WEBVTT 00:00:01.044 --> 00:00:05.417 Natürlich heilen, der naturheilkundliche Gesundheitstalk mit Dr. 00:00:05.417 --> 00:00:07.842 Franziska Rubin und Sina Peschke. 00:00:09.299 --> 00:00:12.903 Und damit herzlich willkommen bei Natürlich heilen. 00:00:13.107 --> 00:00:17.350 Unser schöner Podcast hat einen neuen, kürzeren Namen, weil... 00:00:17.832 --> 00:00:20.627 Naja, eigentlich passt das ja nirgendwo drauf. Da gibt es da nicht auch was 00:00:20.627 --> 00:00:23.577 Natürliches. Frau Doktor, war eine super Idee von dir, aber schreib das mal 00:00:23.577 --> 00:00:26.027 auf deinen Insta-Post, dann ist das Ding voll. 00:00:26.225 --> 00:00:28.570 Ich frage das ja trotzdem immer wieder mal zwischendurch. 00:00:30.457 --> 00:00:34.087 Schön, dass das weitergeht. Und wir haben heute wieder ein super interessantes 00:00:34.087 --> 00:00:36.017 Thema vorliegen. Das ist mein Thema, Sina. 00:00:36.717 --> 00:00:41.497 Ich weiß, ich wollte es jetzt extra groß ankündigen. Tiergestützte Therapie, 00:00:42.117 --> 00:00:45.648 ist ja, was man so mitbekommt, kein Nischenthema mehr. 00:00:46.477 --> 00:00:51.157 Denn in den letzten Jahren hat die Bedeutung von tiergestützter Therapie weltweit 00:00:51.157 --> 00:00:52.463 und zwar deutlich zugenommen. 00:00:52.788 --> 00:00:57.477 Die wird heute in Kliniken angewandt, in Rehabilitationszentren, 00:00:57.477 --> 00:01:01.797 in Schulen und auch schon in Pflegeeinrichtungen eingesetzt. 00:01:01.797 --> 00:01:03.411 Und Franziska sagt uns jetzt, warum. 00:01:03.562 --> 00:01:06.697 Naja, das ist einfach, weil der Kontakt mit Tieren uns unheimlich gut tut. 00:01:06.697 --> 00:01:09.897 Vor allen Dingen passiert da was, was wir heutzutage alle brauchen und zwar, 00:01:09.897 --> 00:01:13.019 dass die Stresshormonen runtergehen. Also insbesondere das Cortisol. 00:01:13.519 --> 00:01:16.752 Und das Oxytocin, also unser Bindungshormon, wird erhöht. 00:01:17.043 --> 00:01:20.222 Aber Pferde gerade insbesondere machen noch ganz andere Dinge. 00:01:20.222 --> 00:01:21.546 Das erzähle ich dir alles gleich. 00:01:21.935 --> 00:01:27.130 Weil die sind uns wirklich ein Helfer auf dem Weg zur Heilung. 00:01:27.990 --> 00:01:32.072 Ich muss gerade dran denken, meine Jungs, die hatten in der Grundschule Hunde 00:01:32.072 --> 00:01:34.162 in der Klasse. Die hatten so Hundetage. 00:01:34.622 --> 00:01:38.042 Und da lag dann immer dieser Hund. Das war natürlich ein Golden Retriever. 00:01:39.202 --> 00:01:43.302 Heute sind das oft Australian Shepherds, weil die so schlau sind. Selbes Prinzip, oder? 00:01:44.081 --> 00:01:46.492 Ja, ich glaube, es geht auch darum, ich habe es bei meinem Neffen erlebt, 00:01:46.492 --> 00:01:49.152 der lebt in der Mitte von Berlin, der hat eigentlich sonst gar keinen Kontakt 00:01:49.152 --> 00:01:51.582 zu Tieren, aber dadurch, dass der so einen Hund in der Schule hatte, 00:01:51.582 --> 00:01:54.652 wie wir zu Hause haben, hatte der dann gar keine Berührungsängste. 00:01:54.652 --> 00:01:58.182 Also das ist schon super und außerdem, die machen das Leben freundlicher und 00:01:58.182 --> 00:02:02.448 fröhlicher. Tiere sind einfach cool, die spüren auch, was man braucht in der Situation. 00:02:02.814 --> 00:02:07.046 Also kommen wir zurück zu deinen Pferden oder zur Pferdetherapie an sich. 00:02:07.307 --> 00:02:12.682 Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn Pferde merken, dass man Angst vor ihnen 00:02:12.682 --> 00:02:16.862 hat, dann machen die schnell mal mit dir, was sie wollen. Also so ging es mir schon. 00:02:17.813 --> 00:02:20.742 Ein paar Mal. Ich wollte immer aufs Pferd und dann habe ich es gelassen, 00:02:20.742 --> 00:02:23.008 weil die immer ausgetickt sind, wenn ich kam. 00:02:23.449 --> 00:02:26.892 Naja, ich glaube, dass die Frage ist, wie das Setting ist. Also wenn ich was 00:02:26.892 --> 00:02:29.702 will von einem Pferd, dann muss ich das Pferd beeinflussen. 00:02:30.022 --> 00:02:33.212 Da muss ich dem Pferd das Gefühl geben, ich bin hier nicht nur der Boss, 00:02:33.212 --> 00:02:34.519 sondern du kannst mir vertrauen. 00:02:35.162 --> 00:02:37.532 Mit mir kannst du durch dick und dünn und wenn du mit mir mitgehst, 00:02:37.532 --> 00:02:41.468 dann macht es Spaß, dann bist du sicher und dann machen Pferde ganz vieles mit dir. 00:02:41.990 --> 00:02:45.132 Im therapeutischen Setting ist das anders. Wir versuchen ja gar nicht das Pferd 00:02:45.132 --> 00:02:50.382 zu beeinflussen, sondern wir versuchen ja durch das Pferd Nervenstärke zu gewinnen, 00:02:50.702 --> 00:02:55.222 Ruhe zu gewinnen, innere Prozesse, dass die sich geben können. 00:02:55.222 --> 00:02:58.602 Und meine Erfahrung ist zum Beispiel, dass unsere Jungs, die machen das total 00:02:58.602 --> 00:03:00.555 gerne. Die machen da richtig gerne mit. 00:03:00.926 --> 00:03:03.722 Und witzig finde ich auch immer, wer sich welches Pferd aussucht. 00:03:04.514 --> 00:03:07.492 Weil ich ja schon vorher weiß, wie die so von der Tendenz eher sind. 00:03:07.492 --> 00:03:10.972 Der eine ist eher frech, der andere ist so ein ganz sanfter und ganz toll, 00:03:10.972 --> 00:03:12.606 gerade für ängstliche Frauen. 