00:18:47.525 --> 00:18:49.299
Und dann ist ein Leidensdruck da.

00:18:50.123 --> 00:18:52.503
Und dann reden wir von einer medizinischen Diagnose. Ich meine,

00:18:52.828 --> 00:18:55.261
wenn man sich Social Media anguckt, dann ist ja ADHS eine Superpower.

00:18:55.911 --> 00:18:58.835
Wenn man sich die Fachgesellschaften anschaut, ja, auf so Fachkongressen reden

00:18:58.835 --> 00:18:59.876
wir immer von einer Störung.

00:19:00.927 --> 00:19:05.790
So, und wo treffen wir uns denn da? Also, was ist es denn jetzt?

00:19:06.110 --> 00:19:09.920
Total. Und eigentlich ist es eine neurobiologische Besonderheit,

00:19:09.920 --> 00:19:13.940
wenn du mich fragst. Da geht es um das Thema Dopamin und das ist jetzt auch

00:19:13.940 --> 00:19:16.830
überall auf Social Media, die Dopamin-Hits und die Dopamin-Kicks.

00:19:16.830 --> 00:19:19.194
Und da können wir uns jetzt zu Dopamin-Experten machen.

00:19:19.612 --> 00:19:21.920
Und das finde ich ja auch gut so. Ist ja wie bei der Ernährung,

00:19:21.920 --> 00:19:24.970
da müssen wir uns auch mit dem Zucker beschäftigen. Aber der Zucker ist auch nicht alles.

00:19:25.470 --> 00:19:27.860
Aber das Dopamin ist auch nicht alles und wir können jetzt nicht alles auf das

00:19:27.860 --> 00:19:30.909
Dopamin runterbrechen. Komplexer, ne? Aber es ist ein Baustein.

00:19:31.222 --> 00:19:34.120
Und wenn ich diesen Baustein des Dopamins verstanden habe, wenn ich weiß,

00:19:34.120 --> 00:19:39.152
das ist ein Jagdhormon oder ein Jagdbotenstoff im Gehirn und das ist der Cousin vom Adrenalin.

00:19:39.338 --> 00:19:42.660
Und das Adrenalin ist jetzt der Stress oder der Kampf oder der Fluchtbotenstoff

00:19:42.660 --> 00:19:45.543
im Gehirn. Das sind aktivierende Botenstoffe.

00:19:46.135 --> 00:19:50.390
Und wenn ich die kenne und wenn ich weiß, das Kind hat ein ADHS und wenn ich

00:19:50.390 --> 00:19:52.811
weiß, es ist die Neurobiologie dahinter.

00:19:53.675 --> 00:19:57.593
Und ich dann zum Arzt gehe und der vergibt eine Diagnose, eine medizinische

00:19:57.593 --> 00:20:02.373
Diagnose, dann ist das eine Besonderheit, die die Neigung hat,

00:20:02.373 --> 00:20:06.636
die Tendenz dazu hat, über Jahrzehnte Störungen zu entwickeln.

00:20:07.188 --> 00:20:11.205
Ja. Ja, das ist wie das Rennauto, der Dr. Hallowell, der beschreibt es so wunderschön.

00:20:11.791 --> 00:20:15.473
Das ist ein amerikanischer Psychiater, der hat 1996 selber schon angefangen

00:20:15.473 --> 00:20:18.493
ADHS-Bücher zu schreiben. Und er sagt, das sind die Rennautos mit diesen Bremsen

00:20:18.493 --> 00:20:21.085
wie Fahrräder. Die haben Fahrradbremsen, diese Rennautos.

00:20:21.445 --> 00:20:23.803
Die können super gut Gas geben, aber sie können nicht gut bremsen.

00:20:23.803 --> 00:20:24.876
Und das ist ein schönes Bild.

00:20:25.177 --> 00:20:28.266
Ja, und das ist dieses Dopamin, das ist dieses Jagdhormon. Wir wollen dahin,

00:20:28.562 --> 00:20:31.463
wir kommen in den Hyperfokus und dann sind wir absolut gelangweilt.

00:20:31.463 --> 00:20:36.043
Deswegen ist ja auch diese Aufmerksamkeitsdefizit-Geschichte so etwas Schwieriges,

00:20:36.043 --> 00:20:40.120
weil es ist ja so etwas Selektives, es ist ein Aufmerksamkeitslenkungsproblem.

00:20:40.983 --> 00:20:43.843
Und wir vergeben eine Diagnose, weil wir diese Kinder und diese Jugendlichen

00:20:43.843 --> 00:20:48.503
oder auch Erwachsenen begleiten müssen, weil wir sonst eine Lebenszeitverkürzung

00:20:48.503 --> 00:20:50.830
haben wie bei einem unbehandelten Diabetes.

00:20:51.050 --> 00:20:54.626
Quatsch, echt? Ja, und das ist jetzt ein bisschen populärwissenschaftlich dahergequatscht.

00:20:55.033 --> 00:20:59.073
Nur müssen wir manche Eltern so auch abholen und auch mich selber immer wieder abholen.

00:20:59.083 --> 00:21:02.883
Damit die das verstehen, ja. Genau. Wir haben einfach eine erhöhte Impulsivität.

00:21:02.883 --> 00:21:07.883
Wir haben eine erhöhte Substanzabhängigkeit. Wir haben ein erhöhtes Unfallrisiko.

00:21:07.883 --> 00:21:12.033
Also diese Kinder und Jugendlichen darf man nicht einfach so komplett alleine

00:21:12.033 --> 00:21:14.093
laufen lassen, wenn du mich fragst.

00:21:14.093 --> 00:21:17.413
Das ist total spannend. Also lass uns nochmal ganz kurz zum Anfang gehen.

00:21:17.413 --> 00:21:20.563
Wenn ich jetzt also an dem Punkt bin, ich mache mir Gedanken,

00:21:20.563 --> 00:21:23.353
okay, es gibt vielleicht Rückmeldungen von Lehrern oder eben auch nicht,

00:21:23.353 --> 00:21:26.293
aber ich merke, mein Kind bricht zu Hause komplett ein nach der Schule,

00:21:26.293 --> 00:21:27.609
obwohl es funktioniert hat dort.

00:21:28.027 --> 00:21:31.033
Kindergartenkinder lassen wir jetzt außen vor, das haben wir gelernt,

00:21:31.033 --> 00:21:32.423
da warten wir ab und beobachten.

00:21:33.623 --> 00:21:37.633
Abschuleintritt. Ich mache mir jetzt die Gedanken, ich höre dir zu und denke

00:21:37.633 --> 00:21:41.222
mir so, das klingt aber schon so ein bisschen nach meiner kleinen Rennmaus zu Hause.

00:21:41.657 --> 00:21:46.336
Dann würdest du sagen, erst mal angucken, begleiten, liebevoll sein.

00:21:47.022 --> 00:21:50.691
Gucken, wo überhaupt der Leidensdruck ist. Wenn dieser Leidensdruck dann aber

00:21:50.691 --> 00:21:55.611
da ist, dann auf eine Warteliste setzen lassen zur Diagnostik oder was mache

00:21:55.611 --> 00:21:58.691
ich dann und vor allem während wir warten, was mache ich da?

00:21:58.691 --> 00:22:02.054
Wie kann ich ein Kind, bei dem ich denke, es könnte ein ADHS haben,

00:22:02.334 --> 00:22:06.101
wie kann ich das richtig anfassen, sage ich mal? Wie gehe ich mit diesem Druck

00:22:06.101 --> 00:22:11.692
um, der da von diesen Rennautos, die rumrasen und keine Bremse haben oder eine Fahrradbremse?

00:22:12.139 --> 00:22:16.451
Ja, also ich würde, wenn ich mir die Gedanken mache und ich das Gefühl habe,

00:22:16.451 --> 00:22:19.711
dass mein Kind einen Leidensdruck entwickelt, würde ich so schnell wie möglich

00:22:19.711 --> 00:22:23.382
den Kinderarzt aufsuchen, die Kinderärzte aufsuchen, weil die haben ein gutes Netzwerk.

00:22:24.142 --> 00:22:27.573
Und dann ist es auch gut, eine Verhaltensbeobachtung zu haben.

00:22:27.718 --> 00:22:30.327
Dann ist es auch sinnvoll, das Kind zu beobachten. Dann ist es auch sinnvoll,

00:22:30.327 --> 00:22:35.757
sich von mir aus mal diese Diagnosetools, diese Diagnoselisten mit den Symptomen,

00:22:35.757 --> 00:22:38.783
mit diesen Verhaltensmerkmalen mal vor Augen zu führen.

00:22:39.160 --> 00:22:41.447
Man muss ein bisschen aufpassen, wenn man selber schon mit so einer vorgefertigten

00:22:41.447 --> 00:22:44.227
Diagnose zum Arzt, zur Ärztin geht, dass sie dann sagen, hey,

00:22:44.227 --> 00:22:46.877
wo haben Sie jetzt das ganze Wissen her? Sind Sie auch so eine Helikoptermama,

00:22:46.877 --> 00:22:50.217
so ein Helikopterpapa? Bin ich ja auch. Also von daher darf ich da ja heute

00:22:50.217 --> 00:22:52.442
auch hoffentlich so unvorwürfig drüber reden.

00:22:52.848 --> 00:22:55.637
Ich habe ja da wirklich gar keinen Vorwurf dahinter, sondern das sind Sorgen.

00:22:55.637 --> 00:22:58.817
Die Eltern machen sich Sorgen. Es ist einfach ganz verständlich,

00:22:58.817 --> 00:23:01.287
das ist ganz normal, dass sie diese Sorgen haben.

00:23:01.694 --> 00:23:05.167
Und wenn ich jetzt sage, okay, das ist mir alles zu viel. Und gerade im Vergleich

00:23:05.167 --> 00:23:10.047
und auch ich als Familie oder ich als Elternteil, ich komme an meine Grenzen und drüber hinaus.

00:23:10.244 --> 00:23:12.677
Wie oft habe ich auch, ich habe ja diese Jugendlichen vor mir sitzen,

00:23:12.677 --> 00:23:15.643
wo ich denke, ist doch alles in Ordnung. Aber ich habe auch Eltern vor mir sitzen.

00:23:16.676 --> 00:23:19.427
Das wirkt alles so perfekt. Und diese Familie hat das doch alles so toll im

00:23:19.427 --> 00:23:21.477
Griff. Warum soll ich denn diesem Kind jetzt eine Diagnose vergeben?

00:23:21.756 --> 00:23:25.140
Wenn man dann aber mal mit dieser Mutter oder diesem Vater mal alleine spricht,

00:23:25.454 --> 00:23:28.182
dann merkt man, dass da auch eine extreme Not ist.

00:23:28.437 --> 00:23:32.443
Ganz oft, dass die sich wie so vom Bulldozer überfahren fühlen,

00:23:32.721 --> 00:23:37.067
dass die dann auch wie so eine Gladiatorin in der Arena, die ständig wieder

00:23:37.067 --> 00:23:42.503
aufstehen muss, um wieder gute Miene zu bösem Spiel in Anführungsstrichen zu machen.