00:03:13.104 --> 00:03:16.468 Und der holt die unheimlich gut ab, währenddessen der mit Männern zum Beispiel 00:03:16.468 --> 00:03:18.879 gar nicht so viel anfangen kann. 00:03:19.349 --> 00:03:22.788 Und ich finde das unheimlich faszinierend, die Pferde haben eine Persönlichkeit, 00:03:22.788 --> 00:03:26.321 die Leute haben eine Persönlichkeit und irgendwie findet sich das dann immer, 00:03:26.716 --> 00:03:31.148 wie die zusammenpassen und dann können so Sachen passieren, Bewegungen stattfinden, 00:03:31.148 --> 00:03:35.628 also da können Probleme angesprochen werden, die sonst keinen Platz haben oder, 00:03:36.128 --> 00:03:40.055 vermieden werden, weil diese Pferde uns einfach da runterholen. 00:03:40.322 --> 00:03:44.223 Und du sprichst aus Erfahrung, weil du hast, bietest diese Therapie an. 00:03:45.288 --> 00:03:47.886 Was hast du für Erfahrungen gemacht in den ersten zwei Terminen? 00:03:48.397 --> 00:03:51.178 Naja, es ist ja so, dass ich das ja auf Insta teilweise auch veröffentliche, 00:03:51.178 --> 00:03:54.118 weil die Leute immer zu mir sagen, was machst denn du da mit den Pferden? 00:03:54.118 --> 00:03:55.572 Was soll denn das werden? 00:03:56.042 --> 00:04:00.008 Und es ist halt total faszinierend, weil Menschen sozusagen, 00:04:00.008 --> 00:04:04.738 die kommen mit verschiedensten Problemen, krankheitlichen Sachen manchmal. 00:04:04.738 --> 00:04:07.228 Die können nicht gesund werden, haben chronische Erkrankungen, 00:04:07.228 --> 00:04:11.158 andere haben aber auch einfach nur das Gefühl, sie sind gerade an einem Scheideweg 00:04:11.158 --> 00:04:14.368 in ihrem Leben. Die wollen Entscheidungen treffen und zwar so, 00:04:14.368 --> 00:04:18.743 dass es eben möglichst gut läuft oder überhaupt, dass sie Entscheidungen treffen können. 00:04:19.336 --> 00:04:24.138 Und dann ist es manchmal schwierig zu erklären, aber das werden wir jetzt versuchen, 00:04:24.138 --> 00:04:27.828 was da wieder die Pferde helfen können. Aber das ist auch nur der eine Teil. 00:04:28.428 --> 00:04:32.508 Im Hintergrund ist da sozusagen mein Wissen aus dem Familienstellen und aus 00:04:32.508 --> 00:04:33.868 dem systemischen Denken. 00:04:33.868 --> 00:04:37.968 Ich habe ja schon mit Mitte 20 oder so angefangen, Fortbildungen zu machen, 00:04:37.968 --> 00:04:39.268 habe das mein ganzes Leben gemacht. 00:04:39.268 --> 00:04:44.298 Selbst in Australien war ich auf großen Zusammenkünften, wo Familiensteller 00:04:44.298 --> 00:04:48.088 aus der ganzen Welt gekommen sind und sich da sozusagen ausgetauscht haben, 00:04:48.088 --> 00:04:50.973 welche Themen in ihren Ländern sind und wie sie das alles machen. 00:04:52.688 --> 00:04:56.358 Und diese Mischung mit Pferd, finde ich, Die macht das Ganze dann nochmal ein 00:04:56.358 --> 00:05:01.138 bisschen ruhiger, entspannter und für die Leute in der Regel sehr, sehr positiv. 00:05:01.138 --> 00:05:04.678 Also ich bin immer beeindruckt, wenn wir die drei Tage erlebt haben, 00:05:04.678 --> 00:05:07.568 das geht immer freitags um drei los und es ist sonntags um drei zu Ende, 00:05:07.568 --> 00:05:11.064 damit man an- und abreisen kann, weil die Leute kommen wirklich aus ganz Deutschland. 00:05:11.743 --> 00:05:15.239 Dass die meistens nach Hause gehen und wirklich, die sehen doch schon ganz anders 00:05:15.239 --> 00:05:19.416 aus am Sonntag als am Freitag. Also sie sind einfach befreit und offen und entspannter. 00:05:19.764 --> 00:05:22.353 Kommen da mehr Männer oder Frauen? Viel mehr Frauen. 00:05:23.169 --> 00:05:26.159 Aber ich freue mich immer, wenn Männer mit dabei sind. Das ist auch gerade, 00:05:26.159 --> 00:05:28.369 wenn man dann so ein bisschen Richtung Aufstellungsarbeit geht, 00:05:28.369 --> 00:05:33.197 ist das gut, wenn man sozusagen den Vater dazu holt, dass man dann einen Mann dazu holen kann. 00:05:34.207 --> 00:05:38.009 Lass uns mal ein bisschen ins Detail gehen. Du hast jetzt ein paar Worte gesagt, 00:05:38.409 --> 00:05:40.407 wo vielleicht der eine oder andere noch nicht mitreden kann. 00:05:41.249 --> 00:05:45.614 Familienaufstellungen. Was ist das? Was wird da gemacht? Was hat das mit deiner Therapie zu tun? 00:05:45.852 --> 00:05:50.329 Also Familienaufstellungen hat Bert Hellinger damals begründet. 00:05:51.129 --> 00:05:54.281 Der ist ja jetzt gestorben vor ein paar Jahren. Sehr hoch betagt. 00:05:55.249 --> 00:05:58.879 Es geht im Grunde nur darum, dass wir anerkennen, dass wir nicht alleine sind 00:05:58.879 --> 00:06:02.219 auf dieser Welt. Also die Entscheidungen, die wir treffen, die Gefühle, 00:06:02.219 --> 00:06:05.709 die wir haben, manchmal auch die Krankheiten, die wir bekommen, 00:06:05.709 --> 00:06:08.764 die haben was mit der Familie zu tun. Eventuell, nicht immer. 00:06:09.647 --> 00:06:13.629 Das heißt, wenn wir handeln, zum Beispiel wenn du einen Streit hast mit deinem 00:06:13.629 --> 00:06:19.589 Freund oder mit deinem Mann, dann handelst du auch viel aus der familiären Erfahrung heraus. 00:06:20.408 --> 00:06:23.789 Und am Ende geht es beim Familienstellen, wenn es um Krankheiten geht, 00:06:23.789 --> 00:06:27.819 zum Beispiel oft darum zu gucken, versuche ich hier was für andere zu tragen, 00:06:27.819 --> 00:06:29.963 also für meine Eltern, für meine Großeltern. 