00:23:42.776 --> 00:23:46.433
Aber dass man dann dem so ausgeliefert ist, dass man sich dem so ausgesetzt fühlt.

00:23:46.810 --> 00:23:50.377
Und das ist immer zwingend für mich im Grund zu sagen, der Leidensdruck ist

00:23:50.377 --> 00:23:53.457
hoch, geht zu den Kinderärzten, sagt, dass der Leidensdruck auch hoch ist.

00:23:53.457 --> 00:23:57.187
Und gerade ab sechs Jahren hat man wirklich, wenn ihr mich fragt,

00:23:57.187 --> 00:23:59.411
wenn du mich fragst, hat man den Anspruch auf eine Diagnostik.

00:23:59.528 --> 00:24:01.432
Also ich finde es wichtig, da auch hinzuschauen.

00:24:01.861 --> 00:24:05.017
Und auch wenn nachher kein ADHS rauskommt, dann ist das ja auch okay.

00:24:05.017 --> 00:24:08.677
Aber dann hat man ein Verständnis, wie denkt das Kind, dieses Blackbox-Denken

00:24:08.677 --> 00:24:12.067
des Kindes sich mal anzuschauen, ein Entwicklungsprofil zu erstellen.

00:24:12.067 --> 00:24:14.417
Wie ist denn das Kind emotional? Wie ist denn das Kind kognitiv?

00:24:14.766 --> 00:24:17.413
Wie verhält es sich sozial im Kontakt?

00:24:18.593 --> 00:24:22.323
Ja, das ist so wichtig, das mal sich anzuschauen. Und dann gibt es für mich

00:24:22.323 --> 00:24:25.483
da keinen zu spät, wenn wir eben ab Sechsjährigen sprechen, bei denen drunter

00:24:25.483 --> 00:24:27.853
würde ich vielleicht noch diese kleine Klammer noch setzen. Zu früh.

00:24:27.933 --> 00:24:30.735
Wenn ich so drei, vierjährigen habe, drei, vier oder fünfjährigen habe,

00:24:30.967 --> 00:24:33.033
der ständig sich selbst in Gefahr bringt.

00:24:33.353 --> 00:24:36.853
Also der jetzt mit dem Laufrädchen die ganze Zeit auf die Straße fährt und ich

00:24:36.853 --> 00:24:37.923
sage es ihm und ich sage es ihm.

00:24:37.923 --> 00:24:42.433
Und es ist sowas, wo man merkt, da entstehen gefährliche Situationen.

00:24:43.268 --> 00:24:45.753
Dann ist es auch wichtig, sich da Hilfe zu suchen und nicht zu sagen,

00:24:45.753 --> 00:24:49.263
das gehört halt alles mit dazu, die müssen sich halt austesten.

00:24:49.263 --> 00:24:51.183
Nein, wenn es wirklich kritisch wird.

00:24:51.593 --> 00:24:55.083
Du sagst ja auch nicht, dass die Kinder nicht zum Arzt gehören oder zu einer

00:24:55.083 --> 00:24:58.749
psychiatrischen Diagnostik, sondern du sagst ja nur, es ist eigentlich zu früh,

00:24:58.975 --> 00:25:02.113
diesen Stempel zu drücken und zu sagen, das ist jetzt ein ADHS.

00:25:02.113 --> 00:25:05.703
Also trotzdem ist es ja total wichtig, dass man Tools an die Hand bekommt und

00:25:05.703 --> 00:25:10.127
dass man vielleicht auch versteht, was da passiert oder passieren könnte.

00:25:10.684 --> 00:25:13.663
Diese Wartezeit, aber klar kann ich mein Kind dann beobachten,

00:25:13.663 --> 00:25:16.273
aber kann ich auch schon was für das Kind tun?

00:25:16.273 --> 00:25:20.303
Also was kann ich machen, wenn mein Kind nach der Schule nach Hause kommt und

00:25:20.303 --> 00:25:23.643
da wirklich, wie du sagst, drei Stunden dann an Hausaufgaben sitzt,

00:25:23.643 --> 00:25:28.123
vielleicht von den Lehrern deutliche Ansagen bekommt, aber ich kann dem ja nichts

00:25:28.123 --> 00:25:30.067
entgegensetzen, wenn ich noch nicht beim Arzt war.

00:25:30.293 --> 00:25:35.763
Was kann ich für mein Kind tun? Also da teile ich das gerne in Hardware und

00:25:35.763 --> 00:25:39.283
Software auf, dass ich sage, okay, ich muss ein Verständnis für die Hardware

00:25:39.283 --> 00:25:42.923
meines Kindes haben und solange ich es nicht weiß, würde ich als Elternteil

00:25:42.923 --> 00:25:43.958
jetzt mal davon ausgehen,

00:25:44.237 --> 00:25:46.297
mein Kind hat die Hardware jetzt eines ADHS,

00:25:46.832 --> 00:25:50.813
weil selbst wenn es es nicht hat, sehr wahrscheinlich schade ich ihm nicht.

00:25:51.398 --> 00:25:56.181
Wenn ich es jetzt so behandle, als hätte es eins. Ah, okay. Als würde es eins haben.

00:25:56.373 --> 00:25:59.716
Ja, also ich gehe jetzt mal selber davon aus, okay, es hat die Hardware,

00:25:59.716 --> 00:26:01.702
es hat ein besonderes Dopamin.

00:26:02.038 --> 00:26:05.836
Da wissen wir eben, dass beim ADHS diese Dopaminmangelhypothese,

00:26:05.836 --> 00:26:10.026
also das Dopamin ist ja quasi ein Botenstoff, der zwischen den Nervenzellen

00:26:10.223 --> 00:26:13.626
so ausgespuckt wird, um die Nachbarnervenzelle zu aktivieren,

00:26:13.626 --> 00:26:15.169
so Verkehrsleitsystem im Kopf.

00:26:15.529 --> 00:26:18.206
Und da wissen wir zum Beispiel, dass dieser Dopamintransporter,

00:26:18.506 --> 00:26:22.745
der das wieder abtransportiert, dass der überaktiv ist beim ADHS.

00:26:23.111 --> 00:26:26.616
Das bedeutet, die haben dieses Jagdhormon, die schütten es auch ganz normal

00:26:26.616 --> 00:26:29.796
aus, aber es wird dann ganz schnell wieder weggepumpt. Das ist wie so eine Pumpe.

00:26:29.806 --> 00:26:33.376
Das heißt, die haben generell eher weniger Dopamin zur Verfügung,

00:26:33.376 --> 00:26:37.942
also in diesen Zellen, als jemand, bei dem das ganz normal funktioniert.

00:26:38.566 --> 00:26:41.236
Und das macht aber auch was mit deren Gemüt. Also das heißt,

00:26:41.236 --> 00:26:45.766
die sind ein bisschen trauriger oder wie auch immer, also gedrückter in der

00:26:45.766 --> 00:26:47.799
Stimmung, wenn sie nicht aktiviert werden.

00:26:48.194 --> 00:26:54.049
Ganz genau. Ja, wir haben einen Grund, ein Grunddopamin zwischen den Nervenzellen rumschwimmen.

00:26:54.397 --> 00:26:58.397
Das ist so unsere Grundzufriedenheit, wie wir uns so wohlfühlen in unserem Körper.

00:26:58.519 --> 00:27:01.376
Und wenn es eben sehr niedrig ist, dann fühlen wir uns so ständig unter Strom,

00:27:01.376 --> 00:27:02.617
wir müssen uns selber so aktivieren.

00:27:02.849 --> 00:27:08.521
Und Bewegung in dem Sinne ist ein Versuch des Gehirns, über den Körper wieder an Dopamin zu kommen.

00:27:09.200 --> 00:27:12.976
Also ein Kind mit Bewegungsdrang ist sehr oft ein Kind, wir reden jetzt wirklich

00:27:12.976 --> 00:27:14.896
von einem älteren Kind, jetzt reden wir aber nicht von so einem kleinen Kind.

00:27:14.896 --> 00:27:19.643
Es ist wirklich ein Kind, was versucht, sich selber wieder mehr Dopamin auszuschütten,

00:27:19.830 --> 00:27:22.934
damit es sich besser anfühlt. Und wie kann ich das Kind dabei unterstützen?

00:27:23.074 --> 00:27:25.816
Zum Beispiel nicht, indem man das Kind jetzt, es gibt ja Lehrer,

00:27:25.816 --> 00:27:29.500
die dann auch den Kindern eine Pause verbieten, das Rausgehen in der Pause verbieten.

00:27:30.106 --> 00:27:34.968
Vom Sportunterricht ausschließen. Genau, das wäre jetzt extrem kontraproduktiv.

00:27:35.421 --> 00:27:37.615
Das heißt, es gibt viele Dinge, die man nicht tun soll.

00:27:38.324 --> 00:27:41.246
Und Bewegung ist zum Beispiel etwas, wo man das gut unterstützen kann.

00:27:42.015 --> 00:27:44.204
Und da wissen wir also zum Beispiel dieses Buch von Dr. Hallowell,

00:27:44.314 --> 00:27:47.517
ADHD 2.0, das gibt es nur im Englischen, soweit ich weiß,

00:27:47.993 --> 00:27:51.576
ist eine wunderschöne Endzusammenfassung wirklich von 30 Jahren,

00:27:51.576 --> 00:27:54.406
die er sich damit beschäftigt hat, mit diesem Thema ADHS, der auch selbst eins

00:27:54.406 --> 00:27:56.276
hat und auch seine Frau und auch

00:27:56.276 --> 00:28:00.045
der einfach, der hat einfach eine extreme Lebenserfahrung zu diesem Thema.

00:28:00.555 --> 00:28:05.216
Und er ist eben auch als Phänomen der Extremen schildert. Und da dieses Grundprinzip,

00:28:05.216 --> 00:28:07.566
das ich als Eltern, das sind wir jetzt auf der Software-Ebene,

00:28:07.566 --> 00:28:10.516
Also ich weiß jetzt, okay, mein Kind hat da jetzt was mit diesem Jagdbotenstoff.

00:28:10.516 --> 00:28:15.036
Es neigt dazu, wenn es irgendwo anbeißt und irgendwas cool findet,

00:28:15.036 --> 00:28:17.668
irgendein Game, dann kriege ich es da ja gar nicht mehr wieder raus.

00:28:18.646 --> 00:28:24.054
Wenn ich das weiß, dann strukturiere ich den Tag anders. Aha, das heißt zum Beispiel?

00:28:24.234 --> 00:28:26.486
Ja genau, Dr. Hellewey sagt halt zum Beispiel, das finde ich so schön,

00:28:26.747 --> 00:28:30.276
als allererstes wirkt die Beziehung. Und das stelle ich mir irgendwie so wie

00:28:30.276 --> 00:28:33.185
so eine Zwiebel vor. In der Mitte steht die Beziehung zum Kind.