00:06:30.149 --> 00:06:33.999 Gibt es da was, was ich loslassen kann, sodass meine Seele ein Stück heilt und 00:06:33.999 --> 00:06:38.235 ich damit diese Krankheit sozusagen abschwächen kann oder verlieren kann. 00:06:38.990 --> 00:06:42.560 Und die Kritik an den Familienstellen ist ja immer, dass es ein Stück weit spooky ist. 00:06:43.738 --> 00:06:47.499 Dass man das ja nicht so gut erklären kann, weil man stellt ja oft so Personen 00:06:47.499 --> 00:06:51.540 in einen Raum, die dann plötzlich anfangen zu fühlen, was in der Familie los ist, 00:06:52.190 --> 00:06:56.969 und am Ende glaube ich oder ich habe auch sehr, sehr viele schon gesehen überall 00:06:56.969 --> 00:07:01.279 auf der Welt, es geht glaube ich darum, nur das wirklich da rauszuholen, 00:07:01.279 --> 00:07:02.589 was dem Klienten gerade hilft. 00:07:02.589 --> 00:07:05.489 Es geht nicht darum, da irgendeinen Drama zu inszenieren, sondern wirklich zu 00:07:05.489 --> 00:07:06.203 sagen, okay, das ist das. 00:07:06.935 --> 00:07:11.067 Jemand ist im Burnout oder so. Das hat selten aus meiner Erfahrung, 00:07:11.363 --> 00:07:15.444 etwas nur mit der Situation im Job zu tun. Die Leute schieben es immer auf den Job. 00:07:15.833 --> 00:07:20.198 Aber die Familiensteller sagen, die haben per se zu viel im Gepäck. 00:07:20.651 --> 00:07:23.849 Also dann zu gucken, was gibt es in der Familie für Dynamiken, 00:07:24.163 --> 00:07:28.882 die einen sowieso schon schwächen, sodass dann der Job sozusagen den ausschlaggebenden 00:07:28.882 --> 00:07:31.122 Punkt macht, dass es einem nicht mehr gut geht. 00:07:31.895 --> 00:07:35.902 Du hast auch von systemischem Denken gesprochen. Was ist das genau? 00:07:36.242 --> 00:07:40.052 Genau, das ist diese Grundhaltung, die dahinter steht, nämlich zu sagen, 00:07:40.052 --> 00:07:44.092 wenn du etwas entscheidest, dann machst du das nicht nur aus dir heraus, 00:07:44.092 --> 00:07:47.928 sondern eben aus deinen ganzen Erfahrungen, auch aus dem, was du geerbt hast. 00:07:48.486 --> 00:07:51.282 Also es gibt zum Beispiel einen ganz interessanten Versuch, der ist zwar nicht 00:07:51.282 --> 00:07:55.573 nett, aber sehr interessant zum Thema Epigenetik mit Mäusen. Das heißt Epigenetik? 00:07:55.835 --> 00:07:59.502 Epigenetik heißt, dass wir Informationen vererben. Also wir vererben nicht nur 00:07:59.822 --> 00:08:02.621 blonde Haare und blaue Augen oder braune oder was auch immer, 00:08:03.079 --> 00:08:05.953 sondern wir erben auch Erfahrungen. 00:08:06.342 --> 00:08:11.172 Also dieser sehr, sehr bekannte Versuch lief folgendermaßen ab. 00:08:11.172 --> 00:08:15.722 Das waren Labormäuse, die liefen einen Weg und auf diesem Weg waren Kochplatten. 00:08:15.722 --> 00:08:19.662 Und dann ist es auffällig gewesen, dass die Mäuse, die sich die Füße verbrannt 00:08:19.662 --> 00:08:24.736 haben über diesen Kochplatten, dass die nächste Generation um diese Kochplatten rumgelaufen ist. 00:08:24.933 --> 00:08:28.492 Das heißt, die nächste Generation war ja nicht dabei, aber die hat das Wissen 00:08:28.492 --> 00:08:31.934 ererbt, dass wenn es da rot leuchtet, dass man da nicht drüber läuft. 00:08:32.190 --> 00:08:33.762 Nun reden aber Mäuse nicht miteinander. 00:08:34.722 --> 00:08:39.632 Genau, richtig. Das heißt, die haben das wirklich vererbt. Diese für die fast 00:08:39.632 --> 00:08:43.312 tödliche Erfahrung haben sie ihr der nächsten Generation vererbt. 00:08:43.312 --> 00:08:44.919 Und das ist das, was wir Epigenetik nennen. 00:08:45.333 --> 00:08:47.492 So, und wenn man das sozusagen... Dann bin ich denn nochmal so, 00:08:47.840 --> 00:08:51.722 weil du gerade gesagt hast, Mäuse, bin ich ja ein Fall für die Epigenetik. 00:08:52.442 --> 00:08:59.512 Epigenetik, ich kriege es nicht raus, Epigenetik, weil ich habe eine Riesenangst, 00:08:59.512 --> 00:09:03.049 Panik, Ekel, alles zusammen vor Mäusen. 00:09:03.228 --> 00:09:07.819 Vor Mäusen. Ja, Ratten auch, Schlangen, alles was so kriecht und fleucht. 00:09:08.441 --> 00:09:12.394 Und ich bin so weit vorgedrungen, dass ich auch weiß, woher das kommt, 00:09:12.714 --> 00:09:15.886 weil ich hatte als Kind ein traumatisches Erlebnis, 00:09:16.498 --> 00:09:21.734 ich sehe das Bild heute noch vor mir, als meine Mutter sozusagen auf dem Couch-Tisch 00:09:22.013 --> 00:09:27.522 stand, geschrien hat und nach meinem Vater gerufen hat, Siegfried eine Maus. 00:09:27.882 --> 00:09:31.144 Ja, so. Da hast du gedacht, boah, Mäuse sind tödlich. 00:09:31.666 --> 00:09:34.246 Wir wohnten halt, das Wohnzimmer, das war in der Nähe vom Geschäft und da kamen 00:09:34.246 --> 00:09:36.636 immer wieder mal Mäuse über die Eierkisten rein und so weiter. 00:09:36.973 --> 00:09:42.096 Und meine Mutter hatte diese Panik und seitdem habe ich diesen Ekel, 00:09:42.096 --> 00:09:46.098 diese Panik und das ist ein Weltuntergang, wenn eine Maus in meiner Nähe ist. 00:09:46.377 --> 00:09:49.846 Genau und dieses systemische Denken würde jetzt denken, das hat nicht mit dir 00:09:49.846 --> 00:09:53.156 in diesem Moment angefangen, sondern es ist was, was du vielleicht schon von 00:09:53.156 --> 00:09:57.306 deiner Mutter bekommen hast, geerbt hast, weil es auch noch weiter geht. 00:09:58.046 --> 00:10:02.186 Es gibt Generationen davor, wo vielleicht auch irgendwo was passiert ist im 00:10:02.186 --> 00:10:06.426 Zusammenhang mit Mäusen, was wirkliches passiert ist, weil eure Reaktion könnte 00:10:06.426 --> 00:10:09.067 man ja sagen ist leicht übertrieben. 