00:28:33.719 --> 00:28:37.856
Wenn ich irgendwie Training gebe, wenn ich ein Kind irgendwo im Hobbybereich

00:28:37.856 --> 00:28:42.246
sehe und das Kind merkt, ich mag das Kind, ist es viel kooperativer,

00:28:42.246 --> 00:28:45.827
als wenn ich denke, du kleiner Vollidiot, wann ist endlich diese Trainingsstunde vorbei?

00:28:46.420 --> 00:28:49.859
Das muss ich ja nur zu denken. Dann spürt das Kind, dass die Beziehung,

00:28:49.859 --> 00:28:51.359
dass da irgendwas nicht stimmt.

00:28:51.359 --> 00:28:55.459
Und gerade Kinder mit ADHS sind echte Beziehungsdetektoren.

00:28:55.459 --> 00:28:59.199
Die haben so gute Antennen, die spüren relativ schnell, ob das Gegenüber es

00:28:59.199 --> 00:29:02.909
ernst meint mit allem oder ob das irgendwie so fake macht. Das heißt,

00:29:02.909 --> 00:29:05.679
wenn ich mich schon zu den Mathehausaufgaben dazusetze und denke so,

00:29:05.679 --> 00:29:07.939
oh Gott, du rastest doch eh nicht.

00:29:08.125 --> 00:29:11.949
Ja, echt, du bist so hohl, jetzt endlich jetzt, alle anderen Kinder sind schon

00:29:11.949 --> 00:29:12.909
längst fertig, nur du nicht.

00:29:13.141 --> 00:29:17.378
Die Beziehung steht im Mittelpunkt, da dürfen wir nie dran rütteln, das ist unsere Basis.

00:29:18.129 --> 00:29:20.789
Wenn wir die haben, dann orientiert sich das Kind an uns. Das heißt,

00:29:20.789 --> 00:29:25.299
erster Tipp, intern einen Fanclub gründen und sagen so, du, Elke hat das mal

00:29:25.299 --> 00:29:27.919
so lustig gesagt, irgendwie so, du bist vielleicht ein Knallfrosch,

00:29:27.919 --> 00:29:29.299
aber du bist mein Knallfrosch.

00:29:29.409 --> 00:29:32.883
Das finde ich wirklich sehr schön. Das ist schön. Ja, das ist schön.

00:29:33.133 --> 00:29:35.101
Ja, oder auch merken, okay, Beziehungsmomente.

00:29:35.362 --> 00:29:38.799
Das Einschlafen abends. Die Kinder erzählen was, dann nochmal die Füße zu massieren,

00:29:38.799 --> 00:29:41.289
nochmal zu krabbeln, einfach dabei zu bleiben, ausreden zu lassen,

00:29:41.289 --> 00:29:44.809
zu merken, oh, nach der Schule, ich hole dich ab, wir laufen zusammen nach Hause,

00:29:44.809 --> 00:29:45.969
wir sitzen im Auto nebeneinander.

00:29:46.466 --> 00:29:49.909
Das sind Beziehungsmomente, die man nutzen kann, nicht um das Kind auszuquetschen

00:29:49.909 --> 00:29:53.339
wie eine Zitrone, um eine Neugier zu stillen. Wie war es denn, was hat denn der Lehrer?

00:29:53.832 --> 00:29:57.009
Sondern einfach zusammen, beisammen zu sein. Ja, mit dem Hund zum Beispiel so

00:29:57.009 --> 00:29:57.839
einen Spaziergang machen.

00:29:57.839 --> 00:30:01.539
Dieses Nebeneinander herlaufen, dieses Nebeneinander sein, Das hat eine totale

00:30:01.539 --> 00:30:05.319
Stärke, um diese Beziehung auch wirklich zu leben und zu pflegen.

00:30:05.319 --> 00:30:09.419
Und dann kommt die Erziehung als nächste Säule der Zwiebel. Das heißt zu sagen,

00:30:09.419 --> 00:30:11.629
jetzt sind aber die Hausaufgaben dran, mein liebes Kind.

00:30:12.209 --> 00:30:15.949
Wir arbeiten bedürfnisorientiert, aber ich habe auch Bedürfnisse als Papa und

00:30:15.949 --> 00:30:18.029
ich will jetzt nicht die nächsten vier Stunden mit dir rumdiskutieren,

00:30:18.029 --> 00:30:18.800
wie die Hausaufgaben sind.

00:30:19.357 --> 00:30:22.410
Wir haben jetzt eben Schule, du hast jetzt gespielt, wir haben jetzt was gegessen.

00:30:23.014 --> 00:30:25.336
Wir haben vielleicht sogar noch kurz ein Buch angeschaut und gekuschelt.

00:30:26.073 --> 00:30:30.172
Dann kommt aber die Hausaufgabenzeit ran. Und da sind wir in der Erziehungsebene.

00:30:32.275 --> 00:30:36.151
Insgesamt auf der Software-Ebene. Und da darf ich meinem Kind auch Grenzen setzen.

00:30:36.377 --> 00:30:39.525
Da kann ich auch sagen, wir gehen erst zum Sport, wir machen erst was Cooles,

00:30:39.525 --> 00:30:41.044
wenn wir die Hausaufgaben gemacht haben.

00:30:41.735 --> 00:30:45.865
Und nutze gleichzeitig das Parkinson'sche Gesetz. Jede Aufgabe nimmt so viel

00:30:45.865 --> 00:30:48.031
Zeit in Anspruch, wie du ihr zur Verfügung stellst.

00:30:48.715 --> 00:30:53.635
Ist natürlich, hat alles seine Grenzen. Das kann auch wirklich total übertrieben

00:30:53.635 --> 00:30:55.575
werden. Aber wenn ich jetzt sage, hey, in der Viertelstunde,

00:30:55.575 --> 00:30:58.376
wenn wir das jetzt schaffen, danach können wir schön rausgehen auf die Straße und was spielen.

00:30:59.189 --> 00:31:03.293
Angebote auch machen, die auch Alternativen sind zum Gamen und zum Zock.

00:31:03.937 --> 00:31:08.114
Dopamin zumindest in Aussicht stellen. Genau, weil da sind wir nicht auf der

00:31:08.114 --> 00:31:11.362
dritten Ebene und das ist das Management. Das ist die äußerste Schale.

00:31:11.756 --> 00:31:14.474
Wenn ich jetzt ein schlechtes Management betreibe und mein Kind kommt von der

00:31:14.474 --> 00:31:18.614
Schule und ich lasse es sofort ans Tablet und das macht jetzt einfach drei Stunden,

00:31:18.614 --> 00:31:23.675
was es will, entsteht ja auch oft aus einer Not heraus, weil die Eltern nicht anders können.

00:31:23.878 --> 00:31:28.064
Also auch wieder gar kein Vorwurf, nur dass man dann auch versteht,

00:31:28.064 --> 00:31:30.983
warum, wenn das Kind dann diese zwei, drei Stunden dann eben am Tablet war,

00:31:31.168 --> 00:31:33.862
dann komplett zerstört ist und die Hausaufgaben noch schwieriger werden,

00:31:34.338 --> 00:31:35.644
habe ich ein Managementproblem.

00:31:35.883 --> 00:31:38.484
Das heißt, dann muss ich dieses Tablet verschieben. Ich muss sagen,

00:31:38.484 --> 00:31:40.844
wir machen das dann. Wir müssen nochmal einen anderen Zeitpunkt finden,

00:31:40.844 --> 00:31:44.224
auch mit den Kindern. Und da müssen wir uns als Eltern echt hinterfragen.

00:31:44.224 --> 00:31:47.386
Meine Rolle als Papa ist die Rolle des Reisebegleiters.

00:31:47.526 --> 00:31:50.734
Und da gibt es Phasen, die sind anstrengend und da regnet es mal kurz und wir

00:31:50.734 --> 00:31:53.296
müssen da jetzt aber diese paar Kilometer jetzt durch bis zur nächsten Hütte.

00:31:53.667 --> 00:31:56.764
Wir können uns jetzt hier nicht verkriechen und der Hubschrauber kommt auch nicht. Tut mir leid.

00:31:56.764 --> 00:32:00.664
Und das ist, um da nochmal ganz kurz reinzukriegen, das ist auch mit einem ADHS

00:32:00.664 --> 00:32:04.044
möglich. Das heißt, ich sollte nicht, weil ich kann mir vorstellen,

00:32:04.044 --> 00:32:06.894
dass dann viele Eltern so sind, ich weiß ja nicht, vielleicht hat es ja ADHS,

00:32:06.894 --> 00:32:08.696
vielleicht will es ja, aber kann nicht.

00:32:08.876 --> 00:32:11.994
Das heißt, ich fange jetzt hier an, so ein bisschen rumzupuscheln,

00:32:11.994 --> 00:32:14.684
sage ich mal und sage, nee, das hat mein Kind jetzt aber nicht geschafft,

00:32:14.684 --> 00:32:17.793
die Hausaufgaben und der war jetzt einfach zu müde.

00:32:18.129 --> 00:32:21.758
Das würdest du als Psychiater oder als Kinderpsychiater nicht empfehlen?

00:32:22.494 --> 00:32:26.372
Super Frage, da kommen wir voll an den Kern, weil es darum geht,

00:32:26.529 --> 00:32:29.745
wie aktiviere ich denn jetzt so ein Gehirn von so einem kleinen Abenteurer?

00:32:30.964 --> 00:32:36.072
Wie kriege ich das hin, dass dieses Gehirn von Langeweile, dieses P da auf diese

00:32:36.072 --> 00:32:39.560
Seite zu schreiben, hin zu, oh cool, jetzt kann ich hier was machen, was ich cool finde.

00:32:40.274 --> 00:32:44.552
Und das ist was ultra individuelles, da muss man mit den Lehrern sprechen und

00:32:44.552 --> 00:32:47.732
muss man das denen schildern und sagen, also wir haben jetzt hier eine Seite

00:32:47.732 --> 00:32:50.833
lang diese P's versucht zu schreiben und das war die absolute Katastrophe.

00:32:51.298 --> 00:32:54.452
Könnten wir verhandeln, dass mein Kind vielleicht die nächsten zwei Wochen lang

00:32:54.452 --> 00:32:58.522
nur zwei Zeilen schreibt, die aber wunderschön und sich da richtig Mühe gibt

00:32:58.522 --> 00:33:00.423
und dass wir das dann wieder ausdehnen?

00:33:00.592 --> 00:33:04.440
Weil wir müssen uns als Reisebegleiter, wenn wir dieses Bild annehmen,

00:33:04.713 --> 00:33:07.906
ja auch vorstellen, wie unser Kind mal selber Reisebegleiter sein will.

00:33:08.277 --> 00:33:13.912
Und wenn es dann nur schafft, 200 Meter Touren vom Lidl zum Aldi zu machen und

00:33:13.912 --> 00:33:17.020
zum Netto und wieder zur Bushaltestelle zurück, dann habe ich,

00:33:17.188 --> 00:33:20.909
das ist jetzt meine persönliche Haltung als Papa, dann habe ich versagt.

00:33:21.812 --> 00:33:25.072
Dann hat das Kind einfach keine Frustrationstoleranz gelernt.

00:33:25.072 --> 00:33:27.974
Es hat nicht gelernt, mal was durchzuhalten, mal was durchzustehen.

00:33:28.293 --> 00:33:31.562
Das heißt, wenn ich jetzt anfange, nur noch meinem Kind Ausreden zu geben und

00:33:31.562 --> 00:33:34.352
zu sagen, ja, das ist jetzt das ADHS, wir machen jetzt fünf Minuten und dann

00:33:34.352 --> 00:33:35.700
ist Feierabend, dann hast du es schon geschafft.

00:33:36.199 --> 00:33:41.522
Dann verschiebe ich etwas später in die Erwachsenenzeit, die das Kind dann sehr,

00:33:41.522 --> 00:33:44.612
sehr schmerzhaft auf die harte Tour dann alleine lernen muss,

00:33:44.612 --> 00:33:49.288
als junger Erwachsener, dass Dinge einfach auch Frustration mit sich bringen.

00:33:49.451 --> 00:33:52.237
Und dass eine Frustrationstoleranz ist, was wir lernen müssen.

00:33:52.470 --> 00:33:56.092
Das ist für mich grundlegend, um später erfolgreich zu sein.

00:33:56.092 --> 00:33:58.782
Und erfolgreich sein heißt ja nicht viel Geld zu verdienen, sondern mit seinem

00:33:58.782 --> 00:34:01.782
Leben irgendwie zufrieden zu sein, etwas zu tun, was man gerne macht.

00:34:01.782 --> 00:34:03.452
Das nenne ich jetzt erfolgreich sein.

00:34:04.149 --> 00:34:07.362
Und dass wir diesen Frust aushalten lernen müssen, aber dass wir uns klar sein

00:34:07.362 --> 00:34:11.249
müssen, dass sich Frust für ein Kind mit ADHS anders anfühlt,

00:34:11.852 --> 00:34:14.918
Langeweile sich anders anfühlt als für ein Kind ohne ADHS.

00:34:15.388 --> 00:34:20.372
Das ist ja diese klassische Wartezimmersituation, wo die dann anfangen rumzuzappeln

00:34:20.372 --> 00:34:23.938
und dann die Eltern sagen, jetzt hör endlich auf, jetzt sei endlich mal ruhig,

00:34:24.066 --> 00:34:25.378
jetzt sei doch endlich mal still.

00:34:26.046 --> 00:34:31.618
Ja, dann mache ich da einen Deckel drauf, aber das funktioniert ja einfach fast immer nicht.

00:34:31.769 --> 00:34:36.328
Und insbesondere bei Kindern mit ADHS, weil die da eine neurobiologische Besonderheit haben.

00:34:37.103 --> 00:34:40.538
Die sind da im Ungleichgewicht. Dieser Dopamintransporter pumpt da so schnell

00:34:40.538 --> 00:34:42.518
dieses Dopamin wieder weg. Die müssen sich jetzt wieder bewegen,

00:34:42.518 --> 00:34:44.893
damit da wieder ein bisschen Dopamin zwischen den Nervenzellen rumschwimmt.

00:34:45.456 --> 00:34:48.598
Die können in dem Moment nicht anders. Das heißt, da jetzt nicht zu streng zu

00:34:48.598 --> 00:34:52.335
werden, auch mit den Beinen aufhören zu zappeln und das darfst du nicht und jenes darfst du nicht.

00:34:52.944 --> 00:34:56.647
Damit kommen wir in so eine Schieflage, dass wir dann die Beziehung aufs Spiel

00:34:56.647 --> 00:35:00.287
setzen zu dem Kind. Dann wird diese ganze Zwiebel ausgehöhlt und dann können

00:35:00.287 --> 00:35:02.957
wir auch nicht mehr erziehen und dann hilft das ganze Management auch nicht mehr.

00:35:03.272 --> 00:35:05.587
Beantwortet das die Frage oder bin ich jetzt zu weit abgeschweift?

00:35:05.587 --> 00:35:07.327
Nein, alles wunderbar, damit kann ich umgehen.

00:35:08.037 --> 00:35:13.157
Nee, es ist ja auch, guck mal, es ist ja auch total komplex und alles geht ineinander.

00:35:13.157 --> 00:35:16.697
Also das habe ich auch schon im Vorhinein. Ich habe mich dann ja natürlich sehr

00:35:16.697 --> 00:35:19.267
damit auseinandergesetzt und für die Folge viel recherchiert,

00:35:19.267 --> 00:35:20.339
den Kurs mal durchgegangen.

00:35:20.640 --> 00:35:23.217
Du hast auch ein Buch geschrieben, auch da habe ich nochmal drin gelesen,

00:35:23.217 --> 00:35:27.667
auch gerade diesen Zusammenhang mit Medien und ADHS. Also man kommt da ja auch,

00:35:27.667 --> 00:35:31.817
egal ob man ADHS hat oder nicht, man kommt vom Hundertstel ins Tausendstel,

00:35:31.817 --> 00:35:33.874
weil alles so ineinander verschränkt ist.

00:35:34.141 --> 00:35:36.497
Ich hoffe jetzt so ein bisschen, dass wir erstmal klar gemacht haben,

00:35:36.497 --> 00:35:41.057
okay, es ist kein Defizit an Aufmerksamkeit, sondern die Frage ist nur,

00:35:41.057 --> 00:35:42.727
wohin wird die Aufmerksamkeit gelenkt.

00:35:42.727 --> 00:35:47.567
Und wenn ich das verstanden habe, verstehe ich ja auch, dass mein Kind nicht nicht kann.

00:35:48.450 --> 00:35:52.307
Sondern dass ich tatsächlich von außen ja irgendwo auch ein bisschen helfen

00:35:52.307 --> 00:35:57.237
kann, also es kann nicht, wenn es nicht will, aber etwas zu wollen ist ja manchmal

00:35:57.237 --> 00:36:01.163
auch eine Entscheidung oder ist ja auch eine Frage der Anreize, die ich da setze.

00:36:02.179 --> 00:36:05.937
Was ist mit diesem ganz schnellen Dopamin? Ich glaube, dass viele Eltern dann

00:36:05.937 --> 00:36:09.237
auch anfangen aus der Not heraus und auch wieder, wer sind wir,

00:36:09.237 --> 00:36:11.443
um zu judgen? Ich glaube, die Not ist manchmal groß.

00:36:11.705 --> 00:36:16.077
Dann sowas machen wie, komm, ich stelle dir hier Schokolade hin zum Lernen oder

00:36:16.077 --> 00:36:20.357
danach darfst du dann Fernsehen gucken. Oder also, dass ich schnelles Dopamin

00:36:20.357 --> 00:36:23.773
anbiete, um harte Phasen zu überstehen.

00:36:24.168 --> 00:36:28.307
Was hältst du davon? Finde ich gut, wenn man im Hinterkopf hat,

00:36:28.307 --> 00:36:30.507
was ich, also das ist ja wieder so, Also schnell ist du Familie,

00:36:30.507 --> 00:36:33.247
ist ja wieder auch so Management und so ein Software-Ding. Also da versuche

00:36:33.247 --> 00:36:36.415
ich ja wirklich dann mit dem Kind in der Situation eine Lösung zu finden.

00:36:36.711 --> 00:36:38.923
Finde ich gut, wenn ich die Grundlagen weiß.

00:36:39.533 --> 00:36:43.143
Also es gibt ja von Rietzler und Grohlimund dieses Buch Clever Lernen.

00:36:43.143 --> 00:36:46.323
Es gibt auch ein Erfolgreich Lernen mit ADHS, da heißt das glaube ich.

00:36:46.323 --> 00:36:48.833
Aber ich finde dieses Clever Lernen so schön geschrieben, weil es auch extra

00:36:48.833 --> 00:36:50.330
für Kinder und Jugendliche geschrieben ist.

00:36:50.579 --> 00:36:54.573
Und daraus habe ich diese Gummibärchen-Challenge, dass man, wenn Kinder anfangen

00:36:54.573 --> 00:36:59.233
zu diskutieren, dass man so eine Motzzeit vereinbart mit dem Kind zum Beispiel.

00:36:59.233 --> 00:37:02.451
Sagt, okay, fünf Minuten, Timetimer, jetzt darfst du mal erzählen, was ist los?

00:37:02.677 --> 00:37:06.404
Dann nicht darauf reagieren, sondern einfach mal, was ist alles blöd? Okay, hau mal raus.

00:37:08.123 --> 00:37:12.043
Damit gehen wir im Aktivitätsniveau ein Stück weit runter und kommen aus so

00:37:12.423 --> 00:37:15.603
einer Überaktivierung mal wieder in so ein Aktivitätsniveau,

00:37:15.603 --> 00:37:16.783
dass wir vielleicht arbeiten können.

00:37:17.375 --> 00:37:19.663
Das ist doch super. Da habe ich einen Tipp, da habe ich eine Möglichkeit,

00:37:19.663 --> 00:37:22.565
da kann ich ein Tool anwenden. Ich weiß aber, wozu ich es anwende.

00:37:23.186 --> 00:37:26.573
Wenn ich jetzt diese Gummibärchen-Challenge mache, dann lege ich zehn Gummibärchen

00:37:26.573 --> 00:37:29.703
auf so ein Blatt und sage, okay, für jeden Meckerer in den nächsten zehn Minuten

00:37:29.703 --> 00:37:30.963
esse ich die einen Gummibärchen weg.

00:37:32.014 --> 00:37:36.728
Die restlichen oder Schokotala oder Nüsse oder was halt bei dem Kind erlaubt ist. die Cranberries.

00:37:37.394 --> 00:37:40.470
Ich challenge dieses Kind. Da sind wir wieder bei dieser Grundfrage.

00:37:40.470 --> 00:37:43.390
Wie kriege ich das denn hin, dass ein Kind aktiviert wird und sich nicht zu

00:37:43.390 --> 00:37:46.490
Tode langweilt, dass sie trotzdem die Hausaufgabe macht? Weil wir wollen ja,

00:37:46.490 --> 00:37:49.126
dass unser Kind auch Frustration aushält und irgendwie vorwärtskommt.

00:37:49.544 --> 00:37:52.250
So sinnvoll wird es in dem Moment finden oder nicht. Aber wir wollen ja trotzdem,

00:37:52.250 --> 00:37:53.770
dass das Kind jetzt irgendwie was lernt.

00:37:54.328 --> 00:37:56.516
Und dass ich es dann challenge, herausfordere.