00:10:10.086 --> 00:10:13.426 Siehst du, du nimmst mich auch nicht ernst. Nein, aber es ist etwas ererbtes. 00:10:13.426 --> 00:10:15.592 Da gibt es etwas im Zusammenhang damit. 00:10:16.155 --> 00:10:18.988 Also so weit weiter bin ich nicht vorgetrunken, sondern nur bis zu meiner Mutter. 00:10:19.127 --> 00:10:22.586 Und für mich erscheint das alles logisch. Kann ich ja nicht mehr. 00:10:22.586 --> 00:10:23.719 Siehst du, das ist dann immer schade. 00:10:23.870 --> 00:10:28.656 Also jedenfalls ist es tatsächlich so, manche Menschen gehen ja noch weiter. 00:10:28.656 --> 00:10:31.316 Der Thomas Hübel zum Beispiel spricht ja von kollektivem Gewissen. 00:10:31.316 --> 00:10:34.716 Der sagt, dass wir alle auf dieser Welt irgendwo zusammenhängen, 00:10:34.716 --> 00:10:36.124 systemisch verbunden sind. 00:10:36.606 --> 00:10:41.206 Und auch unser Handeln der Zeit, also was jetzt auch Umwelt und sowas anbetrifft, 00:10:41.206 --> 00:10:45.842 eben aus einer großen Traumatisierung kommt, durch viele Kriege weltweit. 00:10:46.537 --> 00:10:49.626 Und ja, dass das aber heilen kann. 00:10:49.968 --> 00:10:53.633 Und Tatsache ist, ich erlebe das einfach mit den Leuten, dass man gerade in 00:10:53.633 --> 00:10:57.903 diesem Umfeld mit Pferden mal an Themen rangehen kann, die man sonst nicht eher 00:10:57.903 --> 00:11:00.365 sehr gut vermeidet, auch Traumata. 00:11:00.934 --> 00:11:07.823 Und dass diese Öffnungen sehr gut tun. Es ist einfach ein besonderer Moment für viele Leute da. 00:11:08.276 --> 00:11:11.123 Und dann ist auch die Gruppe noch entscheidend. Die Gruppe ist oft auch ein 00:11:11.123 --> 00:11:14.981 sehr tragendes Element. Also wenn andere Leute ähnliche Themen haben, 00:11:15.294 --> 00:11:19.963 manchmal auch scheinbar ganz andere Themen und man schwingt überall so mit und 00:11:19.963 --> 00:11:21.093 sortiert sich so ein bisschen. 00:11:21.621 --> 00:11:23.723 Wie läuft denn jetzt genau so eine Aufstellung ab? 00:11:24.703 --> 00:11:27.953 Mit den Pferden ist die Arbeit anders. Da wähle ich nicht sehr viele Menschen 00:11:27.953 --> 00:11:31.073 aus, sondern ich habe zum Beispiel manchmal auch nur mein Thema im Gepäck. 00:11:31.073 --> 00:11:34.383 Also ich könnte mich zum Beispiel mit einem Pferd in einen Roundpen, 00:11:34.383 --> 00:11:38.063 also in so einen kleinen geschlossenen runden Bereich stellen und mal einfach 00:11:38.063 --> 00:11:40.784 gucken, was passiert, was da so kommt. 00:11:41.306 --> 00:11:45.003 Und da gab es ja diese eine Geschichte, die bei mir dazu geführt hat, 00:11:45.003 --> 00:11:47.790 dass ich gesagt habe, ich möchte das machen mit den Pferden. 00:11:48.075 --> 00:11:52.040 Da war eine junge Frau, die hat sich ein großes schwarzes Pferd ausgesucht, 00:11:52.492 --> 00:11:55.403 geht in diese Mitte rein und wir wussten gar nicht, was ihr Thema ist. 00:11:55.403 --> 00:11:58.814 Man muss das nicht unbedingt erzählen, was man so hat oder mitbringt. 00:11:59.540 --> 00:12:03.113 Und dann machte dieses schwarze Pferd, also die Pferde machen alles Mögliche, 00:12:03.113 --> 00:12:06.173 manchmal wälzen die sich oder die gucken raus aus dem Zirkel, 00:12:06.173 --> 00:12:09.973 die sind gelangweilt oder die stupsen einen an oder was auch immer. 00:12:09.973 --> 00:12:13.174 Und dieses große schwarze Pferd schob sich hinter sie. 00:12:13.929 --> 00:12:17.837 Und es stand da wie eine Eins, das stand da die ganze Zeit, also diese 10, 00:12:17.837 --> 00:12:22.937 20 Minuten und sie fing bitterlich an zu weinen, beruhigte sich dann irgendwann 00:12:22.937 --> 00:12:25.916 wieder und dieses Pferd stand da einfach nur wie festgenagelt. 00:12:26.474 --> 00:12:30.127 Und dann haben wir dann natürlich gefragt, ja, willst du das jetzt teilen, 00:12:30.127 --> 00:12:31.207 was da jetzt passiert ist? 00:12:31.207 --> 00:12:35.477 Und dann hat sie erzählt, dass sie einen Autounfall hatte, der ihr ganzes Leben 00:12:35.477 --> 00:12:40.477 verändert hat, der die Familie auseinandergebrochen hat, weil sie konnte nicht 00:12:40.477 --> 00:12:42.117 mehr laufen danach und ihr Mann, 00:12:42.817 --> 00:12:47.348 dem war das zu viel und mit den Kindern, das ist alles für sie sehr dramatisch gelaufen danach. 00:12:47.952 --> 00:12:53.264 Und das Besondere an diesem Autounfall war, und da kommt das Pferd ins Spiel, das Auto kam von hinten. 00:12:54.001 --> 00:12:57.696 Das hat sie von hinten erfasst und seit diesem Tag hat sie quasi nie mehr das 00:12:57.696 --> 00:12:59.502 Gefühl gehabt, von hinten sicher zu sein. 00:13:00.146 --> 00:13:03.346 Und das ist etwas, wenn wir so ein Trauma erleben, dass uns ein Auto von hinten 00:13:03.346 --> 00:13:07.126 erfasst, das ist etwas, was sich in unseren Nervenbahnen festfrisst. 00:13:07.861 --> 00:13:10.856 Also dieses Erlebnis ist sozusagen, von hinten kann was kommen, 00:13:10.856 --> 00:13:14.821 mit dem du nicht gerechnet hast, niemals und es kann dein ganzes Leben zerstören. 