00:37:57.085 --> 00:38:00.550
Und herausfordern sie dann, okay, und ich gehe davon aus, dass sie vielleicht

00:38:00.550 --> 00:38:03.580
zwei oder drei Gummibärchen wegessen lassen von den Erwachsenen.

00:38:03.580 --> 00:38:07.191
Und dann strengen sie sich an. Und dann geben sie Gas. Und dann aktivieren sie ihr Gehirn.

00:38:07.766 --> 00:38:10.390
Für diese Gummibärchen. Wir haben eine extrinsische Belohnung.

00:38:10.390 --> 00:38:12.869
Das ist natürlich alles nichts, was uns auf lange Sicht hilft.

00:38:13.240 --> 00:38:15.880
Aber es ist wieder so auf dieser Management-Ebene. Es ist ein Tool,

00:38:15.880 --> 00:38:21.640
es ist eine Idee, mal wieder ein bisschen Beweglichkeit, Flexibilität reinzubringen.

00:38:21.640 --> 00:38:24.740
Ja, da hat man Spaß. Und Spaß reinzubringen und zu sagen, das macht man ja nicht

00:38:24.740 --> 00:38:27.760
jedes Mal und immer. Und du kriegst dann gleich die ganze Packung Gummibärchen.

00:38:28.373 --> 00:38:31.745
Man lässt sich ja nicht bezahlen für die Hausaufgaben. Man bezahlt ja nicht für die Hausaufgaben.

00:38:32.163 --> 00:38:35.480
Aber so eine Idee zu haben, ja, wie könnte ich denn jetzt noch das rauskisteln?

00:38:35.480 --> 00:38:37.970
Wie kann ich denn jetzt mein Kind aktivieren? Und ich setze mich dann auch einfach

00:38:37.970 --> 00:38:42.125
daneben, das Kind, und mache dann daneben für mich eine stumpfe, langweilige Aufgabe.

00:38:42.432 --> 00:38:45.010
Und dann fragt mich das Kind, was machst du da so? Oh ja, ich muss ja schon

00:38:45.010 --> 00:38:47.593
wieder irgendwas ausfüllen, ein blödes Formular und so.

00:38:47.901 --> 00:38:51.134
Und wir sitzen wieder nebeneinander, ja, Coworking Spaces.

00:38:51.442 --> 00:38:54.000
Dann gibt es ja noch Möglichkeiten, mit Geräuschen auch zu arbeiten.

00:38:54.000 --> 00:38:56.540
Es gibt Kinder, die einfach in der Küche viel besser Hausaufgaben machen können,

00:38:56.540 --> 00:38:57.740
weil es Umgebungsgeräusche sind.

00:38:58.141 --> 00:39:01.785
Umgebungsgeräusche aktivieren wieder das Adrenalin im Kopf, also diesen Kampf-

00:39:01.785 --> 00:39:03.847
und Fluchtbotenstoff, gerade am Nachmittag.

00:39:04.038 --> 00:39:07.701
Es gibt ja auch Leute, die in Cafés viel besser arbeiten können als zu Hause im stillen Stübchen.

00:39:08.137 --> 00:39:11.840
Dass man da so eine Flexibilität entwickelt und hinschaut, was funktioniert

00:39:11.840 --> 00:39:15.027
wann. Und natürlich nicht immer. Es ist ja auch so eine Achterbahnfahrt,

00:39:15.323 --> 00:39:19.898
dass man nicht sagen muss, es funktioniert immer und bei uns funktioniert alles immer super und toll.

00:39:20.176 --> 00:39:22.560
Nein, es hat natürlich seine Phasen und es geht besser und es geht schlechter.

00:39:22.560 --> 00:39:25.610
Und dann auch den Lehrern rückzumelden, wir haben es eine Viertelstunde wirklich

00:39:25.610 --> 00:39:27.105
probiert, wir haben eine halbe Stunde probiert.

00:39:27.710 --> 00:39:30.614
Jetzt ist aber Schluss, ich habe es jetzt hier beendet, da auch mal gegenüber

00:39:30.614 --> 00:39:32.396
den Lehrpersonen Frust auszuhalten.

00:39:32.935 --> 00:39:35.345
Dass die auch merken, oh, das ist jetzt vielleicht zu viel, das anpassen.

00:39:35.536 --> 00:39:38.224
Da sind die auch oft dankbar dann auch für ein Feedback, dass man nicht alles

00:39:38.224 --> 00:39:40.360
immer zu Hause macht und dann nach einem ganzen Schuljahr sagt,

00:39:40.708 --> 00:39:42.654
ja, Hausaufgaben sind bei uns immer drei Stunden.

00:39:42.654 --> 00:39:46.554
Und die Lehrer denken dann, oh Gott, das Kind, das hätte man ja nicht vorher,

00:39:47.054 --> 00:39:48.574
gewusst, hätte man das ja irgendwie angepasst.

00:39:49.584 --> 00:39:52.805
Genau. Also ich finde das alles hochgradig spannend gerade.

00:39:53.166 --> 00:39:55.794
Bringt mich ein bisschen zu der Frage, wenn das alles nichts nutzt.

00:39:55.794 --> 00:39:58.714
Also wenn mein Kind immer noch einen wahnsinnigen Leidensdruck hat.

00:39:58.714 --> 00:40:02.134
Ich habe vielleicht eine Diagnose, ich habe alles versucht, ich habe das Kind

00:40:02.134 --> 00:40:04.704
begleitet oder ich habe es vielleicht auch nicht ganz so gut,

00:40:04.704 --> 00:40:06.104
weil ich bin ja auch jemand.

00:40:06.104 --> 00:40:10.544
Ich bin vielleicht weniger geduldig, als ich das gerne wäre oder ich bin wahnsinnig

00:40:10.544 --> 00:40:13.948
beruflich eingespannt, weil ich eben den Lebensunterhalt hier verdienen muss

00:40:14.151 --> 00:40:17.825
und kann das gar nicht in der Form leisten. All diese Dinge spielen ja mit rein.

00:40:18.149 --> 00:40:22.231
So, wenn wir jetzt an einem wirklich, an so einer Sackgasse angekommen sind,

00:40:22.626 --> 00:40:24.627
finde ich nochmal eine wichtige Frage zum Ende hin.

00:40:24.836 --> 00:40:27.860
Wie stehst du persönlich zu Medikamenten, wie zum Beispiel Ritalin?

00:40:29.131 --> 00:40:31.814
Das ist natürlich mit der Sackgasse ein hartes Bild.

00:40:33.574 --> 00:40:36.844
Da trifft man ja Eltern ins Herz. Wenn wir sagen, ich stehe mit meinem Kind

00:40:36.844 --> 00:40:39.984
in einer Sackgasse, dann verhindere ich eine Weiterentwicklung und dann reden

00:40:39.984 --> 00:40:43.124
wir immer von diesen offenen Fenstern, wo sich was entwickeln kann.

00:40:43.124 --> 00:40:45.815
Und wenn wir das jetzt nicht hinbekommen, dann kommen wir zu spät.

00:40:45.989 --> 00:40:48.752
Und dann ist mein Kind für immer irgendwie verzögert.

00:40:49.269 --> 00:40:52.264
Und dafür sich persönlich mal den Druck rauszunehmen, dass mit diesen offenen

00:40:52.264 --> 00:40:53.686
Fenstern, da ist schon was dran.

00:40:54.099 --> 00:40:58.304
Aber Kinder und Jugendliche, die können so viel nachholen. Und wir können,

00:40:58.304 --> 00:41:02.556
und das ist gerade in der Kinder- und Jugendpsychiatrie, wir können und wir müssen,

00:41:03.229 --> 00:41:07.362
Gerade auch im Vergleich zur Kinderheilkunde, wir müssen den Bogen länger spannen.

00:41:07.733 --> 00:41:09.817
Wir können nicht sagen, ich habe das in zwei Wochen wieder im Griff,

00:41:09.817 --> 00:41:12.257
ansonsten stecke ich für immer in der Sackgasse drin.

00:41:12.937 --> 00:41:16.607
Wir müssen diesen Bogen länger spannen und wir müssen auch Kinder beobachten,

00:41:16.607 --> 00:41:18.927
wenn wir merken, das hat sich jetzt ein halbes Jahr so entwickelt und wir müssen

00:41:18.927 --> 00:41:21.817
doch mal über den Schulwechsel nachdenken und wir gucken schon und wir sind

00:41:21.817 --> 00:41:23.537
ja dran, aber es geht dann das ganze Schuljahr.

00:41:23.537 --> 00:41:26.677
Oder vielleicht braucht es ja auch dann nochmal Zeit, um wieder anzukommen woanders

00:41:26.677 --> 00:41:29.497
oder wieder in der Schule zu bleiben, Lösungen zu finden.

00:41:29.497 --> 00:41:33.127
Das ist ja wirklich was Multimodales. Wir haben ja das ganze Pädagogische gerade

00:41:33.127 --> 00:41:34.777
schon angesprochen mit dieser Zwiebel.

00:41:34.777 --> 00:41:38.157
Ich muss an meiner Beziehung mit dem Kind arbeiten. Ich muss ihm auch möglichst

00:41:38.157 --> 00:41:41.047
Zeit geben, dann Kontakte zu Jugendämtern suchen.

00:41:41.047 --> 00:41:44.717
Ich muss mir finanzielle Hilfestellungen nehmen. Die haben ja wahnsinnig viele

00:41:44.717 --> 00:41:45.837
Unterstützungsmöglichkeiten.

00:41:45.837 --> 00:41:50.137
Die Jugendämter, Eltern denken ja zum Glück immer weniger, die wollen mir das Kind wegnehmen.

00:41:50.137 --> 00:41:54.327
Das ist ja zum Glück wirklich so ein Uralterruf, der jetzt zum Glück verloren

00:41:54.327 --> 00:41:57.477
geht, dass sie auch wirklich mal Hilfe annehmen, gucken, wo können wir uns jetzt

00:41:57.477 --> 00:42:00.430
eine Lerntherapie unterstützen, wo kriegen wir finanzielle Unterstützung.

00:42:01.806 --> 00:42:06.990
Und wie können wir uns da irgendwie den Druck, die Anspannung aus dem System nehmen.

00:42:07.332 --> 00:42:09.527
Wen kann ich denn noch fragen? Und da kommen wir eben zu dem Punkt,

00:42:09.527 --> 00:42:12.787
dass wir jetzt pädagogisch, dass wir therapeutisch, dass wir ein soziales Umfeld

00:42:12.787 --> 00:42:14.826
haben, was so wohlgesonnen ist für dieses Kind.

00:42:15.117 --> 00:42:18.987
Und dieses Kind geht jetzt mit diesem Onkel in den Zoo und fängt nach einer

00:42:18.987 --> 00:42:22.453
Stunde an, nur alles an zu randalieren und rennt weg und man merkt so,

00:42:22.842 --> 00:42:28.136
alles, was wir tun, fruchtet nicht. Wir kommen nicht an den Punkt, dass es vorwärts geht.