00:13:15.541 --> 00:13:19.676 Und wenn das Pferd das spürt, also das kennt natürlich die Geschichte nicht, 00:13:19.676 --> 00:13:23.846 aber spürt, dass da was fehlt und stellt sich so dahinter, dann kann ich als 00:13:23.846 --> 00:13:29.676 Therapeutin sagen, wie fühlt sich das jetzt für dich an, wenn du von hinten sicher bist? 00:13:29.676 --> 00:13:33.626 Du wirkst entspannt, du kannst dich anlehnen, wie fühlt sich das an? 00:13:33.626 --> 00:13:38.126 Und in dem Moment werden praktisch wieder neue Nervenbahnen gebildet und diese 00:13:38.126 --> 00:13:43.826 Person kann dann rausgehen aus dieser Erfahrung und wenn sie merkt, aha, jetzt. 00:13:44.646 --> 00:13:47.526 Fange ich an wieder so gestresst zu sein und drehe mich immer wieder die ganze 00:13:47.526 --> 00:13:52.211 Zeit nach hinten um, dann das sich in Erinnerung zu rufen, wie das war an diesem Pferd zu lehnen. 00:13:52.879 --> 00:13:57.706 Und das ist dann so neuronale Neubahnung, nennt man das. Also dass die Nervenbahnen 00:13:57.706 --> 00:14:00.389 sich da wieder verändern durch diese Aufstellung. 00:14:00.755 --> 00:14:04.487 Und inwiefern hilft ihr das jetzt, was sie da erlebt? 00:14:04.998 --> 00:14:07.916 Es ist ja so, als wenn man ein Trauma erlebt hat, dann ist man so ein bisschen 00:14:07.916 --> 00:14:10.443 wie so eine Schockstarre. Dann ist alles so dicht. 00:14:11.117 --> 00:14:16.756 Und wir sagen immer, wenn Kanäle zugehen, weil wir eine Schutzhaltung einnehmen, 00:14:16.756 --> 00:14:20.306 das ist innerlich wie äußerlich, dann kann da auch keine Freude rein und raus. 00:14:21.107 --> 00:14:25.352 Also es kann die Trauer nicht mehr so rein und raus, aber auch nicht die Freude. 00:14:25.352 --> 00:14:29.530 Das heißt, so ein Stück von mir stirbt da immer ab bei sowas und ich bin nicht mehr so lebendig. 00:14:29.867 --> 00:14:34.822 Die Leute sagen dann immer, ich funktioniere nur noch, ich kann nicht mehr wirklich und so. 00:14:34.822 --> 00:14:38.441 Und das ist genau dieser Punkt, wo man dann wieder so ein Stückchen aufmacht, 00:14:38.818 --> 00:14:43.352 auch gerade mit Hilfe der Pferde und dann wieder mehr Lebensfreude hat oder, 00:14:44.112 --> 00:14:48.234 man merkt irgendwie, man wird wieder entspannter und man ist mehr so im Leben wieder. 00:14:48.756 --> 00:14:51.512 Und dann gibt es ganz andere Aufstellungen, die ich auch persönlich sehr, 00:14:51.512 --> 00:14:56.102 sehr spannend finde, wo wir mit Sachen arbeiten. Das heißt, nehmen wir mal an, 00:14:56.102 --> 00:14:58.757 wir haben eine Halle und die Pferde laufen da so frei rum. 00:14:59.459 --> 00:15:03.322 Und ich bitte dann diejenigen, die jetzt ein Thema haben, ja, 00:15:03.322 --> 00:15:06.992 also das könnte man mal sagen, mein Thema ist, ich möchte mich von meinem Mann 00:15:06.992 --> 00:15:09.862 trennen oder ich möchte gerne meinen Job verändern oder sowas, 00:15:09.862 --> 00:15:11.005 aber es gelingt mir nicht, 00:15:11.586 --> 00:15:15.969 dann aufzustellen, Sachen in den Raum zu stellen für Hindernisse. 00:15:16.852 --> 00:15:20.012 Also ist mein Hindernis jetzt, dass ich nicht genug Angst habe, 00:15:20.012 --> 00:15:22.592 nicht genug Geld dann zu verdienen, wenn ich den Job aufgebe? 00:15:22.929 --> 00:15:27.702 Ist mein Hindernis, dass ich so lange dafür gekämpft habe und das nicht aufgeben 00:15:27.702 --> 00:15:29.832 will? Was hindert mich daran, das zu tun? 00:15:30.992 --> 00:15:35.949 Angst kann man auch einfach so reinstellen. Oder was sind meine Ressourcen? 00:15:36.129 --> 00:15:39.833 Also würde mein Mann zum Beispiel mich stützen? Dann stelle ich dafür was hin. 00:15:40.268 --> 00:15:45.313 Und im Grunde geht man diese Positionen, die man da so wild aufgestellt hat, ab. 00:15:45.847 --> 00:15:48.326 Und das Interessante ist, da sind wir wieder beim Systemischen, 00:15:48.709 --> 00:15:49.928 du fängst an, was zu fühlen. 00:15:50.595 --> 00:15:53.202 Also gehst du was hin und manchmal, ich vergesse das dann auch manchmal, 00:15:53.202 --> 00:15:56.916 was war denn das jetzt? Sind das jetzt Alltagsprobleme? Ist das jetzt der Mann oder was für was? 00:15:57.334 --> 00:15:59.802 Und dann kommt da ein Gefühl hoch. Entweder eine Verärgerung, 00:15:59.802 --> 00:16:04.683 eine Wut oder man muss nur lachen oder eine Verwirrung oder was auch immer. 00:16:05.333 --> 00:16:08.812 Und dann kriegt man schon Hinweise so ein bisschen, wie wichtig auch diese Dinge 00:16:08.812 --> 00:16:11.330 im Leben sind. Also vom inneren Bild. 00:16:12.334 --> 00:16:15.842 Ob man die quasi eigentlich wirklich mit dem Kopf so wichtig nehmen muss oder 00:16:15.842 --> 00:16:19.399 ob der Bauch eigentlich was anderes sagt. Also man stellt sowas Intuitives auf. 00:16:19.764 --> 00:16:22.932 Du berichtest jetzt aus der Perspektive der Therapeutin. 00:16:23.592 --> 00:16:25.343 Hast du auch die andere Seite schon mal erlebt? 00:16:26.168 --> 00:16:29.162 Ja, klar. Ich habe da selber viele Aufstellungen gemacht. Aber das Besondere 00:16:29.162 --> 00:16:30.402 bei der Geschichte mit den Pferden 00:16:30.402 --> 00:16:33.070 ist, du guckst dir das erstmal an und dann holst du das Pferd dazu. 00:16:33.227 --> 00:16:35.328 Und das Pferd macht die verrücktesten Sachen. 