00:42:28.664 --> 00:42:31.247
Wir kommen nicht an den Punkt, dass das Kind wirklich was lernt.

00:42:31.247 --> 00:42:33.187
Wir kommen nicht an den Punkt, dass wir wirklich mit den Hausaufgaben,

00:42:33.187 --> 00:42:35.682
mit den Trieb, das Kind strampelt wie so in der Luft.

00:42:36.537 --> 00:42:40.607
Und dann sind für mich, das Nachdenken und das Ausprobieren von Medikamenten

00:42:40.607 --> 00:42:46.596
ist für mich was, was wirklich zwingend ist, weil eine Nichtbehandlung hat ja auch Nebenwirkungen.

00:42:46.973 --> 00:42:49.467
Also wenn ich nichts gebe und nichts mache und einfach sage,

00:42:49.467 --> 00:42:51.031
bei mir war das ja früher auch so.

00:42:51.890 --> 00:42:54.924
Dann können wir das tatsächlich ein bisschen, es hinkt dieser Vergleich,

00:42:54.924 --> 00:42:57.664
aber mit einem Diabetes vergleichen. Warum gehen jetzt alle zum Hausarzt und

00:42:57.664 --> 00:42:59.471
lassen sich da mit dem Diabetes abchecken?

00:42:59.924 --> 00:43:03.343
Ja, weil es verdammt nochmal die Gefäße verstopft und weil es verdammt nochmal

00:43:03.715 --> 00:43:06.861
ganz viele Begleiterscheinungen mit sich bringt über die nächsten Jahrzehnte.

00:43:07.883 --> 00:43:11.944
Und das ist beim ADHS eben auch so. Und ich will jetzt nicht mit der Angst spielen

00:43:11.944 --> 00:43:13.964
und nicht jetzt sagen, du musst da jetzt Medikamente nehmen,

00:43:13.964 --> 00:43:16.514
weil es ist ein Werkzeug, es ist ein Tool. Und es kann sein,

00:43:16.514 --> 00:43:19.134
dass es für eine Phase lang sinnvoll ist und dann wieder nicht sinnvoll ist.

00:43:19.134 --> 00:43:22.731
Man macht da Auslassversuche und man ersetzt damit ja gar nichts.

00:43:23.339 --> 00:43:27.234
Das Medikament ist ja nicht der Ersatz für ein gutes soziales Umfeld und für

00:43:27.234 --> 00:43:31.864
eine wertvolle pädagogische Arbeit, aber ich sehe das so oft und auch die Datenlage

00:43:31.864 --> 00:43:36.274
ist so eindeutig, dass wir 80 bis 90 Prozent der Kinder und Jugendlichen sprechen

00:43:36.274 --> 00:43:37.434
gut auf die Medikamente an.

00:43:38.274 --> 00:43:43.014
Dass wir viel weniger Nebenwirkungen haben, als landläufig so bekannt ist.

00:43:43.014 --> 00:43:46.094
Es ist ja oft so, wo kommen denn diese Nebenwirkungen her?

00:43:46.574 --> 00:43:50.559
Die kommen oft daher, dass eben Hausärzte aus einer Not heraus Kindern irgendwelches

00:43:50.676 --> 00:43:52.411
Ritalin verschreiben, viel zu hoch dosiert.

00:43:52.954 --> 00:43:54.904
Und es dann so ist, wie wenn ich dir ein Blutdruckmittel verschreibe und du

00:43:54.904 --> 00:43:56.011
dann nur noch auf der Couch sitzt.

00:43:56.481 --> 00:43:58.864
Aber dann habe ich von diesem Blutdruckmittel nicht so richtig Ahnung gehabt.

00:43:58.864 --> 00:44:01.524
Und das sind oft die Nebenwirkungen, die dann so geschildert werden.

00:44:01.524 --> 00:44:03.238
Da kann man so gut mit arbeiten.

00:44:03.545 --> 00:44:07.724
Aber das müssten dann schon, sagst du, Kinderpsychiater dran und nicht ein Kinderarzt,

00:44:07.724 --> 00:44:10.674
der das irgendwie alle Jubeljahre mal die Situation hat.

00:44:11.393 --> 00:44:17.173
Also Kinderärzte sehen ja viele Kinder. Und Kinderärzte bilden sich ja auch weiter.

00:44:17.894 --> 00:44:20.784
Was ich schon sagen würde, Kinderärzte können das genauso. Die kochen ja alle

00:44:20.784 --> 00:44:24.404
erst mal mit Wasser. Und das Wichtige ist hinzuschauen. Das Wichtige ist,

00:44:24.404 --> 00:44:27.404
dass man auch das begleitet. Das Wichtige ist, dass man auch die Eltern darüber

00:44:27.404 --> 00:44:29.021
aufklärt, dass man sich auch Zeit nimmt.

00:44:29.445 --> 00:44:31.954
Also ein ausgewildeter Kinderarzt kann das genauso gut machen.

00:44:32.654 --> 00:44:36.852
Aber es erfordert Zeit, ausprobieren, die richtige Dosierung finden und so weiter.

00:44:37.166 --> 00:44:40.594
Hast du das mal ausprobiert? Also weil es gibt ja viele Leute,

00:44:40.594 --> 00:44:43.464
die sagen so, das macht die Kinder irgendwie so dumpf und matt und die sind

00:44:43.464 --> 00:44:44.869
gar nicht mehr sie selbst oder so.

00:44:45.792 --> 00:44:49.204
Jetzt hast du ja selbst ein ADHS, hast du das mal ausprobiert,

00:44:49.204 --> 00:44:50.784
um zu gucken, wie sich das anfühlt?

00:44:51.528 --> 00:44:57.705
Ja, und das ist eine super Frage, weil ich da einfach auch wieder,

00:44:57.705 --> 00:45:01.555
also bei mir persönlich, aber auch auf Social Media, müssen wir einfach immer

00:45:01.555 --> 00:45:04.723
im Hinterkopf haben, dass wir von einer Person sprechen.

00:45:04.920 --> 00:45:08.175
Das heißt, wir nennen es ja eine N gleich 1 Studie. Das heißt,

00:45:08.175 --> 00:45:11.815
wenn ich mich jetzt auf Social Media breit machen würde und erzählen würde,

00:45:11.815 --> 00:45:16.455
wie toll Elvanse wirkt und was Concerta kann und was Ritalin und Medikinet oder

00:45:16.455 --> 00:45:17.754
was für ein Teufelszeug das ist.

00:45:18.143 --> 00:45:23.155
Es ist immer eine Person mit einer Neurobiologie, auf die dieses Medikament

00:45:23.155 --> 00:45:26.095
trifft. Und wir haben keine Tests, die das vorher sagen können,

00:45:26.095 --> 00:45:28.209
ob es funktioniert. Deswegen bin ich überhaupt kein Freund davon.

00:45:28.534 --> 00:45:32.855
Es gibt ja auch so Leute, die es probieren, Studenten, die es auch nehmen.

00:45:32.855 --> 00:45:35.755
Und da haben wir mittlerweile Daten, die zeigen, wenn die kein ADHS haben,

00:45:35.755 --> 00:45:39.581
wenn die nicht diese neurobiologische Besonderheit haben, weil was macht denn das Medikament?

00:45:39.819 --> 00:45:41.734
Das verstopft diesen Dopamintransporter.

00:45:42.309 --> 00:45:44.916
Das heißt, das Dopamin, was ausgespuckt wird, wird länger.

00:45:45.676 --> 00:45:49.734
Im synaptischen Spalt zwischen den Nervenzellen rumschwimmen können.

00:45:50.603 --> 00:45:55.743
Und das erhöht dann eben diese Grundzufriedenheit. Es ist ja ein aktivierendes Medikament.

00:45:56.143 --> 00:45:59.341
Wir geben ein Stimulant, so nennt man das als Überschrift.

00:45:59.788 --> 00:46:03.513
Aber es stimuliert die Menschen mit ADHS nicht, sondern es entspannt sie erstmal.

00:46:03.513 --> 00:46:05.036
Und so ist es bei mir auch.

00:46:05.332 --> 00:46:09.263
Aber Leute, die eine Grundzufriedenheit schon haben, die würde es vielleicht

00:46:09.263 --> 00:46:10.573
auch überstimulieren dann?

00:46:10.573 --> 00:46:13.003
Nee, die würde das ein bisschen so Scheuklappen aufsetzen. Die denken dann,

00:46:13.003 --> 00:46:16.293
sie können gut lernen. Aber es ist dann eben so ein, wenn ich jetzt als Taxifahrer

00:46:16.293 --> 00:46:19.443
in London meine Adressen auswendig lernen möchte, dann könnte es vielleicht

00:46:19.443 --> 00:46:20.470
noch ein bisschen Effekt haben.

00:46:20.923 --> 00:46:25.643
Sobald ich ein assoziatives Denken habe, ein Denken, was Verknüpfungen braucht.

00:46:26.472 --> 00:46:31.223
Brauche ich ein Denken, wenn ich jetzt kein ADHS habe und ich jetzt das Ritalin

00:46:31.223 --> 00:46:33.868
nehme und mich 18 Stunden damit in die Bibliothek setzen kann.

00:46:34.268 --> 00:46:37.403
Dann habe ich mir einfach Scheuklappen aufgesetzt. Aber es hat mich nicht effektiver

00:46:37.403 --> 00:46:40.363
lernen lassen, weil ich nicht assoziativ besser lernen kann.

00:46:40.363 --> 00:46:41.768
Weil dafür brauche ich auch die Nächte.

00:46:41.995 --> 00:46:44.353
Dafür brauche ich die Repetition. Dafür brauche ich die Wiederholungen.

00:46:44.353 --> 00:46:46.403
Dafür brauche ich die verschiedenen Sinneskanäle und, und, und.

00:46:46.823 --> 00:46:48.967
Was gelesen habe, über was gesprochen zu haben und, und, und.

00:46:49.489 --> 00:46:53.433
Das ist das wirklich konstruktive Lernen. Aber jetzt sind wir ja beim Thema

00:46:53.433 --> 00:46:56.573
ADHS und auch beim Thema, wie fühlt sich das an? Und bei mir ist es auch so,

00:46:56.573 --> 00:46:58.394
es fühlt sich erst mal entspannend an.

00:46:58.760 --> 00:47:01.743
Und deswegen sagen ja auch viele, Dopamin ist kein Glückshormon.

00:47:02.132 --> 00:47:05.803
Ich fühle mich damit nicht glücklicher, wenn ich das nehme. Und ich fühle mich

00:47:05.803 --> 00:47:09.423
damit jetzt auch nicht irgendwie happy und irgendwie sonst wie toll,

00:47:09.423 --> 00:47:11.055
sondern ich fühle mich einfach entspannter.