00:16:35.659 --> 00:16:38.462 Also ich weiß zum Beispiel, da war eine übergewichtige Patientin, 00:16:38.462 --> 00:16:40.745 dir ging es nur um ihr Gewicht, ganz, ganz viel. 00:16:41.122 --> 00:16:43.772 Und da hat sie eine Riesenplane ausgelegt, ja, als ihr Gewicht, 00:16:43.772 --> 00:16:47.082 die war also optisch schon echt erschlagen. Das ist auch sehr interessant, 00:16:47.082 --> 00:16:48.471 was sehen die anderen Teilnehmer. 00:16:48.848 --> 00:16:53.652 Also eine Riesenplane. Und dann geht dieses Pferd dahin und trampelt diese Fahne, 00:16:53.652 --> 00:16:57.263 dieses Riesending zusammen, dass es so klein war. Das war dann so ein Ball, 00:16:57.473 --> 00:17:01.624 der macht so mit seinen Vorderfußen die ganze Zeit, bis diese Plane winzig ist. 00:17:02.186 --> 00:17:05.482 Und das war so interessant für die Patientin, weil die dann selber gesagt hat, 00:17:05.482 --> 00:17:08.732 oder die Klientin, sie hat dann gesagt, ja, vielleicht ist es gar nicht so wichtig, 00:17:08.732 --> 00:17:10.684 wie ich es immer mache. Es war total irre. 00:17:10.941 --> 00:17:13.390 Und für sie ein großes Problem und für andere eigentlich nicht. 00:17:13.536 --> 00:17:16.632 Nein, es ist vielleicht auch für sie im Kopf ein größeres Problem, 00:17:16.632 --> 00:17:19.932 als es eigentlich intuitiv im Bauch sein muss. 00:17:20.372 --> 00:17:23.472 Vielleicht kann man es auch anders sehen. Und das sind dann so Hinweise, 00:17:23.472 --> 00:17:24.812 die Pferde sind so lustig. 00:17:25.477 --> 00:17:28.925 Die schmeißen dann irgendwas durch die Gegend oder die bleiben irgendwo stehen 00:17:29.290 --> 00:17:32.988 und dann verändert sich das, was die Leute fühlen. 00:17:33.232 --> 00:17:34.962 Schwer zu erklären, aber sehr, sehr spannend. 00:17:36.110 --> 00:17:40.186 Du hast vorhin gesagt, dass auch Menschen zu dir kommen, die krank sind. 00:17:40.599 --> 00:17:44.600 Was kann so eine Therapie dann in so einem Fall bewirken? Ja, ist komisch, ne? 00:17:45.100 --> 00:17:48.770 Aber das ist tatsächlich so, dass man, also ich persönlich bin sowieso der Auffassung, 00:17:48.770 --> 00:17:53.442 dass die Seele sehr viel mitschwingt, also bei allen Formen von Erkrankungen. 00:17:53.912 --> 00:17:58.132 Und es gibt da auch sehr viel Beobachtung, also im Bereich des Familienstellens. 00:17:58.470 --> 00:18:00.900 Also zum Beispiel das, was ich vorhin gesagt habe mit dem Burnout, 00:18:00.900 --> 00:18:05.060 dass da von der Familie zu viel im Gepäck ist. Also man versucht dann noch Konflikte 00:18:05.060 --> 00:18:09.150 der Eltern mitzutragen und hat dann die Kraft oft nicht so im täglichen Leben. 00:18:09.533 --> 00:18:12.007 Und bei Hautkrankheiten zum Beispiel würde ich immer hinschauen, 00:18:12.314 --> 00:18:15.380 ist das ein Schutz vor zu viel Nähe zum Beispiel? 00:18:15.820 --> 00:18:20.900 Gibt es da irgendwas, was da vorgefallen ist, was da angeschaut sein will, dass sowas ausbricht? 00:18:20.900 --> 00:18:23.303 Bei Nierenproblemen sagt man immer, das sagen ja auch die ganzen, 00:18:24.517 --> 00:18:27.440 dass es viel mit Trauer zu tun haben könnte. 00:18:27.440 --> 00:18:31.040 Das heißt, ich würde dann gucken nach besonders traurigen Erlebnissen in der 00:18:31.040 --> 00:18:33.560 Familie, die da integriert werden wollen. 00:18:33.560 --> 00:18:38.870 Oder ein Allergiker geht auch oft auf Distanz innerlich von jemandem, 00:18:38.870 --> 00:18:42.420 den er liebt, sagt man so. Ist eine Hypothese, muss man überprüfen. 00:18:42.420 --> 00:18:45.820 Also oft haben Krankheiten etwas mit inneren Dynamiken zu tun. 00:18:45.820 --> 00:18:47.340 Das ist eigentlich der interessante Punkt. 00:18:47.682 --> 00:18:52.020 Und dann gucke ich nicht aus Neugier, sondern ich gucke, weil wenn sich da was 00:18:52.020 --> 00:18:54.060 löst, kann derjenige gesünder werden. 00:18:54.748 --> 00:18:58.120 Manchmal hindern uns auch psychische Probleme daran, gesund zu werden, 00:18:58.120 --> 00:19:00.216 sozusagen. Mir fällt da gerade was ein. 00:19:01.480 --> 00:19:06.550 Und zwar, ich kenne einen Menschen, der ist in unserem Alter vielleicht sogar ein bisschen älter. 00:19:07.263 --> 00:19:12.290 Der hat sich von seiner Frau getrennt und danach war der Blutdruck wieder normal. 00:19:12.290 --> 00:19:14.456 Er musste keine Tabletten mehr nehmen. Ja. 00:19:16.533 --> 00:19:22.943 Ja, das gibt es ja auch oft andersrum. Ich meine nur, selbst da kann man ja 00:19:22.943 --> 00:19:25.073 diese Beziehung herstellen. Ja, genau. 00:19:26.433 --> 00:19:29.369 Da sind wir wieder bei diesem ganzen Stress, was der mit uns macht. 00:19:29.566 --> 00:19:30.989 Und der macht natürlich den Blutdruck hoch. 00:19:31.401 --> 00:19:35.933 Aber beim Systemischen ist es noch interessanter. Weil das ist jetzt Verhaltenstherapie. 00:19:35.933 --> 00:19:38.563 Da bist du jetzt auf einer Ebene, die kann ich kognitiv verstehen. 00:19:38.563 --> 00:19:40.613 Aber es gibt auch Sachen, die sind noch älter. 00:19:41.573 --> 00:19:44.953 Und die sind dann auch manchmal noch viel belastender. Und ich denke, 00:19:45.393 --> 00:19:49.493 also es ist auch eine Form, wo ich sage, unsere moderne Medizin ist so ein bisschen 00:19:49.493 --> 00:19:53.113 Reparaturmedizin. Wir gucken immer darauf, okay, was klemmt hier gerade, 00:19:53.113 --> 00:19:55.014 dann machen wir das an der Stelle wieder heile. 00:19:55.455 --> 00:19:59.188 Aber dieses ganzheitliche Sehen, das gefällt mir eigentlich an diesem systemischen Denken. 00:19:59.507 --> 00:20:03.313 Und ganz ehrlich, das sind Tools, also es sind Werkzeuge. Familienstellen ist 00:20:03.313 --> 00:20:06.340 nicht für jeden das Richtige. Und systemisches Denken auch nicht. 00:20:06.682 --> 00:20:10.913 Aber meine Erfahrung ist, dass es oftmals das ist, was Leute, 00:20:10.913 --> 00:20:13.126 die woanders nicht mehr weiterkommen, wirklich weiterbringt. 00:20:14.025 --> 00:20:17.068 Lass uns trotzdem noch mal ganz kurz auf die Pferde zurückkommen. 00:20:17.388 --> 00:20:22.726 Was passiert durch die Pferde, was ohne die Pferde eben nicht funktionieren würde? 00:20:24.491 --> 00:20:27.848 Verstehst du, was ich meine? Ich weiß, was du meinst. Also es ist so gewesen, 00:20:27.848 --> 00:20:31.248 ich habe das das erste Mal in Australien gesehen. Da war eine Frau aus Tasmanien, 00:20:31.248 --> 00:20:35.028 die hat davon erzählt und dann habe ich gewusst, boah, das ist mein Ding. 00:20:35.348 --> 00:20:37.262 Das musst du unbedingt mal ausprobieren irgendwann. 00:20:37.941 --> 00:20:42.068 Und das Besondere ist, also gerade für Klienten, die sehr viel reden, 00:20:42.628 --> 00:20:46.128 die sehr viel im Kopf analysieren, die haben oft das Problem, 00:20:46.128 --> 00:20:49.278 dass sie in der Therapie eigentlich, da brauche ich 50 Stunden quasi, 00:20:49.278 --> 00:20:53.258 bis sie ausgesprochen haben, weil das ist so ein Schutzmechanismus, 00:20:53.258 --> 00:20:56.608 ja, wir sind immer im Kopf unterwegs und dann erklären wir uns das alles und so wie du, ne, 00:20:57.508 --> 00:21:00.348 die Blutdruck kommt ja von der Frau und die Maus ist ja von meiner Mutter und 00:21:00.348 --> 00:21:03.958 so, ne, das sind alles so Erklärmodelle, das ist ja auch okay, 00:21:03.958 --> 00:21:04.848 solange es funktioniert. 00:21:05.148 --> 00:21:08.618 Aber für viele Leute funktioniert das eben nicht mehr. Und dann muss was passieren, 00:21:08.618 --> 00:21:12.228 die müssen in das Embodiment, sagen wir. Das heißt, die müssen ihrem Körper 00:21:12.228 --> 00:21:14.548 erlauben können, mal zu fühlen, was sie wirklich fühlen. 00:21:15.585 --> 00:21:19.248 Und dann passiert Folgendes. Also so ein Pferd, wenn ich das dazu hole, 00:21:19.248 --> 00:21:21.489 dann ist erstmal eine wahnsinnige Präsenz im Raum. 00:21:21.901 --> 00:21:24.368 Das heißt, das ist so groß, da höre ich auf zu reden. 00:21:24.868 --> 00:21:29.908 Das ist einfach da. Und ich bin in dem Moment da. Das steht daneben und dann ist so wow. 00:21:30.408 --> 00:21:34.058 Und dann macht das sofort mit mir eine Gruppe. Also mit den Menschen. 00:21:34.058 --> 00:21:38.080 Das ist ja kein Herdentier, das heißt, es bildet eine Gruppe ohne zu werten. 00:21:38.283 --> 00:21:40.788 Dieses Pferd würde nie zu mir sagen, was hast denn du an? Oder wie sie es tun, 00:21:40.788 --> 00:21:41.789 oder gib mir einen schrägen Blick. 00:21:42.019 --> 00:21:45.458 Sondern es ist da und es ist total aufmerksam. Es guckt so, wie ist die denn 00:21:45.458 --> 00:21:47.621 drauf? Was macht die denn hier und so? 00:21:47.992 --> 00:21:52.948 Und es gibt mir aber auch Schutz. Also dieses Pferd, die nehmen sich ganz unterschiedlich 00:21:52.948 --> 00:21:57.518 ohne Frage, aber es leiht mir ein Stück von seinem regulierten Nervensystem, sagt man. 00:21:57.791 --> 00:22:02.058 Die haben unheimlich gute Nerven, die sind ganz klar präsent in diesem Moment. 00:22:02.383 --> 00:22:05.988 Und bei vielen Leuten passiert das dann so, dass sie vom Kopf in den Bauch rutschen. 00:22:06.191 --> 00:22:10.078 Das heißt, sie können plötzlich etwas fühlen, können Gefühle zulassen, 00:22:10.078 --> 00:22:14.158 können mal im Moment ankommen, mal aufhören immer zu rattern und zu denken. 00:22:14.158 --> 00:22:15.247 Ich gehöre ja auch zu den Leuten. 00:22:15.979 --> 00:22:20.482 Und merken, aha, das Pferd reagiert auch darauf, wenn sie präsenter werden, 00:22:20.482 --> 00:22:22.684 wenn sie da sind, wenn sie es streicheln. 00:22:23.247 --> 00:22:29.602 Und dann ist das irre, oft sind Prozesse möglich, wenn die mit dem Pferd nebendran 00:22:29.602 --> 00:22:32.663 passieren, weil das Pferd gibt uns so eine Kraft, so eine Stärke, 00:22:32.901 --> 00:22:34.793 holt uns immer wieder an diesem Moment zurück. 00:22:34.898 --> 00:22:37.359 Und es gibt Hinweise. Das ist richtig spooky. 00:22:37.742 --> 00:22:43.412 Das heißt, manchmal gehen die Leute los und das Pferd bleibt plötzlich stehen 00:22:43.412 --> 00:22:46.506 oder geht sogar rückwärts oder will woanders hin. 00:22:46.924 --> 00:22:50.692 Und dann sozusagen zu spüren, aha, was macht denn das jetzt mit mir, 00:22:50.692 --> 00:22:53.130 wenn es dahingehend, weiß ich eigentlich, wo ich hin will? 00:22:53.426 --> 00:22:56.282 Oder ist das ganz gut, weil ich zum Beispiel von meiner Familie jetzt weggehe 00:22:56.282 --> 00:22:59.225 mit dem Pferd? Das Pferd will da weg, das spürt dann die Energie. 00:23:00.223 --> 00:23:05.112 Und das ist total spannend. Und worüber ich mich immer amüsiere, 00:23:05.112 --> 00:23:08.052 ist, wenn die To-Course-Teilnehmer manchmal am Anfang sagen, 00:23:08.052 --> 00:23:12.158 ja, das ist ja ein ganz ruhiges Pferd, weil das vorher Pferd ganz ruhig war in der Aufstellung. 