00:47:11.657 --> 00:47:15.584
Aber ich bin erwachsen und ich habe ein erwachsenes Gehirn. Das heißt,

00:47:15.584 --> 00:47:18.014
ich brauche eine andere Dosis, ich brauche vielleicht ein anderes Medikament.

00:47:18.014 --> 00:47:20.654
Es fühlt sich bei mir anders. Ich frage jedes Kind und jeden Jugendlichen,

00:47:20.654 --> 00:47:21.724
wie fühlt sich das bei dir an?

00:47:22.304 --> 00:47:25.711
Wie ist das bei dir? Und es ist unterschiedlich. Das ist total unterschiedlich.

00:47:26.053 --> 00:47:29.154
Aber wenn es dem Kind nicht gut tut und wenn das Kind sich nicht wohlfühlt in

00:47:29.154 --> 00:47:31.527
seiner Haut, wir machen ja doch keine Kinder zu Zombies.

00:47:31.887 --> 00:47:36.206
Was ist denn das für ein Vorwurf? Das ist echt haltlos, wenn du mich fragst,

00:47:36.665 --> 00:47:38.724
Kinder für die Schule irgendwie ruhig zu stellen.

00:47:38.724 --> 00:47:41.734
Absoluter Blödsinn, wenn du mich fragst, Sondern die Kinder sollen sich wohlfühlen,

00:47:41.734 --> 00:47:44.674
sollen im Unterricht sitzen können, die sollen entspannter daran teilnehmen

00:47:44.674 --> 00:47:47.509
können, wenn sie geärgert werden, da auch cooler drauf reagieren.

00:47:47.822 --> 00:47:50.154
Und so ist es bei mir auch. Wenn ich das nicht spüren würde,

00:47:50.154 --> 00:47:51.124
würde ich es auch nicht nehmen.

00:47:51.124 --> 00:47:52.964
Und ich nehme es auch nicht immer. Und das ist der Unterschied schon,

00:47:52.964 --> 00:47:55.774
erwachsene Kinder, muss man da schon auch aufpassen, reden wir jetzt von einem

00:47:55.774 --> 00:47:59.634
pubertären Jugendlichen, vor pubertär, nach pubertär. Die haben einen ganz anderen

00:47:59.634 --> 00:48:04.953
Gehirnstoffwechsel als jetzt auch so ein 5-, 6-jähriges Kind oder eben auch ein Erwachsener.

00:48:06.264 --> 00:48:09.515
Auch wenn man die Narkose-Ärzte fragt, die brauchen ganz andere Narkosemittel

00:48:09.920 --> 00:48:12.364
als jetzt erwachsene Menschen und dann sind ja auch Eltern, die sagen,

00:48:12.579 --> 00:48:15.064
ja ich habe das jetzt einmal ausprobiert. Ne, mein Kind kriegt sowas nicht.

00:48:15.406 --> 00:48:19.314
Dann frage ich, ja was haben sie denn bekommen? Ja Ritalin 50 Milligramm.

00:48:19.314 --> 00:48:23.127
Ja und irgendwie eindosiert oder irgendwie mal so ein bisschen langsam geguckt, ob es was bringt.

00:48:23.313 --> 00:48:26.209
Ne, ne, ne, gleich 50.

00:48:28.544 --> 00:48:32.544
Das ist ungefähr so, als würde man jemandem, der noch nie Schaf gegessen hat,

00:48:32.544 --> 00:48:35.484
direkt eine Peperoni in den Mund stecken, meinst du? Ja, ganz genau.

00:48:36.284 --> 00:48:37.904
Der sagt sicherlich auch, er mag keinen Schaf.

00:48:39.684 --> 00:48:42.910
Spannend. Also ich finde ja, das ist so unglaublich interessant.

00:48:43.171 --> 00:48:46.604
Ich möchte noch mal einmal mich bei allen ein bisschen entschuldigen oder auch

00:48:46.604 --> 00:48:51.144
erklären, was ich nicht gemacht habe am Anfang und zwar aus ganz bewussten Gründen.

00:48:51.524 --> 00:48:54.694
Ich habe nicht gesagt, Mensch Felix, erklär uns doch mal komplett,

00:48:54.694 --> 00:48:58.724
was da abgeht im Gehirn. Was ist überhaupt eine ADHS? Das habe ich ganz bewusst

00:48:58.724 --> 00:49:01.434
nicht gemacht. Du wirst wahrscheinlich sofort wissen, warum die anderen vielleicht

00:49:01.434 --> 00:49:04.664
nicht, weil es einfach hochgradig komplex ist.

00:49:05.104 --> 00:49:09.534
Und ohne Bilder und so weiter würde man das, glaube ich, nur sprachlich wirklich

00:49:09.534 --> 00:49:13.304
schlecht verstehen, was genau passiert. Und du hast es ja auch mehrfach angesprochen,

00:49:13.304 --> 00:49:16.254
es ist nicht nur das Dopamin, es ist nicht nur die Rezeptoren,

00:49:16.254 --> 00:49:18.359
wie auch immer. Das ist ein Zusammenspiel.

00:49:18.580 --> 00:49:21.164
Deswegen habe ich das nicht gemacht. Ich glaube, da müssen wir nochmal klar

00:49:21.164 --> 00:49:24.464
sagen, okay, da gibt es dann Bücher, da gibt es dann eben Kurse,

00:49:24.464 --> 00:49:27.454
da gibt es ganz viel, wo man sich das ganz genau mal ansehen kann,

00:49:27.454 --> 00:49:32.204
was ist das ganz genau und was dann im Kopf passiert und was eben nicht so passiert.

00:49:32.570 --> 00:49:34.914
Das einmal kurz zur Erklärung, das haben wir nicht versäumt,

00:49:34.914 --> 00:49:36.354
sondern wir haben es extra ausgelassen.

00:49:36.761 --> 00:49:40.484
Und was ich aber unbedingt nochmal kurz mit dir klären wollen würde,

00:49:40.484 --> 00:49:44.524
ist dieses, manche Leute sagen, okay, ja, entweder der hat ADHS oder der hat

00:49:44.524 --> 00:49:48.694
es nicht. Da habe ich direkt von dir gelernt, so einfach ist es nicht.

00:49:48.694 --> 00:49:50.646
Und das würde ich ganz gerne nochmal kurz hören.

00:49:51.464 --> 00:49:55.324
Es gibt eine Menge dazwischen. Ja, absolut. Und wenn wir

00:49:55.644 --> 00:49:59.114
von eindeutigen Dopamintransportern und Hypothesen sprechen,

00:49:59.114 --> 00:50:02.644
dann muss man einfach klar sein, dass 100 Menschen 100 unterschiedliche Gehirne

00:50:02.644 --> 00:50:06.597
haben, so wie wir alle unterschiedliche Nasen haben. Also das ist ja ultra individuell.

00:50:07.050 --> 00:50:10.295
Und dennoch gibt es dort auch diese Überschneidungen.

00:50:10.916 --> 00:50:15.454
Und dennoch gibt es halt auch dieses ADHS vom ablenkbaren Typ oder eben vom

00:50:15.454 --> 00:50:19.473
hyperaktiv impulsiven Typ. Man merkt dann schon, dass es doch so Tendenzen gibt.

00:50:20.059 --> 00:50:23.223
Und bei diesen Tendenzen, da sprechen wir dann eben von einem Spektrum.

00:50:24.000 --> 00:50:28.278
Also es gibt, wir müssen, wenn wir eine Diagnose stellen und sicher sein, das ADHS ist gesichert.

00:50:28.702 --> 00:50:33.201
Gut, dann müssen wir sagen, ja, es ist ein ADHS. Bei dem Nein müssen wir auch

00:50:33.462 --> 00:50:38.617
zugeben, dass es auch ein Jein sein kann. Also ein Verdacht auf ADHS oder ADHS-Merkmale.

00:50:39.133 --> 00:50:42.486
Das heißt, es ist nicht schwarz-weiß. Es ist nicht so wie schwanger oder nicht

00:50:42.486 --> 00:50:44.514
schwanger. Entweder ich habe es oder ich habe es nicht.

00:50:45.118 --> 00:50:48.526
So funktioniert das halt nicht. Es ist ein Spektrum. Und wenn man sich unsere

00:50:48.526 --> 00:50:53.486
Gesellschaft anschaut, dann diese Verteilungsmuster, also wie viele Abenteuermerkmale

00:50:53.486 --> 00:50:58.023
haben wir denn, also wie viele ADHS-Merkmale, dann ist das wie so ein nach links verschobener Berg.

00:50:58.255 --> 00:51:04.156
Das heißt, die Mehrzahl der Gesellschaft hat weniger oder gar nichts mit ADHS

00:51:04.156 --> 00:51:07.240
am Hut. Das sind dann die sogenannten Siedler, so nenne ich sie gerne.

00:51:07.931 --> 00:51:13.155
Und dann gibt es aber auch wirklich gar nicht allzu wenige, die ADHS-Merkmale haben.

00:51:13.341 --> 00:51:16.326
Eins, zwei, ja, und dass wir dann sagen, so ab drei, vier, fünf Merkmalen,

00:51:16.326 --> 00:51:19.250
okay, ab jetzt wird es sinnvoll, eine ADHS-Diagnose zu vergeben.

00:51:19.604 --> 00:51:24.066
Ja, da rangeln ja die Fachgesellschaften Jahrzehnte darum, bis wieder eine neue.

00:51:24.926 --> 00:51:27.506
Sag ich mal, Diagnostik-Manual wieder rauskommt, um zu sagen,

00:51:27.506 --> 00:51:29.914
ja, okay, das sind jetzt die Diagnose-Kriterien für ein ADHS.

00:51:30.251 --> 00:51:33.596
Das machen die ja nicht aus einer Langeweile heraus oder weil sie so viel Zeit

00:51:33.596 --> 00:51:36.196
brauchen, sondern das ist ja auch wirklich ein Beobachten, ein Diskutieren,

00:51:36.196 --> 00:51:39.138
ein Feinschliff, ein Feintuning, da hinzuschauen.

00:51:39.742 --> 00:51:43.106
Und das ist halt dieser Berg, der es nach links verschoben hat,

00:51:43.106 --> 00:51:45.826
aber rechts geht dann wie so die Rutsche runter. Also links wäre die Treppe

00:51:45.826 --> 00:51:50.475
sozusagen zur Rutsche hoch, da geht es halt steil hoch und nach rechts kippt es dann so flacher ab.

00:51:51.224 --> 00:51:55.079
Und da werden es halt immer weniger Menschen, die dann immer mehr ADHS-Merkmale haben.

00:51:55.601 --> 00:51:57.989
Und da könnten wir auch eine ganze Folge drüber machen, dass wir sagen,

00:51:57.989 --> 00:52:02.544
warum werden denn jetzt immer mehr Menschen, die auch bei sich selber so ein ADHS sehen.

00:52:02.943 --> 00:52:09.749
Und da ist meine Idee, das ist jetzt ja immer alles noch sehr im Fluss und da

00:52:09.749 --> 00:52:10.739
sind wir auch noch am Überlegen.

00:52:10.739 --> 00:52:14.849
Aber meine Idee aus der Praxis ist einfach auch, dass Menschen mit ADHS-Merkmalen,

00:52:15.099 --> 00:52:19.519
die in einem Umfeld leben, die einen Lifestyle haben, wir hatten es von diesem

00:52:19.519 --> 00:52:24.979
schnellen Dopamin-Kicks und so, die eben das ADHS-System maximal herausfordern,

00:52:25.780 --> 00:52:29.459
dass diese Menschen dann auch schneller ADHS-Merkmale zeigen,

00:52:29.459 --> 00:52:30.941
die auch Auffälligkeiten bringen.

00:52:31.243 --> 00:52:34.829
Also dass Kinder, die einen wahnsinnig intensiven Medienkonsum haben,

00:52:35.306 --> 00:52:39.219
dann eben auch Hyperaktivitätszeichen haben. Es ist ja was, was auch logisch,

00:52:39.787 --> 00:52:42.295
ist erstmal auf den ersten Blick.

00:52:43.209 --> 00:52:45.767
Und dass wir dann sagen, es ist eben ein Spektrum. Um dann zu sagen,

00:52:46.010 --> 00:52:49.519
aber es ist auch kein Spektrum wie so ein Wasserthermometer,

00:52:49.519 --> 00:52:53.952
was halt bei 100 Grad fängt das Wasser an zu kochen und wir haben halt ab 39 Grad Fieber.

00:52:54.335 --> 00:52:57.279
Sondern es ist ein Spektrum eher wie ein Spinnennetz. Und dieses Spinnennetz

00:52:57.279 --> 00:53:00.729
hat verschiedene Bereiche. Das hat eben diese Impulsivität, das hat diese Hyperaktivität,

00:53:00.729 --> 00:53:01.966
das hat diese Ablenkbarkeit.

00:53:02.309 --> 00:53:05.588
Und dass wir dann diese Bereiche uns anschauen eher wie so eine Blume.

00:53:06.105 --> 00:53:09.029
Also sagen, diese Blume hat verschiedene Blätter und diese Blätter haben verschiedene

00:53:09.029 --> 00:53:12.746
Anteile, haben verschiedene Facetten, verschiedene Ausprägungen.

00:53:13.100 --> 00:53:15.489
Und deswegen kennt man natürlich dann, wenn man ein Kind mit ADHS kennt,

00:53:16.009 --> 00:53:18.934
ein Kind mit ADHS, weil das hat seine ganz eigene Ausprägung.

00:53:20.090 --> 00:53:24.740
ADS wäre auch auf diesem Spektrum irgendwo zu finden, weil es eben quasi wie

00:53:24.740 --> 00:53:27.660
ADHS ohne diese Hyperaktivitätsanteile wäre.

00:53:28.300 --> 00:53:31.600
Ja, das hat man ja früher das Mädchen ADS genannt. Da weiß man mittlerweile,

00:53:31.600 --> 00:53:32.641
das ist total hinfällig.

00:53:34.000 --> 00:53:39.996
Früher hat man das ADS ohne H und das ADHS mit H, also mit oder ohne Hyperaktivität genannt.

00:53:40.367 --> 00:53:43.940
Jetzt die neueren Diagnosemanuale gehen eher davon aus, dass wir eben so zwei

00:53:43.940 --> 00:53:48.200
Säulen haben. haben eher so diese hyperaktiv-impulsive Säule und eben diese

00:53:48.200 --> 00:53:49.590
ablenkbare Säule. Okay.

00:53:49.600 --> 00:53:52.460
Was wir sagen, es ist eher vom hyperaktiv-impulsiven Typ, ja,

00:53:52.460 --> 00:53:56.560
das ist eher diese Jungs, eher dieses klassische ADHS oder eher diese vom ablenkbaren

00:53:56.560 --> 00:53:58.320
Typ, das sind eher diese ADS.

00:53:59.133 --> 00:54:01.760
Und da gibt es natürlich auch den Mischtyp und dann muss man natürlich genau

00:54:01.760 --> 00:54:05.240
hingucken, aber das ist so klassisch, aber das kann man so nicht mehr sagen,

00:54:05.240 --> 00:54:08.625
es gibt auch Jungs mit dem ADS und Mädchen mit dem ADHS, klar.

00:54:09.656 --> 00:54:13.286
Also wirklich, Felix, ich finde das so wahnsinnig spannend, weil das ja wirklich

00:54:13.286 --> 00:54:14.566
gerade so in aller Munde ist.

00:54:14.566 --> 00:54:17.506
Es gibt ja so viele Erwachsene, die das jetzt dann auch im Erwachsenenalter

00:54:17.506 --> 00:54:20.926
diagnostiziert bekommen, die wirklich auch mit Kindern hingehen und merken,

00:54:20.926 --> 00:54:24.035
okay, die genetische Komponente, die kommt mir irgendwie bekannt vor.

00:54:24.035 --> 00:54:27.596
Also ich finde es unglaublich spannend, auch welche Funktionen,

00:54:28.096 --> 00:54:32.456
Menschen einnehmen können in der Gesellschaft, die vielleicht nur Merkmale haben,

00:54:32.456 --> 00:54:36.146
Anteile haben, wie die vielleicht auch als Botschafter zwischen den Siedlern

00:54:36.146 --> 00:54:39.236
und den HDHSlern auch hin und her switchen können und vielleicht da auch so

00:54:39.236 --> 00:54:40.743
eine ganz wichtige Funktion haben.

00:54:40.975 --> 00:54:43.535
Ich finde das so, so spannend. Mein Gedanke ist jetzt erst mal,

00:54:43.831 --> 00:54:47.556
ich würde dich total gerne nochmal eine Folge einladen, wo es um Eltern mit

00:54:47.556 --> 00:54:51.636
ADHS geht, weil das stelle ich mir auch nochmal ganz spannend vor,

00:54:51.636 --> 00:54:55.580
weil Eltern sind ja, ich habe mal gehört, Eltern sein ist ADHS von außen.

00:54:55.806 --> 00:54:58.196
Ganz viele Tats, die immer offen sind.

00:55:00.298 --> 00:55:04.156
Und ich glaube auch, dass Eltern, die keine ADHS haben, von den Tools und den

00:55:04.516 --> 00:55:08.306
Strukturen, die sich Eltern mit ADHS schaffen müssen, um zu überleben,

00:55:08.306 --> 00:55:09.197
auch ganz viel lernen können.

00:55:09.976 --> 00:55:12.186
Ich würde dich super gerne einladen. Vielleicht geht es euch auch so,

00:55:12.186 --> 00:55:15.656
dass ihr so eine Folge gerne haben wollen würdet. Dann schreibt uns da unbedingt

00:55:15.656 --> 00:55:19.886
nochmal Fragen. Also insbesondere wirklich zu diesem Thema Eltern mit ADHS.

00:55:19.886 --> 00:55:22.976
Da würden wir uns super gerne nochmal an dich wenden, wenn wir dürfen, Felix.

00:55:23.507 --> 00:55:27.936
Gerne. Nur ich bin halt kein Erwachsenen-Psychiater. Aber du bist Elternteil und du hast ADHS.

00:55:27.936 --> 00:55:30.656
Der er ist und du kennst dich mit dem Thema an und für sich aus,

00:55:30.656 --> 00:55:35.066
deswegen würde ich das super gerne mal da deine Erfahrung auch einfach mal hören, wie das ist.

00:55:35.066 --> 00:55:37.886
Also schreibt uns super gerne Fragen an Felix mit dem Zusatz,

00:55:37.886 --> 00:55:41.392
er ist kein Erwachsenenpsychiater, sondern er kümmert sich normalerweise um

00:55:41.792 --> 00:55:42.982
Kinder und Jugendliche.

00:55:43.278 --> 00:55:45.293
Wir würden dich da trotzdem gerne mal zu fragen.

00:55:45.728 --> 00:55:48.876
Ja, ansonsten kann ich wirklich nur sagen, es ist ein riesiges Thema.

00:55:48.876 --> 00:55:52.946
Ich lege allen deinen Kurs und auch dein Buch ans Herz. Wir vertecken das alles

00:55:52.946 --> 00:55:56.856
in unseren Shownotes auch nochmal, weil es ist so, es ist hochgradig komplex,

00:55:56.856 --> 00:55:59.282
es ist viel und Und man kann da wirklich viel drüber lernen.

00:55:59.671 --> 00:56:02.946
Und du hast es auch sehr schön für Kinder aufbereitet. Also es gibt auch explizit

00:56:02.946 --> 00:56:06.004
einen Kinderkurs, der ist auch sehr niedrigpreisig, was ich sehr feier.

00:56:06.462 --> 00:56:09.783
So, dass man, ich weiß nicht, wie viel kostet das? Neun Euro oder so?

00:56:10.630 --> 00:56:13.810
Der Kinder- und Jugendkurs, neun Euro. So, dass auch Kinder und Jugendliche

00:56:13.810 --> 00:56:16.520
verstehen können, okay, wo bin ich ja eigentlich?

00:56:16.520 --> 00:56:19.780
Also, was passiert da eigentlich in meinem Gehirn? Und das hast du sehr schön

00:56:19.780 --> 00:56:22.680
kindgerecht und auch grafisch sehr, sehr hübsch aufbereitet,

00:56:22.680 --> 00:56:25.440
so dass man das wirklich sehr, sehr gut angucken kann, auch als Erwachsener

00:56:25.440 --> 00:56:28.450
und da schon eine Menge mitnehmen kann. Dankeschön. Es gibt auch Elternkurse,

00:56:28.450 --> 00:56:29.851
es gibt auch für Fachleute Kurse.

00:56:30.083 --> 00:56:33.043
Also schaut euch da gerne mal auf der Seite um, das ist richtig, richtig spannend.

00:56:33.589 --> 00:56:37.660
Und ja, ich bedanke mich für dein Fachwissen und für deine Offenheit und für

00:56:37.660 --> 00:56:40.680
alles, was du heute hier so mit uns geteilt hast. Vielen Dank.

00:56:40.680 --> 00:56:42.143
Gerne, ich danke dir auch.

00:56:42.285 --> 00:56:45.780
Dankeschön. Ja, für alle anderen, es geht am nächsten Donnerstag schon wieder

00:56:45.780 --> 00:56:47.970
weiter, dann natürlich wieder mit Elke Schicke.

00:56:48.310 --> 00:56:53.660
Wenn ihr Fragen, Kritik, Anmerkungen habt oder eben auch Fragen zu unserer Eltern-ADHS-Folge,

00:56:53.660 --> 00:56:58.980
mit der wir jetzt Felix einfach mal überrannt haben, dann schreibt uns an podcast.eltern.de

00:56:58.980 --> 00:57:02.623
eure Fragen und für heute verabschieden wir uns. Bis dahin, lasst es.