00:23:12.571 --> 00:23:16.272 Und dann kommt die nächste oder der nächste und hat ein ganz anderes Thema und 00:23:16.272 --> 00:23:19.746 das gleiche Pferd benimmt sich komplett anders, eine halbe Stunde später. 00:23:20.309 --> 00:23:23.772 Und dann denkt man so, wow, das kann ja nicht sein. Wie kann dieses Pferd diese 00:23:23.772 --> 00:23:27.019 ganzen Energien so aufnehmen und sich so verändern vom Verhalten? 00:23:27.796 --> 00:23:31.047 Und in der Regel ist das wirklich ein ganz toller Begleiter, 00:23:31.360 --> 00:23:34.302 auch durch schwierige innere Prozesse und, 00:23:34.942 --> 00:23:39.982 am Ende ist es oft so ein Gefühl von Klarheit und das ist was ganz Wunderbares, 00:23:39.982 --> 00:23:45.712 weil wenn ich mir darüber klar bin, was mich da auch krank macht und mich dann 00:23:45.712 --> 00:23:48.490 so ein bisschen dafür öffne, dann können Prozesse starten. 00:23:48.844 --> 00:23:51.382 Manche Leute gehen raus von dem Wochenende und sagen, ich weiß genau, 00:23:51.382 --> 00:23:55.362 was ich jetzt zu tun habe. Ich weiß genau, was auch jetzt mein Weg ist um die 00:23:55.362 --> 00:23:58.196 Krankheit oder wie ich mit meinem Gewicht umgehen kann oder so. 00:23:58.509 --> 00:24:01.782 Und für andere ist es erst der Anfang einer Reise. Es gibt auch Leute, 00:24:01.782 --> 00:24:05.792 die sehr viel erfahren und dann irgendwie sagen, oh, da muss ich jetzt nochmal 00:24:05.792 --> 00:24:08.749 dran weitergucken. Habe ich aber auch Interesse daran, weil ich merke, dass es mir gut tut. 00:24:09.161 --> 00:24:11.322 Ja, man merkt richtig, wie du drin aufgehst. Nur mal so. 00:24:13.265 --> 00:24:17.857 Aber man muss es austesten. Das ist ein Instrument von vielen. 00:24:19.448 --> 00:24:23.182 Weißt du, was das Tolle ist? Ja. Nee. Genau, so sieht es aus. 00:24:25.082 --> 00:24:28.672 Das Ziel ist ja nicht nur ein Problem zu lösen, sondern das Besondere ist eigentlich, 00:24:28.672 --> 00:24:32.399 wer wirklich mal Familienstellen erlebt hat oder auch solche systemischen Geschichten, 00:24:33.002 --> 00:24:36.802 das Umfeld um einen herum fängt ganz anders an, sich mitzubewegen. 00:24:36.802 --> 00:24:39.562 Also wenn ich zum Beispiel meine Familie aufstelle, ruft mich immer am nächsten 00:24:39.562 --> 00:24:41.819 Tag meine Schwester an. Die ruft mich nicht jeden Tag an. 00:24:42.388 --> 00:24:46.916 Also es wirkt im System. Es wirkt in der ganzen Familie oder es wirkt in der Beziehung. 00:24:47.270 --> 00:24:51.762 Oder es verrückt sich etwas in dem ganzen System. Ich finde das faszinierend. 00:24:53.722 --> 00:24:56.279 Also ich bin froh, dass ich das vor so vielen Jahren kennengelernt habe. 00:24:56.447 --> 00:24:58.299 Wunderbar. Einfach mal ausprobieren. 00:24:58.682 --> 00:25:02.852 Genau. Ich danke vielmals. Ja, und darf ich noch was sagen? Ja, 00:25:02.852 --> 00:25:05.722 bitte. Die Natur ist auch so toll. Ja, genau. 00:25:06.662 --> 00:25:09.573 An diesem ganzen Wochenende mal so voll in die Natur einzutauchen, 00:25:09.689 --> 00:25:12.732 das ist echt einfach schön. Und es gibt ganz viel Kraft. Und auch mit den anderen 00:25:12.732 --> 00:25:16.062 zu arbeiten. Wir arbeiten zum Beispiel auch Grenzen setzen, so gerade mit Frauen, 00:25:16.062 --> 00:25:17.491 ist das ein wichtiges Thema oft. 00:25:18.165 --> 00:25:22.300 Auch mit den Pferden oder Führungskräfte, zum Beispiel Führungskräfte-Coaching 00:25:22.300 --> 00:25:26.410 mache ich auch und das ist total spannend, ist wirklich toll, 00:25:26.950 --> 00:25:29.810 von Pferden kann man viel lernen und man kann wirklich mit Pferden gut heilen. 00:25:30.605 --> 00:25:33.780 Und ein paar Workshop-Termine gibt es auch noch dieses Jahr. 00:25:33.780 --> 00:25:35.830 Genau, im September und Oktober haben wir noch. 00:25:36.270 --> 00:25:40.577 Anmeldung über deine Website, wie immer, das ist klar. Wir hören uns dann, 00:25:41.221 --> 00:25:45.390 wir müssen es ja erst mal verdauen jetzt, das war ganz schön viel, in zwei Wochen wieder. 00:25:45.730 --> 00:25:49.350 Dann haben wir auch ein neues spannendes Thema, nämlich? 00:25:49.650 --> 00:25:54.450 In der nächsten Folge, da geht es um Kraft für die Nerven aus der Natur. Ja, genau. 00:25:54.950 --> 00:25:58.040 Stress lass nach quasi. Was kann man denn da so nehmen und was kann man denn 00:25:58.040 --> 00:26:02.630 da so machen, um sich natürlich zu helfen, mal den Gortisol-Spiegel runterzubringen. 00:26:02.630 --> 00:26:05.886 Anstatt, muss man ganz ehrlich sagen, tausend Sachen einzuschmeißen. 00:26:06.450 --> 00:26:10.410 Auch von mir gibt es ja so viel Fake-Werbung auf Insta für irgendwelche Sachen, 00:26:10.410 --> 00:26:12.998 die den Cortisol-Spiegel runterbringen, was echt eine Frechheit ist. 00:26:13.445 --> 00:26:17.180 Also Leute, so funktioniert es nicht, sondern nehmt die Natur und das, 00:26:17.180 --> 00:26:21.426 was wir nächste Woche besprechen. In zwei Wochen. Stimmt. Irgendwann kriegen wir das mit dir. 00:26:22.230 --> 00:26:24.930 Also wenn es euch gefallen hat und wenn ihr jetzt auch eine Menge dazugelernt 00:26:24.930 --> 00:26:30.347 habt oder wenn es euch einfach nur interessiert, dann sagt es gern weiter oder 00:26:30.579 --> 00:26:35.223 lasst ein kleines Like da oder auch ein großes, würde uns sehr freuen. Supi. Ciao, ciao.